|
|
 Re: تساؤلات في القرآن (Re: awad hassan)
|
الأخ العزيز / عوض حسن
بدئا (الجاتك في كتابتك سامحتك ) ..
نصيحتي إنك تكتب في أي محرر كلمات و بعدين تنقل الكلام للرد علشان ما يضيع ..
أحتاج لتوضيح أمر مهم .. فيبدو أن لهجة حواري مع عبداللطيف (المسخنه شوية) إنعكست على نقاشك معاي ..
فأولا أنا واع تماما بمخاطر أن يكون تفكيري محدودا بسياج (ماوجدنا عليه آبائنا) أي أن أدافع عن ما لا يقوم له دليل سوى التقليد ..
فبالنسبة لي البحث المحايد ضروري جدا .. و حتى إن وصلت عبره لكون القرآن محرفا مثلا فسأسعد بهذا كثيرا .
إذ أنني أؤمن بالله العظيم و سيكون من العار أن أتعبد بما أحسبه من كلماته تعالى بينما هو فقط نتاج تاريخ محرف و مشوه ..
يعني لا أريد أن أعبد صنما و أنا أحسب أنني أحسن صنعا !!
على هذه الخلفية فلنناقش ما تفضلت بإثارته ..
Quote:
الكتابات كثيرة في هذا المجال. اما ان كنت تعني بالكتابات العربية وتشكيكها فأنت ادري بمصير من كتب وتشكك
...
عندما نكتب نحن عن التراث الاوربي المسيحي وعن تحريف الانجيل نكون عالمين بذلك تمامااما حين يكتبون هم عنا فلا يعلمون شيئا؟؟؟؟؟؟!!!!
|
لقد إطلعت على الكثير من الدراسات و حكمي عليها كان موضوعيا و ليس من باب الإنكار Denial ليسلم لي تصور أتماسك به !! .. و ياريت لو واصلت إستعراض مصادر من هذه الكتابات لأبين لك لماذا أراها قاصرة كثيرا .. نحن بطبيعة حالنا مع تراثهم المسيطر حاليا حقا نعرف عنه الكثير (لأنه مسيطر ثقافيا) .. و أذكر تعليقا ساخرا للفيلسوف الملحد العظيم برتراند رسل يقول فيه أن الملحدين يعرفون الإنجيل أفضل من المؤمنين به !! و هو كان ممن يحفظون الإنجيل و له دراسات قيمة في تاريخه و نقده .. بينما عندما أستعرض كتابات من ذكرت من رواد تيار الإلحاد militant atheism المعاصر فأجد منهم جهلا واضحا بتراثنا و لغتنا و تاريخنا .. و هذا ليس حكما مصادرا لحقهم في النقد بل رغبة في إحترام عقولنا و دفعا لنقد بناء نستفيد منه نحن أيضا !! .. بالطبع هناك دراسات جيدة و لكنها لا تماثل في نتائجها ما تم إنجازه في التوراة و الإنجيل مثلا .. لذا فنقدي لهم من باب وصف الواقع ليس إلا !!
أفضل مثال لهذا الجهل بتاريخنا و عدم تحري الدقة في تطبيق المنهج العلمي في دراسته هو ما أوردته أنت نقلا عن هتشنز (و أنا أقرأ له كثيرا بالمناسبة) ..
فبه من المغالطات الشيء الكثير خصوصا مقارنته بتاريخ كتابة الإنجيل (موش قلت ليك بيفكروا عننا عبر تاريخهم هم!!) ..
و سأختصر نقدي في نقاط لأنني كررته أكثر من مرة بهذا البوست :
1) القرآن تمت كتابته في زمن النبي (ص) على عكس الإنجيل الذي كتب بعد المسيح عليه السلام (تتفاوت التقديرات مابين 50-100 سنة) ..
2) القراءات هي إختلافات محدوده في بعض الكلمات (محصورة و معروفة) و تم إعتمادها من الرسول الكريم و لا تغير في المعنى شيئا و لا تؤثر في أساسيات العقيدة و التشريع شيئا ..
بينما نسخ الأناجيل تختلف فيما بينها في التواريخ و المعلومات و الإسلوب في مقاطع كاملة و هذا بإعتراف المسيحيين أنفسهم (يرون في هذا تكاملا و إختلافا ظاهريا و جوهر الرسالة واحده)
كمثال راجع هذا الدفاع ماهو الفرق بين الأناجيل الأربعة
3) القرآن بقراءاته المعتمده منقول سماعيا بالتواتر قبل جمع المصحف و قبل إعتماد النسخة العثمانية (أحد مبررات غرابة الرسم الإملائي العثماني المطروحة هي إعتباره لشمول القراءات) ..
و هذه النقطة هامه جدا لأنها تنفي كل دعاوي التصحيف التي يطلقها لكسنبرغ و هتشنز تماما .. بينما الإنجيل لم ينقل سماعيا بالتواتر و تمت ترجمته أكثر من مرة و لا يقرأ الآن بلغته الأصليه التي كتب بها أولا (هناك فجوة مابين أقدم المخطوطات للإنجيل باليونانية و المخطوطات الأولى بلغته الأصلية) ..مخطوطات الكتاب المقدس
و نقاط أخرى حول القرآن فقط ..
1) هناك قراءات شاذه (بمعنى أنها لم تبلغ حد التواتر) تم الحفاظ عليها كلها و تستعمل في التفسير و الإستشهاد اللغوي .. فدعوى إحراق المصاحف بفهم القضاء على أي إختلافات غير صحيحة .. و إلا لكانت هذه القراءات قد ماتت تماما
2) سيدنا عثمان جمع النسخة المعتمدة بإجماع الصحابة و كتاب الوحي و بمراجعة الحفاظ لكل آية و بمقارنتها مع المصاحف المكتوبة .. كان المعيار هو الشهادة من 3 صحابة بسماعهم للآية و إتفاقهم عليها..
3) الإختلافات التي أوردها هتشنز و التي حفزت سيدنا عثمان لتوحيد المصحف هي الإختلافات المعروفة بين القراءات (راجع ما أوردته عن مشكل الآثار للطحاوي أعلاه) و الإقتتال لم يكن لإختلاف المعنى في كل قراءة بل لإختلاف الألفاظ المعروف بين كل قراءة و أخرى لا غير .. و يعكس هذا وعيا عاليا بالحفاظ على القرآن و ليس فيه دلالة على تحريف متوهم ما ..
فكما ترى يا عزيزي عوض .. فلو تجردنا من القداسة و أخضعنا تاريخ القرآن للمعايير العلمية البحته فسنجد أن الظروف التي حفت بجمعه و توثيقة و نقله هي من أوثق ما يكون .. على الأقل لا مندوحة من الإعتراف بأنه مختلف تماما عن الإنجيل مثلا في وثوقيته و أن القراءات ليست نسخا مختلفة كما هي الأناجيل الأربعة مثلا .. و أن الأدلة التاريخية تجبرنا على أن نقول أنهم أحسنوا صنعا في المحافظة عليه !! .. و نقدي للدراسات حول القرآن يتوجه دوما لكونها لا تنتقد هذه المنهجية و التاريخ الخاص بها الموثق جيدا (هنا ستكون علمية و منطقية) و إنما تنبني على سوء فهم لها (مثل تهمة التصحيف للكسنبرغ) .. أو أدلة ظرفيه Circumstantial Evidence تتوسل بالخلافات بين الفرق الإسلامية و الفتنة الكبرى و ماشابه ذلك !!
مودتي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-11-11, 08:52 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-11-11, 09:06 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 11:10 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 11:28 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 11:43 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 12:07 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 01:52 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 03:05 PM |
 Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-13-11, 03:09 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-13-11, 03:16 PM |
 Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-13-11, 03:27 PM |
 Re: تساؤلات في القرآن | هشام آدم | 01-13-11, 03:31 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-13-11, 03:50 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 04:15 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | ياسر احمد محمود | 01-13-11, 06:03 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | صلاح عباس فقير | 01-13-11, 07:35 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-13-11, 08:19 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 08:29 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 08:38 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 09:08 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 10:13 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 10:38 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-13-11, 11:33 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | هشام آدم | 01-14-11, 03:55 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Muhib | 01-14-11, 04:11 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | jini | 01-14-11, 04:13 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-14-11, 04:16 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-14-11, 05:05 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-14-11, 06:02 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عزام حسن فرح | 01-14-11, 06:26 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-14-11, 06:49 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Zakaria Joseph | 01-14-11, 07:35 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 08:08 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 08:20 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 08:42 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-14-11, 07:46 PM |
 Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-14-11, 08:17 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-14-11, 08:24 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | اميرة السيد | 01-14-11, 08:38 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 08:52 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-14-11, 09:13 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 10:18 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-14-11, 10:34 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | محمد سليمان عبد الله | 01-14-11, 10:23 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 10:43 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-14-11, 10:47 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 09:13 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 10:42 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 11:19 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 11:52 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | هشام آدم | 01-15-11, 11:44 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عماد موسى محمد | 01-15-11, 12:34 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عماد موسى محمد | 01-15-11, 12:37 PM |
 Re: تساؤلات في القرآن | هشام آدم | 01-15-11, 12:43 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عماد موسى محمد | 01-15-11, 12:45 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 12:48 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 01:26 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 01:59 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 02:30 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 03:21 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | وليد التلب | 01-15-11, 03:24 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | وليد التلب | 01-15-11, 04:47 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عزام حسن فرح | 01-15-11, 05:15 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | وليد التلب | 01-15-11, 05:24 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Muhib | 01-15-11, 06:04 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-15-11, 07:28 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Muhib | 01-15-11, 09:26 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-15-11, 10:42 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | محمد قرشي عباس | 01-15-11, 10:56 PM |
 Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-16-11, 00:07 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-16-11, 00:24 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | صديق الموج | 01-16-11, 03:46 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عماد موسى محمد | 01-16-11, 06:23 AM |
 Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-16-11, 06:27 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | وليد التلب | 01-16-11, 06:51 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | صلاح عباس فقير | 01-16-11, 06:48 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-16-11, 07:51 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-16-11, 08:32 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-16-11, 09:46 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-16-11, 10:44 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Mahmoud Mustafa Mahmoud | 01-16-11, 09:48 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | هشام آدم | 01-16-11, 02:11 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Balla Musa | 01-16-11, 04:36 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-16-11, 09:03 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Muhib | 01-16-11, 10:44 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | محمد قرشي عباس | 01-16-11, 11:03 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | محمد قرشي عباس | 01-16-11, 11:18 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-17-11, 00:15 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عمار يس النور | 01-17-11, 03:35 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Muhib | 01-17-11, 07:59 AM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عمار يس النور | 01-17-11, 12:30 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عمار يس النور | 01-17-11, 01:03 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Asim Fageary | 01-17-11, 01:45 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-17-11, 03:09 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-17-11, 03:55 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عبداللطيف حسن علي | 01-17-11, 04:22 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | محمد الزبير محمود | 01-17-11, 04:44 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | Muhib | 01-17-11, 04:12 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | عمر عشاري | 01-17-11, 05:41 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | محمد الزبير محمود | 01-17-11, 05:51 PM |
| Re: تساؤلات في القرآن | تبارك شيخ الدين جبريل | 01-17-11, 06:51 PM |
|
| |
محمد قرشي عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست