|
|
 Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 (Re: الكيك)
|
مجلة أكتوبر المصدر:
1700 العدد:
أسرار الطلاق بين البشير والترابى - أكتوبر عنوان الصفحة:
http://www.octobermag.com/Issues/1700/artDetail.asp العنوان على الإنترنت:
01 June 2009 تاريخ الطباعة
--------------------------------------------------------------------------------
أسرار الطلاق بين البشير والترابى
لأول مرة منذ سيطرت جبهة الإنقاذ الإسلامية بقيادة حسن الترابي عام 1989 تسمح القاهرة لأبرز قادة حزب المؤتمر الشعبي (حزب الترابي) ليس فقط بزيارتها بل بطبع كتاب يتناول السنوات العشر الأولى فى حكم الإنقاذ والتي شهدت العلاقات المصرية السودانية توترا كبيرا علي خلفية موقف السودان من غزو العراق للكويت، وحادث أديس أبابا الأثيم الذي تعرض له الرئيس مبارك.
وفى هذا الحوار تواجه أكتوبر المحبوب عبد السلام الناطق الرسمي باسم الحزب والرجل الثاني فيه حول الجديد فى العلاقات المصرية مع الترابي، وهل تسامحت مصر مع ما قام به بحقها، وتفاصيل إقامة أسامة بن لادن في الخرطوم وعلاقاته بالترابي، وغيرها من التفاصيل فى هذا الحوار:
*هل هذه هي الزيارة الاولي إلى القاهرة منذ عام 1989 ؟!
**لقد قمت بزيارة قصيرة جدا العام الماضي إلي القاهرة لكن لم أظهر في وسائل الإعلام أو التقي مع الباحثين في مراكز البحوث، أو التقي بمسئولين مصريين ، لكن هذه الزيارة تعتبر الأولي حيث وجدت كامل الترحيب من الجميع سواء كانوا رسميين أو شعبيين
*وهل معني ذلك أن القاهرة تسامحت مع الأسباب التي كانت سبب للتوتر مع الترابي طوال هذه السنوات ....؟
**أستطيع القول أن العلاقات بين مصر وحزب المؤتمر الشعبي ستعود الي طبيعتها، لأن ما حدث من قطيعة خلال السنوات الماضية لم يكن طبيعيا، لأن مصر هي الجار الأكبر للسودان ولا يمكن تجاهلها.
*لكن الترابي كان يقول إن علاقات السودان يجب أن تمتد من الشرق للغرب وليس الي الشمال والجنوب، أى أنه لم يضع وزنا لمصر في علاقاته الخارجية؟..
**هذا الحديث غير صحيح ، لأن الترابي قام بزيارة القاهرة عام 1989 قبل أن يتسلم الحكم مع جبهة الإنقاذ، وكان يقول إنه لن يتسني له سودان قوي ومستقر بدون الشقيقة الكبرى مصر، كما طرح الترابي مشروعا طموحا لزراعة القمح بين مصر والسودان، وبالتالي مصر كانت فى مقدمة أولوياته، لكن ربما الخلاف حول حرب الخليج الثانية هي التي أدت إلي التوتر الشديد فى العلاقات بين مصر وحزب المؤتمر الشعبي، والأصل أن تكون العلاقات طيبة بين مصر وجميع الأحزاب السودانية، وهذا واضح فى الوقت الحالي حيث تستضيف القاهرة مكاتب للحركة الشعبية لتحرير السودان، المؤتمر الوطني، وأحزاب الأمة والاتحادى بل وتستضيف مكاتب لبعض الحركات المسلحة والسياسية فى دارفور، وهذا يؤكد علي رغبتها فى التواصل مع الجميع. وفى هذا الإطار أعتقد أن عودة المياه إلي مجاريها بين المؤتمر الشعبي ومصر أمر طبيعي وحتمي نظرا لحرص كل جانب علي بناء علاقات طيبة مع الآخر ، والحقيقة أنه بعد حرب الخليج الثانية عام 1991 توترت العلاقات بشكل كبير بين مصر والترابي لدرجة لم تسمح له بتوضيح موقفه حتي سنحت لنا الفرصة من جديد لنقول لمصر وشعبها وحكومتها ورئيسها أن حزب المؤتمر حريص جدا منذ اليوم الأول الذى كان يشارك فى الحكم، وحتي الآن وضمن استراتيجيته الدائمة بناء علاقات قوية ومتينة مع مصر الرسمية والشعبية.
دور حيوى
*وهل تم الاتفاق علي ترتيب زيارة د. حسن الترابي إلي القاهرة؟..
**حتي الآن لم يتم الاتفاق علي شىء من هذا القبيل.
*كيف ترى الدور المصرى فى مساعدة السودان فى الوقت الراهن؟..
**أنا أعتقد ومعي كل الشعب السوداني أن مصر قدمت وما زالت تقدم للسودان خدمات لا يمكن إنكارها، وساعدت السودان علي تخطي الكثير من المشكلات، فالدور المصرى موجود فى جميع الملفات السودانية بداية من دارفور التي قدمت مصر الكثير من الأفكار لحل الأزمة هناك، كما أنها جزء رئيسي فى اللجنة العربية الأفريقية لحل الأزمة فى دارفور، وهناك استعدادات فى القاهرة لجمع أبناء دارفور علي ورقة تفاوضية واحدة، وأن القاهرة الآن فى مرحلة استماع من جميع الأطراف السودانية لوضع تصور لحل الأزمة فى دارفور، وقدمت خدمات لا يمكن إنكارها للمؤتمر الوطني الحاكم والرئيس البشير فى أزمة المحكمة الجنائية الدولية مع السودان، وكانت مصر من أوائل الدول العربية التي أبدت اعتراضها علي قرار المحكمة الجنائية الدولية بتوقيف الرئيس البشير علي خلفية اتهامات بارتكاب جرائم ضد الإنسانية فى دارفور، ولا يمكن أن ننسي الزيارة التي قام بها الوزير أحمد أبو الغيط والوزير عمر سليمان إلي الخرطوم لنزع فتيل الخلاف بين المؤتمر الوطني الحاكم والحركة الشعبية لتحرير السودان، مما ساعد فى عودة وزراء الحركة الشعبية إلي عملهم فى الخرطوم، لذلك كله فالدور المصرى حاضر فى جميع الملفات السودانية بداية من دارفور وانتهاء باتفاقية نيفاشا.
*هل يوافق المؤتمر الشعبي برئاسة الترابي علي المقترح المصرى الداعي لعقد مؤتمر دولي لإحلال السلام فى دارفور؟.
**نعم نحن نوافق وبقوة علي هذا المقترح، ونعتبر أن مصر من أهم الدول التي تفهم الملف الدارفوري والتي يجب أن يكون لها دور فى حل تلك الأزمة، وحتي عندما سمعنا أن قطر تريد أن تلعب دورا فى حل الأزمة فى دارفور قام الدكتور الترابي بزيارة الدوحة ونصح القطريين بعدم إغفال مصر وليبيا من ناحية، والقوى السياسية السودانية من ناحية أخرى ، لكن فوجئنا بالإخوة فى قطر بالتنسيق مع الحكومة السودانية فقط، والجميع يجب أن يعلم أن الأزمة فى السودان خطيرة وكبيرة، ولا تتعلق بدارفور وحدها ولكن بكل طوائف الشعب السوداني، وأن العرب وحدهم غير قادرين علي حل مشكلات السودان، كما أن الدول الأفريقية والاتحاد الأفريقي عجزت عن حل الأزمة السودانية لذلك فالاقتراح المصرى هو المناسب فى الوقت الحالي لتجميع كل المبادرات السابقة ومشاركة كل الأطراف الفاعلة سواء السودانية والعربية والأفريقية والدولية.
*لماذا كل هذه المشكلات فى السودان من الشمال إلي الجنوب ومن الشرق إلي الغرب، حيث يقال إن هناك تمرداً جديداً سوف يظهر فى كردفان قريبا؟..
**هناك الكثير من الأسباب، أبرزها أن المؤتمر الوطني الحاكم فى السودان أفلس في تقديم الأفكار الجديدة لأن هناك وزراء لهم 20 عاما في الوزارة دون تغيير، بالإضافة إلي أن هناك صراعاً داخل المؤتمر الوطني بين المتشددين وبعض المعتدلين، فالبعض منهم حذر من تفاقم الأزمة في دارفور عقب التوصل لاتفاقية نيفاشا، وطالب المؤتمر الوطني بالتجاوب مع مطالب أبناء دارفور، وهي في الحقيقة مطالب عادلة وطبيعية، لكن هناك فريقاً أخر قال لا بد من سحق المتمردين وقتلهم ولن نتفاوض معهم ، واستمر الحال حتي وصلنا إلي هذا الوضع.
عمل إرهابى جبان
*هل تعتقد أن مصر تسامحت بعد المحاولة الفاشلة للمساس بالرئيس مبارك في أديس أبابا؟
**لقد سألني العشرات منذ وصلت إلي مصر حول هذه القضية، وكنت أقول لهم أن للقضية جانبين، الأول الجانب القضائي، وهذا متروك للقضاء وليس لي أن أقوم بالتعليق عليه، لكن تطور العلاقات بين مصر والمؤتمر الوطني خلال السنوات السابقة يؤكد أنها تجاوزت مثل هذه المرارات، ونحن نعتبر أن من يقوم بأى عمل فيه مساس برئيس دولة وخاصة إذا كان زعيم أكبر دولة عربية وهو الرئيس مبارك فهو شخص جبان وجهة إرهابية.
*وهل شارك الترابي في تأسيس القاعدة مع أسامة بن لادن والظواهرى؟..
**الترابي مفكر كان يدعو إلي إلغاء الحواجز وجوازات السفر، وأن يكون الإنسان حُراً في تفكيره وتنقلاته، لكن هذه الأفكار كانت مرفوضة من جانب الغرب، وهناك خلاف كبير جدا بين الأفكار التي يدعو لها الترابي والأفكار التي تتبناها القاعدة التى تقوم علي الفصل بين المجتمع الإسلامي والمجتمع غير الإسلامي، والقاعدة لا تؤمن بأي تواصل مع أصحاب الديانات والحضارات الأخرى، وهذا عكس ما يؤمن به الترابي تماما، لذلك ليس هناك أي مساحة من الاتفاق بين الترابي والقاعدة، ولا يوجد أي علاقة الآن بين الترابي وأسامة بن لادن، فعندما جاء إلي السودان جاء كمستثمر سعودي لم يكن مطلوباً وقتها للسلطات السعودية أو السلطات الأمريكية، وقانون الاستثمار لا يمنع أي مستثمر عربي من إقامة المشروعات في السودان ، وبناء علي هذا الإطار جاء بن لادن إلي السودان وأقام مشروعات زراعية ومشروعات في شق الطرق، ولم يلتق بالترابي بمفردهما أو في لقاء خاص علي الإطلاق، لكن الترابي التقي بن لادن مرات قليلة للغاية في مناسبات عامة.
طلاق جناحى الإنقاذ
*الحركات الإسلامية وعلي رأسها جبهة الإنقاذ متهمة بالديكتاتورية وعدم القدرة علي قراءة المشاهد السياسية التي تحيط بها كما هو الحال مع حماس وطالبان، كيف ترى هذه القضية؟..
**المشكلة في تجربة الإنقاذ أن الآخرين فى النظام لم يستوعبوا ما يدعو له الترابي، الذى يؤمن بتداول السلطة، وطرح هذا في قالب إسلامي عرف باسم التوالي السياسي، وهذه الأفكار رفضها قادة حزب المؤتمر الوطني الحاكم في السودان، وكنا نطرح قضايا متقدمة للغاية حول الحريات العامة، وحرية التعبير، بالإضافة إلي أن حزب المؤتمر الشعبي طرح أفكارا حول عدم المركزية، وإعطاء الولايات سلطات كبيرة تخفف من أعباء الحكم المركزى.
*وهل هذه القضايا كانت السبب في الطلاق بين جناحي الإنقاذ المؤتمر الوطني والمؤتمر الشعبي؟..
**الخلاف بين المؤتمر الوطني والشعبي كان حول القضايا والأفكار التي طرحها الترابي، وهي لم تكن قضايا فكرية بقدر ما كانت قضايا تتعلق بكل شىء في السودان، وأنا ما زلت أعتقد ان الخلاف كان حول قضايا وليس حول السلطة.
*هل لديكم خطة بديلة للخروج من الوضع الحالي في السودان؟..
**نعم نحن ندعو إلي تشكيل حكومة انتقالية من جميع القوي السياسية تدير الشأن السوداني خلال 6 شهور، وتقوم بالإعداد للانتخابات الرئاسية والتشريعية، لأن الوضع القائم في السودان غير عادل، لأن الحزب الحاكم يملك الجيش والشرطة والقضاء وبالتالي الانتخابات لن تجرى فى أجواء عادلة.
أزمة دارفور
*ما هي رؤيتكم لحل الأزمة فى دارفور؟..
**حل أزمة دارفور سهل للغاية وغير معقد لأن فصائل دارفور استطاعت أن تتوصل لقواسم مشتركة حول مطالبها من الحكومة في فترة قياسية بينما الجنوب توصل إلي هذه القواسم خلال 50 عاما، ونحن نري أن الاستجابة إلي مطالب الإقليم لن تسبب أى ضرر للسودان، ونحن نوافق علي إعادة توحيد ولايات الإقليم الثلاث في إقليم واحد ، كما نوافق علي تعيين نائب للرئيس من أبناء دارفور، بالإضافة إلي أننا نوافق علي مبدأ التعويض الفردى والجماعي لأبناء دارفور، وكل هذه مطالب عادلة ولن تكلف السودان شيئا.
*البعض لا يفهم موقف الترابي وحزب المؤتمر الشعبي من قضية تسليم البشير إلي المحكمة الجنائية الدولية؟..
**حزب المؤتمر الشعبي لم يصدر بياناً يدعو فيه إلي تسليم الرئيس البشير إلي المحكمة الجنائية الدولية، لكن الأمين العام للحزب حسن الترابي طالب البشير بالدفاع عن نفسه أمام المحكمة الجنائية الدولية بعد تأكيد البشير أنه برىء من التهم التي وجهتها له المحكمة، وما قلناه في الحزب أن المحكمة الجنائية جزء مهم فى تطور الفكر القانوني الجنائي الإنساني العالمي الذى حاربت البشرية كثيرا فى سبيل الوصول إليه، وهناك دول عربية وأفريقية مشاركة فى تأسيس المحكمة، كما أننا نطالب بتحقيق العدالة لأنها جزء رئيسي فى إنهاء المرارات بين طوائف الشعب السوداني، ولا نمانع فى تشكيل محكمة من القضاة السودانيين والعرب والأفارقة لمحاكمة المتهمين فى جرائم دارفور، ومن يثبت إدانته يدخل السجن، ومن تثبت براءته يرفع رأسه عاليا.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-01-09, 06:18 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-02-09, 04:55 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-05-09, 05:19 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-06-09, 04:27 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-12-09, 04:12 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-12-09, 05:01 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-12-09, 05:56 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-13-09, 04:33 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-13-09, 11:29 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-16-09, 05:06 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-16-09, 10:25 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-19-09, 08:59 PM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-20-09, 07:15 PM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-20-09, 07:16 PM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-21-09, 05:57 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-22-09, 04:22 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-22-09, 04:34 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-22-09, 04:39 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 04-23-09, 06:20 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-01-09, 11:30 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-03-09, 04:48 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-04-09, 09:37 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-06-09, 05:25 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-11-09, 09:27 PM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-13-09, 11:26 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-24-09, 04:59 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-24-09, 08:29 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 05-24-09, 08:43 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 06-01-09, 09:59 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 06-03-09, 11:01 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 06-16-09, 10:01 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 06-18-09, 06:37 AM |
| Re: فتنة السلطة والجاه ...الهمز واللمز بين اخوان السودان ..!!/2009 +1 | الكيك | 06-30-09, 03:59 AM |
|
| |
الكيك
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست