نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-19-2024, 02:05 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-06-2004, 04:55 AM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. (Re: سفيان بشير نابرى)

    الاخ عادل. تحية مرة اخرى.
    احترم وجهة نظرك وان صدمت فى وشككت فى صدقيتى. ولا اقول لك ان هذا غير مهم لى. فلا اقبل ان اصدم فى شخص على الاقل اعتبره انا؛ مهتم بقضايا حقوق الانسان وله اسهاماته المقدرة فى هذا المجال مهما اختلف الناس معه فى هذا المنبر. وصدقنى عزيزى عادل فانا اقدر انفعالك لكننى اتفادى التعامل برد الافعال والاستفزاز.. ربما تقتنع بمبرراتى يوماً ما، وربما لا تقتنع لكن يبقى الود بيننا طالما الخلاف فى وجهات النظر حول توقيت تفجير القضايا وطرحها رغم انو " التشكيك فى الصدقية صعبة شوية". على الاقل لا زلت اعتبرها اختلاف تقويم وليست اساءة شخصية لاننى ارفض الاساءات الشخصية وسبق ان اشرت الى هذا فى بورد سابق. فقط يا عزيزى عادل لا تتعجل فى اصدار الاحكام، ولا تحاول حرق اوراقك مع من يختلف معك.
    وماذا تنتظر يا اخي فايز؛ وهل هناك وقت مناسب واخر غير مناسب لقول الحقيقة ؟؟ وهب ستنتظر عدة سنوات اخري كما فعلت بمعلوماتك عن مقاتل مريود ؟؟ ها لا يصح يا اخي ؛ ولا يجوز ولا نقبله منك باي حال من الاحوال ..
    قلت

    اطالبك يا اخي فايز بان تكشف الان واليوم؛ هذه اللستة الطويلة لمن تعذبوا ومن ربطوا بالحبال ومن علقوا ومن اعدموا الخ ؛ واطالبك الساعة وليس غدا ان تنشر القائمة باسماء من فعلوا ذلك؛فقدسئمنا التستر علي الجريمة - اذا كانت هناك جريمة - ؛ وسئمنا استغلال قضايا حقوق الانسان في الصراعات الصغيرة؛ وسئمنا الحندقة والاثارة والتخويف بالوثائق ؛ وسئمنا ان يسكت الناس عما يعرفون كالشياطين الخرس ..
    هنا اخى عادل تصبح القضية قضية رأى عام ومرتبطة بالمواقف السياسية ليس الا وانت تعلم ذلك لكننى لم اتستر على المعلمومات امام محكمة مثلاً لاى سبب من الاسباب. التستر امام المحاكم هو قضية اخلاقية، اما عدم كشف المعلومات للرأى العام فهى مسألة تقديرية تتحكم فيها عوامل عديدة ابرزها الظرف وربما هدف ونوايا الشخص الذى يمتلك المعلومة.. فانا لم اقف امام محاكم فى هذه القضية لكى اتهم بالتستر على المعلومات. اما نشرها على الملأ فيعد محاكمة معنوية وسياسية من الدرجة الاولى " قضية رأى عام". واجدد مرة اخرى قولى لك ان التحالف لا يعنى لى شيئاً كى احاكمه على الملأ، وعلى الاقل فى هذه الفترة لان الضرب على الميت حرام. لكن عندما نشرت لقاء مريود كان هذا بطلب منه واريد ان اقول هنا لمن قال فى بوستات سابقة واننى لم ارد عليهم وقتها " انك تعرف المعلومات منذ عام 1997 فلماذا تصمت عليها؟" اولاً انا لم اقل ذلك بل قلت اننى التقيت بمريود وتعرفت عليه منذ تلك الفترة ووقتها لم يتعرض لما تعرض اليه وانما بترت رجله فى العمليات وما تعرض اليه كان فى عام 2001 وانا قابلته فى عام 2004 وطلب منى نقل هذا المعلومات. وبالامس نقل لى انه سيكتب عن قضايا اخرى دون ان اطلب منه ذلك، وقلت له هذا ما تقدره انت، واذا طلبت منى نشر اى شئ سوف انشره باسمك. كما ان البعض قال اننى استشهدت بشخص ما " الشهيد ابو النور" انا لم استشهد به، وانما استشهد به مريود. يعنى يجب توجيه هذا السؤال لمريود لما تستشهد " بالشهيد ابو النور؟.". واكرر هناك فرق للصحافى ان يجرى حواراً وبين ان يقول رأيه. وانا قلت رأى فى مواقف مستعد للاجابة على اى تساؤلات حولها.
    اخى عادل قلت .
    Quote: المسالة يا اخي فايز فوق الخلافات الحالية وفوق ان التحالف له اهمية او لا؛ فالقضية قضية حقوق انسان وقضية منهج في المعارضة لا زال مستمرا ؛ وقضية مناضلين انضموا بشرف ليمارسوا واجبهم الوطني؛ فكان ان ربطوا وعلقوا واعدموا وعذبوا كما تقول ..

    ليس هناك اي سبب اخي فايز يجعلك تحتفظ بهذه القوائم طي الكتمان؛ واعلم ان هذا لا يضيف لمصداقيتك وانما يقدح فيها؛ اذ تخرج الحقيقة وقت يحلو لك؛ وتسكت عليها السنين الطوال؛ كما فعلت مع قصة المقاتل مريود؛ وكما فعلت في الاتيان في مقالك بالكثير من الاشياء باسم واحداو حروف اولي؛ بعد ان انهار المعبد بما فيه؛ فمن تحمي انت؛ وماذا تنتظر ؟؟

    مهلك اخى عادل . فمنهج المعارضة لم نقومه بعد وهناك الكثير الذى سنقوله عن المعارضة ولكل مقام مقال وتعرف ان هناك وثائق فى المكتبات لا يطلع عليها الا بعد حقب من الزمن. والتلويح هنا هو مثل " لا تنه عن فعل وتأتى بمثله..." يعنى ان يكون الناس مبدأيين فى موافهم مثل المطالبة باطلاق سراح المعتقلين او المتحفظ عليهم او المحتجزين لدى مجموعة تيسير ان يأتى منك فهو امر مقبول واعتبره مبدأى لكن ان يأتى من شخص مثل سفيان او خالد عمار فهو ايضاً مقبول لكن لا يخلو من مزاودة سياسية، او على الاقل تضامن مع مجموعة اتفقت معهما فى قضايا وهو ايضاً حق مشروع . لكن كان سيكون الموقف اكثر مبداية لو تحدث الاخ خالد عن مصير الصديق ابو مدين وهو كان معه فى مينزا. ماذا حصل له ام قضايا حقوق الانسان تجزأ؟. ولماذا لم يتحدث عن الحفر هو ايضاً وهو يعلمها وهى حقيقة يا عادل وقد اثبتها لك الصديق على عمر" بالمناسبه له التحية". فلم نسمع ادانة من قبل الاخوة فى التحالف جناح العميد الى اليوم او المطالبة فى تحقيقات مع من اقترفوا تلك الجرائم.. ويا اخى عادل طالما توجد حفر فهى بالطبع ليست لتخزين الذرة" المطامير" وهى ادانة فى حد ذاتها اما قضية من تعذب ومن عذب فهى تفاصيل عندما يفتح التحقيق الجنائى يبقى من الضرورى تسليمها الى جهات الاختصاص. ومن حيث المبدأ من يحفر حفراً ويلقى فيها رفاقه ليس جديراً للتحدث عن حقوق الانسان والحريات وان رفع شعار الحرية والتجديد فى ازمنة الشعارات. اما اذا لم تثبت قضية الحفر يتطلب الامر نشر تفاصيل على الرأى العام. وهنا اضرب مثلاً وهو اننا نتحدث عن ابادة وانتهاكات لحقوق الانسان فى دارفور بدليل حرق القرى وضربها وفصفها لكن هل يتطلب الامر نشر اسماء جميع الضحايا مثلما قال وزير الخارجية مصطفى عثمان اسماعيل؟؟. وفى ذات السياق هناك لجان تقصى حقائق هى التى ستجمع الادلة والاسماء وهى التى ستصدر حكمها النهائى. وعندما تبدأ هذه اللجان عملها فى قضايا المعارضة هى التى ستجمع المعلومات من عدة مصادر منها الضحايا ومنها الصحافيين مثلنا. واكرر اننى ساحدد متى انشرها او احتفظ بها. واعتقد ان الاحياء من الضحايا سيدلون بدلوهم ايضاً لان شهادتهم هى الاقوى. اما الخلافات السياسية فانا لست طرفاً فيها لاننى قلت رأى وذهبت منذ عام 1999 والمجموعات الثلاث كانت فى تنظيم واحد. وللأمانة فان عبد العزيز دفع الله وجمال على التوم كانا يجهران بآرائهما حول هذه المسائل قبل الانقسام الاول ولم يفتأ الصديق عبد العزيز يردد هذه الآراء. فانا لست عضواً فى اى من المجموعات لادافع او اهاجم لكننى ادعى قولى الحقيقة.
    كتبت يا اخى
    Quote: يبا فايز لقد صدمتني حقيقة بهذا المقطع الغريب؛ والذي جعلني اشكك في كل مصداقيتك حول قضية حقوق الانسان؛ وان كل خديثك عن حقوق الانسان ما هو الا من قبيل الكيد السياسي؛ وخصوصا بعد تاخرك في كشف الحقائق عن ماساة المقاتل مريود؛ واخفائك الان لتلك القوائم الطويلة للضحايا والجزارين
    هل تشكك فى النتهاكات ام فى موقفى؟. ماذا قال لك على عمر حول الانتهاكات؟. وموضوع مريود شرحته اعلاه.
    تتحدث يا فايز عن اعضاء مجموعة زهرة المتحفظ عليهم؛ فمنذ متي يا فايز اصبح الحديث عن المناضلين انهم اعضاء مجموعة ما؛ ولماذا لا تسميهم بالاسم الذي يحبون والذي قدموا له التضحيات : مقاتلين ؟؟ ولماذا يكون المقاتل مريود مقاتلا ولا يكون ازهري ابو نضارات او الصادق بشارة او حسن ابو علي او مجدي سيداحمد او امير بابكر او عوض بوب مقاتلين ؟؟ اننا يا فايز نعتبر كل من لم يحاكم ويدان من قبل محكمة شرعية بتهم ضد حقوق الانسان مقاتلا؛ ولذلك نعد المقاتل مريود مقاتلا؛ وهؤلاء مقاتلين؛ رغم اختلاف الطرق

    ثم تقول عنهم المتحفظ عليهم !! ما هذا التلاعب باللفاظ اخي فايز ؛ ما معني التحفظ عليهم؛ ومن هو المتحفظ عليهم؛ ولماذا لا تسمي الاشياء باسماءها؛ وتقول المعتقلين .. كم مرت من اشهر يا فايز علي اعتقالهم ؛ اين هم الان؛ لماذا لم تواصل ما وعدت في نهاية مقالك السابق بتحقيق انتهاكات مجموعة تيسير؛ بل تسمي اعتقالهم للبشر تحفظا عليهم؟؟ ارجو يا فايز ان تطرح الميل والخصومة السياسية وتتصدي لمدنا بالحقائق عن هؤلاء المعتقلين وحالتهم الصحية واين هم الان وما هو مصيرهم؛ وان تفعل ذلك بعقلية الصخفي الامين؛ اذا لم ترد ان تقوم بها كانسان ووطني وناشط من اجل حقوق الانسان
    ..
    اخى عادل التحالف مجموعات شئنا ام ابينا وزهرة هى من ضمن مجموعة العميد وليست فى مجموعة المجلس المركزى ولا اريد تقليلاً لكن ماذا اسميهم؟؟. او نسيت يا عادل من يطلق لقب التيسيرين والشلة التيسيرية؟. انا لا اريد ان امضى فى ذات الاتجاه لكن هى مجموعات ماذا اقول؟. حدد لى ما تراه مناسباً لاقوله اذا عجبنى.. اذا لم يفهم قصدى فانى اعتذر على هذا التوصيف لانننى لا استطيع ان اكون دقيقاً اذا قلت اعضاء او مناضلى التحالف لان التحالف مجموعات وللدقة لا بد من النسب الى مجموعة محددة. اما مقاتلين فهى صفة تخص التحالفيين وينادون بها بعضهم البعض وانا لست منهم وهى مثل صفة الحبيب لحزب الامة والزميل للشيوعيين والرفيق للحركة الشعبية والشقيق للاتحاديين وحتى مريود لم اصفه بصفة مقاتل وانما قلت الشاب مريود. اعد قرأة المقال مرة اخرى لتتحقق.اما قضية المتحفظ عليهم فيمكن اذا لم تكن دقيقة فلنقل المعتقلين ويكفى انك ذكرت اسماءهم وبالمناسبة تربطنى بالاخ امير بابكر علاقة جيدة للغاية. ولا يمكن ان انكر تضحياته ولا يمكن ان انكر شجاعة افريقى او تضحيات حسام النميرى او غيرهم ... الخ. وقضية الجيش الجرار لا اقصد بها ان اعتقال ستة او واحد هو امر غير خطير. فقط اردت ان اقول لا لتضخيم الذات لان البعض يعتبر ان له الآلاف الجنود. هذا ما قصدته. التحفظ والاعتقال بالنسبة لى شئ واحد طالما فى الامر تقييد حرية او حركة مع الفرق ان الاعتقال يكون فى ظروف اكثر قسوة لكنى ارفض الاثنين ولا اؤيد اعتقال اى فرد وهذا ما قلته فى مداخلتى السابقة ان الحرية للجميع. اما محاكمتهم المشار اليها يمنكم مساءلة مجموعة المجلس المركزى لتوضيحها فانا نقلت وجهة نظرهم فقط. اسألنى عن شئ واحد وهو رأى فى اعتقالهم يا عادل وقد ذكرته لك وهو ان الحرية للجميع وكما يقول الجمهوريون لنا ولسوانا.
    الاخ خضر عطا المنان
    اتفق معك.
    الاخ العزيز خالد عمار تحياتى وودى.
    انا ارفض اعتقال الاخوة المذكورين وسوف انقل وجهة نظرك الى مجموعة المجلس المركزى
    قلت.
    Quote: سنواجه كل الحقائق بشجاعة وندين كل سلوك يثبت انه انتهاك ونطالب بمحاسبة مرتكبيه مهما كانوا ولدينا من المواقف ما سوف يدهشك ولكن دعنا اولا ان نطمئن على هؤلاء المعتقلين في اريتريا كما احملك هذه الرسالة المهمة لشلة تيسير قبل ان اختم وهي انني استشفيت من مداخلتك اعلاه ان هنالك اتهامات سوف توجه لهؤلاء المقاتلين لتبرير استمرار اعتقالهم ان اي شيء قد يحدث لهؤلاء المقاتلين يتحملون المسئولية عنه تماما.
    بذا تكون انت عمار الذى عرفته فى منكوش فى يوليو 1997 والمهل الاثيوبيتين وجبل النمر ومينزا وامرى وكم تجولنا سيرا على الاقدام والتركتور، وتباحثنا فى قضايا انسانية. وانت بالتأكيد لك معلومات اكثر واهم من التى امتلكها انا؛ لانك مكثت فى الميدان ومع المقاتلين ومع اهلنا الكدالو سنوات مهمة وقيمة. واجدد لك رفضى لاعتقال الاخوة المذكورين واخبرك اننى تحدثت فى قضيتهم كثيراً ولا زلت اطالب باطلاق سراحهم وتخيرهم ما يريودون لانهم فى آخر المطاف اسرى قضية رأى وقدموا الكثير ومسألة تستر بعضهم او تضليلهم لرأى هى مسألة اخرى وتقديرية.
    لك الود .
    الاخ سفيان . لك التحية وانت تعبر عن موقفك المبدئى من قضايا حقوق الانسان وربما تجد فى ردى على الاخ عادل ما يكفى عن التكرار للاجابة على تسؤلاتك. لكن يبدو الحوار بيننا ويبقى الود.
    لك التحية.
    فايز السليك
                  

العنوان الكاتب Date
نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-03-04, 01:51 PM
  Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-03-04, 01:53 PM
    Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-03-04, 01:56 PM
      Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-04-04, 01:20 AM
        Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-04-04, 06:17 AM
          Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-04-04, 06:55 AM
            Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-04-04, 07:30 AM
              Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-04-04, 05:48 PM
  Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. معتز تروتسكى12-04-04, 11:30 PM
    Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. زهرة حيدر ادريس12-05-04, 00:17 AM
      Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-05-04, 01:00 AM
  Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. ود شاموق12-05-04, 01:14 AM
    Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-05-04, 02:29 AM
      Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Muhib12-05-04, 12:43 PM
        Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. yumna guta12-05-04, 12:51 PM
          Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. فايز السليك12-05-04, 01:53 PM
            Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-05-04, 02:32 PM
              Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-05-04, 03:10 PM
                Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. خضر عطا المنان12-05-04, 04:47 PM
  Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. خالد عمار12-05-04, 05:05 PM
    Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. سفيان بشير نابرى12-06-04, 01:05 AM
      Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. فايز السليك12-06-04, 04:55 AM
        Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. خالد عمار12-06-04, 11:32 AM
          Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. فايز السليك12-06-04, 02:23 PM
          Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-06-04, 03:55 PM
            Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-06-04, 04:06 PM
  Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. kamalabas12-06-04, 09:45 PM
    Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-10-04, 06:19 AM
  Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. kamalabas12-10-04, 08:03 AM
    Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-10-04, 12:32 PM
      Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. عبدالرحمن عثمان12-10-04, 12:48 PM
        Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. عبدالرحمن عثمان12-11-04, 03:08 PM
          Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. فايز السليك12-12-04, 04:53 AM
            Re: نتضامن مع المقاتل مريود ونطالب بكشف كل الانتهاكات في ممارسات المعارضة .. Abdel Aati12-12-04, 09:05 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de