كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
Re: The stoning of Soraya (Re: كمال عباس)
|
مرحب كمال
Quote: أولا عقوبة الرجم مختلف عليها والاية التي قيل أنها قد نصصت لها منسوخةوقد ذكر بعض الاسلاميين أن حالات الرجم الثابت في العهد النبوي حصلت قبل نزول أيات الجلد وقد نقلنا عدة أعتراضات فقهية وفكرية علي الرجم في عاليه الحفاظ علي صيانة حقوق الناس وخصوصيتهم ليس جريمة ياوليد وما تصعيب الأثبات في الزنا الا دليلا بارزا علي هذا 00 وثوب الخليفة علي جماعة تسكر وتزني عد خطأ عليه ولم يستطيع محاسبتهم00 تغليب الرسول لمصلحة طفل الحامل علي إنفاذ الحد يقف دليلا علي هذا00 تعطيل الخليفة عمر لبعض الحدود فيه تغليب لحق الحياة علي ماسواها وبالمناسبة هناك أسئلة وجهناها لمن يعتقد أن حد الزنا يحد من الفاحشة |
ووين حقوق الناس وخصوصيتهم هنا حسب ما تفضلت الاسلام عاقب بعد استنفاد كل الحقوق والخصوصية من تثبت عليه جريمة الزنا اما قد تنازل عن حقه بالاعتراف او تنازل عن خصوصيته باتيان هذا الفعل في حضور 4 اشخاص شاهدوا العملية الجنسية كاملة بدخول المرود في المكحل
تاني حق شنو وخصوصية شنو في زول توفرت في ادانته الاثنين ديل تشدد الاسلام في تثبت الزنا ثم تشدد في العقوبة وفصلها عندما لايتضرر منها شريك بالجلد وعند ضرر شريك يلبي اليك تلك الرغبة بالموت رجما
بالنسبة لاسئلتك فهي غير معضلة ولا حاجة يا كمال
Quote: فهب مثلا أن قام أحدهم بإغتصاب أخري وشهدعليه شاهد واحد فقط ماذا يحدث? هل ستكتمل أركان جريمة الزنا?بالطبع لا.........سيفلت الجاني من الزنا ...حسنا ماذا لو أثبت الd.n.a ووسائل الاثبات العلمية ثبوت المجامعة هل سنترك هذه الادلة الدامغة ونتمسك بعدة شهود والمرواد في المكحلة أم أننا سنعتبر أولائك الشهودمجرد وسيلة قوية للتحقق من وقوع المخالفة ونستطيع الإستعاضة عن تلك الوسيلةبوسائل أخري ناجعة مثل dna في حالات الأغتصاب |
طالما انها اسئلة تخيلية خلينا نتخيل معاك اثبات الـ DNA قد يثبت ابوته للجنين وبقية الوسائل قد تبت المجامعة لكنها لا ثبت ان احدهم ذلك هو المغتصب ما يمكن يكون المغتصب ما سمعت باغتصاب نساء لرجال بالعلم الان تحمل النساء بدون مجامعة ( انابيب وخلافه ) الوسيلة القوية دي تثبت ايلولة الجنين لاحدهم لكنها لا تثبت حدوث جماع وان اثبتت حدوث الجماع لا تثبت انه حدث قسرا واغتصابا ولا تحدد من هو المعتصب هل هو الذكر ام الانثى
الخيال ده ما واسع يا كمال كلنا ممكن نتخيل
Quote: مثال أخري لمن يقول أن المراة لاتشهد علي غيرها في الحدود( شاهد عنبركامل من الطالبات خفير المدرسة يجامع طالبة في مخزن المدرسة والسؤال ماذا يكون مصير الطالبات لوقمن بالتبليغ عن الخفير والطالبة بتهمة الزناهل سيعاقب الخفير بحد الزنا أم تعاقب الطالبات بحد القذف? |
ما عندي معلومة عن امر عدم شهادة النساء في قضايا الحدود ما اعلمه ان شهادة الاثنتين تعدل شهدة واحدة عليه اعتقد 8 نسوان بثبتن حد الزناء ( والله اعلم )
Quote: شاهد ثلاث رجال أو قل خمس رجال رجل وأمراة في حال جماع وهم عراة وكانت منطقة الوسط مغطاة بقطعة قماش لاتكشف ما أذا كانت المواقعة كالمرواد في المكحلة أم أنها خارج نطاق ذلك ماذا لو تم الابلاغ علي أنها زني من سيعاقب? |
ان كانت دعوة الرجال مبنية من الاول على انهم شاهدوا اعمال فاضحة وكانوا اضحين في وصف ما شاهدوا ولم يرد منهم اتهام بالزنا ولكن اتهام بما شاهدوه يعاقب الرجل المرأة بافعال فاضحة اي عقوبة تعزيرية ليست حدية اما ان اتهمهم الرجال بالزنا تحديدا واصروا على ذلك ثم لم يثبتوه حسب رواياتهم التي تقول ما شاهدوا المرود في المكحل يعاقب الرجال او يعاقب بعضهم الذي اصر على وصف ما حدث بانه زنا ( والله اعلم )
Quote: موقف الرسول من تلك الزانية والتي جاءت معترفة تتطالب بإنفاذ الحدوهي حامل فتركها تضعه ثم حتي ترضعه ولم يسعي بعد ذلك لحدها وأنماكانت هي من أصر علي المعاودة ...فماذا لو أنها لم تعد لأن طفلها يحتاج لرعايتها مثلا? |
يا كمال انت جادي حتى لو فرضنا انها جات ونكرت اعترافها الاول ما خلاص نكرتو وهي الشاهد على الوحيد على روحها ومافي زول بيسلها عدم مجيئها بكون بمثابة النكوص عن الاعتراف
Quote: 00 تعطيل الخليفة عمر للعمل بحد الردة في عام الرمادة إنـطلاقا من هذا يبرز السؤال :ماذا لو أثبت الطب أن سارقا معينا مريض نفسيابمرض يدفعه للسرقة?أو كانت السرقة لحوجة ? أو رأي الحاكم أستبدال عقوبة السرقة بالسجن خوفا علي تأثير البتر علي نفسيات أطفال الجاني أو رأي الحاكم أن السجن يحقق مقاصد الدين .....البتر والجلدماذا لو رأي الحاكم أستبدال تلك الوسائل بوسائل أخري كالسجن أو الغرامةأو معالجة المدمن?فقد يؤدي البتر والجلد لهلاك مريض بالسكر أو مريض بسيولة الدم أو أنه قد يلحق أذي أكبر مقاصد الدين في الضبط والردع00000000 فهل ياتري سنتمسك بحرفية تلك الوسائل والعقوبات أو أساليب أثبات الجريمة أم نستطيع عنهابغيرها? |
التعطيم تم لامر العامة وهو امر واضح جلي لا مجال للتلاعب فيه وبالتاكيد من يسرق او يقتل به خلل نفسي لانه الانسان السوي نفسيا لايفعل هذا اما موضوع الامراض المعنية فقد تم التوصل لمعرفتها والتوصل لعلاجها كذلك مريض السكري هسع بقطعوا يده وكراعه علاجا يا كمال موش عقابا فان كان تقطع اطرافه للعلاج ماالمانع في قطعها للعقاب سيولة الدم الان تعالج وتجرى العمليات لاصحاب هذا المرض
يعني يمكن انزال العقاب تحت عناية طبية متكاملة
والله اعلم
Quote: المسألة ليست إنفعالا وأوهيجانا وأنما حوار هادف ومثمر يراعي فعلا لحقوق الناس وإنسانيتهم وتراعي مقاصد الاديان وفي سألنا هل الحدود غاية لذاتها أم مجرد وسائل لضبط المجتمع? وإن كانت الجماعات الأسلامية قدراعت مصالح الناس ومقاصد الدين في تأييد حظر الرق وهو ممارسة مباحا دينيا وراعت المصلحة حيث أخذ بعضها بوسيلة الاثبات الوضعية ال dna في جريمةإغتصاب وتخلت عن الاربع شهود والمرواد في المكحلة فلماذايراعي البعض مقاصد الدين والتأمين علي وسائل عصرية لضبط المجتمع? هذا علي صعيد الحدود أما علي صعيد مفردات الشريعة الاخري :إختيارالحاكم وصلاحيته ومفهوم الشوري وشكل الحكم فقد دعاة تطبيق الشريعة بتقديم بدائلهم ورؤيته بدلا من سب وشتم العلمانية والاكتفاء برفع شعارات فضفاضة فلم نجد بديلا!! |
الانفعال والهيجان قاله زولك الفوق وانا رديت عليه هديه هو في الاول بعدين هديني تداخلت في البوست ده اكتر من مرة بهدو المداخلة القبل مداخلتي دي مستفزه ومداخلتي كانت مجاراة ليها
خالص الود
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 00:08 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 00:10 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 00:17 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 00:20 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 00:23 AM |
Re: The stoning of Soraya | عبد المنعم سليمان | 06-23-09, 00:27 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 01:22 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 00:28 AM |
Re: The stoning of Soraya | Hamid Elsawi | 06-23-09, 00:56 AM |
Re: The stoning of Soraya | سفيان بشير نابرى | 06-23-09, 01:11 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 01:43 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 01:31 AM |
Re: The stoning of Soraya | Rashid Elhag | 06-23-09, 01:39 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 02:08 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 01:47 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 02:36 AM |
Re: The stoning of Soraya | حيدر حسن ميرغني | 06-23-09, 02:42 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 02:49 AM |
Re: The stoning of Soraya | Rashid Elhag | 06-23-09, 02:59 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 03:59 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 04:31 AM |
Re: The stoning of Soraya | عوض محمد احمد | 06-23-09, 06:29 AM |
Re: The stoning of Soraya | عوض محمد احمد | 06-23-09, 06:44 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 06:49 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-23-09, 06:50 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 06:55 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-23-09, 07:02 AM |
Re: The stoning of Soraya | jini | 06-23-09, 07:14 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 07:17 AM |
Re: The stoning of Soraya | عوض محمد احمد | 06-23-09, 07:29 AM |
Re: The stoning of Soraya | مؤيد شريف | 06-23-09, 08:15 AM |
Re: The stoning of Soraya | تبارك شيخ الدين جبريل | 06-23-09, 08:16 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيمن الطيب | 06-23-09, 08:35 AM |
Re: The stoning of Soraya | وليد محمد المبارك | 06-23-09, 09:03 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-23-09, 08:57 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-23-09, 09:02 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 09:17 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 09:31 AM |
Re: The stoning of Soraya | عوض محمد احمد | 06-23-09, 02:50 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 04:26 PM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-23-09, 05:23 PM |
Re: The stoning of Soraya | jini | 06-23-09, 05:49 PM |
Re: The stoning of Soraya | وليد محمد المبارك | 06-25-09, 10:10 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيمن الطيب | 06-23-09, 05:53 PM |
Re: The stoning of Soraya | سالم أحمد سالم | 06-23-09, 06:33 PM |
Re: The stoning of Soraya | nada ali | 06-23-09, 06:37 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-23-09, 06:57 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-23-09, 07:10 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-23-09, 07:18 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-23-09, 08:02 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 07:51 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 08:01 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 08:09 PM |
Re: The stoning of Soraya | Adil Isaac | 06-23-09, 08:05 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 08:15 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 08:21 PM |
Re: The stoning of Soraya | Rashid Elhag | 06-23-09, 08:31 PM |
Re: The stoning of Soraya | jini | 06-23-09, 08:41 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 08:34 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-23-09, 08:52 PM |
Re: The stoning of Soraya | Rashid Elhag | 06-23-09, 09:02 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 09:16 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-23-09, 09:24 PM |
Re: The stoning of Soraya | Abuelgassim Gor | 06-25-09, 08:40 PM |
Re: The stoning of Soraya | عوض محمد احمد | 06-23-09, 09:20 PM |
Re: The stoning of Soraya | وليد محمد المبارك | 06-23-09, 10:05 PM |
Re: The stoning of Soraya | Sabri Elshareef | 06-23-09, 10:54 PM |
Re: The stoning of Soraya | Sabri Elshareef | 06-23-09, 11:05 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 00:15 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 00:37 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 00:51 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 02:13 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 02:24 AM |
Re: The stoning of Soraya | تبارك شيخ الدين جبريل | 06-24-09, 02:58 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 02:57 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 04:28 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 05:34 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 05:47 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 06:09 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-24-09, 05:58 AM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 06:21 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-24-09, 06:23 AM |
Re: The stoning of Soraya | jini | 06-24-09, 07:14 AM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-24-09, 07:28 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 06:35 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 06:54 AM |
Re: The stoning of Soraya | Hani Arabi Mohamed | 06-24-09, 07:37 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 07:42 AM |
Re: The stoning of Soraya | ibrahim kojan | 06-24-09, 11:50 AM |
Re: The stoning of Soraya | د.نجاة محمود | 06-24-09, 12:51 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-24-09, 01:28 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-24-09, 01:37 PM |
Re: The stoning of Soraya | doma | 06-24-09, 01:37 PM |
Re: The stoning of Soraya | تبارك شيخ الدين جبريل | 06-24-09, 02:19 PM |
Re: The stoning of Soraya | صديق محمد عثمان | 06-24-09, 01:33 PM |
Re: The stoning of Soraya | كمال عباس | 06-24-09, 01:46 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 02:04 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 02:10 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 02:15 PM |
Re: The stoning of Soraya | أيزابيلا | 06-24-09, 02:28 PM |
Re: The stoning of Soraya | سمير شيخ ادريس | 06-24-09, 02:53 PM |
|
|
|