|
|
 حتما ستنتصر الحقيقة .... !!
|
** [ .. لعلكم تابعتم احداث اتحاد طلاب جامعة الخرطوم في الايام الفائتة وما صحبتها من اخطاء نتج عنها توقيف الطالبة ولاء صلاح رئيس الاتحاد لمدة شهر.. ثم تفاجأتم بعد يومين فقط من عودة الرئيس بقرار الفصل الذي يخلو من الديمقراطية ، حدث ذلك نتاجا لتكتل بعض التنظيمات بقيادة حركة حق .. بناء على ما ورد في بيان مجلس الاتحاد من اسباب تتعلق بفصل رئيس الاتحاد نجد ان هذا الاجراء خاطيء وغير دستوري باعتبار ان الدستور لا يجيز فصل اي من الاعضاء الذين انتخبتهم الجمعية العمومية ويعد مخالفا لقانون الجامعة لسنة 1995م، والنظام الاساسي ودستورالاتحاد لسنة 1993م، ولوائح المجلس الاربعيني للعام 2007م ..!!
** يقول البيان ،اجاز المجلس فصل عضو الاتحاد الطالبة ولاء صلاح، فهى حسب تعريف الدستور لها رئيس الاتحاد واللجنة التنفيذية بالمادة الاولى للدستور، ف«عضو الاتحاد»هو طالب البكالريوس بالجامعة،و«عضو المجلس» هو عضو المجلس الاربعيني المنتخب من قبل الطلاب.إذ لايجوز للمجلس فصل اي طالب وتجريده من عضوية الاتحاد .. فكان علي هؤلاء فهم هذه المادة جيدا..نعم للمجلس الاربعيني الحق في ممارسة سلطاته الرقابية ولكن لذلك شروط محددة وان يكون مصحوباً بأسباب حقيقية بعيداً عن الصراعات الحزبية و الشخصية.
ثم نجد ان فصل الطالبة ولاء تم في اجتماع طاريء دعا له رئيس المجلس الاربعيني، فهذا في حد ذاته اجراء خاطيء ومخالف للائحة الاتحاد لسببين:
اولا- تتم الدعوة للاجتماع الطاريء من قبل «21» من اعضاء المجلس او تدعو له اللجنة التنفيذية وهذا ما لم يحدث ، ثانيا يعقد الاجتماع الطاريء بعد ربع ساعة من اعلانه ولكن الاجتماع انعقد بعد مضي ساعة من اعلانه، اذن لائحيا فهو خاطيء وهناك سبب آخر لا نغفله وهو أن نائب السكرتير العام ترشح للرئاسة قبل أن يستقيل من منصبه وهذه مخالفة كبرى ..!!
** اما عن اسباب الفصل فيكتنفها الغموض ومشكوك في صحتها لعدم استنادها الى ادلة قاطعة ومنها ما هو واهٍ « نظفت مكتبها بنفسها» ..وهذا العبث اذا استمر سيطيح بالاتحاد ويعود بنا للمربع الاول الذي كلفنا عبوره الكثير بما فيه ارواح شهداء الحركة الطلابية الذين ظلوا ينادون بالاتحاد سنين عددا ..وكافراز طبيعى سادت حالة الاحباط في القاعدة الطلابية التى اتت بالاتحاد ووضعت ثقتها في افراد لا يجيدون ادارة الخلاف ..!!
** فيا «حقانيون» .. ومن هم بجانبهم يجب الفصل بين المكاسب الحزبية والمصلحة العامة. الاتحاد جسم نقابي لخدمة الطلاب وليس سيفا سياسيا، مع العلم ان ما حدث لا يصب في مصلحة الاتحاد او طالب الجامعة ولا حركة حق لانها ستفقد الكثير في الجامعة ان لم تكن قد فقدت ..اذن من المستفيد اذا تم تجميد الاتحاد ..؟؟
** ما تقدم يعد سببا لتقديم استقالتي من «حق» كمسؤول للاتصال والمعلومات وكعضو أيضا ..!!
ومن الاسباب أيضا أن التنظيم بكامل قيادته خطا خطوة خاطئة ، بل تمادى فيها رغم نصح الناصحين. والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها، السؤال لمصلحة من تحسم «حق» المعركة للعمال ام....؟؟ وهل ترى حركة «حق» ان اتحاد الخرطوم هو منتهى الكسب السياسي ؟ وهل خلت الساحة السياسية السودانية من الاشكالات حتى تتفرغ القيادة للتدخل في قضايا الطلاب وبشكل بعيد عن الديمقراطية ؟ و يمكن القول انه من الطبيعي ان يخطيء طلاب حق طالما القيادة ترى صحة هذا الخطأ..!! فاذا غفرنا خطأ الطلاب لضعف التجربة وحداثتها في فهم وتفسير اللائحة والدستور لا يمكن ان نغفر لقيادة يعمل رئيسها في مهنة القانون..!!
** استغربت كثيرا حينما علمت ان رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!!
** ومع استقالتي ..نصيحتي لكم هى : العدول عن هذا الخطأ قبل فوات الاوان والعمل لمصلحة الطلاب لا المكاسب الحزبية الضيقة... و افضل تبرير للخطأ هوالاعتراف ، فالاعتراف به دليل قوة ..!! ]
مصطفى دينار
مسؤول الاتصال والمعلومات
حركة القوى الجديدة الديمقراطية « حق »
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
| Quote: رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
شكرا الطاهر ساتي ..وحتما ستنتصر الحقيقة كما قلت لأنها واضحة وضوح الشمس..وتعجبت جدا مماطالعته !
أم هل لا تعلم هذه الرئيسة أن إتحاد طلاب جامعة الخرطوم يعني الكثير الكثير ليس لطلاب الجامعة فحسب..بل للوطن بأسره؟؟؟
أم اللعبة القذرة صارت نهج وإسلوب حق الذي تود أن تظهره للناس بلا خجل!!!!!
والله إنه عـــار وعــار كبير جدا أن نقرأ ونطالع ذلك...
ولي عودة..طويلة..بعد القراءة المتأنية..
شكرا الطاهر مرة أخري لتوضيح الحقائق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: رؤوف جميل)
|
بوست للخم - اعتقد - ليس الا ..
الاخ الطاهر ارجو ان تنزل لنا هذه الوثائق بحجم اكبر حتى نستطيع قرائتها وتحليلها
ولا زلنا ننتظر ادلتك انت والاخ منعم سليمان بوجود امنجية وغواصات في مجلس الاتحاد ..
ولا دي ما حقيقة وما حتنتصر ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: اما عن اسباب الفصل فيكتنفها الغموض ومشكوك في صحتها لعدم استنادها الى ادلة قاطعة ومنها ما هو واهٍ « نظفت مكتبها بنفسها» .. |
هل اتي هذا السبب في بيان الاتحاد الذي يزعم الاستاذ دينار انه ينقده؛ ام هو من قبيل "قوالات " الصحف ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: بناء على ما ورد في بيان مجلس الاتحاد من اسباب تتعلق بفصل رئيس الاتحاد نجد ان هذا الاجراء خاطيء وغير دستوري باعتبار ان الدستور لا يجيز فصل اي من الاعضاء الذين انتخبتهم الجمعية العمومية ويعد مخالفا لقانون الجامعة لسنة 1995م، والنظام الاساسي ودستورالاتحاد لسنة 1993م، ولوائح المجلس الاربعيني للعام 2007م ..!! |
على الاستاذ دينار ان يوضح هل هناك المادة 10 من دستور الاتحاد مقروءة مع المادة 3/3 والتي تبيح عقاب عضو المجلس الاربعيني بما في ذلك الفصل .
اذا كانت هناك مثل هذه المادة فالاخ دينار يحاول خداعنا واذا كانت لا توجد فهذا يعني ان مجلس الاتحاد قد خدعنا ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: ** استغربت كثيرا حينما علمت ان رئيسة «حق» قالت « لا يعنينا اذا فقدت القوى الوطنية الاتحاد او جمدته ادارة الجامعة..» .. فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! |
من اين علم الاستاذ دينار بما قالته رئيسة حق ؟؟ هل من المعقول ان تقول رئيسة حق هذا القول ؟؟ وهل اذا قالته ستتفاخر به العضوية ؟؟ ام ان الامر كله هو من قبيل "القوالات" ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: والمؤسف أن حركة «حق» وقيادتها لاتزال تقف قائدة لهذا الصراع الطلابي وترى انها معركة لا بد من حسمها، السؤال لمصلحة من تحسم «حق» المعركة للعمال ام....؟؟ |
ماذا تعني هذه النقاط يا استاذ دينار ؟؟ وذلك في ظل الاتهامات العشوائية التي توجه لاعضاء المجلس الاربعيني بالخيانة والتغويص والتنسيق مع الامن ؟؟
هل ترك نقاط بدلا من الحديث الواضح الصريح هو من قبيل الشفافية ام من قبيل فتح الطريق للقوالات وساقط القول؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
Quote: مصطفى دينار
مسؤول الاتصال والمعلومات
حركة القوى الجديدة الديمقراطية « حق » |
كيف يزعم الاستاذ مصطفي دينار انه استقال من عضوية حق ومن مسؤوليته فيها كمسؤول للاتصال والمعلومات
ثم يوقع بيانه بذكر موقعه - الذي استقال منه - في حركة حق
وبذكر اسم التنظيم تحته وكأن هذا بيان رسمي يصدره بصفته التنظيمية؟؟
كل هذا كان سيكون مبررا لو لم يكن البيان بيان استقالة !!
اليس من الافضل ان يقول :
مسؤول الاتصال والمعلومات السابق في حركة القوى الجديدة الديمقراطية « حق »
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
يمكن اختصار البيان اعلاه في نقطتين اساسيتين:
1- ان قرار الاعفاء والفصل غير دستوري.
2- ان اسباب الفصل واهية وذكر سببا محددا لاثبات قوله (نضفت مكتبها بنفسها).
في النقطة الاولي لم يرد الكاتب على بيان الاتحاد الذي ذكر مادة محددة في دستور الاتحاد اعتمد عليهلا في قرار الفصل وذكر نصها ؛ ولم يقم كاتب البيان بتفنيدها وانما قال ان القرار غير دستوري وخلاص .
في النقطة الثانية اشار الكاتب الى سبب لم يذكره بيان الاتحاد وانما ذكرته "قوالات " الصحف؛ فكان هنا يواصل سيرة القوالات والحديث العشوائي ولا يتناول الاسباب التي جاء بها بيان المجلس الاربعيني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
الخلاصة كما قلناها في تعليق للاستاذة لنا مهدي:
في الحقيقة كل هذا البيان متهافت ؛ وهو اشبه ب"قوالات " الصحف التي سمعناها تتحدث عن اشياءء لم يذكرها مجلس الاتحاد؛ وعن الاتهامات المجانية بالخيانة والتغويص والامنجية الخ ؛ والتي استعاض عنها الاستاذ دينار بالنقاط (...) وكأنه يخجل من افكاره.
لا اعرف كيف كان الاستاذ دينار مسؤولا عن الاتصال والمعلومات في حركة حق وهو لا يستطيع صياغة بيان متماسك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
وهذا تعليق مولانا اسماعيل التاج:
Quote: بما أنَّ بوست الأستاذ ود الزين يتناول ما كتبه الأستاذ الطاهر ساتي حول استقالة القيادي – سابقاً كما لاحظ الأستاذ عادل ع العاطي – بحركة حق،
وبحسبان أنَّ الاستقالة صادرة عن صاحبها، ولا يوجد قدح في مصداقيتها، فإنني أتوقف عند فحوى الاستقالة.
يبدو من الوهلة الأولى أنَّ الاستقالة في حد ذاتها موقف يستحق الإشادة والثناء. ولكن بالنظر لحيثيات الاستقالة أتوقف عند الآتي:
أولاً: هـل استـنـفـذ القيادي المستقيل كل قنوات التواصل والنقاش والإقناع مع تنظيمه بحيث صارت الاستقالة هي الملاذ الأخير؟ وهل تقدم بتصور لمجلسه القيادي موضحاً فيه آرائه وأطروحاته ومشورته بما يجب أنْ يفعله مجلسه القيادي لتصحيح الأوضاع؟
إنْ فعل ذلك، بحيث صارت الاستقالة هي الملاذ الأخير بالنسبة له، نستطيع أنْ نقول أنَّ موقفه مبدئي وربما يستحق عليه الثناء، مع مراعاة عدم تمسكه بقرار الجماعة ومصلحة التنظيم.
وإنْ لم يفعل ذلك، يكون موقـفـه خروج على اللوائح والأطر التنظيمية لحركة حق، ويستحق الشجب والإدانة لخروجه على الإطار التنظيمي. وفي هذا الإطار ينطبق عليه القول (فـاقـد الشيء لا يعطيه). ولا تشكل استقالته نموذجـاً يـُـحـتـذى به، بل تكون استقالته بمثابة درس لحركة حق تستفيد منه مستقبلاً في كيفية اختيار قيادييها، ويبدو أنها تعاني حقيقة في هذا المجال على كافة المستويات حيث استقال عضو قيادي سابق عبر نشر خبر استقالته في الوفاق – على ما أعتقد.
ثانياً، هل كان بإمكان القيادي – المستقيل – الاستمرار في موقعه ومن ثـمَّ القيام بدور إيجابي حول المشكلة خاصةً وأنَّ فصولها ما زالت تـتـفاعل حتى الآن؟ وهل يملك أدوات ومهارات تمكنه من لعب ذلك الدور؟
ثالثاً، هل تقدم بإستقالته للمجلس القيادي لحركة حق؟ وإنْ فعل ذلك، هل بتَّ المجلس في أمر استقالته؟ أمْ أنـه لم يلتزم – أيضـاً – بلوائح التنظيم؟
رابعاً: هل وصلت الاستقالة للزميل الطاهر – ولوسائل إعلام أخرى – مباشرة من القيادي المستقيل أمْ وصلته من المجلس القيادي لحركة حق؟
خامساً: المتابع للأحداث يستطيع أنْ يصل من خلال الاستقالة مثار هذا النقاش لأزمة قيادات داخل تنظيماتنا الحديثة التي نعول عليها في قيادة العمل المستقبلي وإحداث تغيير حقيقي في مسار العمل السياسي السوداني. وكلي أمل في بروز قيادات تتمتع بالقدرة على تقديم آراء ورؤى ناضجة وقوية والوقوف بصلابة والدفاع عن وجهات نظرها بدلاً من الانسحاب بسهولة أمام تحدٍ كالذي أفرزته الإقالة غير المبررة للطالبة ولاء صلاح.
وأخيراً: سؤال للصديق المتابع بهاء بكري: كيف تختار حق قياداتها؟ (أقصد طبعاً الأسس والخصائص، ولا أقصد آليات الديمقراطية الداخلية من ترشيح وانتخاب). |
المرجع: Re: نص استقالة قيادى بحركة حق بسبب ملابسات ما جرى فى اتحاد جامعة الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
يمكن اختصار البيان اعلاه في نقطتين اساسيتين:
1- ان قرار الاعفاء والفصل غير دستوري.
2- ان اسباب الفصل واهية وذكر سببا محددا لاثبات قوله (نضفت مكتبها بنفسها).
في النقطة الاولي لم يرد الكاتب على بيان الاتحاد الذي ذكر مادة محددة في دستور الاتحاد اعتمد عليهلا في قرار الفصل وذكر نصها ؛ ولم يقم كاتب البيان بتفنيدها وانما قال ان القرار غير دستوري وخلاص .
في النقطة الثانية اشار الكاتب الى سبب لم يذكره بيان الاتحاد وانما ذكرته "قوالات " الصحف؛ فكان هنا يواصل سيرة القوالات والحديث العشوائي ولا يتناول الاسباب التي جاء بها بيان المجلس الاربعيني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Abdel Aati)
|
مولانا القانونى الاستاذ اسماعيل التاج
تحية طيبة
بغض النظر حول وجهتك نظرك فى الاستقالة
يهمنى جدا اعرف وجهة نظرك حول فصل الطالبة ولاء ,لماذا.لانك قانونى,ومهتم جدا باحترام الدستور,وهنالك بعض الاسئلة
1- هل كل ما طرح من اسباب فصل مقنع بالنسبة لك(راجع بيان الاتحاد,والصحف)
2- هل من حق 19 عضوا من اللجنة التنفيذية فصل عضوا منتخب من الجمعية العمومية
3- هل هنالك عرف سابق استند عليه
4- هل المادة الدستورية غامضة
5- كييف تتم العقوبات
6- فى حالة تثبيت هذه الحالة(فصل ولاء) ماهو مستقبل دستور الاتحاد
7- هل نتوقع منك مساهمة قانونية وفق المتاح هنا بالمنبر اعرف ان الموضوع يخص الطلاب
ولك شكرى واحترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
سلام جميعا
الاستاذ الطاهر ساتي
اتمنى أن تستطيع أن تنزل هذه الاوراق بصورة واضحة لانني لم استطيع أن اقراء التفاصيل بصورة جيدة...
بالنسبة لتساؤلات مولانا اسماعيل التاج
فيمكنني الافادة بالتالي
ارسلت استقالة الاخ مصطفى دينار بصورتها هذه الى جريدة الصحافة أولا و لم يصلنا نصها كمجلس قيادي في حق باي صورة من الصور، قبل نشرها بيوم وصلني في ايميلي نص من اربعة اسطر من الاخ مصطفى دينار يفيد بانه مستقيل و نبهني الى أن أقراء تفاصيل استقالته في جريدة الصحافة في اليوم التالي، عندها قمت بابلاغ المجلس القيادي عبر قنواتنا بهذا الامر.
لم يناقش الاخ مصطفى دينار او يقدم اي مقترحات إبان اتخاذ مواقفنا السياسية هذه و لم يساهم برأيه هذا في اي منبر من منابر مجلسنا القيادي، و لم نعرف ان له رأي كهذا على الاقل لم يكتب للمجلس القيادي لحركة حق بذلك
تعليق مولانا اسماعيل التاج صحيح
حيث استقال الاستاذ صلاح سراج المسئول التنظيمي لحركة حق بعد حوالي 3 اشهر من المؤتمر الثالث (مؤتمر الخاتم و قرنق) الذي عقد في بين 3-7 يناير 2005 و قد طالعنا استقالته ابانها عبر جريدة الوفاق...
تحياتي و مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
سؤال لموزعي تهم التغويص المجانية: (Re: الطاهر ساتي)
|
كتب أمجد إبراهيم:
| Quote: ارسلت استقالة الاخ مصطفى دينار بصورتها هذه الى جريدة الصحافة أولا و لم يصلنا نصها كمجلس قيادي في حق باي صورة من الصور، قبل نشرها بيوم وصلني في ايميلي نص من اربعة اسطر من الاخ مصطفى دينار يفيد بانه مستقيل و نبهني الى أن أقراء تفاصيل استقالته في جريدة الصحافة في اليوم التالي، عندها قمت بابلاغ المجلس القيادي عبر قنواتنا بهذا الامر. |
كمتابعة عادية-وليس كمتعاطية للسياسية- قد يخطر ببالي سؤال مهم جداً لموزعي تهم التغويص و العمالة المجانية:يا سادة يا كرام الإتهامات السهلة ممكنة، لماذا وجه دينار الإستقالة للطاهر ساتي و لم يوجهها ل(حق)؟؟هل علاقته بالطاهر ساتي أقوى من علاقته بحركته السياسية التي كان يتبوأ مركزاً قيادياً بها؟
وهو الذي استقال لاجهاض الدستور و اللوائح،أصلو ما مرت عليهو في لوائح حركة حق قنوات تقديم الإستقالة و كيفية تقديمها و لمن؟ تقديم الإستقالة يسبقها تفكير فحديث، فلماذا فعل مع الطاهر و لم يفعل مع تنظيمه؟
بس عشان أوريكم أن الذي نجدله أنشوطة لنخنق به الآخرين، من السهل أن نختنق به لو طبقنا أبجديات العدل و القسطاس!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
| Quote: كمتابعة عادية-وليس كمتعاطية للسياسية |
بالغتي يا لنا (المهدي) ولو كنت متعاطية للسياسة كنتي قلتي شنو ؟!!
عموماً قرانا جعجة العنوان وما زلنا في إنتظار طحين الحقيقة
للأمر شقين :
اولاً:
صحةوعدم صحة فصل ولاءوهوما نبحث عن حقيقته للعلم والإقتناع وليس للكبر واللائحة غير مقروءة
وهي للعلم صفحتين يمكن طباعتهما في5 دقائق حتى نتدارسها بعقلية قانونية وتكوين رأي
ثانياً:
التهمة الاساسية (العمالة , الإرتزاق , الخيانة) ما زال الأمن والطلاب بريئون منها براءه الذئب من دم إبن يعقوب
لنا :
من كانت هجرته لله ورسوله فهجرته لله ورسوله ومن كانت هجرته لإمراة ينكحها أو تجارة يصيبها فهجرته لما هاجر إليه , و تقديم الطالب مسئول الإعلام إستقالته لصحيفة الصحافة فهي تعني :
أ. أن الطالب المذكور لا يعلم أيهما اقرب إليه رحماً سياسياً الصحافة أم التنظيم أو
ب. انه يهدف لإحداث فرقعة إعلامية فقط تزول بزوال الحدث !!!
ومتابعين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
اميرتنا لنا ..
| Quote: لماذا وجه دينار الإستقالة للطاهر ساتي و لم يوجهها ل(حق)؟؟ |
سؤالك ده انصرافي جدا وبرة الشبكة ...
ومع ذلك بجاوب ليك ..
دينار ماقدم استقالتو لى ساتى ... قدما لى حركتو ..
لكن ساتى اجتهد واتحصل على صورة من الاستقالة ..
غلطان على الاجتهاد ..؟؟
وهسع الموضوع المهم اسباب الاستقالة ولا طريقة الاستقالة ..؟؟؟؟
غايتو جنس مكابرة ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Adil Osman)
|
شكراً الاستاذ - الطاهر ساتي ..
مع انني كنت متيقن ان انصار (الخطاب العشوائي)* سيواصلون زحفهم
متناسين تماما كل خيوط الحقيقة ...
.
-------
* كلما قرات عبارة الخطاب العشوائى تزكرت المثل العربي (رمتني بدائها وانسلت)...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
يبدو أن بعض الناس هنا وبين السودانيين عموما قد رأوا في هذه السانحة فرصة لدق المسمار الأخير في نعش الحزب الشيوعي, مسمار شايلنو ليهو زمن. فتجي أنت أيها الباحث عن الحق الطاهر ساتي وتقتل حفلة القتل هذه وبهذه البساطة!!! ودفاعا عن الحق؟؟؟ ودايرهم كمان يردوا علي حكاية التزوير!!! هذا آخر ما يشغلهم.
مصيبة السياسة السودانية منذ الإستقلال هي: قتل الحزب الشيوعي وإي منظمة تدعي الدفاع عن الغلابة والمساكين ضروري وحلال, حتي لو أدي لقتل الديمقراطية.
قديما قالوا الغرض مرض، هذه المرة اتضح لي المعني بجلاء قاتل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Nasr)
|
Quote: دينار ماقدم استقالتو لى ساتى ... قدما لى حركتو ..
لكن ساتى اجتهد واتحصل على صورة من الاستقالة ..
غلطان على الاجتهاد ..؟؟ |
الاخ الطاهر
من اين لك هذا اليقين بأن الاخ دينار قد تقدم باستقالته لحركته! هل انت عضو في قيادة حق لتعلم ذلك , ام انك دينار نفسه!, هذه الحقيقة لا يستطيع تأكيدها احد غير دينار وقيادة حق, وعليك ان تتحدث في حدود معرفتك "الضيقة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Adil Osman)
|
شكرا يا الطاهر ساتي
شكرا الشفيع شوشتا
Quote: شكراً الاستاذ - الطاهر ساتي ..
مع انني كنت متيقن ان انصار (الخطاب العشوائي)* سيواصلون زحفهم
متناسين تماما كل خيوط الحقيقة ...
.
-------
* كلما قرات عبارة الخطاب العشوائى تزكرت المثل العربي (رمتني بدائها وانسلت)...
|
يالشفيع يا اخي بالغته.
فغلا في ناس فاكره انها لو نزمت كلامها واستعرضت ليها مصطلحين ثلاثه وكتبت بالغه عربيه سليمه
خلاص هي صاحبة الخطاب الموضوعي العلمي والآخرين عشوائي طوالي!!
اموت انا في العشوائي 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
بلاي حكاية دينار قدم إستقالته لمنو ما تبقي وسيلة زوغة من الحاجة الأساسية, عادة الإستقالة نتاج تراكمات قرفة وطمة بطن، وسيدها ما عارف يتخارج كيف (دي راي أنامش رأي دينار. قدم إستقالته لمنو دي ما القضية. الإستقالة إحتجاج علي تصرف معين، لو عاوزين تطوروا الممارسة السياسية بتاعتكم وبتاعة السودان كله، شوفو هل التصرف بيستحق إستقالة قيادي ولا لا. ناقشوا المحتوي وليس طريقة التقديم. الطاهر ساتي صحفي ذو ضمير، ربما سعي هو إلي الخبر وهذا يحمد له، وربما سعي الخبر له، برضو في ميزان حسناته.
ناقشوا هنا في الموضوع المهم
التزوير
ودي مصيبة كبيرة وكبيرة خالص.
ولا دايرين تواصلوا في المكابرة والمكر/الغباء السياسي ديدن السياسة السودانية منذ قديم الزمان؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
الطاهر ساتي (يسقط الى القاع وبسرعة البرق)"الحق نفسك"
كتب الطاهر يقول:
| Quote: يقول البيان ،اجاز المجلس فصل عضو الاتحاد الطالبة ولاء صلاح، فهى حسب تعريف الدستور لها رئيس الاتحاد واللجنة التنفيذية بالمادة الاولى للدستور، ف«عضو الاتحاد»هو طالب البكالريوس بالجامعة،و«عضو المجلس» هو عضو المجلس الاربعيني المنتخب من قبل الطلاب.إذ لايجوز للمجلس فصل اي طالب وتجريده من عضوية الاتحاد .. فكان علي هؤلاء فهم هذه المادة جيدا |
إن هذا جهل (بالقانون) وتزييف للدستور.. فولاء كطالبة بالجامعة فهي (عضو إتحاد) قبل أن تكون عضو مجلس أو مكتب تنفيذي..
لقد أتاح الدستور للمجلس سلطة المراقبةوالمحاسبة والادانة واصدار العقوبة لأي طال (إتحاد( بما في ذلك أعضاء المجلس (واللجنة) وهذا مالن تستطيع نفيه يا طاهر
وامعانا في الخطاب العشوائي يقول:
Quote: نجد ان فصل الطالبة ولاء تم في اجتماع طاريء دعا له رئيس المجلس الاربعيني، فهذا في حد ذاته اجراء خاطيء ومخالف للائحة الاتحاد لسببين:
اولا- تتم الدعوة للاجتماع الطاريء من قبل «21» من اعضاء المجلس او تدعو له اللجنة التنفيذية وهذا ما لم يحدث ، ثانيا يعقد الاجتماع الطاريء بعد ربع ساعة من اعلانه ولكن الاجتماع انعقد بعد مضي ساعة من اعلانه، اذن لائحيا فهو خاطيء وهناك سبب آخر لا نغفله وهو أن نائب السكرتير العام ترشح للرئاسة قبل أن يستقيل من منصبه وهذه مخالفة كبرى ..!! |
وأنت قد كتبت بيدك أن اللائحة لم تجاز بعد فعن أي لائحة تتحدث يا طاهر.. وأين نص كلامك اللائحي السابق.. يا طاهر أنت لا تملك لائحة لانه لا توجد لائحة واياك وخم الناس بأنه توجد لائحة فالائحة لم تجز بعد..
وانا أتهماك يا طاهر (بأنك) لم تنظف بعد من ممارسة الجبهجية.. لقولك هذا:
| Quote: اما عن اسباب الفصل فيكتنفها الغموض ومشكوك في صحتها لعدم استنادها الى ادلة قاطعة ومنها ما هو واهٍ « نظفت مكتبها بنفسها» |
لقد كتبت لك أكثر من مرة بأن هذا ليس من الأسباب .. وقلت لك في مكتبك ذلك.. وأنت لا تملك نصا من اعضاء الاتحاد بذلك.. فلمصلحة من تواصل في هذا الكذب الصريح... الحق أن الجهة التي تعني (أنت) من وضع يده معها لإمعانك في نقل الأخبار المضللة والكاذبة.. مثل هذا الخبر..
Quote: دينار ماقدم استقالتو لى ساتى ... قدما لى حركتو ..
لكن ساتى اجتهد واتحصل على صورة من الاستقالة ..
غلطان على الاجتهاد ..؟؟ |
لي منو في حركتو قدمها دينار؟؟ انا الما حق بجي الدار أكتر من دينار.. وبشارك في الفعاليات أكثر منو .. ولي شهرين ما شوفتو.. لي مصلحة منو بتكتب البتكتب فيهو ده يا طاهر؟!!!
يا طاهر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الاستاذ محمود عنده مقولة.. قال في معنى ما قال : إنو الأخ المسلم لو طلع واتغسل سبع مرات ما بنظف.. (أعيذك من أن تكون من الناس الما نضفوا)
يا طاهر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لي مصلحة منو الكذب والتلفيق والاتهامات الباطلة؟؟
لي مصلحة منو محاولة انك تخلق قضية من ماف... ومشكلة بين التنظيمات؟؟
اوعى تقول خرق دستوري تاني... خلي قانوني اجي يقول خرق دستوري وخلينا نتناقش معاهو (بالقانون) عشان نحن تعبنا من قصص اللت والعجن مع ناس ما قانونيين!!!!!
يا طاهر!!!!!!!!!!!
نحن ما بنفتر من الحق... وطوااااالي معاك لغاية ما يظهر!!!
يلا واصل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: قصي مجدي سليم)
|
قصي ....... وقعت في شر اعمالك ...
كدة انا اتاكدت انكم مزورين مية المية ...!!
الكلام الاقتبستو ده ياحبيبنا ماكلام الطاهر ساتى ...
ده كلام دينار القيادى بحركة حق ...........ز
الله يكون في عون الحقيقة ..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
(الأستاذ الحاج وراق... زلة عالم، الأستاذ الطاهر ساتي..!!)
إن الفوضى التي تحدث الآن، والإتهامات التي تم توجيهها، ونبرة التخوين، وسوء استخدام الأقلام، يسأل عنها كل من من كتب دون أمانة، ودون ضمير صحفي، ودون إلتزام بأدنى قواعد الكتابة الصحفية..
ويسأل منها (أول من يسأل) – وللأسف الشديد – الأستاذ الفاضل (الحاج وراق) !
وكما قالوا فإن زلة العالم (لا تغتفر).. عكس زلة الجاهل .. وهو هنا من لم يتبصر من العالم زلة، فساق معه (وفتل له في حبله فتلا).
لقد سمعنا جميعا بأحداث (إتحاد جامعة الخرطوم) الآخيرة، وإقالة الطالبة ولاء صلاح من منصبها، وفصلها من المجلس الأربعيني!.. والقرار قد أثار لقطا كثيرا حول دستوريته، وشرعيته، وعدالته والتهم الموجهة الى الطالبة موضوع القرار.. كل هذا (طيب جدا) لو أنه توسل الوسائل (الطيبة) لإبراز ونقد خبايا القرار. كان من الطبيعي أن يرفض البعض (ولهم حججهم)، كما كان من الطبيعي أن يقبل الآخرين (ولهم حججهم)، ومن الطبيعي الا يهتم الأكثر (ولهم يأسهم).. ولكن ليس من الطبيعي أبدا أن يبدأ الأستاذ الحاج وراق ويستهل ويبتدر برأي مثل هذا:
(وفي حضن صلاح وزينب، في هذه البيئة من البسالة والنزاهة، تربت ابنتهما ولاء صلاح- رئيسة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم، وورثت فروسيتهما، فكانت في مقدمة صفوف طلاب الجامعة في الاحتجاجات والمعارك لأجل انتزاع حقوق الطلاب واستعادة الديمقراطية.)
(وفي وسط طلابي موبوء بالاختراقات الأمنية فان ولاء فوق الشبهات )
وأنا أعتذر أشد الإعتذار للأستاذة (زينب بدر الدين)، وللأستاذ (صلاح محمد عبد الرحمن)، لإقاحمهما في هذه التفنيدات التي (لا تشكك) في تاريخهما الوضيء، ولا في نضالهما المشرف.. وبروح النقد تلك التي لم ترحم حتى الزوج نرجو أن ينظرا الى هذا المقال.
وأعتذر أيضا (لولاء) نفسها.. فإن كتابة الأستاذ الحاج، مست جانبا شخصيا، ما كان لأستاذ كبير في حجمه أن يتطرق له في حوار (عام).. يضر ولا ينفع.. وأول الضرر أن الفروسية لا "تورث"، ولا الصلاح، وإن كان، لنجى إبن نوح في من نجى وما آوى الى جبل أصم.
كما أنه وفي المجلس الأربعيني (أربعين) زينب وصلاح... كلهم ربوا أبناءهم على الإستقامة والنزاهة والبسالة.. ولا يضرهم أنهم لم يعملوا مع استاذنا الحاج في خلايا الحزب، ولا يعيبهم أنهم لم يحضروا إجتماع وسط المعلمين، ولا يعد جهلهم من قبل الحاج وراق سببا لكي يوصم أبنائهم بأنهم (عملاء أمن)!!
إذا كان في الوسط الطلابي إختراقا، وولاء فوق الشبهات، فمن من أعضاء المجلس الأربعيني تحت الشبهات؟
(أعضاء البعث، أم الأمة، أم الإتحادي، أم الناصري، أم الحركة الشعبية، أم حركة دارفور، أم حركة حق، ام مؤتمر الطلاب المستقلين)؟
هذه هي – وبإختصار – التنظيمات التي صوتت لفصل الطالبة ولاء، فمن منهم تحت الشبهات عكس ولاء، أم من منهم لا ينتمي لأسرة ولاء؟؟
إن من حق الأستاذ الحاج وراق أن ينحاز في هذه القضية، كما أنه من حقه أن يمتلك رأيا مسبقا، ولكن لا يحق له (إطلاقا) وهو يملك القلم والصفحة التي تقرأ أن يتحدث في أمر كهذا بهذه (البساطة)، ولا يحق له (مطلقا) إن كان مؤمنا بالديمقراطية أن يتهم (طلابا، عزلا) دون دليل أو برهان.
فالصحفي الحق من صاغ رأيه بعيدا عن أغراض نفسه، واضعا الحقائق (المادية ، لا المتوهمة) نصب عينيه، وطارحا الرأي والرأي الآخر، وناقدا بدقة وصدق وإتساق .. لا كما قال أستاذنا الحاج:
(حين ادانوها في واقعة البيان المنسوب لها زوراً، مثل هذه القضايا يحسمها تحقيق نزيه وليس التصويت!)
فأنت أيضا قد قررت مسبقا (ودون تحقيق نزيه) أن البيان المنسوب اليها مفترى! فلماذا تمنع (30) طالبا أن يروا فيه عكس ذلك؟؟ هم أخطأوا ونسبوا دون تحقيق، وأنت أخطأت ونفيت دون تحقيق، ولكن خطأك أكبر (وزلتك) أعظم، لأنهم ما قالوا عنها، وهم مجرد طلبة، بأنها (قد أخرجت البيان)، ثم أردفوا: وتعمل في جهاز الأمن. حين أنك قد فعلت. فكانوا أدق منك في تهمتهم التي قد تثبت أو تنفى، في حين كنت أنت ضعيفا في حجتك التي لن تستطيع ما حييت أن ترينا كشف مرتباتهم من (جهاز الأمن والمخابرات).
كما أعدنا وكررنا فإن زلة العالم لا تغتفر، ولكن نقده لا يطول، فإن اللبيب بالإشارة يفهم.
والطاهر ساتي ماله؟؟
لم يكلف نفسه غير عناء نزول الدرجات التي تفصل بين مكتب الاستاذ الحاج ومكان (مكتبه). لهذا لم يكن مستغربا (أن يفتل في حبله)، بل يزيد (انه يملك حقائقا كان يكتمها من حرصه على الإتحاد). أي حقائق تملك، وأي تحفظ، وأي تعمق أجلت!! ومن أين لك بالحقائق وأنت لم تكلف نفسك عناء الذهاب الى دار الإتحاد، ولا كلفت نفسك أن ترفع سماعتك لتتصل (بأحد الغواصات) لتتعرف على وجهة نظر (جهاز الأمن) على الأقل..
وأنت – وجريدتك – ومنذ البدء إعتمدتم على معلومات من طرف واحد. فأخذت تدور حولها بلا طائل.. وفي منبر (سودانيزاونلاين) على شبكة الإنترنت، وفي صفحة كتبتها أنا عن بعض ما يقوله الآخرون وصححت فيه بعض الإدعاءات معتمدا على الرأي الآخر، جاءت مداخلتك شائهة وبلا جدوى (وصدمت لها):
(واحدة من الحقائق .. الرئيسة نظفت مكتبها بنفسها ..!!وده في نظرهم بيقلل من مقام الرئاسة والرئيسة ...شفت البرجوازية كيف؟؟ أمهاتكم واخواتكم وزوجاتكم مابينظفن ليكم ولينا بيوتكم وبيوتنا.. ده بينقص من مقامهن يعنى بفهمكم؟؟ من هسع تفكيركم وغروركم كدة بعدين لامن تكبروا وتبقو قيادات حتعملو شنو؟؟ طممتو بطن الناس فيكم وفي ديمقراطيكم وشعاراتكم ..يلقوها منكم ولا من الحكومة ..؟؟ )..
ومن قال للطاهر ساتي أن واحدة من الأسباب ما ذكر؟؟ هل ورد في البيان ذلك؟ أم تراه يأخذ حقائقه من مكان لا نعلمه.. إنظروا من أين يستقي الطاهر ساتي معلوماته:
(شجاعة شنو وحقائق شنو ياخى ...القصة كلها مكايدات سياسية واطماع شخصية واختراقات لا اول لها ولا اخر ..!!لحد الليلة ماقادرين يطلعوا بيان تفصيلي واضح ..بس مجرد تصريحات ..واى واحد يصرح يقول ليك ماتجيب اسمى ..!!)
إذا كان أصحاب الشأن (وحتى كتابة الطاهر تلك) لم يخرجوا بيانا توضيحيا واحدا، وإذا كان من يعطيك معلوماتك (حتى الدور الثاني) يرفض أن يفصح عن إسمه، فمن أين لك هذا يا طاهر؟؟
ومن قال لك بأنهم رفضوا أن تنظف ولاء مكتبها بنفسها؟؟
إن جوهر الأمر في تلك النقطة (والمصدر أعضاء اللجنة التنفيذية) أن الطالبة ولاء رفضت تسليم مفتاح مكتبها الى أمين الدار، وصرحت بأنها لا تثق في أحد من اللجنة التنفيذية، مما أدى الى غضب أعضائها.. وبغض النظر عن السبب في عدم تسليمها لمفتاحها فإن القانون يحتم على أن يكون لأمين الدار نسخة من كل مفتاح!! فلماذا رفضت الأستاذة ولاء إعطائه نسخة؟ الإجابة وعلى لسان الطاهر (لأنها لا ترضى أن ينظف رجل عجوز مكتبها)!! ومصدر الطاهر يرفض أن يكشف عن أسمه، ومصدرنا يجلس الآن على مكاتب الإتحاد (فمن هم الغواصات )؟؟
وأما الذبحة الصدرية الثانية فهي قوله:
(ولأن قائدة القيادة الإنقلابية في الجامعة هي إكرام الفادني ابنة حركة حق الخ الخ )
وهو الخطأ الثاني الذي تورط فيه معظم من كتب في هذا الأمر..
ونحن لا ننتمي رسميا الى حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق)، ولا ننكر صداقتنا لعدد كبير داخل تلك الحركة.. ولكنها صداقة قامت على الفكر الحر النقاد ولم تقم على العاطفة الفجة.. ولهذا رفضنا الأسباب التي ادت الى الفصل (كموقف خاص) ورفضنا الفصل كعقوبة (لضخامتها والجرم إن صح)، وأثبتنا تصديقنا لحسن النية في صرف الأموال مع إثباتنا للخطأ في الصرف المالي واجراءاته.. واقتنعنا بالخطأ في واقعة امين الدار والسكرتير الخارجي... وجلسنا مع قيادات الحركة الطلابية (باحثين عن الحقيقة)، وناقشناهم، ووصلتنا جميع وجهات النظر، وكونا وجهة نظرنا الخاصة.. ومن هنا، وبهذه الصفات، نقول للأخ الطاهر ساتي بأنه لا يعلم شيئا عن جوهر القضية.. فحركة حق لا تمتلك في اللجنة التنفيذية غير طالبة واحدة (إكرام الفادني) وهي نائب الأمين العام. في حين تمتلك بعض التنظيمات طالبين في أمانتين مختلفتين.. واللجنة التنفيذية هي التي قررت تحويل الأمر الى المجلس الأربعيني، بعد عجزها عن حله.. وإكرام لم تكن (لا من قريب ولا من بعيد) طرفا في تلك القضية، فالأطراف المعنيون بها هم (الأمين المالي، والإعلامي، والدار، والخارجي) وهم ينتمون الى (حركة دارفور، والشعبية، والناصري) .. فلماذا يتم إختزال الصراع الى (حق، والجبهة الديمقراطية)؟؟ ولماذا توضع إكرام كقائدة للإنقلاب المزعوم؟؟ الإجابة تأتينا على لسان الطاهر:
(ربما تصفية لحسابات الأنشقاق القديمة وإنتقاما لها، أو لتأكيد حسن الولاء – والإختراق- للزمن الأحادي المؤسس على الإنقلاب)
والزعم الأول يعد جهلا بما تم داخل حركة حق وظروف وملابسات تكوينها، وهو خطأ شائع يقع فيه العوام وكنا نظن أن من الخواص –ان وجدوا – من يستعصم.. فمن قال للسيد الطاهر أن "حق" إنشقاقا من الحزب الشيوعي حتى تتم تصفية لحسابات قديمة؟؟ إن حق– وبإختصار - تكونت من تنظيمات عدة، كونت نفسها خارج السودان، وضمت بداخلها وطنيين مستقلين، لا ينتمون الى أي تنظيم سياسي، نعم جاء بعضهم من تنظيمات سياسية، مستقيلا أو مغاضبا، ولكن هذا لا يعني أن الحركة إنشقاقا من الحزب .. فلو كان، لنازعته الحركة في إسمه، فليس هناك (حد أحسن من حد)..
من هنا يتضح خطل الرأي الأول..
وأما الرأي الثاني فإني أتمنى أن تنال حظا من أسمك فتكف عنه، أو تردك عنه بقية عقلك.. فهو إتهام فاجر، لا تملك عليه دليلا ، تجاه أشرف شرفاء هذا الوطن.. ومنهم من تربى على أيدي أسمى قيادته الوطنية.
وأنت تتكلم في مقالك الآخير كثيرا عن اللائحة!! وهذا جهل واضح بما يتم في الاتحاد يكفي وحده أن يجعلك ترعوي عن الكتابة.. فللأسف يا سيدي الطاهر ليس هناك من لائحة!! فما قولك؟؟
إن اللوائح التي تنظم سير المجلس يتم كتابتها في بداية كل عام وترسل الى الإدارة لكي تجيزها.. وحتى الآن لم تصل تلك اللوائح مجازة!! والفصل أو أي قرار آخر لم يتم إستنادا على اللائحة بل على الدستور.. وعلى المادة التي لم تنشرها أي جريدة (تأكيدا على سوء المهنية التي جاءت مع بداية هذا العهد.. أوتذكر؟؟)..
ونصها يقول:
(يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الإتحاد إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة (3/3) وأن يوقع عليه أيا من العقوبات المنصوص عليها في اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية.. أ هـ .وتقول المادة (3/3): يجب على كل عضو أن يحترم دستور الإتحاد ولوائحه ويلتزم بقراراته ويصون سمعته بإتباع السلوك الحسن في الداخل والخارج.. أهـ).
وبغض النظر عن الجدل الدستوري حول هذه المادة (فإن القرار) قد إستند على مادة في الدستور. كما إستند على إهمال الدستور لكيفية سقوط العضوية من (عضو المجلس) أو (اللجنة التنفيذية) وإن كانت الأعراف المتبعة تقرر بأن العضو المنتخب لا يتم فصله (الا بشروط واضحة ومحددة يضعها الدستور) فإن النص القانوني (إن وجد) أقوى من أي عرف.
هل هذا يعني تأييدنا لهذا القرار؟ (لا).. ولكننا نرفض أن يحول البعض أوهامه الى حقائق، ويطلق التهم جزافا دون ورع أو ضمير، ليصيب قوما بجهالة، فينقلب الشرفاء نادمين..
وعدم تأييدنا للقرار يستند الى قصر التجربة التي أعطيت للأستاذة ولاء.. فهي كأي بشر قد تخطئ ، وكان من المفترض أن يتزرع اصحابنا في المجلس بالصبر الى حين.. فهي لم تعط المدة الكافية.. ولكن..
فإن للمجلس الأربعيني الحق في إقالتها في أي لحظة شاء (كما أتى بها)، بل إن من حقه سحب الثقة في كامل اللجنة التنفيذية إذا شاء.. فلماذا عندما أتى بها (ثمنتم ) قراره، وعندما ذهب بها (اتهمتموه بالعمالة)؟؟ كان الأجدر بكم أن تكتفوا بالإختلاف معه، وأن تقدموا له المقترحات البناءة، بدلا من الجور والحيف.
وإني أقول للأخ الطاهر: إن زلة الاستاذ الحاج (وان كانت لا تغتفر) الا أن الحاج قدير على النهوض.. فله من التاريخ المشرف ما يجعله يفعل.. ولكني أخاف عليك (من ساقطي الثورية) الذين سيهبطون بك سريعا الى القاع، فتقعد ملوما محسورا.
ورأي الشعب!! أيضا!!
ولعل أكبر سقطة للصحفيين بالصحافة ومن لف لفها هي إتفاقها مع (رأي الشعب)!!.. وأنا لن أرد على (أبي ذرها).. فإن من سرق الشعب، وقتله، وشرده، يقبع في صحيفتك، وفي حزبك، من رأسه والى (ابي ذرهم)..
وإن محاولة سوقنا لكي ننظم معهم حوارا (كما فعلنا مع الحاج والطاهر) محاولة لجرنا للتطبيع.. نشهر فوقها لاءاتنا: لا تطبيع مع الشعبي.. حتى المحاسبة
لا حوار مع الشعبي.. حتى القصاص
لا تفاوض مع الشعبي.. حتى إرجاع الحقوق.
قصي مجدي سليم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
| Quote: (يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الإتحاد إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة (3/3) وأن يوقع عليه أيا من العقوبات المنصوص عليها في اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية.. |
أستاذ قصي هل المادة اعلاه هي المادة (10) التي إستند إليها المجلس بقرار الفصل؟!!
وهل الفصل من الإتحاد أم من المجلس الأربعيني حتي ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
انا زي ما قلت ليك ما يفتر من الحق... ولايووووووق... والله يا طاهر أحددها لغاية ما يظهر لي البتسوي فيهود ده ليه؟؟ وعشان شنو؟؟؟
كتب السيد الطاهر:
Quote: قصي ....... وقعت في شر اعمالك ...
كدة انا اتاكدت انكم مزورين مية المية ...!!
الكلام الاقتبستو ده ياحبيبنا ماكلام الطاهر ساتى ...
ده كلام دينار القيادى بحركة حق ...........ز
الله يكون في عون الحقيقة .......... |
طالما إنك جبت الكلام إبقى إنت موافق عليه يا طاهر.. ابقى زي كلامك بغض النظر انت جبته من وين؟؟
وانت بي نقلك ليهو بتروج لي أحاديث كاذبة ولا أساس لها من الصحة!!!
لائحة شنو يا طاهر؟؟؟
لسة سؤالي قائم ومستني الإجابة عشان ما تخم الناس ساكت
لائحة شنو الخرقوها وهو مافي لائحة كلو كلو...
اللائحة الانت جبتها غير مجازة (اذا في حكم العدم)
بعدين دينار قدم استقالته لي منو في حركته؟؟
دينار في استقالته معتمد على كلام نقلوهو ليهو عن هالة!! عليكم الله دي طريقة بتاعة زول مسؤل..
بعدين في زول نقلوا ليهو كلام أمبارح... قدم استقالته بكره؟؟
بعدين دينار استنفذ كل الخطوات التنظيمية؟؟؟
بعدين دينار عنده معرفة بالقانون أكتر من منو؟؟
دي كلها اسئلة انت مطالب بالاجابة عنها (ما دينار)؟؟
بعدين كيف بي كلامي الفوق اتأكدت إنو نحن مزورين؟؟ أم إمعانا في الخطاب العشوائي سااااكت؟؟؟
بعدين نحن منو؟؟؟ انا منو زااتي؟؟ ودخلتني معاهم لأني منو؟؟
برضو يا طاهر إمعانا في الكلام العشوائي ساااااكت..
وانا أقترح ليك (محبة فيك والله... من يوم قعدتي معاك ديك)
اسكت أحسن... ممكن ربنا يحلها...
أو
واصل في حقايك
وانا اعاهدك.. حتلقلاني (قرادة حقائق) ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: قصي مجدي سليم)
|
الاخ مجدى قصى
تحية طيبة
انت تقول ان فصل الطالبة ولاء من الاتحاد كان على اساس مادة فى الدستور وليس اللائحة. ولكن هذا الكلام غير صحيح. فالعقوبة التى وقعت على الطالبة ولاء منصوص عليها فى اللائحة. وانت قلت هذه اللائحة لم تجاز. وهاجمت الطاهر ساتى لكلامه المتواصل عن خرق اللائحة. طيب اذا كانت اللائحة غير مجازة لماذا استخدمها بعض اعضاء المجلس الاربعينى لتوقيع العقوبة على الطالبة ولاء؟
| Quote: (يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الإتحاد إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة (3/3) وأن يوقع عليه أيا من العقوبات المنصوص عليها في اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية.. |
هل ترى ( العقوبات المنصوص عليها فى اللائحة بما فى ذلك الحرمان من العضوية)؟؟
لماذا استخدم المجلس الاربعينى لائحة غير مجازة لتوقيع عقوبة واردة فى هذه اللائحة التى لم يتم اجازتها بعد؟
هل هو الاستعجال؟ أم تبييت النية؟ أم الجهل؟ أم المؤامرة التى تتوشح بالدستور؟
طلب اخير
هل يمكنك الحصول على دستور الاتحاد وتصوير المادة المذكورة اعلاه واى مواد اخرى ذات صلة ونشرها هنا؟
شكرآ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Adil Osman)
|
فى الباب الرابع من اللائحة المنشورة هنا ورد الاتى:
1- فى حالة مخالفة المادة (3 او 1 او 5 او 9) من الباب الثانى توقع عليه العقوبات التالية:
أ- الانذار
ب- الحرمان من العضوية لفترة مؤقتة
ج- الحرمان من العضوية نهائيآ (الفصل)
2- فى حالة مخالفة اللجنة التنفيذية لائحة او قرارات مجلس الاتحاد توقع على العضو العقوبات التالية:
1/ الانذار
2/ الانذار النهائى
3/ الاعفاء من المهام داخل اللجنة التنفيذية
3- فى حالة انفراد العضو بعمل دون علم اللجنة التنفيذية او مجلس الاتحاد توقع عليه العقوبات التالية:
أ- الانذار النهائى
ب- الاعفاء من المسئولية
ج- اى عقوبات يراها المجلس ضرورية لضبط عمل الاتحاد دون الاخلال بالدستور
د- لا توقع عقوبتين مختلفتين لمخالفة واحدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
سلام جميعا
طبعا كلام الاستاذ الطاهر ساتي الذي اقتبسه انا هنا مجافي للحقيقة(تهذبا لا اقول كذبا) و ده في حد ذاته تزوير
لان الاخ مصطفى دينار بشهادته نفسها قال لنا ان نقراء تفاصيل الاستقالة في جريدة الصحافة
مما يعني أن الاستقالة وصلت الى الطاهر ساتي قبل أن تصل الى تنظيمنا و الحق ان الاستقالة المكتوبة لم تصل الى اليوم19-7-2007 بصورة رسمية الى مؤسسات الحركة
هذا ما قاله الطاهر ساتي أعلاهQuote: سؤالك ده انصرافي جدا وبرة الشبكة ...
ومع ذلك بجاوب ليك ..
دينار ماقدم استقالتو لى ساتى ... قدما لى حركتو ..
لكن ساتى اجتهد واتحصل على صورة من الاستقالة ..
غلطان على الاجتهاد ..؟؟
|
و هذا ما قاله مصطفى دينار في رسالته لقيادة حركة (حق)
يصبح السؤال قائما ما هي دوافع الطاهر ساتي كي يكون ملكيا أكثر من الملك
قطع شك ليست له مصلحة في تقويم الممارسة الديمقراطية، بل هو استهداف لحركة (حق) لشيء في نفس يعقوب و لا ندري بعد ما الشيء الذي يعتمر عليه قلب الطاهر ساتي من محاولة تشويه صورة تنظيم حق و فقط حق من بين التنظيمات السبعة التي وقعت على قرار الفصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
الأستاذ عادل عثمان..
تحيتي وإحترامي..
إسمح لي أن أختلف معك فيما قلت:
| Quote: (انت تقول ان فصل الطالبة ولاء من الاتحاد كان على اساس مادة فى الدستور وليس اللائحة. ولكن هذا الكلام غير صحيح. فالعقوبة التى وقعت على الطالبة ولاء منصوص عليها فى اللائحة.) |
وهو قول لا يخطئ قولي.. فكون أن اللائحة تنص على العقوبة لا يعني هذا ان المادة الدستورية لم تنص أيضا، ولهذا قلت للطاهر أن المادة التي تم الإستناد عليها (من الدستور) ولم يتم الإستناد على اللائحة.. إنهم ولو إستندوا على اللائحة لوجدوا المسوغ للفصل.. وهو ما نقلته بيدك في مشاركتك أعلاه عن اللائحة..
وأنت قد فسرت المادة الدستورية تفسيرا معيبا بقولك:
| Quote: (هل ترى ( العقوبات المنصوص عليها فى اللائحة بما فى ذلك الحرمان من العضوية)؟؟) |
وهذه المادة (دستورية) وليست لائحية، هذا اولا. ثانيا فإن المادة أحالت العقوبات التي في اللائحة ولكنها ذكرت عقوبة (نصا) وهو ما نقلته أنت: | Quote: (بما فى ذلك الحرمان من العضوية) |
والحرمان هنا ليس لائحيا بل قرره الدستور، وهو مثبت هنا مما يعني أن لو أهملته اللائحة فهو مسوغ لأن يكون الحرمان قانونيا..
اذا فإن قولك: | Quote: (طيب اذا كانت اللائحة غير مجازة لماذا استخدمها بعض اعضاء المجلس الاربعينى لتوقيع العقوبة على الطالبة ولاء؟) |
قول لا مسوغ له، لأنه لم يحدث أصلا.. ولم تتم الإشارة له في القرار.. لأن القرار إستند على الدستور.. كما قلنا.. وأعدنا .. وكررنا... وسنظل نعيد ونكرر.. هناك مسوغ من الدستور.
ولكن
اذا اردت دليلا من اللائحة هي أيضا تحتشد بذلك.. وأكبر دليل ما نقلته:
Quote: فى حالة مخالفة المادة (3 او 1 او 5 او 9) من الباب الثانى توقع عليه العقوبات التالية:
أ- الانذار
ب- الحرمان من العضوية لفترة مؤقتة
ج- الحرمان من العضوية نهائيآ (الفصل) |
______________________________
وهذه المادة أشمل من مادتيك.. الاحقتين.. لأنها تعتبر الهادي والمفسر لهما.. فهذه تتحدث عن (العضوية) ككل.. وتلك تتحدث عن اللجنة والمجلس.. والعضوية أشمل من عضوية اللجنة والمجلس.. والمجلس المنتخب من الطلاب قد أعطاه الدستور (الدستور) أن يوقع العقوبة على الأعضاء، وعلى أعضاء اللجنة، وعلى أعضاء المجلس نفسه..
هذا ما أعطاه الدستور للمجلس من صلاحيات.. وهو واضح لا لبس فيه..
(بناء على طلب فلقد قمت بانزال الدستور عن طريق الماسح على الجهاز.. ولكني لا اعرف كيف أنزله على البوست "قلة فهم مني")
لك إحترامي وسلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: قصي مجدي سليم)
|
الاخ قصى
سلامات
ارجو ان تتمكن من نشر المواد المناسبة من دستور الاتحاد هنا. يمكننى ان اساعدك بذلك لو ارسلت لى الدستور على بريدى [email protected]
اللوائح كما تعلم تفصل ما يرد مجملا فى الدساتير والقوانين. ولهذا يكون الاعتماد على اللوائح فى معرفة تفاصيل المبادئ العامة والموجهات الدستورية والاحكام العامة والمجملة.
ولا يستقيم فهم الدستور منفصلا عن اللوائح التى شرحت بالتفصيل مبادئه العامة.
سوف اعلق على كلامك على نحو اشمل ومفصل بعد اطلاعى على مواد الدستور مقروءة مع مواد هذه اللائحة.
والى ذلك الوقت ارجو ان تقرأ هذه المادة اللائحية
Quote: 2- فى حالة مخالفة اللجنة التنفيذية لائحة او قرارات مجلس الاتحاد توقع على العضو العقوبات التالية:
1/ الانذار
2/ الانذار النهائى
3/ الاعفاء من المهام داخل اللجنة التنفيذية |
فى حالة مخالفة عضو اللجنة التنفيذية لائحة او قرارات المجلس الاربعينى توقع عليه عقوبات ليس من بينها الفصل!
Quote: فى حالة مخالفة المادة (3 او 1 او 5 او 9) من الباب الثانى توقع عليه العقوبات التالية:
أ- الانذار
ب- الحرمان من العضوية لفترة مؤقتة
ج- الحرمان من العضوية نهائيآ (الفصل) |
بالنسبة لهذه المادة من اللائحة تنهض تساؤلات. من المقصود فى هذه المادة؟
حسب فهمى القانونى المتواضع المقصود عضو الاتحاد الذى هو عضو المجلس الاربعينى.
المواد المذكورة فى الباب الثانى، بالطبع تشير الى الباب الثانى فى الدستور.
ولهذا السبب يجب الاطلاع على الباب الثانى من الدستور كى يتسنى لنا معرفة ما تنص عليه هذه المواد من احكام.
انت خلطت خلطآ بينآ بين عضو الاتحاد (عضو المجلس الاربعينى) و طلبة الجامعة الاخرين الذين هم اعضاء فى الجمعية العمومية للاتحاد .
ولمعلوميتك طلبة جامعة الخرطوم هم اعضاء فى الجمعية العمومية للاتحاد لكونهم طلاب مسجلين فى الجامعة. by virtue of being registered students at the university
اكون لك من الشاكرين لو ارسلت لى نسخة من دستور الاتحاد.
ولا يفوتنى ان اقول ان ازمة اتحاد الطلاب الحالية لها جانبان. جانب يتعلق بالدستور واللوائح وتفسيرها وتطبيقها. وجانب يتعلق بالممارسة السياسية فى اطار العلاقة التحالفية بين تنظيمات الطلاب فى الجامعة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
الصحفي الطاهر ساتي
عندي كم سؤال كدا , يا ريت لو تجاوبني عليهم
1/ من أين تحصلت على ورقة ( دعوة المؤتمر الصحفي ) الموقعه بإسم السكرتير الإعلامي
هل قاموا بتسليمك دعوة المؤتمر الموقعه بإسم السكرتير الإعلامي والمزورة على حسب قولك قبل أحداث الفصل ؟ أم تحصلت عليها بعد الأحداث الذي تمت ؟ ومن قام بتسليمك إيها؟
2/ لماذا قام السيد /مصطفى دينار بإبلاغك بالإستقاله قبل أن يبلغ حزبه ؟ قد ذكرت سابقا في إحدى البوستات بأنه استقال قبل أن تنشر بيان الإستقالة وقبل معرفة أعضاء الحزب أنفسهم ؟
فلماذا يخبرك أنت يا الطاهر ؟ السؤال دا بالنسبة لي مهم جدا
أهم من البيان نفسه وما ذكر فيه
3/ وإن كان كماذكرت بأنه قدم استقالته للحزب قبل ان يسلمك إياها, فلمن قدم السيد /مصطفى دينار استقالته ؟
4/ إن كان بحوزة الأعضاء الست و الذين ذكرت عنهم سابقا بأنهم طالبوا بعودة الرئيسة السابقة /ولاء أو الإستقالة من الإتحاد وبالتالي سيتم حل الإتحاد إذا ما استقالوا, ان كان بحوزتهم هذه الأوراق التي تثبت إدانة من قاموا بالأمر, فلماذا لم يتم الضغط عليهم لعودة ولاء ؟ ولماذا لم يستقيلوا حتى الآن؟
وهل يمكن معرفة أسماء الأعضاء الست ؟
5/ لماذا يقوم الإتحاد بتمليكك هذه الأوراق للتشهير بأعضاءه , علما بأن كل ما يحدث الآن لا يصب في مصلحة التحالف , يعني بالمختصر المفيد التحالف قد لا يفوز قريبا بالإنتخابات نتيجة لماحدث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
قصي البيقصي الحقائق .... كيفنك يا الحبيب ..
زمان الحديث السياسي ليونس محمود غطس حجر البلد
ودلوقت حديثك السياسي راح يغطس حجر الاتحاد والتحالف الديمقراطى ..
العاقل من يتعظ من غيره ..
والنقاش حول هل الدجاجة تلد البيضة ام البيضة تلد الدجاجة مابيحل الازمة ..
البيحل المشكلة يا الحبيب هو الاعتراف بالاتى ..
(1) تزوير الخطابات .. و الاعتذار عنه
(2) مخالفة اللوائح ( غير المجازة ) .. والاعتذار عنها
(3)اشانة سمعة الرئيسة والتشكيك في ذمتها المالية .. والاعتذار لها
(4) شق الصف الوطنى المتحالف ... والاعتذار لهم
(5) خدمة اعداء التحالف والديمقراطية ...
(6) احباط القاعدة الطلابية ... والاعتذار لها
........
دى اصول القضية ...
و لوما محبتنا ليكم وثقتنا فيكم ورغبتنا في المساهمة معكم لاصلاح الحال العام .. ماكان صرفنا العربي ده كلو ..!!
ياحبيبنا حركة حق جزء من القضية وماتبقيها كل القضية ..
وحق دى لازم تندرش عشان تتصلح (اكتر من كدة )
حق دى في فترة وجيزة بقت مؤثرة وتنال ثقة الطلاب والشباب
ودى حاجة كويسة لمستقبل البلد مافى ذلك شك ..
لكن كمان مادايرنها تكبر بنفس سوءات السابقات من الاحزاب والحركات
نقدنا ليها نابع من منطلق تصحيح مسارها ما اكتر من كدة ..
كدى خت الرحمن في قلبك .. وابعد منو الكيد السياسي ..
عشان نقدر نتحاور كويس ..
والكلام الهبوب المليت بيهو البوست ده غير انو يوسع الخلاف مابيحل جوهر الخلاف ..
برجع ليك تانى ... من ونستنا ديك عندى احساس انو فيك ثمرة لو خليت المكابرة ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
تناقض غريب جدا لدى السيد /مصطفى دينار
هو يقول
| Quote: فانت لا تدرين ماذا يعني لنا الاتحاد وكم تكبدنا من اجله المشاق وأعتقلنا .. ولاتعرفين معنى ان يشرد طالب وتهان كرامة دكتور..!! |
يا ترى من يهمه أن لا يحل الإتحاد , ومن أعتقل وتكابد من أجله المشاق , ومن يعرف معنى أن يشرد طالب أو تهان كرامة دكتور سيقوم بنشر بيان استقالته في الصحف بهذا الشكل المسرحي مع الإتهامات التي ذكرها في حق حزبه والمجلس الأربعيني , والتي ستؤدي غالبا لحل الإتحاد أو عدم فوز التحالف مرة أخرى قريبا ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ينصر دينك يا نهال (Re: نهال كرار)
|
Quote: الصحفي الطاهر ساتي
عندي كم سؤال كدا , يا ريت لو تجاوبني عليهم
1/ من أين تحصلت على ورقة ( دعوة المؤتمر الصحفي ) الموقعه بإسم السكرتير الإعلامي
هل قاموا بتسليمك دعوة المؤتمر الموقعه بإسم السكرتير الإعلامي والمزورة على حسب قولك قبل أحداث الفصل ؟ أم تحصلت عليها بعد الأحداث الذي تمت ؟ ومن قام بتسليمك إيها؟
2/ لماذا قام السيد /مصطفى دينار بإبلاغك بالإستقاله قبل أن يبلغ حزبه ؟ قد ذكرت سابقا في إحدى البوستات بأنه استقال قبل أن تنشر بيان الإستقالة وقبل معرفة أعضاء الحزب أنفسهم ؟
فلماذا يخبرك أنت يا الطاهر ؟ السؤال دا بالنسبة لي مهم جدا
أهم من البيان نفسه وما ذكر فيه
3/ وإن كان كماذكرت بأنه قدم استقالته للحزب قبل ان يسلمك إياها, فلمن قدم السيد /مصطفى دينار استقالته ؟
4/ إن كان بحوزة الأعضاء الست و الذين ذكرت عنهم سابقا بأنهم طالبوا بعودة الرئيسة السابقة /ولاء أو الإستقالة من الإتحاد وبالتالي سيتم حل الإتحاد إذا ما استقالوا, ان كان بحوزتهم هذه الأوراق التي تثبت إدانة من قاموا بالأمر, فلماذا لم يتم الضغط عليهم لعودة ولاء ؟ ولماذا لم يستقيلوا حتى الآن؟
وهل يمكن معرفة أسماء الأعضاء الست ؟
5/ لماذا يقوم الإتحاد بتمليكك هذه الأوراق للتشهير بأعضاءه , علما بأن كل ما يحدث الآن لا يصب في مصلحة التحالف , يعني بالمختصر المفيد التحالف قد لا يفوز قريبا بالإنتخابات نتيجة لماحدث |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
الأخ الصحفي الهمام الطاهر ساتي
شايفك رخيت العيار شوية
Quote: دى اصول القضية ...
و لوما محبتنا ليكم وثقتنا فيكم ورغبتنا في المساهمة معكم لاصلاح الحال العام .. ماكان صرفنا العربي ده كلو ..!!
ياحبيبنا حركة حق جزء من القضية وماتبقيها كل القضية ..
وحق دى لازم تندرش عشان تتصلح (اكتر من كدة )
حق دى في فترة وجيزة بقت مؤثرة وتنال ثقة الطلاب والشباب
ودى حاجة كويسة لمستقبل البلد مافى ذلك شك ..
لكن كمان مادايرنها تكبر بنفس سوءات السابقات من الاحزاب والحركات
نقدنا ليها نابع من منطلق تصحيح مسارها ما اكتر من كدة ..
كدى خت الرحمن في قلبك .. وابعد منو الكيد السياسي ..
عشان نقدر نتحاور كويس ..
والكلام الهبوب المليت بيهو البوست ده غير انو يوسع الخلاف مابيحل جوهر الخلاف ..
برجع ليك تانى ... من ونستنا ديك عندى احساس انو فيك ثمرة لو خليت المكابرة ........ |
الواقع يا عزيزي الطاهر لو وضعت الامر بهذه الطريقة و الاسلوب منذ البداية لكنت كفيتنا عناء النقاش و لو بادرت الينا في (حق) بالنصح لا بالاتهامات للامن و العمالة لكان ردنا اكثر هدوءا، لكن هل تتوقع أن ترمي الناس بالتهم الغلاظ وكأنك مركز الكون الاخلاقي وان نقذفك بالزهور و الرياحين، لقد حملت (حق) و باصرار عجيب كل التهم و كلت لها اعظم الكيل من دون تضع لحجمها داخل الاتحاد اعتبارا و ثارت ثائرتك ثورة غير مبررة كأننا ما ولدنا في هذه الدنيا إلا لاستهداف الطالبة ولاء صلاح، ايضا لو كان هذا هدفنا لاعقنا مسألة اختيارها منذ البداية، و هناك امر مهم آخر وددت أن انبه له مرارا و تكرارا، قد نختلف على قوة العقوبة لكن نحن لسنا القضاة في هذه المسألة، و لكن الم تكن الطالبة ولاء موقوفة من نفس المجلس الاربعيني لفترة شهر، و هل هناك استهداف للجبهة الديمقراطية كحركة سياسية و هل فصل للاعضاء الثلاثة من الجبهة الديمقراطية من المجلس الاربعيني، ام ان الطالبة ولاء صلاح استطاعت و باصرار عجيب ان تحول و تستعدي 70% من الناس الذين انتخبوها الى تكتل ضدها خلال عدة اشهر فقط نسبة لصفاتها الشخصية و عدم خضوعها للمؤسسية، هل يمكن ان يجمع 28 عضوا في اتحاد منتخب ديمقراطيا على رأي ما هكذا اعتباطا،
على كل حال اذا وضعت النقاش بفهم انك تريد من حق ان تتطور لانها اصبحت في وقت وجيز رقما سياسيا لا يمكن تجاوزه في الجامعات و أنك ترأف عليها من تطور سلبي يفضي الى نتائج سلبية في المستقبل، فبهذه الروح في النقاش لا خلاف بيننا و نحن ايضا نثابر على هذه المسألة و من هنا هذه الشفافية الكبيرة التي تراها من عضويتنا تجاه هذه القضية و التي لم يقم بها أي تنظيم آخر داخل الاتحاد و لا التنظيمات المعنية بالخسارة السياسية و نحن حقا نرى ان هذه التجربة مفيدة لتطوير عمل الاتحاد كمنبر نقابي مهم لخدمة طلاب جامعة الخرطوم و صيانة هذا الصرح العلمي من عبث الانقاذ.
أخوك أمجد ابراهيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
الاخت نهال ... مودتى
| Quote: عندي كم سؤال كدا , يا ريت لو تجاوبني عليهم |
1/
جدا .. على العين والراس
Quote: من أين تحصلت على ورقة ( دعوة المؤتمر الصحفي ) الموقعه بإسم السكرتير الإعلامي
هل قاموا بتسليمك دعوة المؤتمر الموقعه بإسم السكرتير الإعلامي والمزورة على حسب قولك قبل أحداث الفصل ؟ أم تحصلت عليها بعد الأحداث الذي تمت ؟ ومن قام بتسليمك إيها؟ |
2/
اسئلة تعسفية لكن نجاوب بصدر رحب ... الخطاب الذي تم توزيعه موجود في ارشيف كل الصحف التى تحتفظ بخطابات الدعوة .. لم يكن خطابا سريا .. خطاب عادى من السكرتير الاعلامى للاتحاد لحضور مؤتمر صحفى .. قبل الاحداث .. استلمته من موظف استقبالنا الذي استلم من مندوب الاتحاد ..
Quote: لماذا قام السيد /مصطفى دينار بإبلاغك بالإستقاله قبل أن يبلغ حزبه ؟ قد ذكرت سابقا في
Quote: إحدى البوستات بأنه استقال قبل أن تنشر بيان الإستقالة وقبل معرفة أعضاء الحزب أنفسهم ؟
فلماذا يخبرك أنت يا الطاهر ؟ السؤال دا بالنسبة لي مهم جدا |
3/ وإن كان كماذكرت بأنه قدم استقالته للحزب قبل ان يسلمك إياها, فلمن قدم السيد /مصطفى دينار استقالته ؟
|
للاسف لست مفوضا من قبل الاخ دينار .. وارى ان الاسئلة تخص الاخ دينار
ولكن ياعزيزتى مهنتنا مهنة بحث عن الحقائق .. والحقائق قدتكون وثائقا او استقالات
والصحفى الجاهل بالقوانين هو من يكشف مصدر معلوماته ووثائقه...
والحمد لله لست جاهلا بهذه القوانين ..
| Quote: / إن كان بحوزة الأعضاء الست و الذين ذكرت عنهم سابقا بأنهم طالبوا بعودة الرئيسة السابقة /ولاء أو الإستقالة من الإتحاد وبالتالي سيتم حل الإتحاد إذا ما استقالوا, ان كان بحوزتهم هذه الأوراق التي تثبت إدانة من قاموا بالأمر, فلماذا لم يتم الضغط عليهم لعودة ولاء ؟ ولماذا لم يستقيلوا حتى الآن؟وهل يمكن معرفة أسماء الأعضاء الست ؟ |
5/
لم يستقيلوا حتى الان املا وانتظارا للوصول لحل يرضي الجميع
لم يستقيلو حتى الان احتراما للجنة الوساطة الساعية لحل الازمة وديا و.. بالقانون ..!!
اما من هم ...؟؟
سؤال غريب ... بالتأكيد طلاب حق ليس منهم ...
هم من الذين يقفون على الشاطئ الاخر ... اليس هناك شاطئا اخر ياعزيزتى ...؟؟
| Quote: لماذا يقوم الإتحاد بتمليكك هذه الأوراق للتشهير بأعضاءه |
تكيلين بمكيالين يا اختاه ...
الم يكن تشهيرا بيانكم الذي شكك في الذمة المالية للاخت ولاء ..
ام ان ولاء ليست عضوا بالاتحاد ..؟؟
والاتحاد لم يملكنى الاوراق ... ملكتنى مصادر يعترف بها دستور البلاد وكل دساتير الدنيا ..!!
وهى ذات المصادر التى ملكتنى بيان تشهيركم بالاخت ولاء ..؟؟
لماذا لم تغضبي للتشهير الاول ..؟؟؟
ام حلال عليكم وحرام على الاخرين ..؟؟
الشفافية نور ..... ونار ...!!
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
اتحياتي
لأسئلة ما تعسفية يا الطاهر
المصادر بالنسبة لي مهمة أكثر من الخبر نفسه
| Quote: الم يكن تشهيرا بيانكم الذي شكك في الذمة المالية للاخت ولاء |
بيانكم ؟!! نحن من يا الطاهر ؟
أنا التي أكتب ( نهال ) ولست عضوة في الإتحاد ولا في جامعه الخرطوم ذاتها
ممكن بالمقابل أخطابك بأنتم ( جريدة الصحافة ) ما مصلحتكم من كل هذا ؟
ولكني لن أفعل , لأنني هنا أخاطبك أنت الصحفي الطاهر ساتي ولا أحد سواه
Quote: ولكن ياعزيزتى مهنتنا مهنة بحث عن الحقائق .. والحقائق قدتكون وثائقا او استقالات
والصحفى الجاهل بالقوانين هو من يكشف مصدر معلوماته ووثائقه...
والحمد لله لست جاهلا بهذه القوانين .. |
شكرا ياالطاهر
Quote: الم يكن تشهيرا بيانكم الذي شكك في الذمة المالية للاخت ولاء ..
ام ان ولاء ليست عضوا بالاتحاد ..؟؟
والاتحاد لم يملكنى الاوراق ... ملكتنى مصادر يعترف بها دستور البلاد وكل دساتير الدنيا ..!!
وهى ذات المصادر التى ملكتنى بيان تشهيركم بالاخت ولاء ..؟؟
لماذا لم تغضبي للتشهير الاول ..؟؟؟
ام حلال عليكم وحرام على الاخرين ..؟؟
الشفافية نور ..... ونار ...!! |
فعلا الشفافية نور ونار
قطعا لا يمكن أن أن يكون هنالك انسان نزيه يؤيد ما تم من تزوير - ان صح ما حدث - وظلم للرئيسة السابقة ولاء
ولكنك ظللت ياالطاهر تنتهج أسلوب صحفي الإثارة ( ترقبونا وانتظرونا )
وشوش ضاحكة واستهزاء بأمر لا يحتمل الهزو
لقد كان كل مايحدث محزن ومحبط حد الألم , ان طرح للنقاش فأنا واثقة جدا
من أن كل من كتب رأيه هنا ( مع أو ضد ) ما حدث , فهو قطعا يعتصره الألم والإحباط مما آلت إليه الأمور
وحده الطاهر ساتي العادل الحقاني منتشي من الفرح والسعادة !!
لا يكاد يظهرها في كل سطر
ثم تأتي لتفسر بأن ما تقوم به من أجل كرامة ولاء , من أجل قيم الحق والعدالة
ولي الحق أيضا بأن أرى في أسلوبك ما يدعو للشك في نواياك ورغبتك الصادقه في أن ( ينعدل الحال )
خاصة بعد إعلانك لخبر الإستقالة هنا في المنبر قبل أن تنشر وقبل أن يسلمها صاحب الإستقالة نفسه لحزبه
هذا التحامل على حركة حق واتهام طلاب حق في المجلس الأربعيني بأنهم وراء ما حدث , يجعلني أتساءل لمصلحة من ؟ هل من أجل العدل والحقيقة فعلا أم لشيئ في نفس يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: نهال كرار)
|
الاخت نهال
| Quote: هل من أجل العدل والحقيقة فعلا أم لشيئ في نفس يعقوب |
من اجل العدل والحقيقة .. او بمعنى اصح من اجل ما اراه عدلا وحقيقة ..
ولو كان من اجل يعقوب ونفسه لكنت واقفا على الشاطئ الاخر ...!!
اكرر .. في هذه القضية الجبهة الديمقراطية وولائهاعلى الشاطئ الذي ارى فيه العدل والحقيقة ..!!
واكرر .. في هذه القضية حركة حق واكرامها على الشاطئ الذي ارى فيه التزوير وانتهاك الدستور ..!!
( في هذه القضية )
مودتى .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
العزيز عادل عثمان:
تحياتي
أشكرك على كلامك مجملا (فلست مختلفا معه) ولكن لدي نظر في تفصيلتين:
1/| Quote: انت خلطت خلطآ بينآ بين عضو الاتحاد (عضو المجلس الاربعينى) و طلبة الجامعة الاخرين الذين هم اعضاء فى الجمعية العمومية للاتحاد . |
انا لم أخلط بينهما وأعلم تماما الفرق بينهما ولكني قلت بأن المجلس لديه سلطة محاسبة أي عضو في الاتحاد بما في ذلك أعضاء المجلس نفسه(وهذه من صلاحياته التي كفلها له الدستور)
2/Quote: بالنسبة لهذه المادة من اللائحة تنهض تساؤلات. من المقصود فى هذه المادة؟
حسب فهمى القانونى المتواضع المقصود عضو الاتحاد الذى هو عضو المجلس الاربعينى |
اذن فنحن متفقون ولا خلاف بيننا
3/| Quote: ولا يفوتنى ان اقول ان ازمة اتحاد الطلاب الحالية لها جانبان. جانب يتعلق بالدستور واللوائح وتفسيرها وتطبيقها. وجانب يتعلق بالممارسة السياسية فى اطار العلاقة التحالفية بين تنظيمات الطلاب فى الجامعة.. |
ولا خلاف بيننا ايضا..
اتفق معك تماما
يا طاهر... جاييك ما تنساني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
العزيز عادل عثمان:
تحياتي
أشكرك على كلامك مجملا (فلست مختلفا معه) ولكن لدي نظر في تفصيلتين:
1/| Quote: انت خلطت خلطآ بينآ بين عضو الاتحاد (عضو المجلس الاربعينى) و طلبة الجامعة الاخرين الذين هم اعضاء فى الجمعية العمومية للاتحاد . |
انا لم أخلط بينهما وأعلم تماما الفرق بينهما ولكني قلت بأن المجلس لديه سلطة محاسبة أي عضو في الاتحاد بما في ذلك أعضاء المجلس نفسه(وهذه من صلاحياته التي كفلها له الدستور)
2/Quote: بالنسبة لهذه المادة من اللائحة تنهض تساؤلات. من المقصود فى هذه المادة؟
حسب فهمى القانونى المتواضع المقصود عضو الاتحاد الذى هو عضو المجلس الاربعينى |
اذن فنحن متفقون ولا خلاف بيننا
3/| Quote: ولا يفوتنى ان اقول ان ازمة اتحاد الطلاب الحالية لها جانبان. جانب يتعلق بالدستور واللوائح وتفسيرها وتطبيقها. وجانب يتعلق بالممارسة السياسية فى اطار العلاقة التحالفية بين تنظيمات الطلاب فى الجامعة.. |
ولا خلاف بيننا ايضا..
اتفق معك تماما
يا طاهر... جاييك ما تنساني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
كويس انك جيت باللائحة ( الغير مجازة ) ...!!
وانا جيتك بنص بيان الاتحاد الفيهو أسباب الفصل ..
Quote: واليكم مجمل تجاوزات رئيسة الاتحاد:ـ
1/حصل رئيس الإتحاد على مبلغ مالي باسم الاتحاد، وقام بصرفه، دون علم الإتحاد، في تجاوز واضح وصريح لكافة لوائح واجراءات الصرف المالي.
2/ قام رئيس الاتحاد بمشاركة إدعى أنها تخص تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل، من غير علم اللجنة التنفيذية، ولا مجلس الاتحاد، مستخدما فيها عربة الإتحاد من والى مدينة ودمدني، مما يعد إنتهاكا لصلاحيات السكرتير الخارجي.
3/إصدار بيانا صحفيا باسم الاتحاد دون علم الاتحاد، مما يعد إنتهاكا لصلاحيات "اللجنة التنفيذية"، كما يعد إنتهاكا لوظيفة السكرتير الاعلامي في صياغة ونشر البيانات.
4/رفضت رئيسة اللجنة التنفيذية تسليم مفاتيح مكتب الرئيس لامين شئون الدار وهو المسئول عن جميع المكاتب، في إساءة واضحة وتغول سافر على صلاحياته، وليس هناك صحة فيما تناقلته أجهزة الإعلام لهذه القضية. |
نخت لائحتك واسباب الفصل ونتحاور بهدوء ..
الحوار بيوصل لل .. ( الحقيقة )
برجع ليك باذن الله
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
(ساتي)...
انا ما عندي أي كيد سياسي لأنو للمرة الدشليون انا ما عضو في (حق)، ولا عضو في أي حزب (مسجل) ولا عضو في أي تنظيم (سياسي) ولا عضو في (إتحاد الكتاب الكويسين) -الحقوق محفوظة لي محمد حسبو- ولا عضو في (صندوق)..
انا أهمة ميزة لي في الموضوع ده إني (زول ساااكت).. صديق وأخ للقيادات في حق... وصديق للحاج وراق.. في ذات الوقت.. يعني ماف سبب واحد بخليني أتعامل في الموضع ده بإنحياز (شخصاني) يا (ساتي).
طيب نجي للموضوع المهم (اذا استبعدنا النصائح) ..
يونس محمود لمن كان بغطس في البلد دي نحن كنا معارضين.. إنت كنت وين؟؟
شوف يا طاهر عندي ليك خبر اخليك تبطل معاي كلو كلو نبرة (الارهاب) بالميل للكيزان.. لو في زول ما كان كوز كلو كلو (من ألست بربكم) لغاية هسي فالزول ده صاحبك البكتب ليك ده.. فعليك الله ما ترهبني بيونس محمود ولا غيره..
بعدين نحن ما بنتعظ بيونس محمود لأنو كنا عاقلين قبل ما تعقل انت وتسيبهم.. وكنا عارفين البلد دي ماشه لي وين (انت ما قريت كتب الأخوان الجمهوريين ولا شنو يا ساتي)!!
ما نحن البنتعظ بغيرنا.. لأنو علمنا فدانا من إنو نخش في التجربة من أساسه..
اها يا ساتي نجي لي جوه..
أشكرك بالنيابة عن أعضاء حق الرسميين على حرصك على الحركة، ونقدك من أجل المصلحة، وعلى المحبة - التي يشهد الله بأني لا أكن لك غيرها- 0قولك شنو يا مؤمن يا صديق)..
كمان برضو نحن معاك ما دايرنها تكبر بأخطاء الكبار عشان كده ما قلنا انو حق في القضية دي صح 100%..
يا طاهر ده ما جوهر الحقيقة (الدنيا بتاعة جدك) وإنت هنا (أقصيت) الحقائق ما أنا..
عمرنا ما كان موقفنا العنيف ده من أجل (نقد) حركة حق، ولا شكلة ناس معاها حتى (لو شفناها حجازة ما بنقيف).. إشكالنا معاك، ومع وراق.. في (الغواصاااااااااات) والجهااااااات التي وضعت (إكرام) يدها معها
ولا نسيت يا ساتي!!
انت المفترض تعتذر (موش ضربني وبكى.. سبقني وإشتكى..)
معليش يا طاهر أنا عارف إنو (أدب الإعتذار) عند الجماعات الاسلامية في (حكم العدم) عشان كده مافي إرث تستند عليهو ... وعلشان كده نصحتك وقلت ليك أقل حاجة تعملها (أسكت ساااكت)
الغريبة انت في البداية إقترحت (شفاهة) علي انك تسكت.. انا رفضت وطلبت منك فوق طاقتك (أريتني لو كنت سياسي واكتفيت بمكسب سكاتك وبس..)
نمش لي قدام يا طاهر..
انت قلت:
Quote: لم يستقيلوا حتى الان املا وانتظارا للوصول لحل يرضي الجميع
لم يستقيلو حتى الان احتراما للجنة الوساطة الساعية لحل الازمة وديا و.. بالقانون ..!!
اما من هم ...؟؟
سؤال غريب ... بالتأكيد طلاب حق ليس منهم ...
هم من الذين يقفون على الشاطئ الاخر ... اليس هناك شاطئا اخر ياعزيزتى ...؟؟
|
طيب يا ساتي سؤال واحد.. هم الطلبة ديل مادام عاوزبن اقدموا استقالاتهم من البداية فصلوها ليه؟؟
انت عاوز تخم الناس ساااكت كده
والله في طلبةعاوزين يقدموا استقالاتهم.. طيب انا أريحك وأقول ليك.. اللجنة التفيذية فيها :
(حق، الحركة الشعبية، مؤتمرالطلاب، دارفور، الناصريين، الهيئة العامة، المرجعيات)
ناس الحركة أمانتين، وناس دارفور والناصريين برضوأمانتين..فضل ناسك الاتحاديين (هيئة) و (مرجعيات) والمؤتمر، وحق..
حق طبعا بره الخمسه، المرجعيات طبعا بره الخمسهلأنو ديل دخلوا اللجنة بعد قرار إقالة ولاء يعني مستفيدين غير مقيمين ولا مجتازين، الناصريين زولهم من الناس القدموا شكوى "الخارجي" ما هو ده يا ساتي بتاع اتحاد المزارعين القال مشوا خلوهو إبقى الناصريين بره الخمسه، الحركة انت طبعا معول على الامين العام وده أنا أديتك ليهو "تنزلا لمصلحة الجدل" لكن زولهم الإعلامي التاني ده القائد مشكلة البيان ومن الناس الصعدوا الموضوع للمجلس إبقى هو بره الخمسه، ناس دارفور أكيد بره الخمسه لأنهم ديل العاملين كانوا مشكلة المالية والزمة والخ، مؤتمر الطلاب زولهم الإجتماعي هو الأصر للتصعيد الى المجلس،
فضل ليك منو يا طاهر.. واحد هيئة واحد حركة شعبية من أصل اتنين حركة شعبية.. ناسك ديل (2)
(اثنين فقط لاغير) عملة قديمة...
اها يا طاهر انت كده خميت الناس ديل ساكت ولا لا؟؟؟
من وين ليك الخمسة
انت ياطاهر عارف مشكلتي معاك شنو في الموضوع ده مما بدى.. انك ما بتملك فيهو أي حقائق.. مجرد أوهام بسوقوها ليك سواقة وانت (يا مؤمن يا مصدق)
وانا بعكسك تماما (أمتلك من الحقائق) ما تنوء عنه هذه الصفحات!! لأنو زي ما قلت وكررت كنت في قلب الحدث وعايشتو وطلعت منو بإردتي...
نمشي لي قدام يا ساتر.. اقصد يا ساتي
تكيلين بمكيالين يا اختاه ...
الم Quote: يكن تشهيرا بيانكم الذي شكك في الذمة المالية للاخت ولاء ..
ام ان ولاء ليست عضوا بالاتحاد ..؟؟
والاتحاد لم يملكنى الاوراق ... ملكتنى مصادر يعترف بها دستور البلاد وكل دساتير الدنيا ..!!
وهى ذات المصادر التى ملكتنى بيان تشهيركم بالاخت ولاء ..؟؟
لماذا لم تغضبي للتشهير الاول ..؟؟؟
ام حلال عليكم وحرام على الاخرين ..؟؟ |
طبعا نحن قلنا مرارا وأكدنا إنو ولاء ما شاكين في زمتها، لكن قلنا وأكدنا إنو في خطأ إداري في إجراءات الصرف المالي - إنت ما قاعد تقرأ لينا ولا شنو يا طاهر-
والخطأ الإداري ده ما كان في لازم تحاسب عليه لوجود حسن النية في التصرف.. دحين سمعت حديث شريف بقول: (الطريق الى النار محفوف بالنوايا الحسنة)؟؟ ده ما بقروهو في كتب البنا وابن تيمية، بقروهو في كتب الغزالي وابن عربي..
على كل نحن دافعنا عن حالة، وليس عن ولاء، ونقدنا حالة، وليس طلاب بإسمهم ولا تنظيمات..
السؤال، لمصلحة من تدافع عن ولاء؟؟ ليه يعني بتدافع عنها بصورة شخصية؟؟
قد يكون جوابك (لأنها ظلمت).. طيب نحن برضو ما دافعنا عنها لسبب داك لكن ما شخصنا المسائل زيك!!
إعترف يا طاهر.. لي مصلحة منو بتعمل في العمل ده؟؟؟
اما ما أسميت ببيان التشهير فياخ عليك الله عليك الله انت صاحي ولا الشغل في الدور الفوق كتير.. هو البيان سلموهو ناس الاتحاد للجرايد كلها (كمان داير تعملها مصادر)..
إنت يا طاهر سؤال جانبي كده (إمتحنت إمتحانات القيد الصحفي؟؟ ولا زي أخونا علاء مقاطع)؟؟
نمش لي قدام...
Quote: اكرر .. في هذه القضية الجبهة الديمقراطية وولائهاعلى الشاطئ الذي ارى فيه العدل والحقيقة ..!!
واكرر .. في هذه القضية حركة حق واكرامها على الشاطئ الذي ارى فيه التزوير وانتهاك الدستور ..!! |
الموضوع ما في القضية دي ولا ديك ... الموضوع سلوك في التعامل والخطاب والتحليل، جانبك، وجانب عدد مقدر، الصواب فيهو..
والسؤال هنا... ليه حركة حق براها.. ناس الحركة الشعبية ديل ما معاهم، ولا عشان عندهم السلطة.. طيب سيبهم.. ناس حزب الأمة ديل ما صوتوا لفصلها...(قلت لي الحبيب الصادق قال ليكم شنو)؟؟ اها لي هسي ناس حزب الأمة ما إتراجعوا عن موقفهم؟؟
سيب ديل الناصريين، وناس دارفور ديل ما معاهم ..
انا المحيرني حاجة واحدة بس... لي أنتو حشرتو حق دي بالقوة وبقيتوها راس القايده؟؟ هي المشكلة من بدايتها حق ما كانت طرف فيها.. لغاية ما وصلت المجلس الاربعيني.. انت يا ساتي حشرت حق دي بالقوة ليه؟؟ ولا بتفتل في حبل الحاج والكتاااار التبتهم لي عادل عبدالعاطي ديلاك..
اها أنا ديلاااك كلهم ما عندي احسن من الحاج، والحاج عندي في الموضوع ده (خيار أم خير)..
بتعرف خيار أم خير..؟؟
اوريك يا طاهر...
المثل بقول (خيار أم خير، خيارهم الخير.. والخلا أخير من الخير)..
جاييك تاااني يا ساتي..
استناني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: قصي مجدي سليم)
|
| Quote: والسؤال هنا... ليه حركة حق براها.. ناس الحركة الشعبية ديل ما معاهم، |
ناس الحركة الشعبية لومعاهم ليه لويس ( السكرتير العام للاتحاد والقيادى الطلابي بالحركة الشعبية ) رافض يسلمهم ختم الاتحاد ..؟؟
وليه رفض يخش اجتماع امبارح السقط بالنصاب ..!!!
كان 4 من 11 صاح ..؟؟
الباقين رفضو ليييييييييييييه .......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
برجع لى كل استفهامات ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
المعرفة-الورطة (Re: الطاهر ساتي)
|
| Quote: ناس الحركة الشعبية لومعاهم ليه لويس ( السكرتير العام للاتحاد والقيادى الطلابي بالحركة الشعبية ) رافض يسلمهم ختم الاتحاد ..؟؟ |
تعرف يا الطاهر
نوع المعرفة حقتك دي..ياها المعرفة-الورطة..البتخلي الناس تتجاوز السؤال البديهي (عرف شنو؟)مباشرة ل(عرف كبف؟)!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعرفة-الورطة (Re: lana mahdi)
|
دى اخبار متاحة يا اميرة لكل باحث عن الحقيقة ...!!
انتى بس كييييييييييييييييف تكونى عندك همة و
رغم انو عماد محذرنى من الوشوش دى ..............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
كتب الطاهر ساتي:
Quote: كويس انك جيت باللائحة ( الغير مجازة ) ...!!
وانا جيتك بنص بيان الاتحاد الفيهو أسباب الفصل .. |
يا أخوي دي ما اللائحة (غير) (المجازة)...
ده الدستوووووووووووور
الدستور عدييييل
كتب الطاهر ساتي:
قصدك دستورك... ما بتاع الزار
كتب الطاهر ساتي:
Quote: نخت لائحتك واسباب الفصل ونتحاور بهدوء ..
الحوار بيوصل لل .. ( الحقيقة )
برجع ليك باذن الله
مودتى |
الهدوء..اممم..!!!! الهدوء بتلقاهو.. لكن انت ما تستفز (كويس) 
الحوار لو فعلا شلنا منو الغرض، وحظ النفس، بوصل للحقيقة.. أقلاهو بوصل للحق..(طبعا ناس حسن البنا ما عندهم فرق بين الحق والحقيقة)
والله ما عندي ليك غيرها.. الا أزيد منها .. وبحب أشاغلك ما أكتر.. (الطعين داك الا معاك).. والمادارك (ما طاعنك)
اها
الطاهر أخوي انا لسة ما أنتهيت منك... جايييك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
ارسل هنا مرة اخرى مقال الاستاذ الخاتم عدلان عن مآلات كوادر الجبهة الاسلامية
و اتساءل ما هي دوافع الاستاذ الطاهر ساتي في اثارة هذه الزوبعة، و ان يصير ملكيا أكثر من الملك في دفاعه عن كوادر الجبهة الديمقراطية، التي لم تصدر هي نفسها اي بيان الى الآن في هذا الصدد، لا اتصور ان هدف الطاهر ساتي هو حماية الديمقراطية و الرقي بالممارسة لها في الجامعات، ارسل هذا المقال لعله يفتح آفاقا ارحب للتفكير بتروي حول هذا الموضوع و هذه الاتهامات بالخيانة التي ساقها جزافا و لم يستطع اثباتها بعد
الاضواء الثلاثاء 8 فبراير 2005
إلى أين سيذهب هؤلاء؟
تدعيم البنية السرية لحكومة الإنقاذ.
فترة دقيقة تقتضي يقظة عالية.
* بقلم الخاتم عدلان
مشاركة الحركة الشعبية في مؤسسات السلطة المركزية، بنسبة 28% ستؤدي إلى تغييرات ضخمة في البنية الحالية للإنقاذ. من الطبيعي أنه سينشب صراع حقيقي، من أجل البقاء، بين فئات الإنقاذ المختلفة. وربما يصل الصراع إلى درجة الشراسة الشخصية والفئوية التي أثبت الإنقاذيون أنها، عندهم، بلا حدود، ولا موانع، ولا عاصم من الأخلاق أو الشهامة. ولكن هذه الصراعات كلها لا ترقى إلى تهديد الوجود السياسي للإنقاذ، لأن أصحابها يعلمون أن بقاء الإنقاذ هو الحماية الحقيقية لهم جميعا، حتى وإن تفاوتت درجات هذه الحماية.
التحذير من قبل السلطة، أو من غيرها، بأن هناك فئات إنقاذية أكثر تطرفا، يمكن أن تنقض على النظام، وتتحلل من إلتزامات السلام، وتعيد البلاد إلى المربع الأول، تهديد غير واقعي، وله مرام أخرى تخدم السلطة ذاتها. فمعركة السلطة مع جناح الترابي، والذي لا يمكن أن نقول بصورة مطلقة أنه أكثر تطرفا من الحاكمين، إنحسم أو كاد. فمراهنة الترابي كلها، كانت هي الإطاحة ببعض الرموز الحالية وتحميلها خطايا الإنقاذ خلال إثنتي عشرة سنة، والبداية من جديد، "وبراءة الأطفال في عينيه". وهي لعبة أجادها الترابي، بسلخ الجلد السياسي والتنظيمي، والفكري في بعض الأحيان، لتنظيمه، كلما تلطخ هذا الجلد بجرائم وخطايا لم يعد قادرا على حملها، أو لم يعد فعالا وهو يحملها. وبعد سلخ ذلك الجلد كان الترابي يعتزم، دعوة الجميع للعمل السياسي في إطار التوالي، أي في إطار الثوابت الإنقاذية، بعد أن يرفدها ببعض الدماء من رفاقه القدامى في المشروع الإسلامي. وقد كانت تحركاته تجاه الصادق المهدي وإجتماعاته به في هذا الإطار. والقصة بعد ذلك معلومة. ويمكن للترابي أن يعزي نفسه، وهو أحوج ما يكون إلى العزاء، بأنه نجح كمعلم نقل كل معارفه، وبحذق شديد، إلى تلاميذه، رغم أنه فشل كصاحب رؤية كان عليه أن ينتبه إلى القابلية الإنقلابية للشر وعلى أصحابه تحديدا. كما كان عليه أن يعي أن الفعل الإنساني دوار، كما قال لوسيان سيف، وأنه يعود على صاحبه بالخير إذا كان خيرا، كما يعود عليه بالشر إن كان شريرا، ويكون مضاعفا في الحالتين. وأن ذلك يحدث مهما طال الزمن. وفي ثقافتنا كثير من العبر في هذا الشأن بالذات.
أقول أن الصراع مع الترابي إنحسم أو كاد، لأن الترابي كان يعتمد في تخطيطه على إنحياز كل مؤسساات السلطة إليه، في أي صراع يخوضه ضد مناوئيه. وهذا ما ثبت أنه خطؤه الأساسي. ولذلك وكلما تباعد العهد بين الترابي وبين مؤسسات السلطة، كلما قلت مقدراته بنفس هذه الدرجة على إسقاط السلطة أو حتى زعزعة أمنها. ويكفي أن محاولاته كلها، دحرت بمنتهى اليسر.
هل معنى ذلك أنه لا توجد مهددات للسلام حاليا؟
بالطبع لا. ولكن المهدد الأول للسلام هو السلطة ذاتها، وما مسلكها في دارفور وبورتسودان إلا شاهدا على ما نقول. ولا يعصم السلطة هنا عن السير إلى آخر الشوط في هذا التحلل، سوى العواقب الوخيمة التي تعلم أنها عائدة عليها دون ريب، محليا وإقليميا ودوليا.
السلطة تحمل داخلها كل الفئات المتطرفة، وقد ظلت تستخدمها جميعا، في تقسيم للأدوار أثبتت فيه براعة غير عادية. وهذا هو موضوعنا في هذا المقال. فبعد أن تحتد الصراعات وتهدأ، فإن شريحة كبيرة من الإنقاذيين، من أجهزة الأمن، والشرطة، ومن الجيش، ومن الخدمة المدنية، ستفقد مواقعها في الحالية. فأين سيذهب هؤلاء؟
لقد آن الأوان لنعكس السؤال الكبير للأستاذ الطيب صالح: من أين أتى هؤلاء؟ فنتساءل أين ستذهب هذه الفئات التي ستترك مواقعها في السلطة من الإنقاذيين العتاة؟
الإجابة على هذا السؤال هامة جدا، بل محورية، في تشكيل السلطة خلال السنوات الست القادمة، وفي إستبانة أساليب عملها، والمخاطر الجديدة المحدقة بالحركة الجماهيرية، في صعودها المرتقب.
الذين يقولون أن الذين يزاحون من السلطة سيغادرونها والغضب يفري أكبادهم، وسينضمون بالتالي إلى أي مشروع معارض ليقاتلوا من أجل إسترداد مواقعهم، لا يعلمون طبيعة الجبهة الإسلامية، أو يعرفونها ويريدون إخفاءها لشيئ في نفس يعقوب. فبعد أن تحسم عملية الخلع والتثبيت، بل وأثناءها، سيكون واضحا للجميع، أن المسألة لا تتعلق اساسا بالإبعاد النهائي،أو التخفيض أو الطرد، بل بتغيير المهام، والإنتقال إلى مواقع أكثر خطورة، ذات عائد مادي ومعنوي أكبر بما لا يقاس من الوظائف التي تركها هؤلاء وراءهم. أقول ذلك معتمدا على الشواهد التالية:
من بين جميع القوى السياسية في السودان عرفت الجبهة الإسلامية بالبراعة غير العادية، في إستبقاء الصلات، مع مغادري صفوفها، بل وإسترضائهم وإرجاعهم في نهاية الأمر. وهو شيئ لا نجده لدى الأحزاب الأخرى. ولا اريد أن أخوض في الأسباب العصبوية والمافيوزية التي تجعلها تنجح في ذلك أو تجنح إليه، فهذا خارج نطاق مقالي.
ظلت هذه السلطة تديرها هيئات سرية مثل المجلس الأربعيني، ومجالس الظل المختلفة، الأمنية والتجارية و الإجتماعية، التي تتحكم في كل مفصل من مفاصل الدولة، حتى أصبح ذلك طبيعة ثانية من طبائعها. بل إن حسن عبد الله الترابي، وعلي عثمان محمد طه، ظلا يحكمان من منازلهما، ومن خلال شبكات سرية، لسنوات عديدة في بداية الإنقاذ. هذه الظاهرة ما تزال موجودة، وإن باشكال ملطفة. وأعتقد أنها ستكتسب أهمية حاسمة في المرحلة المقبلة من مراحل الحكم الإنقاذي.
الجبهة الإسلامية قدمت تنازلات في إتفاقيات نيفاشا تريد لها أن تكون التنازلات الأخيرة، على الأقل على مستوى المركز، وهي تعرف في نفس الوقت أن تلك التنازلات أضعفتها، وزادت من جرأة الحركة الجماهيرية ومقدرتها على التمدد والمواجهة. ولذلك فإنها تحتاج إلى أجهزة قمعية شرسة، وغير رسمية في نفس الوقت، حتى لا تتحمل مسؤولية أية مجازر ترتكب، أو خروق لحقوق الإنسان أمام المجتمع الدولي. أي تعميم مسألة الميلشيات غير الرسمية التي تنكر صلتها بها، حتى الآن في دارفور.
وجود الحركة الشعبية كعنصر سياسي جديد، يطرح واجبات أمنية ورقابية، وتخريبية كذلك، لا يمكن الإضطلاع بها من مواقع رسمية، لشراكتها في الحكم، ومقدرتها على كشف مثل هذه الأعمال، ولذلك من المهم أن توجد قوة غير رسمية، تقوم بكل هذه المهام، مع إمكانية التملص من نتائج أعمالها، بل وإدنتها، من قبل السلطة، إذا لزم الأمر.
وجود حركة الترابي كعنصر جذب محتمل للعناصر الخارجة يجعل مهمة إسترضائها وإستيعابها مسألة حياة أو موت بالنسبة للسلطة.
لكل هذه الأسباب، ولغيرها مما لا يمكن حصره في مقال، فإنني أعتقد أن الذين سيغادرون السلطة، سيتحولون إلى هيئات موازية، أمنية، عسكرية، بوليسية، سياسية، إعلامية، دعائية وغيرها، تعمل تحت لافتات مناسبة، لتقوم بمهام لا يمكن للإنقاذ، التي تعاني من إزدحام بيتها، بل سررها، بوافدين غير مرغوب فيهم، أن تقوم بها مباشرة. وأننا سنشهد بالتالي إزدهارا خطيرا في الهيئات السرية ذات الوجود الشبحي والتي تؤثر في العملية السياسية بأياد خفية ولكنها شديدة الفعالية. كما سنشهد إنبعاثا جديدا للفترة الأولى من الإنقاذ، حينما كانت السلطة الجديدة، غير قادرة على الإفصاح عن هويتها الأصولية، لأمور تتعلق ببقائها. إن هذا الوضع، ولنفس الإعتبارات، يعيد نفسه من جديد.
لا أستبعد بالطبع أن تنضم بعض الفئات إلى الترابي. لا أستبعد أن تكون جروح البعض النفسية أكبر من الرتق، وأن يقدم هؤلاء على خيارات غير متوقعة. ولكنني أعتقد أن الأغلبية الساحقة من المبعدين، وهذا هو المهم، سيجري توظيفها وفق التصور الذي وضعته هنا. بل إنني أملك شهادة بليغة على ما أقول، في تصريح أدلى به صاحب الغفلات السعيدة، السيد وزير الخارجية الحالي، الدكتور مصطفى عثمان إسماعيل، إذ قال في مؤتمر صحافي يوم 14 يناير الماضي نقلته صحيفة الصحافة على الوجه التالي:
(رد على اسئلة الصحافيين ، ليل امس، حول مطالبة الحركة الشعبية بتولي وزارة الخارجية ، قال ( أنا سعيد جداً بأن الخارجية ستكون من المواقع التي تشغر لمصلحة السلام ، مع العلم أنه سيتم البت فيها خلال شهرين بعد وضع الدستور وتشكيل حكومة الوحدة الوطنية. واضاف أننا لن نتوقف عن العطاء ونعلم أننا سنغادرها ونعمل كأننا باقين)
قال وزير الخارجية آأنه ليس غاضبا ولا مغضوبا عليه، وأنه راض وسعيد لأننا " نعلم أننا سنغادرها ونعمل وكأننا باقين"!
يا للبلاغة المحكمة! يا للإقتصاد المدهش في كشف الأغوار! نغادرها ونعمل وكأننا باقين! هذه هي المسألة إذن؟
وزير الخارجية سيكون هو وزير خارجية الظل، وسيستفيد، من صلاته المباشرة بالرئيس ونائبه الثاني، ومن علاقاته الإقليمية في تحجيم وزير الخارجية الجديد، وإحباط مشاريعه وتحويل حياته إلى جحيم، خاصة وأن ثمة دولا معينة مستعدة لمعاونته في ذلك لخدمة مصالحها غير الخفية. وسيحدث ذلك في كل الوزارات، وخاصة الزراعة والري والثروة الحيوانية والصناعة، إذا كانت من نصيب الحركة الشعبية. وأنا أتكلم هنا بافتراضات محضة. وهذا ما يجب على الحركة الشعبية أن تفكر فيه منذ الآن.
ولكن المسألة الأهم هي الحركة الجماهيرية، وأجهزة القمع البديلة التي ستشكلها العناصر المبعدة. هذا هو الخطر الحقيقي. لأن هذه الفئات السرية، غير الخاضعة لأية رقابة، وغير المقيدة بأي قانون، والتي تتوفر لها إمكانيات هائلة، مادية ومالية وتقنية، وتغطيات مناسبة، من شركات وهيئات وتنظيمات، فضلا عما يتاح لها من المعلومات التي تتوفر للأجهزة الرسمية والتي ستنقلها بالتالي إلى هذه الأجهزة لاستغلالها بصورة غير رسمية، ستكون قادرة على ضرب الشعب في المواجع والمحزات والمقاتل.
هل من الممكن أن تنتبه المعارضة، وهي مشرذمة بصورة تدعو إلى الأسف، إلى هذه المخاطر؟ وهل في إمكانها أن تبحثها بصورة جادة، مساوية لجدية السلطة في إبتداعها، وتصوغ على أساس البحث سياسات مقابلة، كفيلة برد أذاها أو جزء منه؟ هل هي قادرة، حتى، على تبين هذا الخطر؟
أسئلة بالغة الأهمية تعتمد عليها حياة الناس وموتهم.
وأنا لا أشمل في المعارضة، بطبيعة الحال، كل من يشارك في السلطة، وخاصة قوى ما كان يعرف بالتجمع الوطني الديمقراطي، لأنها ببساطة لا يمكن أن تكون سلطة ومعارضة في نفس الوقت. أقصد بالمعارضة تنظيمات قوى الهامش، ومنظمات المجتمع المدني في المدن، والأحزاب الصغيرة هنا وهناك، وحزب الأمة الذي أعلن أنه سيكون في المعارضة.
وبالطبع فإن الخطوة الأولى في هزيمة هذه التوجهات هي كشفها، دون هوادة، ومتابعتها، وتوفير كل المعلومات المتاحة، عن مصائر هؤلاء الذي سيغاددرون صفوف السلطة غدا، ليحتلوا لهم مواقع أكثر مواتاة لضرب الحركة الجماهيرية، مع كل التغطيات التي تمكنهم من الإفلات من القصاص.
أين سيذهب هؤلاء هذا هو السوال الهام الجديد.
هذا هو سؤال اليوم والغد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Nasr)
|
Quote: لحدي هسع ما في زول جاب سيرة التزوير
عجيبة!!!!!!! |
موش كدا بلاهي ...
وكلو واحد داير يمشي الموضوع علي حسب رؤيتي الخاصة ..
وساتي تعبان في الفاضي شي مستندات وشي حقائق من ارض الواقع ..
لكن مين يقنع الديك*
.....
الديك دا منو؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
ومن الحقائق المؤلمة ياشوشتا وناصر وكل الباحثين عن الحقيقة
الاتحاد مشلول من يوم الانقلاب
اجتماعاتو تفشل لعدم اكتمال النصاب
ليه النصاب مابيكتمل .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجامعة ما اعترفت بيهو لانهم ماخاطبوها
ليه ماعايزين يخاطبو الجامعة ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أزمة حقيقية ..... لكن دفن الرؤوس في الرمال مابتحلها ..
بتحلها المصارحة والشفافية و.................اللوائح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فقط لاغير ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
ناصر
Quote: كدي خلونا من الأجندة الخفية لفلان والعلنية لعلان وردوا لينا علي حكاية التزوير
كويس جدا أنو ولاء ما أدت مفتاح المكتب لزول تاني
الجماعة طلعوا مزوراتية!!!!!! |
دا لب الموضوع ..
والأكثر استغراب صمت الأخت هالة م عبد الحليم .. رئيسة حق
وهي معنا هنا المنبر ..
البحث عن الحقيقة يجب الأ يتحول الي خطاب عشوائي
وصراع بين الطاهر ساتي وعادل ع العاطي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
[الأستــاذ/ الطاهــر ساتى
الأعــزاء المتداخلون ...
مـــرسل لكم بعض تعليقات الصديق الأستاذ/ مصطفى دينار حول ما يدور بهذا البوست ونسبه لعدم حصوله على عضويه فقد قام بإرسالها لى كى أقوم بإنزالها...
لكم ودى وتقديرى
أيمن
(وحتمــاً ستنتصر الحقيقه)
لكم نص المداخله
********************************************************************************************
في البدء الشكر لصحيفة الصحافة لنشرها لمقالي وإيصال رأيي للقراء. على الرغم من ان المقال صاحبته اخطاء في النشر وبعض التعديلات والتي سيتم توضيحها في هذه المداخله...
اثارة إستقالتي اتهامات وردود فعل كثيرة وعدت للمرة الثانية للكتابة حول هذا الموضوع لإجلاء الحقائق ولمطالبة بعض الاعضاء بالمنبر الرد على مداخلاتهم لتوضيح موقفي. ونسبة لعدم إشتراكي بالمنبر قمت بإرسالها للاستاذ/ أيمن عادل لإيصالها لكم....
في يوم 16 من هذا الشهر ذهبت الى مقر صحيفة الصحافة وقابلت الاستاذ/محمد عبد القادر مدير التحرير واعطيته المقال (الإستقالة) ليتم نشره في الصحيفة وطلبت منه الإسراع في النشر ما امكن وذلك نسبة لان موضوع الاستقالة الاساسي متعلق بقضية تشغل الوسط الطلابي والاعلامي في هذه الايام ( إتحاد طلاب جامعة الخرطوم), ولعل تقدير ادارة الصحيفة هو الذي جعلهم يعطون الطاهر ساتي المقال لنشره في عموده لاعتبارات تخص ادارة الصحيفة والتي لا دخل لي فيها.
وفيما يتعلق بالمقال الذي نشر صحبته بعض التعديلات من اضافة وحذف وهي:-
- انا لم اورد في مقالي عدم استقالة نائب الامين العام بالاتحاد, بل ذكرت انه استقال وان استقالته لم تجاز من قبل المجلس الاربعيني.
- تمت إضافة جملة لمن تقود حركة حق المعركة للعمال ام لمن.
- اختصرت فقرة من المقال تتحدث عن ماضي حركة حق المشرف في انتخابات الاتحاد 2003/2004.
* اما المفاجأة الصاعقة في هذاه القضية هي ظهور رسالة (إيميل) في سودانيز اونلاين يزعم أنني من ارسلها للدكتور امجد وهذا الحديث عار من الصحة تماما بل محض تلفيق (لانه من الطبيعي ان ينشيء اي منا بريد الكتروني جديد ويرسل رسالة لنفسه ويقول ارسلها لي فلان, ومن الطبيعي التغول على بريد اي احد وكسر كلمة السر وهذه لا تحتاج الى كثير معرفة)..... والمدهش حقاً ان الرسالة (المزورة) تتحدث عن انني اتهم حركة حق ان بها غواصات لجهاز الامن وان هذا من اسباب استقالتي....واقول للجميع ان اسباب استقالتي من الحركة لا علاقة له نهائياً بشكوك في تغويص الحركة وإنما هي قناعات واراء اوردتها في استقالتي الاولى التي قدمتها للمجلس التنفيذي قبل شهور عديدة ويعلم كثيرون من الحركة بأمرها ...... اما السبب الإضافي الذي أكد لي على ضرورة الاصرار على الاستقالة بل نشرها هو موقف الحركة من قضية (اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ).
* وللاخوة في الحركة كنت على استعداد لأن نتحاور في هذه القضية على حسب مطالبة البعض منكم ولكن بعد هذا الاتهام الباطل أرى انكم اغلقتم باب الحوار بيني وبينكم.
مصطفى دينار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
شكرا للاخ دينار على هذا التوضيح ..........
ونوضح للباحثين عن الحقيقة بعض الحقائق التى ذكرها الاخ دينار
وهى حقائق ذى صلة بجوهر القضية ...( تزوير الحقائق وتضليل الراى العام و الانقلاب على الشرعية )
* اما المفاجأة الصاعقة في هذاه القضية هي ظهور رسالة (إيميل) في سودانيز اونلاين يزعم أنني من ارسلها للدكتور امجد وهذا الحديث عار من الصحة تماما بل محض تلفيق (لانه من الطبيعي ان ينشيء اي منا بريد الكتروني جديد ويرسل رسالة لنفسه ويقول ارسلها لي فلان, ومن الطبيعي التغول على بريد اي احد وكسر كلمة السر وهذه لا تحتاج الى كثير معرفة)..... والمدهش حقاً ان الرسالة (المزورة) تتحدث عن انني اتهم حركة حق ان بها غواصات لجهاز الامن وان هذا من اسباب استقالتي....واقول للجميع ان اسباب استقالتي من الحركة لا علاقة له نهائياً بشكوك في تغويص الحركة وإنما هي قناعات واراء اوردتها في استقالتي الاولى التي قدمتها للمجلس التنفيذي قبل شهور عديدة ويعلم كثيرون من الحركة بأمرها ...... اما السبب الإضافي الذي أكد لي على ضرورة الاصرار على الاستقالة بل نشرها هو موقف الحركة من قضية (اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ).
* وللاخوة في الحركة كنت على استعداد لأن نتحاور في هذه القضية على حسب مطالبة البعض منكم ولكن بعد هذا الاتهام الباطل أرى انكم اغلقتم باب الحوار بيني وبينكم.
مصطفى دينار
..............
...............
اذن الاخ دينار قدم استقالته لحركته لحركته قبل شهور .. وليس لساتى كمايزعم البعض زورا وبهتانا
والسبب الضافى لاستقالته هو موقف حركته من قضية الجامعة
والاخطاء التى صاحبت ( المقال ) كما اسماه الاخ دينار سوف ارجع لتوضيحها واسبابها
نكرر للبعض .. مانشرناه كان مقالا للاخ دينار وهكذا سماه .. ولم يكن نص الاستقالة التى تمت مناقشتها قبل شهور ...!!
نرجع ليكم ... ولكن لمصلحة من تم تزوير رسالة الكترونية باسم الاخ دينار ....؟؟
القضية كل يوم بتكشف تزوير جديد ....
ولكن الحقيقة غير قابلة للتزوير .........
وحتما ستنتصر الحقيقة .............
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
الاخ دينار ... مودتى
هذه هى الاخطاء التى صاحبت نشر ( المقال ) كماذكرت .........
Quote: - انا لم اورد في مقالي عدم استقالة نائب الامين العام بالاتحاد, بل ذكرت انه استقال وان استقالته لم تجاز من قبل المجلس الاربعيني.
- تمت إضافة جملة لمن تقود حركة حق المعركة للعمال ام لمن.
- اختصرت فقرة من المقال تتحدث عن ماضي حركة حق المشرف في انتخابات الاتحاد 2003/2004. |
انا الان بالمنزل ..
عصرا باذن الله ساكون بالصحيفة .. وهناك ساجد نص المقال .. وانزله هنا باذن الله
وما لم اجد النص يستحيل الادلاء
ولكن الاختصار احيانا تقتضيه مساحة العمود .. ولكن بحيث لايخل بالمضمون
واحسب ان مضمون رسالتك وصل للراى العام ....
ولك أيضا حق الرد والتعقيب والتصحيح ان كنت ترى غير ذلك ..... وفق لوائح مجلس الصحافة
وشكرا عزيزى ..
وانتظرنى باذن الله ......
نحن نبحث عن الحقيقة ... وكذلك انت... وحتما ستنتصر الحقيقة
ومودتى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
لو الحقيقة دي كانت حاجة بتمشي بارجل
للفظها المكابرون أيضا
في النهاية سيتمترس كل طرف خلف قناعاته وأحكامه المسبقة
وتضيع القضية شمار في مرقة
والخاسر الوحيد ... الحركة الطلابية
شكرا لكم دون فرز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
العزيز الطاهر
تحيات طيبات تصلك حيث كنت..
مسالة استقالة الاخ/ دينار كونها تصل الى تنظيم حق او لاتصل دي مسالة غير منتجة في مسالة الاتحاد..
دي مسائل تنظيمية وادارية بين دينار وبين ناس حق..
مايهمنا في دينار هنا - طالما تم التثبت من حقيقة استقالته وطالما وصلت الى الطلاب - اسبابها..
ولعله قدرنا ان لاتكتمل الفرحة باتمام دورة الاتحاد المنتخب بصورة شرعية دون الخلافات ..
ان قيادة مركب الاتحاد بربانة مختلفي المزاج والتوجهات كان تحدي حقيقي ..
ولكن دوما تظل القوانين هي الفيصل في اي خلاف ..
ويظل الركون اليها والانقياد لها هو المقياس الحقيقي لمدى التطور والوعي الديمقراطي ..
في مثل ماحدث من خلاف في اتحاد جامعة الخرطوم وهو امر متوقع لمجلس اربعيني تختلف الولان طيفة- فانه من الاولى ان يركن الجميع الى نص دستور الاتحاد وان يكون هو المرجع في خلاف خلاف باعتباره الحد الادنى من المعقول المتفق عليه..
لذلك مداخلتك الفيها نص خطاب الاتحاد الفيهو اسباب الفصل هو بداية كويسة جدا لمعرفة مدى مخالفة القانون التي ادت الى فصل رئيسة الاتحاد..
ونص خطاب الاتحاد - حسب ماجئت به- فيهو صياغة واضحة لتجاوزات الرئيس التي ادت الى الفصل
ومن ثم لم يعد من شي غير التاكد من مما جاء بالخطاب ومدى مخالفته للقوانين التي ادت الى اقالة الرئيس..
واليكم نقاط النزاع الواجب مناقشتها ..والتثبت من مخالفتها لدستور الاتحاد .
| Quote: 1/حصل رئيس الإتحاد على مبلغ مالي باسم الاتحاد، وقام بصرفه، دون علم الإتحاد، في تجاوز واضح وصريح لكافة لوائح واجراءات الصرف المالي. |
هل حصل رئيس الاتحاد على مبلغ مالي ؟؟
اذا كانت الاجابة نعم
هل كان الحصول على المبلغ المالي باسم الاتحاد؟؟
اذا كانت الاجابة نعم ..
هل هنالك لوائح معينة تُقيد ـرئيس الاتحاد في اجراءات الصرف المالي؟؟
اذا كانت الاجابة نعم ..
هل قام الرئيس بصرفه بصورة تجاوزت فيها للوائح واجراءات الصرف المالي؟؟
ماهي الاجراءات المتاحة التي يجب اتخاذها في حال مخالفة رئيس الاتحاد للوائح والاجراءات المالية؟؟
اتنين
| Quote: 12/ قام رئيس الاتحاد بمشاركة إدعى أنها تخص تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل، من غير علم اللجنة التنفيذية، ولا مجلس الاتحاد، مستخدما فيها عربة الإتحاد من والى مدينة ودمدني، مما يعد إنتهاكا لصلاحيات السكرتير الخارجي. |
هل قام رئيس الاتحاد بمشاركة إدعى أنها تخص تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل؟؟
اذا كانت الاجابة نعم
هل رئيس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ُملزم في القيام بمثل ماقام به - بصفته المشار اليها- باذن من جهة معينة؟؟
اذا كانت الاجابة نعم
هل قيام رئيس الاتحاد بالزيارات الخارجية والمشاركة في اي نشاط خارجي يعد انتهاكا لصلاحيات السكرتير الخارجي؟؟
اذا كانت الاجابة نعم.
ماهي الاجراءات الواجب اتخاذاها في حالة المخالفة ..
تلاتة:
| Quote: 3- اصدار بيانا صحفيا باسم الاتحاد دون علم الاتحاد، مما يعد إنتهاكا لصلاحيات "اللجنة التنفيذية"، كما يعد إنتهاكا لوظيفة السكرتير الاعلامي في صياغة ونشر البيانات |
.
هل اصدر رئيس الاتحاد بيانا صحفيا ؟؟
اذا كانت الاجابة نعم.
هل رئيس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ملزم قبل اصدار البيانات الصحفية باخطار مجلس الاتحاد (باعتبار انو كلمة اتحاد في البيان مقصود بيها مجلس الاتحاد)..
اذا كانت الاجابة نعم
هل قيام رئيس الاتحاد باصدار بيانات من اي نوع يعد انتهاكا لصلاحيات السكرتير الاعلامي؟؟
اذا كانت الاجابة نعم.
ماهي الاجراءات الواجب اتخاذاها في حالة المخالفة ..
اربعة
| Quote: رفض تسليم مفاتيح مكتب الرئيس لامين شئون الدار وهو المسئول عن جميع المكاتب، في إساءة واضحة وتغول سافر على صلاحياته، وليس هناك صحة فيما تناقلته أجهزة الإعلام لهذه القضية. |
هل رفض رئيس الاتحاد تسليم مفاتيح مكتبه لامين شؤن الدار؟
اذا كانت الاجابة بنعم
فهل ثمة الزام لرئيس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم بتسليم مفاتيح مكتبه لامين شؤن الدار؟؟
اذا كانت الاجابة بنعم
فهل يشكل ذلك تغول لصلاحيات امين الدار ؟؟
اذا كانت الاجابة نعم.
ماهي الاجراءات الواجب اتخاذاها في حالة المخالفة ..
مسالة الاساءة السافرة والتغول والواضح دي بدائع لغوية ومكبرات لفظية ساي..لاتخدم اغراضا في ماهو منصوص بشانة نصوص واضحة..
ومن ثم السؤال الاساسي
هل
في مخالفة جُـملة ماجاء في بيان الاتحاد او اي واحدة منها - على انها تجازات - مايعطي الحق في فصل
رئيسة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم..
ــــــــــــــــــــــ
سؤال ساي كده
اذا كان رئيس اتحاد طلاب جامعة الخرطوم غير قادر على القيام بكل هذه الافعال
ماهو نوع هذه الرئاسة التي كلف بها؟؟
وات كايند اوف برستدنشيالتي هي هاز ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 إستقالة أولى_إستقالة ثانية@غرابة دوت كوم (Re: DKEEN)
|
| Quote: وإنما هي قناعات واراء اوردتها في استقالتي الاولى التي قدمتها للمجلس التنفيذي قبل شهور عديدة ويعلم كثيرون من الحركة بأمرها ...... اما السبب الإضافي الذي أكد لي على ضرورة الاصرار على الاستقالة بل نشرها هو موقف الحركة من قضية (اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ). |
أخي الحبيب مصطفى دينار
لو كانت هناك استقالة أولى لم ترجع عنها بل أصررت على نشرها بناء على الموقف الأخير من الاتحاد، كيف ذيّلت استقالتك المنشورة بالصحافة بمنصبك كعضو مكتب قيادي في حركة (حق)؟
ولو كنت استقلت ثم عدلت عن استقالتك ثم استقلت ثانية بعد موضوع الإتحاد، هل تعتقد أن عبارة:
| Quote: ضرورة الاصرار على الاستقالة بل نشرها |
تفيد توصيف موقعك كمستقيل مواصل في أداء مهامه بعد العدول عن استقالته الأولى ؟
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: الطاهر ساتي)
|
سلام جميعا
و شكرا الاستاذا ايمن عادل امين على ايراد رسالة الاخ مصطفى دينار ففيها الكثير من التفاصيل التي يجب تحليلها بصورة منطقية
أولا ارسال الاخ مصطفى دينار الرسالة لك انت شخصيا يوضح امرا اساسيا و هو الاخ مصطفى دينار لا يثق في جريدة الصحافة و لا في الطاهر ساتي كي يوصل معلومته للقراء بصورة امينة لانه تفاجاء كما تذكر افادته اعلاه ان استقالته قد عدلت و حذفت منها عدة فقرات منها
Quote: - انا لم اورد في مقالي عدم استقالة نائب الامين العام بالاتحاد, بل ذكرت انه استقال وان استقالته لم تجاز من قبل المجلس الاربعيني.
- تمت إضافة جملة لمن تقود حركة حق المعركة للعمال ام لمن.
- اختصرت فقرة من المقال تتحدث عن ماضي حركة حق المشرف في انتخابات الاتحاد 2003/2004 |
اتسائل من الذي اعطى الطاهر ساتي الحق في تشذيب و تعديل استقالة الاخ مصطفى دينار و حذف فقرة مهمة تلك التي تشيد بموقف حق الاخلاقي في انتخابات 2004، إن تعديل الطاهر ساتي لاستقالة الاستاذ دينار هو تزوير في حد ذاته اثبته مصطفى دينار برسالته هذه و واضح ان هناك غرض خلف هذا التعدي (التزوير) بحذف الايجابي حول (حق) و رفع شأن السلبي
مسألة استقالة كهذه لا تتعدى عدة اسطر مسألة من الاهمية بمكان و الامانة تقتضي نشرها بتفاصيلها خاصة و انا لغطا كبيرا متوقعا سيسود حولها، ان تحوير الاستاذ الطاهر ساتي لفحوى الرسالة يوضح نواياه السيئة و دوافعه الغير نبيلة تجاه هذه المسألة
لو سلمنا جدلا بمنطق الاستاذ الطاهر ساتي المعوج ان مساحة العمود اقتضت حذف البعض من الاستقالة تناسب حجم العمود فماذا نفسر اضافة جملة غير موجودة اصلا كهذه
Quote: - تمت إضافة جملة لمن تقود حركة حق المعركة للعمال ام لمن.
|
ان الاضافة في هذه الحالة لا تتسق حتى مع المنطق المتداعي القائل بوجوب الاختصار (الاختصار عكس الاضافة).
اعزائي اعضاء الجبهة الديمقراطية في هذا المنبر قد نختلف و نتفق حول شدة العقاب الذي اوقعه اتحاد جامعة الخرطوم على الطالبة ولاء صلاح، لكنني اربأ بكم من أن تخولوا ربيب الانقاذ و الجبهة الاسلامية بأن يكون رسولكم في هذا الحوار، الطاهر ساتي قام كما تبين اعلاه و بشهادة مصطفى دينار نفسه بتزوير حقيقي في استقالة مصطفى دينار تزوير لا يخلو من غرض، فأهيب بكم ان ترجعوا خطوات الى الخلف لمشاهدة الصورة بصورة اوسع لمصلحة من يقوم الطاهر ساتي بهذا المجهود، و ما هو دافعه لدق اسافين من عدم الثقة بين قوى الاتحاد، و من هو المستفيد الاوحد من انهيار اتحاد جامعة الخرطوم، لقد جافى الحقيقة الاستاذ الطاهر اكثر من مرة بادعائه ان الاخ دينار سلم الاستقالة لحركتنا قبل تسليمها لجريدة الصحافة و اليوم تبين ان الاستاذ الطاهر ساتي قد غير في فحوى الاستقالة نفسها على الرغم من اهميتها للرأي العام فهل هذا الشخص رسولنا للسلام و هل هو شخص له امانة مهنية، ان ارسال الاخ مصطفى دينار رسالته اعلاها عبر قنوات اخرى غير جريدة الصحافة لدليل كبير من عدم الثقة و عدم الامانة في جريدة الصحافة و في الطاهر ساتي نفسه
أمجد ابراهيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حتما ستنتصر الحقيقة .... !! (Re: Amjad ibrahim)
|
الدكتور الامين جدا
امجد........
لماذا لم تتناول كل الرسالة ...؟؟
لماذا اختزلتها...؟؟
لماذا لم ترد مايليك ...........
* اما المفاجأة الصاعقة في هذاه القضية هي ظهور رسالة (إيميل) في سودانيز اونلاين يزعم أنني من ارسلها للدكتور امجد وهذا الحديث عار من الصحة تماما بل محض تلفيق (لانه من الطبيعي ان ينشيء اي منا بريد الكتروني جديد ويرسل رسالة لنفسه ويقول ارسلها لي فلان, ومن الطبيعي التغول على بريد اي احد وكسر كلمة السر وهذه لا تحتاج الى كثير معرفة).....
سؤال صريح ........
هل انت زورت هذه الرسالة ونسبتها للاخ دينار ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل انت ملفق الرسالة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل انت المتهم من قبل دينار بسرقة اسمه وكتابة رسالة باسمه ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جاوب دى ياحبيب ....
اما موضوع أخطاء النشر في الصحافة لقد سردتها بكل شجاعة وراجع للمزيد من الشرح ....
وحتما ستنتصر الحقائق ............
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الطاهر ساتي
Napta king
عبد المنعم سليمان
Mustafa Mahmoud
Abdel Aati
elsharief
Elmoiz Abunura
lana mahdi
Ahmed musa
Adil Osman
Nasr
Marouf Sanad
Tragie Mustafa
قصي مجدي سليم
Ahmed Suliman
BAKTASH
kamalabas
ahmed haneen
خالد العبيد
حيدر حسن ميرغني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست