ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير ..

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 08:42 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-29-2007, 00:23 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. (Re: Balla Musa)

    العزيز بله

    Quote: ياأستاذ عادل ليست كل الأديان من مصدر واحد.
    ياسيد عادل للإسلام مرجعان هما الكتاب والسنة.

    يا عزيزي انت تخلط بين مصدر الشي وبين مكوناته؛ فالكتاب والسنة من مكونات الاسلام؛ والكتب السماوية من مكونات الدين؛ ولكنها ليست مصدره ..

    المتدينون كلهم يقولون ان مصدر الدين هو الله او العقل الاعظم الذي يلف الكون الخ؛ وبعض علماء علم الاديان المقارن يقولون أن مصدر كل الاديان هو التجرية الروحية الانسانية؛ في احد تجلياتها التي تتمثل في الدين؛ وانا ازعم ان مصدر الاديان هو التجربة العقلية والروحية للناس وهم يخرجون من اسار الجهل سائرين في طريق العلم؛ ومن قيود الحاجة الى فضاءات الحرية؛ والدين عندي خطوة في تطور الفكر والروح؛ منذ بدأنا بالطوطم والسحر؛ ثم انتقلنا الى تعدد الالهة؛ حتى وصلنا لمفهوم الاله الواحد ( والذي بدأ مع اليهودية) ؛ ثم انتقال بعضنا الى افاق الفلسفة والعلم ؛ الخ الخ .

    مهما يكن اذن؛ فاغلب الناس من مختلف الاتجاهات - دينية ام علمية - ترى ان مصدر الدين واحد .. بعضهم يراه في الله ( او السماء) ؛ وبعضهم يراه في الانسان ( او على الارض) ....

    Quote: فإن كنت تأخذ الإسلام كدين فانت ملزم بكل ماجاء فى القرآن و الصحيح من السنة. والصحيح هنا ما اتفق عليه المسلمون.
    لا اعلم ماذا تقصد بقولك ان كنت تأخذ الاسلام كدين الخ .. ؛ فانا قد اوضحت رايي مرارا؛ اني اتعامل مع الدين كظاهرة اجتماعية وليست محض ايمانية؛ ولا يلزمني في تحديد ارائي عن الاسلام تحديدا او الاديان عامة ما اتفق عليه المسلمون او غيرهم (وهم بالمناسبة غير متفقون حتى في اشياء جوهرية من لب الدين) .. فحاورني في ارائي التي اطرحها؛ والتي ادلل عليها بمنطق عقلي - تاريخي؛ لكنك لن تستطيع ان تُملي علي تصورا استاتيكيا نصيا جامدا واحدا ؛ وتقول انه الدين؛ فهذا ليس موجودا لا في حيز النظر ولا في حيز التطبيق؛ وهذا هو لب منهج السلفيين.

    Quote: نعم المسلمون إختلفوا فى أشياء وتفرقوا لفرق أكبرها فرقتين الشيعة والسنة ورغم إختلاف الفرقتين فى الحديث والقرآن ولكنهم لم يختلفوا على عمر عائشة عند زواجها من الرسول. بل حتى العلمانيين اليوم لم ينكروا الواقعة ويمكنك الرجوع لكتب سيد القمنى وكامل النجار وفرج فودة.
    يا عزيزي بل الشيعة يرفضون تماما رواية ان عمر عائشة عند زواجها كان ستة او تسعة سنوات؛ ويقولون انه كان على الاقل 16 او 17 ؛ وذلك بناءا على حساب عمرها مع عمر السيدة اسماء وتاريخ موتها الخ.. بعدين يا عزيزي انا لست نصيا وانما احكم عقلي .. ومن منطلق قرائتي ومعرفتي بالشخصية المحمدية فلو اجتمع الستة مليار شخص من البشر وقالوا بهذه الرواية؛ لما صدقتها؛ لانها ببساطة تخالف ما يقوله عقلي .. كما اني لن اصدق وجود الجن ولو ظن ذلك اغلب المسلمين وغيرهم من اهل الارض؛ لانه ايضا يخالف ما يقوله عقلي.

    Quote: أما إن كنت تأخذ الإسلام كتجربة إنسانية لها دور فى التاريخ ففى هذه الحالة يمكنك أن تأخذ منه مايتفق مع عقلك وميولك مع عدم نفى حدوث الوقائع التى ذكرها تاريخ هذه التجربة.
    نعم اتعامل بالضبط مع الاسلام كتجربة انسانية ومجتمعية وحضارية؛ وانظر اليه كله بمعيار عقلي؛ ومن بين ذلك ايضا انظر للوقائع المختلفة من منظار عقلي .. فاذا كنت اتعامل مع الاسلام كله بمنطق عقلاني ودون نصية او دون ان اتبنى الفهم العام؛ ولو دخل هذا في مجال العقيدة؛ فهل يعقل ان اتخلى عن عقلي وانا اقيم صدقية مختلف الحوادث التاريخية والتي ليس قدسية حتى ؟؟

    Quote: فالنقاش لينضبط لابد من وجود مرجعية يلتزم بها المتحاورون لتكون ميزانا يبين المخطئ من المصيب. فلايمكن أن يعتبر المحاور نفسه هو المرجعية والميزان.
    يا عزيزي المرجعية للسلفي والنصي مثل الطقي هو النص؛ وهو يتعامل معه بغير عقل؛ سماعا للنصيحة التي زعمها شيخه ابن حنبل في رؤيته المزعومة؛ فلا بد ان ينتهي الى ما ينتهي اليه من نتائج مخالفة للعقل والمنطق.. وانت ايضا تريد ان يكون النص المنقول هو المرجعية لي؛ وهيهات ..
    كنت اظن ان المرجعية الاساسية بيننا هي العقل؛ وليس النص .. ولكن اذا ما اصررت انت على ان مرعيتك هي النص؛ وفي هذه الحالة يكون النص هو قول بعض الناقلين عن سيرة الرسول الكريم؛ فاسمح لي بالاختلاف؛ لأن النص كله - بما فيه من "مقدس" وغير مقدس؛ ليس هو مرجعيتي ..

    لك ودي

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-29-2007, 00:29 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-21-07, 03:09 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-21-07, 03:14 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-21-07, 03:19 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-21-07, 03:24 PM
        Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-21-07, 03:30 PM
          Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-21-07, 03:31 PM
            Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 04:49 AM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-24-07, 03:44 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Amjed12-21-07, 03:39 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 03:41 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-21-07, 03:45 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 04:03 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. fadlabi12-21-07, 03:51 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. حيدر حسن ميرغني12-21-07, 04:20 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Tragie Mustafa12-21-07, 04:23 PM
        Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 06:53 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 04:37 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Adil Isaac12-21-07, 04:23 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. وليد محمد المبارك12-21-07, 04:40 PM
        Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. بدر الدين الأمير12-21-07, 06:56 PM
          Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-21-07, 08:13 PM
            Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-21-07, 08:33 PM
            Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 01:17 AM
              Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 02:58 AM
          Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 01:00 AM
        Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 07:02 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 06:57 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-23-07, 04:20 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Elbagir Osman12-21-07, 11:18 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Emad Abdulla12-22-07, 00:44 AM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 03:06 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 03:08 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sabri Elshareef12-22-07, 05:53 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. أحمد أمين12-22-07, 06:33 AM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 05:39 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 05:28 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sudany Agouz12-22-07, 07:54 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. atbarawi12-22-07, 08:21 AM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 06:21 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-24-07, 05:44 PM
  Re Waeil Elsayid Awad12-22-07, 10:12 AM
    Re: Re Balla Musa12-22-07, 05:56 PM
      Re: Re Abdel Aati12-23-07, 04:58 AM
        Re: Re محمد عبدالقادر سبيل12-23-07, 10:06 AM
          Re: Re amir jabir12-23-07, 10:32 AM
            Re: Re أحمد أمين12-23-07, 11:34 AM
              Re: Re أحمد أمين12-23-07, 11:41 AM
                Re: Re Abu Eltayeb12-23-07, 02:06 PM
                  Re: Re Abu Eltayeb12-23-07, 02:22 PM
                  Re: Re Abdel Aati12-25-07, 00:31 AM
                Re: Re Abdel Aati12-25-07, 00:12 AM
              Re: Re Abdel Aati12-24-07, 09:18 PM
            Re: Re Abdel Aati12-24-07, 09:02 PM
          Re: Re Abdel Aati12-24-07, 08:58 PM
            Re: Re محمد عبدالقادر سبيل12-25-07, 08:07 AM
              Re: Re Abdel Aati12-26-07, 07:05 PM
    Re: Re Abdel Aati12-24-07, 06:36 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sabri Elshareef12-23-07, 04:41 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-25-07, 03:59 AM
  ..... .. ربع جديد ويتواصل أيقاع الحياة ويتواصل الطرق...... kamalabas12-23-07, 04:44 PM
    Re: ..... .. ربع جديد ويتواصل أيقاع الحياة ويتواصل الطرق...... Abdel Aati12-25-07, 04:01 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. AMNA MUKHTAR12-23-07, 04:53 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-23-07, 05:31 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. محمد عبدالقادر سبيل12-24-07, 08:43 AM
        Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-26-07, 07:54 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-25-07, 11:10 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-25-07, 04:03 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sabri Elshareef12-24-07, 04:14 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sabri Elshareef12-24-07, 04:17 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. khalid kamtoor12-24-07, 05:02 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-27-07, 04:52 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-26-07, 07:13 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-24-07, 05:12 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-24-07, 05:48 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-27-07, 04:59 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-27-07, 04:57 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. محمد عبدالقادر سبيل12-27-07, 11:12 AM
  ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! kamalabas12-24-07, 09:17 PM
    Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! ثروت سوار الدهب12-25-07, 11:25 PM
      Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! Abdel Aati12-26-07, 03:40 AM
      Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! kamalabas12-26-07, 12:38 PM
        Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! Balla Musa12-26-07, 08:21 PM
          Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! Abdel Aati12-27-07, 05:26 AM
      Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! Abdel Aati12-27-07, 05:05 AM
    Re: ..حصل يا عادل فضيلة مفتي جمهوري ةمصر يسخر من الوهابية ويملطشهم!!!!!!!! Abdel Aati12-27-07, 05:03 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-26-07, 08:04 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sabri Elshareef12-26-07, 10:02 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-27-07, 02:49 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Sabri Elshareef12-27-07, 05:15 AM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Hassan Osman12-27-07, 11:29 AM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-27-07, 02:38 PM
        Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-29-07, 00:23 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-27-07, 05:20 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-27-07, 07:00 PM
      Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-29-07, 01:01 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-27-07, 07:38 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Balla Musa12-27-07, 10:01 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. AMNA MUKHTAR12-27-07, 09:41 PM
    Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. Abdel Aati12-29-07, 01:11 AM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. AMNA MUKHTAR12-27-07, 10:16 PM
  Re: ثقافة التفكير لا ثقافة التكفير : خطوط اساسية للتغيير .. kamalabas12-27-07, 10:44 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de