|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: khaleel)
|
حبيبنا خليل
لو الكلام ده مبنى على افتراضات شهاب الموجودهفي البوست ده
مافي شي بخليهم يتهزوا
اما لو في شي تاني
يا يجي شهاب يكبوا لينا هنا او يتخارج يناقشهم في غرفة مغلقة كاصحاب اصحاب
ما يجي يشبكنا حركات الابتدائي ديك
انا عاااااااارف وما بوريكم الا تشتروا لي فطور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: وإنو انت وهشام آدم قاعدين تبتزّوا فى حيدر الزين عشان هو ما قادر يقول انو ساعد هشام آدم فى انتحال شخصية وليد الخير |
Quote: هشام آدم الى جانب انتحاله لشخصية "هشام آدم الملحد" عن جهل ... وانتحال شخصية "سعيد بوكرامى" عن طمع ... هو أيضاً من انتحل شخصية "وليد الخير" الوهمية عن سوء طوية |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: تعرف يا امين يا نوتة
قبل فترة صحفي كبير في السوادن هاجم روزمين في السودان
برضو كتبنا نفس الكلام
بعض الصحفيين عشان يصاحبو زول يقومو يهاجموهو
وتخش الاجاويد وتبقي صحبة بعد داك |
ده يا خلي في اللغه العربيه اسمو المدح بما يشبه الذم ، لكن الهكر بما يشبه المدح يطرشنا بيه !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
ود الفضل يا حبيبنا Quote: أمين خال حمور
يا أخي و الله أنا أكثر من يشعر بفجيعتك في حيدر الزين لأنه و رغم عدم معرقتي به على جميع المستويات إلا أن له في دواخلي معزة و احترام . أتمنى أن يكون لديه أكثر مما قال لأن عدم الإدانة بسبب عدم كفاية الأدلة يعتبر إدانة عتى المستوى الأخلاقي .
|
الحزن يعصر مهجتي كالبرتقاله والله ، و كلامي مع حيدر بعد الفلم ده ما يخلص لانو ما داير أظلمو ولا أظلم رقبتي معاهو !!! المشكله هسي في ناس شهاب كونان اللي ما دايرين الفلم ده يخلص : البحلنا منهم شنو ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ده يا خلي في اللغه العربيه اسمو المدح بما يشبه الذم ، لكن الهكر بما يشبه المدح يطرشنا بيه |
تعرف يا نوتة
اقترح تشكيل لجنة تحقيق اسفيرية عشان نشوف من الفاعل
لانو القصة دي ممكن تتنهي الريع العاشر
مناصري حيدر لا يقبلون اتهامه
ومناصري الحبشي كذلك
ومناصري هشام كذلك
ونفس الحال مع اعداء الثلاثة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: khaleel)
|
كتب الامين موسى البشاري في الصفحة التاسعة من هذا البوست:
.......................................................................
الاسئلة المطلوب الاجابة عنها من الاخ الامين موسى البشاري:
1. ماهي تواريخ الIPs التي قام بفحصها؟
2. اذا كان منبر (نيوسودان) كما يقول يقوم بتسجيل الIPs للمشتركين حتى ولو دخلوا كمتصفحين فقط :
أ. هل تصادف دخول (حيدر الزين) و (وليد الخير) في نفس الوقت تقريباً بمعنى أن لديك Record لدخولهما ب :
2Diffirent IPs on the same time Approx ؟
ب. ماهي اخر تواريخ دخول لكل من (حيدر الزين) و (وليد الخير) لمنبر (نيوسودان) حتى في حالة التصفح?
3. .........................................................................................
4. .........................................................................................
___________________________________________________________________________________________________________
من المعلومات أعلاه يبدو أن الأخ الامين موسى البشاري مشرف (أدمن) على موقع (نيو سودان)
نرجو منه التكرم - مشكوراُ - بالإجابة على هذه الإسئلة
هذه الأسئلة منقولة من صفحة 11
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
يا دكتور امين قلت لى الهكر بما يشبه المدح جديد عليك ...
والله مافى زول قاعد يغتّس فى حجر الحقيقة ... غير الناس الخايفين على شعور روزامين ...
وعامل لى فيها دكتوراة ... وجدّك عندو صلعة ... والبروبوقاندا العاديييية دى؛ تنكرا؟
والله لاكين الدكتوراة بتاعتك سقطط من نظرى
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: تعرف يا نوتة
اقترح تشكيل لجنة تحقيق اسفيرية عشان نشوف من الفاعل
لانو القصة دي ممكن تتنهي الريع العاشر
مناصري حيدر لا يقبلون اتهامه
ومناصري الحبشي كذلك
ومناصري هشام كذلك
ونفس الحال مع اعداء الثلاثة |
كلامك ده كلو صاح يا خليل ! أنا داير الحقيقه والله لانو فترت و عندي مليون حاجه بتتحدد علي ضوء الحقيقه دي : فدحن ياخي أعملو لجنتكم الأسفيريه ده سريع ، إن شاء الله يراسها صلاح غريبه بس بالله شهاب كونان ده أرخونا منو !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: لأن عدم الإدانة بسبب عدم كفاية الأدلة يعتبر إدانة عتى المستوى الأخلاقي . |
صدقت يا اسامة ودي بتشمل الجميع حتى الحبشي مما يؤسف له أن يجد احدهم المنطق لإتهامك بعمل غير أخلاقي زي دا المنطق يشمل الدافع و ضعف المصداقية و سيرة غير حسنة لا تدفع عنك وحدها شبهة الإتهام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: يا امين الخال
شهاب كرار ده افتائه في امر الحواسيب كافتائه في امر وجود الله
ضلال في ضلال |
والله يا وليد أنا الما خبير في قصة ألايبيهات دي ، زمان وقع لي إنو شهاب حبيبنا ده علاقتو بالموضوع ده زي علاقة وهبه بهشام هباني !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
يا تبارك الذي ليس بيده اي شئ !!!Quote: يا دكتور امين قلت لى الهكر بما يشبه المدح جديد عليك ...
والله مافى زول قاعد يغتّس فى حجر الحقيقة ... غير الناس الخايفين على شعور روزامين ...
وعامل لى فيها دكتوراة ... وجدّك عندو صلعة ... والبروبوقاندا العاديييية دى؛ تنكرا؟
والله لاكين الدكتوراة بتاعتك سقطط من نظرى |
ياخي أنا الدكتوراه بتاعتي ما في الأدب و الكلام البتكتبو أختنا روزمين ده ما بعرفو و ما بفهمو ذاتو ، لكن كمان الزوله دي إتضررت بهكر ايميلا و بالخديعه الحصلت ليها من الناس الما عندها أخلاق دي : فما عارف إنت ضاغط عليها كده في شنو ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: من الآخر التهمة من أىّ زول بيقرا وما طرطور ... هشام آدم الى جانب انتحاله لشخصية "هشام آدم الملحد" عن جهل ... وانتحال شخصية "سعيد بوكرامى" عن طمع ... هو أيضاً من انتحل شخصية "وليد الخير" الوهمية عن سوء طوية |
والله يا تبارك كلامك ده هو الغرض بعينه والواضح انو انت الما متابع ولا قرأ البوست ده بس دافعاك اغراض شخصيه لاتهام هشام ادم والسلام. هشام ادم قد يكون متهم وقد يكون برئ ولكن الاصلو ما برئ علي الاطلاق في نظري هو حيدر الزين فهو اما منتحل او متستر او كاذب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: انت داير حصة في ياتو نوع يا وليد.
استاتك ولا داينميك؟ IPv6 ولا IPv4 ؟
عشان افهم اشرح ليك شنو واخلي شنو -------------------- ولا اقول ليك افتح بوست منفصل عشان دا ما موضوعنا هنا |
قريت متاخر يالغشيم
انت وكت عارف انو في اي بي داينمك قادي الناس دي 12 سفحة بالاي بي ليه ؟
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها طيب ما كان ترهق نفسك شوية وتمشي تقرا عن الاي بيز قبلي ما ترفع معلوماتك الفطيرة دي وتعتمده كاداة اتهام
بعدين كيف ما عنده علاقة بموضوعنا هنا موش انت نفس الشخص الجايب الاي بي في كم صفحة في البوست ده كدليل
المهم اشرح للبشر الهنا ديل الاي بي الداينمك عشان يقدروا يفهموا انو اتهام مبنى على وهم طالما انك استعنت بالاي بي لتشويش افكارهم 12 صفحة كاملة
وتاني قبل ما تستعين اقرا واسال اصحابك القالوا ليك ان الاي بي لا يعتمد عليه او كما تفضلت وقلت ما يعني ذلك في الصفحة الفاتت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
منعا لتشتيت الكورة إعادة للمداخلة السابقة
Quote: استخلص التالي .. انا لست مشرف بعطبرة نت .. ووضعت لك رابط ترجع للحقيقة. |
لكنك كنت مشرفا يا حيدر.
ولكن ما علينا.
2- وليد الخير بتاع منتدى عطبرة هو نفسه وليد الخير المطلوب راجع الصورة أدناه:
Quote: قبل شهور معدودة وقام بالاساءة لكل الاعضاء واهل عطبرة وحذف حسابه بنفس اليوم من قبل الامين العام .. |
هذا الشخص الحقيقي الذي اساء لأهل عطبرة والذي اقررت انك تعرفه ، لم تحاول حمايته.
Quote: في كلام مشفر كان بينك وبين حاتم علي ومنه انت صرحت بانك وصلت للسر وحاتحمله معاك للقبر |
قسما كنت احاول حمايتك، فحاتم علي (او حاتم النويري) له علاقة قوية بكسلا، وما زال اشقاءه يقيمون هناك، وظننت انه يعرفك، كنت ارغب تمليك الحقائق فقط للمهتمين (روزمين ، بوكرامي) دون فضائح في البورد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Shihab Karrar)
|
Quote: Quote: في كلام مشفر كان بينك وبين حاتم علي ومنه انت صرحت بانك وصلت للسر وحاتحمله معاك للقبر
قسما كنت احاول حمايتك، |
بس الموضوع لاعلاقة له بحماية هذا .. وعدم حماية ذاك ... الحقيقة يارعاك الله .. هي المنشودة ... والموضوع وصل مرحلة لا تستحمل خيار وفقوس في الحماية وعدم الحماية ...
__
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Shihab Karrar)
|
فحاتم علي (او حاتم النويري) له علاقة قوية بكسلا، ----------------------------------------------
المقتبس اعلاه من كلام شهاب صحيح يا حيدر لدي أهلي في كسلا غير ان لا أشقاء لي هناك
أنا آخر مرة زرت فيها كسلا كانت قبل 20 عاما على ما اذكر و كنت صغيرا وقتها
ولم أسمع ابدا بهذا الذي يدعى (وليد الخير) هذا من قريب او بعيد
يا حيدر أنت من المحترمين عندي في هذا المكان
فرجاءً يا حيدر - بحق ما اكنه تجاهك من احترام و مودة -
ان توضح لنا ما ينفي تماما علاقتك بهذا الأمر
فقط إثبات قطعي - قابل للإختبار و المراجعة - ان هذا الذي يدعى
(وليد الخير) هو شخص (حقيقي) يمشي في بين الناس مثلنا
لأن كل الذي يجر عليك الإتهامات هنا هو تسترك
على ما تعرف عن (وليد الخير)
مودتي و إحترامي
______________________________________
منقول من ردي السابق بصفحة 14 على مداخلة شهاب كرار (المكررة) هنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: طيب ما كان ترهق نفسك شوية وتمشي تقرا عن الاي بيز قبلي ما ترفع معلوماتك الفطيرة دي وتعتمده كاداة اتهام
|
سلامات يا شفت وين شهاب كرار قال انو الايبي هو دليل الاتهام؟ الزول ده كتب:
Quote: مسألة الايبيهات هذه لايمكن التعويل عليها الا اذا وصل الامر للمحكمة كما ذكر اخونا حاتم علي، وهو مشكور قد نبهني الي تلك النقطة لان الايبي الاستاتك لا وجود له تقريبا، فقلت في مداخلة سابقة (الصفحة السابعة) ان السير خلف الايبي كان طريقا خاطئ ويقود لنتائج مضللة. فأعتمدت تماما على ارشيف الموقع والمواقع الاخرى، وكل الادلة على نقاطي الثمانية هي من الارشيف وفقط الارشيف. كما انني وحتى الصفحة 13 لم اتهم شخص صراحة بناء على معلومات الايبي.
|
يعني هشام اكتشف قصه الايبي ما ممكن يعول عليه. وكان الدليل العملي قصة احمد صديق فبدأ يفتش في الارشيف ومن الارشيف جاب عريضة اتهامو دي. يبقي المفروض نخلي قصه الايبي ونركز معاهو دليلو من الارشيف الخلاهو يبذل عريضه الاتهام الماثله امامنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Omar Bob)
|
يا عمر بوب
صفحة خمسة المداخلة التانية
Quote: وكان الدليل العملي قصة احمد صديق فبدأ يفتش في الارشيف ومن الارشيف جاب عريضة اتهامو دي. يبقي المفروض نخلي قصه الايبي ونركز معاهو دليلو من الارشيف الخلاهو يبذل عريضه الاتهام الماثله امامنا |
قصة الاي بيز ما جبناها نحن والتلفيق التم فيها ومحاولة ايهام الجميع بانها حجة ودليل بتخليا نتشكك في كل الموضوع خصوصا لو تابعنا تاريخ هشام الفيه اكتر من شبهة تزوير وتعدي على مليكة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
يا زول قبل ما يجي امين البشاري وينظر لينا
الكلام ده افتراض حدوثه بعيد جدا جداجدا
______________________________________
وليد (الشفت) إزيك
ياخي انا عارف إنو الكلام دا إحتمال حدوثه بعيد
لكن إنتا ما تجري للنفي
الاخ الامين موسى البشاري عضو المنبر دا ويبدو انه أدمن في (نيو سودان)
جا ختا لينا الكلام دا و مرق
هو يجزم - بقطعية - ان (حيدر الزين) و (وليد الخير) شخصيتين مختلفتين
راجنوا من امبارح يجي يأكد كلامه دا - تقنيا - او ينفيه
خليه يجي يقول كلامه الأول ويثبت لينا كيف توصل الى أن:
(حيدر الزين) و (وليد الخير) شخصيتين مختلفتين
راجع الصورة التحت دي بالله و ما تحته خط بالاحمر بالمناسبة
كتب الامين موسى البشاري في الصفحة التاسعة من هذا البوست:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: حاتم علي)
|
يا حاتم سلامات
كلام على الامين برضو كلام ساكت
وحنك بيش
هو داينامك .. يعني كيف الزول ياخده هو نفسه في المرة الجاية ؟؟؟؟
كيف اي بي متغير يكون مسجل لنفس الشخص ف كل مرة بدخل فيها ؟؟؟؟؟ طيب الفكرة من الاي بي الداينمك شنو ؟؟؟؟؟
يا جماعة بالله فرقو لينا بالـ اي بي ادرس والماك ادرس
عشان ما تطششونا معاكم
اي بي داينامك خلاص يعني اينمك ومتغير واحتمال تكراره لنفس الشخص في مداخلتين مختلفتين في زمنين مختلفين بعد نقطاع كنكشن وارد لكنه احتمال بعيد جدا
Quote: كن إنتا ما تجري للنفي |
كيف ما اجري للنفعي ومتهمين ناس على احتمال
واحد / لعدد الاي بي ادر الاينمك للمنطقة
كمان في وجود برامج متاحة تستطيع تغير ارقام الاي بي وخذاع منتديات فقيرة من ناحية التامين زي الفبلوتين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
كيف اي بي متغير يكون مسجل لنفس الشخص ف كل مرة بدخل فيها ؟؟؟؟؟ طيب الفكرة من الاي بي الداينمك شنو ؟؟؟؟؟ ---------------------------------------------
يا وليد الاخ الامين البشاري استدل قطعيا على ان ال IPs الخاصة
يكل من (وليد الخير) و (حيدر الزين) مختلفة
بدون أن يذكر توقيت او كونها Dynamic او غيره
وبناءً على استدلاله اعلاه توصل للنتيجة التالية
(وليد االخير) و (حيدر الزين) شخصتين محتلفتين
وبناءً على كلامه هذا وجهت اليه اسئلتي اعلاه
خلاصة قولي :
الIPs تصلح كدليل إدانة فقط عندما بتم طلبها بواسطة المحكمة من Internet Services Provider
من خلال ال (IP Log (with Date & Time in the ISP Legal Log
وبالتالي لا يعتد بسجلات V Bulletin للمنتديات العامة في المحاكم
على الاخ الأمين موسى البشاري أن يؤكد كلامه او ينفيه:
بأن خلاصة ما وصل إليه بأن (وليد الخير) و (حيدر الزين) هما شخصين مختلفين
إنطلاقا من سجلات V Bulletin الخاصة بمنتدى (نيوسودان) الذي - يبدو - انه مشرف (ادمن) به
سؤال مباشر لك ياوليد :
هل تستطيع تاكيد او نفي كلام (وليد الخير) و (حيدر الزين) هما شخصين مختلفين؟
وذلك إستناداً على ما ذكره الأخ الامين موسى البشاري أعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: حاتم علي)
|
مرحب حاتم
Quote: هل تستطيع تاكيد او نفي كلام (وليد الخير) و (حيدر الزين) هما شخصين مختلفين؟ |
هو بالقلبة!!!
ما ده شخصية اعبارية اسمها حيدر الزين وداك شخصية اعتبارية اسمها وليد الخير
ده اكبر دليل انهم شخصين مختلفين الى انت ياتي احدهم ويثبت عكس ذلك قطعيا .... الاصل انهم شخصيتين مختلفتين قياسا على اسمهيم المختلفين ؟
الى ان يثب العكس
المطالب بالاثبات ما المؤكد لمطالب بالاثبات من ينفى
الاتهامت دبون دلائل يا حاتم او بدلائل ضعيفة حاجة خطرة لو مررناها بكرة بتقى قاعده وممكن اتضرر منها انا او انت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
وليد سؤالي أعلاه واضح:
هل تستطيع تاكيد او نفي كلام (وليد الخير) و (حيدر الزين) هما شخصين مختلفين؟
وذلك إستناداً على ما ذكره الأخ الامين موسى البشاري أعلاه ____________________________________________________
أنا أسألك بصورة (تقنية) بحتة
وذلك إستناداً على ما ذكره الأخ الامين موسى البشاري
من معلومات تقنية في مداخلته أعلاه
للمعلومية يا وليد:
أنا طيلة وجودي في هذا البوست لم اتهم أحدا بالمناسبة فقط سألت أسئلة
وهاك خلاصة كلامي قلتها سابقا جدا من صفحة 8
. لا يمكن Technically الوصول الى دليل قطعي يفضي الى معرفة الفاعل بصورة مباشرة بواسطة الIP مالم تذهب صاحبة الحق الى المحكمة التي تستطيع إلزام ال Internet services provider بكشف عنوان صاحب ال IP المعني الذي ارسل تلك الرسائل منتحلاُ شخصية الناقد المغربي ( حسب مبلغ علمي بالطبع )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: حاتم علي)
|
Quote: أنا أسألك بصورة (تقنية) بحتة |
الاجابة لا
Quote: لا يمكن Technically الوصول الى دليل قطعي يفضي الى معرفة الفاعل بصورة مباشرة بواسطة الIP مالم تذهب صاحبة الحق الى المحكمة التي تستطيع إلزام ال Internet services provider بكشف عنوان صاحب ال IP المعني الذي ارسل تلك الرسائل منتحلاُ شخصية الناقد المغربي ( حسب مبلغ علمي بالطبع ) |
وفي ده برضو غير صحيح على مجمله .. قد يتمكن ISPاو مقدم خدمة الانترنت معرفة مرسل تلك الرسائل عن طريق الاي بي وقد لا يمكنه ذلك
برضو راي تقني بحت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
وهل تعتقد ان الايبي الداينمك لاينفع دليل إدانة؟ ينفع يا عزيزي فقط بأمر من المحكمة لل ISP وتديها الايبي والتاريخ وهم بجيبو ليك رقم الهاتف الكان متصل في اللحظة من اللوغ، وقوانين الاتصلات في كل البلدان تلزم شركات الاتصالات بالاحتفاظ بداتابيز اللوغ لمدة معينة (في السودان 15 سنة).
تحياتي واليبقى بيننا الاحترام واللغة المهذبة، فمهما كان رأيك في رجاءا تهذب في الحديث معي (رجاء ليس الا).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Shihab Karrar)
|
Quote: تحياتي واليبقى بيننا الاحترام واللغة المهذبة، فمهما كان رأيك في رجاءا تهذب في الحديث معي (رجاء ليس الا). |
حاضر
Quote: وهل تعتقد ان الايبي الداينمك لاينفع دليل إدانة؟ ينفع يا عزيزي فقط بأمر من المحكمة لل ISP وتديها الايبي والتاريخ وهم بجيبو ليك رقم الهاتف الكان متصل في اللحظة من اللوغ، وقوانين الاتصلات في كل البلدان تلزم شركات الاتصالات بالاحتفاظ بداتابيز اللوغ لمدة معينة (في السودان 15 سنة). |
1. تغير الاي بي 2. تغير الاي بي
دي صفحتين من طرف الانترنت معمتها تغير الاي بي اتهام شنو يا شهاب
لا شي يؤكد اتهام في الانترنت الا الماك ادرس بتعرفوا ولا نشرحوا ليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: مرتضى احمد عبد القادر)
|
تمام يا وليد الكلام ده كان في صفحة سبعه, جا هشام كرار في صفحه 15 كتب الكلام ده
Quote: مسألة الايبيهات هذه لايمكن التعويل عليها الا اذا وصل الامر للمحكمة كما ذكر اخونا حاتم علي، وهو مشكور قد نبهني الي تلك النقطة لان الايبي الاستاتك لا وجود له تقريبا، فقلت في مداخلة سابقة (الصفحة السابعة) ان السير خلف الايبي كان طريقا خاطئ ويقود لنتائج مضللة. فأعتمدت تماما على ارشيف الموقع والمواقع الاخرى، وكل الادلة على نقاطي الثمانية هي من الارشيف وفقط الارشيف. كما انني وحتى الصفحة 13 لم اتهم شخص صراحة بناء على معلومات الايبي.
|
يعني هو أمن علي كلامك انو الايبي ما دليل اتهام لذلك ترك طريق الايبي وسلك طريق تاني. يبقي المفروض نحنا نمسكو في طريقتو التانيه دي عشان يجيب ليتا منها ادلة اتهامو.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Omar Bob)
|
Quote: تمام يا وليد الكلام ده كان في صفحة سبعه, جا هشام كرار في صفحه 15 كتب الكلام ده |
ده بقوي الشكوك حول غرض هشام ليه هشام كان ساكت عن اتهام الاي بي واعتماده كدليل ومشوش بيه افكار المتواجدين 14 صفحة كاملة وما تحدث عن عدم جدواه الا بعد المداخلة حقتي دي في صفحة 12 ؟
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ...
ومفادها
Quote: مرحب يا شباب
كدي اخوكم زول مخو تخين طولوا لينا بالكم
يا شهاب كرار جبت ارقام اي بي ادرس قلت انها استخدمها شخص واحد من منطقة واحد
كدي بالله اشرح لي كيف تحصلت على هذه الاي بي وهل الاي بي دي استاتك وعرفتها كيف لو اجابتك نعم
ودي |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: مسألة الايبيهات هذه لايمكن التعويل عليها الا اذا وصل الامر للمحكمة كما ذكر اخونا حاتم علي، وهو مشكور قد نبهني الي تلك النقطة لان الايبي الاستاتك لا وجود له تقريبا، فقلت في مداخلة سابقة (الصفحة السابعة) ان السير خلف الايبي كان طريقا خاطئ ويقود لنتائج مضللة. فأعتمدت تماما على ارشيف الموقع والمواقع الاخرى، وكل الادلة على نقاطي الثمانية هي من الارشيف وفقط الارشيف. كما انني وحتى الصفحة 13 لم اتهم شخص صراحة بناء على معلومات الايبي. |
هذا كل مالدي فيما يخص الايبي وقد ذكرته سابقا واعيده هنا. على حيدر الزين الرد على مداخلتي الاخيرة لنتتقل لنقطة اخرى من النقاط التي بنيت عليها اتهامي له بأنه وليد الخير. اي شخص متأكد ان حيدر الزين ليس وليد الخير عليه شرح اسبابه و دلنا على وليد الخير الحقيقي وسأعتذر فورا لحيدر الزين علنا وبالطريقة التي يراها هو مناسبة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
أنا قلت رأيي يا هشام .. بعد دا حسب موقفكـ إنت من الموضوع! أصلا بالنسبة لي البوست كلو بقى غير أخـلاقي .. ناس تنظر فينا وناس عارفة الحقيقة وعاملة نايمة .. وناس بالجد فقدت المصداقية!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
Quote: اي شخص متأكد ان حيدر الزين ليس وليد الخير عليه شرح اسبابه و دلنا على وليد الخير الحقيقي وسأعتذر فورا لحيدر الزين علنا وبالطريقة التي يراها هو مناسبة. |
والله يا شهاب كرار دي بالغت فيها دعلم جديد في القانون المتهم مدان حتى تثبت براته
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: وليد محمد المبارك)
|
الاخ وليد انا لدي من الشواهد والاسباب التي تجعلني اوجه هذا الاتهام، و المعني بهذه الشواهد وتفنيدها او تأكيدها هو حيدر الزين وليس اي شخص اخر سواه وقد طرحت منها اثنين الي الان رغبة مني في مناقشة الشواهد واحدا واحدا.
اي شخص اخر يرى ان حيدر الزين برئ فلابد ان لديه اسبابه التي اقنعته ببراءة حيدر. فعليه بطرحها حتى يوقفني عند حدي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Shihab Karrar)
|
Quote: انا لدي من الشواهد والاسباب التي تجعلني اوجه هذا الاتهام، و المعني بهذه الشواهد وتفنيدها او تأكيدها هو حيدر الزين وليس اي شخص اخر سواه وقد طرحت منها اثنين الي الان رغبة مني في مناقشة الشواهد واحدا واحدا. |
يا شهاب ياخي حيدر الزين طلع هو وليد أو بعرف وليد و متستر عليه دي ما القضية اسي في كل الأحوال حيدر متعولق و موضوعو مستحمي خش لينا في السمينة في موضوع بوكرامي وليه برّأت هشام و ليّستو في الحبشي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Kabar)
|
الأصدقاء و الصديقات هنا..حبابكم جميعا..
كدت ان اسأل اخونا ود الصايم: و الموضوع ليهو علاقة بالإستنارة يا مرسي؟..و لكن..!
كامل تضامني مع الصديقة روزمين الصياد..و ما تعرضت له هو ارهاب بكل ما تحمل الكلمة و ابتزاز لا معنى له..ولا مبرر له.. و اعتذر للكاتب المغربي سعيد بوكرامي على استغلال اسمه بهذه الصورة المأساوية.. و اقول كتر خير عبد الكريم الأمين..و عمر بوب..و تحيات خاصة للأخ صلاح ليون..و ما حدث هنا هو درس كبير لم يعتبر له البعض..و جعلني اعيد التفكير كثيرا في ارث كنت احمله طيلة عمري..يتلخص في فكرة بسيطة اسمها ( شيلة التقيلة)..و السؤال: الى اي حد يمكن أن نوازن بين الواجب الأخلاقي الحقيقي..و المحاباة المبنية على شيمة التسامح السودانية و هي شيمة عاطفية؟..
كلنا نملك الإدعاء الكبير بأننا يمكن ان نقول ببساطة لو اخطأ اعز الناس لدينا .. لقلنا انه اخطأ..و ذلك في سبيل قناعتنا بحماية مصلحة عامة..و لكن حينما نأتي للواقع العملي ..نجد أننا كثيرا ما نتخلى عن قناعاتنا الشخصية..!!
اقدر كثيرا الحرج الذي وقع فيه الأصدقاء عبد الكريم و عمر بوب..و اقدر كثيرا شجاعة صلاح ليون الذي استدرك مدى الحرج..و هذا درس كبير يا اصدقائي و يا صديقاتي.. ما كان ينبغي له أن يمر مرور الكرام..! نعم قد لا نثق في الأخ صلاح ليون مرة اخرى..و لكن لا يمنعنا كل ذلك ان نقول أنه فعل الفعل الصحيح بكل محمولاته الأخلاقية..و ذلك في السماح لعبد الكريم أن يفصح عن شخصيته و عنوانه..فهل هناك شجاعة اكثر من هذه؟..و هل هناك نقاء اكثر من هذا؟..
و يا عبد الكريم.. انت فعلت الأصح حينما كتبت اسم صلاح هنا..صحيح انك تماحكت في البداية و لفيت و دورت يا صديقي.. لكن اقولها لك واضحة..انتصرت يا صديقي لقناعاتك و سلوكك الذي عرفك به اهل هذا المنبر..و هذا درس يا عبد الكريم.. و درس لو تعلم كبير للغاية..!
نواصل.. كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Kabar)
|
تابعت هذا الخيط..و على قول الصديق خضر حسين..هو مدرسة كبيرة..و هناك اسئلة قد تطرأ..و قد لا يعيرها البعض منا التفاتا..و هي فكرة الخصوصية و فلسفتها..فبذل المعلومات مجانا هنا..قد تبدو للبعض مثل الفيلم المثير الذي يجتهد البعض في متابعة حلقاته و احداثه..و لكننا في مغبة ذلك نتناسى اعظم القيم..و هي قيمة الخصوصية وضرورة حمايتها..و اندهش كثيرا حينما اقرأ ان بعض الأصدقاء هنا اتصل بشركات لتملكه معلومات تخص افراد اخرين..و لو حدث هذا فعلا..و استجابت مثل تلك الشركات لمثل تلك الطلبات.. يبقى الداعي شنو أن نطالب باحترام حقوق الإنسان..و نبذل الغالي و الرخيص في حمايتها؟..استجابة تلك الشركات هي مخالفة للقانون و جريمة..و فيها ضرر كبير لحقوق الناس في الأمن و الطمأنية على سلامتها الشخصية و سلامة معلوماتهم الشخصية..فكيف تكون مبذولة بكل هذه السهولة؟..هذه و الله العظيم محنة و و عوجة كبيرة خلاص..!!
نواصل.. كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Kabar)
|
حينما كتب الصديق وليد الخير ..خيطه في نيو سودان.. تداخلت في ذلك الخيط..و كتبت ما كتبت..و رأيت ما رأيت..و توقفت عن الكتابة فيه.. لأني رأيت بيان بالعمل انتهاك صارخ لخصوصيتي..و المثال موجود لمراجعة ذلك الخيط.. فقد اقتبست كلام اخونا وليد الخير..و الذي ورد فيه كلمة (روث) و يقصد بها اسم الصديقة روزمين الصياد..و كان ذلك سبب اعتراضي الأساسي..و هو تغييره للإسم..و الذي حدث يا اصدقائي هو تدخل قوة واصلة.. في تغيير شكل الإقتباس في مداخلتي..و اتكتب الإسم بالصورة الصحيحة التي كانت سبب اعتراضي اساسا..و بالتالي شلت انا وش القباحة في الفاضية ساكت..و الغريبة الصديقة تراجي اقتبست كلامي..و لم يحدث فيه التعديل..و يبقى السؤال: من اين اتى التغيير في مداخلتي؟..المداخلة موجودة في الصفحة الأولي في الرابط الذي احضره الصديق حيدر الزين..و ستظل موجودة الى أن يتم تدخل ايادي خفية لتغييرها عشان نطلع كضابين على اخر عمرنا..!!
و يبقى السؤال: هل وليد الخير كان مشرف في نيو سودان (علما بأن سلطة التدخل في تغيير مداخلات الأعضاء لا يملكها الإ ادارة المنتدى و مشرفيها؟)..ام هل وليد الخير طلب من ادارة نيو سودان التدخل لتعديل الإقتباس في مداخلتي؟..و لو حدث هذا الإحتمال الأخير ..لماذا لم تخطرني ادارة نيو سودان بأنها تدخلت في تغيير المداخلة بناءا على طلب احد الأعضاء؟..
اقول بذلك أن لي ادعاء بان الكثيرين و الكثيرات يقرأون و يتابعون ما اكتب في كل المنتديات التي لي بها اشتراك..و حينما تقرأ الناس ان محمد النور كبر يتحدث عن كلام بلا اساس.. فماذا يعني هذا؟.. ذكرت هذه المعلومات.. ليتحسس الجميع.. خصوصا من يتابع هذا الخيط..و ليروا الحقيقة.ز بأنهم يتعاملون مع واقع ليس كما يبدو لهم..و اننا مهما ادعى البعض منا الأخلاقية في التعامل.. الإ ان مثل هذه الأرضية هشة.. مثل الرمال المتحركة..
فالأمر يا صديقاتي و اصدقائي ليس متعلق بالصديقة روزمين الصياد..ولا الكاتب المغربي سعيد بو كرامي..و انما ضحايا كثر..فهل نكفر بالقيم التي اضعنا عمرنا في اٍدعاء الدفاع عنها؟..و هل نتنكر لمشروع الإستنارة لأن بعضنا اساء فهمه و استخدامه لخدمة اغراض رخيصة للغاية؟..و فوق ذلك ..هل نتنكر لقيم نعتقد انها جميلة ..مثل قيم حقوق الإنسان..خصوصا الحق في التعبير..و حرمة الخصوصية..و العدل..و الشفافية؟..
نواصل..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Kabar)
|
اخيرا.. لا اعتقد أن محمد الحسن سليمان هو وليد الخير.. ولا اعتقد أن محمد الحسن سليمان هو منتحل اسم الكاتب المغربي سعيد بوكرامي..
يا امحمد الحسن سليمان ، يا صديقي ، للمرة الثانية تحرز هدف صحيح في تيار الإستنارة..و بنقول ليك نعم فيه مش شق واحد..لكن شقوق يا صديقي..و رغم ذلك لن نتخلى عنها..و سنظل نبنيها بالصورة الجميلة التي نرغب في أن تكونها..و انت ذاتك بعد شوية ح تبقى معانا..!!
تحياتي لصديقنا دكتور امين (ما تتلخبط يا صاح..فهذا لعب متقن للغاية..و لسه ما عدمنا البسد الفرقة).. تحياتي لأساتذتي و اصدقائي الأجلاء .. محمد على طه الملك..و ابوبكر ابو القاسم..و الإصلاح القانوني في السودان راجيهو الكتير الكتير يا صحاب..
تحياتي للجميع هنا..و يا صديقي شهاب كرار.. اول ما طرأ في خاطري هو تلك الخيوط التي جلبتها من كتابة محمد الحسن سليمان..و لكنها لم تقودني لما يقطع الشك باليقين..و شاكر لك الإجتهاد..
و هل محمد الحسن سليمان ، هو اول من نبه الى ان الرسالة التي جلبتها الصديقة روزمين عن الكاتب المغربي سعيد بوكرامي ، انها رسالة منتحلة؟ نعم..!!!!
يا صديقي و استاذي عادل عبد العاطي..رجاءا ما تمر بي هنا..!!
كلوه يا دار امّاه..!!
و دمتم جميعا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Shihab Karrar)
|
علينا كِـتر علينا كِتـر يا ناس البوسـت علينا كِتر القالو شهاب ومعاهو خِدر يا ناس البوست علينا كِتر كيكي الخبير سابنا و فتِر وياناس البوست علينا كِتر والليله كمان جاكم كـِبر وياناس البوست علينا كِتر
يا كبر سلام أنا زول مهرجل ساي والموضوع دا جايط لي راسي مره واحده وذكرت إسمك عشان القافيه وكدا ما أكتر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Shihab Karrar)
|
.. . مع عودة العزيز كبر؛
Quote: حينما كتب الصديق وليد الخير |
بالله ورينا كلمة صديق دى . يعنى صديقك وبتعرفو ولا تعبير ساااى ..
---------------
يا شهاب ياخى بالجد تعال شيل مداخلاتك والله جهجت البوست عددديل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: و اقول كتر خير عبد الكريم الأمين..و عمر بوب..و تحيات خاصة للأخ صلاح ليون..و ما حدث هنا هو درس كبير لم يعتبر له البعض..و جعلني اعيد التفكير كثيرا في ارث كنت احمله طيلة عمري..يتلخص في فكرة بسيطة اسمها ( شيلة التقيلة)..و السؤال: الى اي حد يمكن أن نوازن بين الواجب الأخلاقي الحقيقي..و المحاباة المبنية على شيمة التسامح السودانية و هي شيمة عاطفية؟..
|
سلامات يا كبر: عندما علمت من هو احمد صديق يا كبر والله علي ما اقول شهيد لم يمنعني من كتابة اسمه الا السبب الذي ذكره لي لماذا يكتب باسم احمد صديق. فوضعت نفسي مكانه وعلمت انني كان يمكن ان افعل ما فعلهلو انطبقت اسبابه علي خاصة انني علمت منه انه لا يستخدم اسم صلاح ليون في البورد. الموضوع اصبح بالنسبه لي يا كبر ليس شخص يكتب باسمين انما هو شخص كان يكتب باسم معروف غيره لاسم غير معروف لاسباب رايتها وجيه من وجه نظري. الشئ الثاني انه اكد بانه لا يستخدم اسمه ليشتم او يهاتر او يصفي حسابته مع اعضاء اخرين فقدرت ان هذه مسأله اداريه ليس هناك شخص بعينه متضرر منها لذا فان بكري هو من يحسم الامر فسلمناه المعلومات. الموضوع اخذ منحني اخر عندما ذكر ود البشري انه تلقي رساله في الفيس بوك من احمد صديق عارضا باسويرده لود البشري وبسؤالي للاخ صلاح اكد انه هو من فعل ذلك ثم جاء بعض بورداب الدوحه محتجيين - وهم محققين تماما- بان التستر سيضعهم في دائرة الاتهام لذا كان الاتفاق بيني وبين صلاح وكيكي بان الفعل الصيحيح والاخلاقي هو كتابة اسمه الحق يقال يا كبر ان الاخ صلاح ليون اعطانا الضوء الاخضر منذ البدايه لكتابة اسمه ان كان ذلك سيضعني في اي حرج
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Omar Bob)
|
Quote: بحجة اسباب مقنعة ولكننا نعلم يقينا بانها ليست كذلك . فقط لانه دوحابي وصديق ؟؟. ويقفل بند ليون ليتخذ الاجراء من السيد بكرى ابوبكر |
سلامات يا صالح: والله ان هذا تجني منك يا صالح فصلاح ليون ليس صديقي كما زكرت في اكثر من موضع. نعم اعرفه والتقينا مرتين او ثلاثه في بعض نشاطات بورداب الدوحه لكن ذلك لا يجعل منه صديقي. بعدين التستر ده كيف يا تبلدينا ونحنا خلاينهو يكتب لبكري وعبد الكريم رسل ايميل لبكري وجينا كتبنا الكلام هنا. نحنا اصلا لو كنا عايزين نستر يا صالح ابدا ما كنا كتبنا الموضوع هنا وكنا خلاينهو بينا نحنا التلاته مش نحنا اصدقاء؟ وما كان في اي زول حتي بكري ابوبكر هيمسلف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Hussein Mallasi)
|
الأخ: تبلدينا تحياتي
هل اتهام "المتهم" لشخص آخر يجعل هذا الآخر مُتهماً؟ قد أتقبّل هذا الكلام إذا كان فهمنا لكلمة [مُتهم] أيّ تدور حوله الشكوك، وفي هذا يتساوى جميع الأطراف في هذه القضية بمن فيه أنا. ولكن فيما يتعلّق بملاحقات محمد إي سليمان المُتكررة لي .. فأرجو أن تسأل نفسكَ سؤالاً: "من أين لي محمد إي سليمان شبهة أنني قد أكون سعيد بوكرامي، لاسيما إذا كانت الحقيقة الساطعة هي أن وليد الخير لم يُصرّح ولم يُلمّح بشخصية المُنتحِل عني أو حتى عن غيري؛ فلماذا أنا الذي اختاره محمد إي سليمان؟"
قلتم في بداية هذا التحقيق أن الآيبيهات سوف تكشف الحقيقة، فكنتُ أنا أول [وآخر] شخص حتى اللحظة من قام بنشر الآيبي الخاص به بطريقة [Print Screen] درءاً لأي شبهة، مع الأخذ في الاعتبار أنني لا أستخدم إلا جهازاً واحداً [هو جهاز مقر عملي] ولا أملك لا Laptop ولا إنترنت في المنزل [بشهادة حيدر الزين نفسه]
ثم قلتم أن الآيبيهات لا يُمكن التعويل عليها، وفشلتم البحث في الدوافع، ولا أملكُ أيّ دافع على الإطلاق للإضرار بروزمين، بل على العكس تماماً كانت تربطنا علاقة صداقة قوية، وكُنتُ أحد الذين تابعوا معها تفاصيل نشر ديوانها الأول خطوة بخطوة. ثم قلتم مرّة أخرى أن تتبع الأرشيف قد يُؤدي لمعرفة الجاني؛ فدونكم الأرشيف لا يخفى منه شيء، بل على العكس به قرائن تثبتُ براءتي إن لم تكن تثبت اتهام غيري بشكل مُباشر؛ فلم الإصرار على اتهامي إذن؟ إذا كان اتهام الشخص بانتحال شخصية أخرى [بدون دليل] قد يكون كافياً لرفع المصداقية عنه، وكان اتهام هشام بانتحال شخصية [وفاء الجاسم] هي سبب عدم مصداقيتي [والتي يبني البعض هنا اتهامهم لي بناءً عليها] فحيدر الزين أيضاً كان مُتهماً في انتحال شخصية [فاتن] في منتديات عطبره دوت نت!
سؤالي هو: هل نحن نبحث عن الحقيقة أم نسعى لإثبات التهم على أُناس بعينهم؟
________________
الأخ: محمد إبراهيم علي تحياتي
بخصوص سؤالكَ عن أصولي في السودان، فأنا من منطقة [سكّوت المحس] وبالتحديد من محليّة عبري محافظة فركة قرية [كربين] ونزح أهلي إلى الخرطوم منذ سنوات واستقروا في منطقة الكلاكلة، وبالتحديد في الكلاكلة الوحدة، رغم أن بعضاً منهم يُقيم في الكلاكلة صنقعت [شرق] ولا علاقة لي لا من قريب ولا من بعيد بكسلا، بل ولم أزرها في حياتي، ولا أعرف أن لي أقارب يُقيمون في كسلا حتى!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
Quote: هل تستطيع تاكيد او نفي كلام (وليد الخير) و (حيدر الزين) هما شخصين مختلفين؟
وذلك إستناداً على ما ذكره الأخ الامين موسى البشاري أعلاه |
يا حاتم ويا وليد لو سمحتو لي اجاوب على السؤال اعلاه نعم ممكن لو كانو من مدينتين/منطقتين مختلفات وفي نفس التوقيت او زمن لا يكفي للإنتقال من مكان للتاني اعتقد والله اعلم انو حتى الآيبي الداينمك عندو مستويات او ثابتة (الدولة/المدينة/المنطقة)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote نعم ممكن لو كانو من مدينتين/منطقتين مختلفات وفي نفس التوقيت او زمن لا يكفي للإنتقال من مكان للتاني اعتقد والله اعلم انو حتى الآيبي الداينمك عندو مستويات او ثابتة (الدولة/المدينة/المنطقة) End of Quote
----------------------------------
ود البشرى سلامات
الكلام اعلاه لا ينفي او يثبت شيئاً فضلا عن إفتقاره للدقة
سبق أن وضحت موضوع IPs are dynamic للاستاذ ابوبكر في صفحة 14
وكيف انها لا تصلح للاستدلال بأن هناك شخصين مختلفين في منتدى واحد
او شخص واحد يستخدم اسمين مختلفين في منتدى واحد او منتديين مختلفين
الارقام الستة الاخيرة - غالباً - في ال IP الخاص بشركة اتصالات ما او Internet services Provider
في اي بلد ما تتغير تلقائيالكل مشترك ما في كل مرة يخرج من الانترنت ويعاود الدخول مرة اخرى
من حسابات الاحتمالات مع فترة رجوع زمني طويلة- نسبيا (زمن الIPs يقدر بالثواني) -
يمكن ان ينال عدد كبير من المشتركين نفس الIP في فترات زمنية مختلفة
واحتمال ضئيل تكرر نفس الIP لنفس الشخص في فترات زمنية متباعد ،ة يتناسب هذا الاحتمال
عكسيا مع عدد مشتركي الشركة (الذين هم يتزايدون طرديا مع الزمن) !! شفتا كيف :D
و بالتالي النتائج المتحصل عليها من IP وحده - بدون زمن دخوله - تصبح غير ذات قيمة
What is the IP Adress ---------------------
An Internet Protocol (IP) address is a numerical label that is assigned to devices participating in a computer network that uses the Internet Protocol for communication between its nodes. An IP address serves two principal functions: host or network interface identification and location addressing. Its role has been characterized as follows: "A name indicates what we seek. An address indicates where it is. A route indicates how to get there."
The designers of TCP/IP defined an IP address as a 32-bit number and this system, known as Internet Protocol Version 4 or IPv4, is still in use today. However, due to the enormous growth of the Internet and the predicted depletion of available addresses, a new addressing system (IPv6), using 128 bits for the address, was developed in 1995[3] and standardized by RFC 2460 in 1998.[4] Although IP addresses are stored as binary numbers, they are usually displayed in human-readable notations, such as 208.77.188.166 (for IPv4), and 2001:db8:0:1234:0:567:1:1 (for IPv6).
The Internet Protocol is used to route data packets between networks; IP addresses specify the locations of the source and destination nodes in the topology of the routing system. For this purpose, some of the bits in an IP address are used to designate a subnetwork. The number of these bits is indicated in CIDR notation, appended to the IP address; e.g., 208.77.188.166/24.
As the development of private networks raised the threat of IPv4 address exhaustion, RFC 1918 set aside a group of private address spaces that may be used by anyone on private networks. They are often used with network address translators to connect to the global public Internet.
The Internet Assigned Numbers Authority (IANA), which manages the IP address space allocations globally, cooperates with five Regional Internet Registries (RIRs) to allocate IP address blocks to Local Internet Registries (Internet service providers) and other entities.
Uses of dynamic addressing
Dynamic IP addresses are most frequently assigned on LANs and broadband networks by Dynamic Host Configuration Protocol (DHCP) servers. They are used because it avoids the administrative burden of assigning specific static addresses to each device on a network. It also allows many devices to share limited address space on a network if only some of them will be online at a particular time. In most current desktop operating systems, dynamic IP configuration is enabled by default so that a user does not need to manually enter any settings to connect to a network with a DHCP server. DHCP is not the only technology used to assign dynamic IP addresses. Dialup and some broadband networks use dynamic address features of the Point-to-Point Protocol.
Sticky dynamic IP address
A sticky dynamic IP address or sticky IP is an informal term used by cable and DSL Internet access subscribers to describe a dynamically assigned IP address that seldom changes . The addresses are usually assigned with the DHCP protocol. Since the modems are usually powered-on for extended periods of time, the address leases are usually set to long periods and simply renewed upon expiration. If a modem is turned off and powered up again before the next expiration of the address lease, it will most likely receive the same IP address.
Address autoconfiguration
RFC 3330 defines an address block, 169.254.0.0/16, for the special use in link-local addressing for IPv4 networks. In IPv6, every interface, whether using static or dynamic address assignments, also receives a local-link address automatically in the fe80::/10 subnet.
These addresses are only valid on the link, such as a local network segment or point-to-point connection, that a host is connected to. These addresses are not routable and like private addresses cannot be the source or destination of packets traversing the Internet.
When the link-local IPv4 address block was reserved, no standards existed for mechanisms of address autoconfiguration. Filling the void, Microsoft created an implementation that is called Automatic Private IP Addressing (APIPA). Due to Microsoft's market power, APIPA has been deployed on millions of machines and has, thus, become a de facto standard in the industry. Many years later, the IETF defined a formal standard for this functionality, RFC 3927, entitled Dynamic Configuration of IPv4 Link-Local Addresses.
Uses of static addressing
Some infrastructure situations have to use static addressing, such as when finding the Domain Name System(DNS) host that will translate domain names to IP addresses. Static addresses are also convenient, but not absolutely necessary, to locate servers inside an enterprise. An address obtained from a DNS server comes with a time to live, or caching time, after which it should be looked up to confirm that it has not changed. Even static IP addresses do change as a result of network administration
المصدر:
http://en.wikipedia.org/wiki/IP_address
كتاب مفيد في هذا الموضوع:
Understanding IP Addressing: Everything You Ever Wanted To Know ---------------------------------------------------------------
http://www.3com.com/other/pdfs/infra/corpinfo/en_US/501302.pdf
لمعرفة ال IP الخاض (بك) في هذا الوقت تحديدا ============================================
يمنك اجراء تجربة و الخروج من الانترنت ثم الاتصال مرة اخرى في الغالب ستجد ان الIP الخاص بك قد تغير
خلاصة الكلام للمرة ال10 ---------------------
لا يمكن Technically الوصول الى دليل قطعي يفضي الى معرفة الفاعل بصورة مباشرة بواسطة الIP مالم تذهب صاحبة الحق الى المحكمة التي تستطيع إلزام ال Internet services provider بكشف عنوان صاحب ال IP المعني الذي ارسل تلك الرسائل منتحلاُ شخصية الناقد المغربي - حسب مبلغ علمي بالطبع
تحياتي يا ود البشرى
واتمنى ان تضئ هذه المداخلة بعضا من اللغظ الدائر حول موضوع الIP
(عدل بواسطة حاتم علي on 07-25-2010, 10:20 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: يا حاتم ويا وليد لو سمحتو لي اجاوب على السؤال اعلاه نعم ممكن لو كانو من مدينتين/منطقتين مختلفات وفي نفس التوقيت او زمن لا يكفي للإنتقال من مكان للتاني اعتقد والله اعلم انو حتى الآيبي الداينمك عندو مستويات او ثابتة (الدولة/المدينة/المنطقة) |
غير صحيح يا ود البشرى فبرامج تعديل الاي بي ادرسس بقت على قفا من يشيل ومجانية ومتاحة وما عاوزه شطارة او تخصصية
انا فوق ومنعا لاستخدامها بصورة سيئة اوردت البسيط منها ممكن انا من هذا السودان ومن الخرطوم اخاطبك يابي من واشنطن
وهل تعلم انه السودان والسعودية مشتركين في الرقم الدولي 212 في الفقرة العيا من الاي بي وكذلك الرقم 192
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
.. . الاخ هشام ؛ بعد التحية ..
اولاً اصدقكـ القول باننى لست ارمى لاتهامك بقدر ان اسعى لتبرئتك .. ومعرفة الحقيقة ولكن الامر المؤسف ان اكثر المتهمين _ فرضا_ حجة وعدم وجود ادلة لاثبات برائته فى الوقت الراهن هو انت .. هذا لا يعنى انك المجرم مالم يأتى دليل قاطع وكما ترى فى هذه الاحجية لا يوجد حتى اللحظة دليل قاطع ولكن ما تعرضت اليه اعلاه هو حسب المعطيات والاقسام .. ولن لم يحضر حيدر الزين دليلا عن وليد الخير فصدقنى .. سوف تنقلب التهم وقد يصبح حيدر الزين هو ووليد الخير وقد يكون ايضا سعيد بوكرامى وقد يكون له شريك اخر ..
تسائلك هذا جدير بالوقوف فيه وايضا يتطلب من الحبشى الحضور لتوضيحه فقد اتهام الحبشى بانه له ضلع فى هذا الامر لا يمنع ان يأتى ويجاوب هلى هذا النساؤل Quote: فأرجو أن تسأل نفسكَ سؤالاً: "من أين لي محمد إي سليمان شبهة أنني قد أكون سعيد بوكرامي، لاسيما إذا كانت الحقيقة الساطعة هي أن وليد الخير لم يُصرّح ولم يُلمّح بشخصية المُنتحِل عني أو حتى عن غيري؛ فلماذا أنا الذي اختاره محمد إي سليمان؟" |
اما مسالة اختاركـ فقد تكون احقاد وخلافات كما حث الان مع الاخت روزمين ..
موضوع الايبيهات امس بعد نقاش .. طلع موضوع هواء ساااى وما منو فايدة .. وللعلم كنت مقيم فى الرياض وكان الاى بي فى ايطاليا .. وطبعا لاننى لست خبيرا فلم اهتم بالامر وكما ترى ان موضوع ايى الشرقية والدوحة وما غيره .. اصبح ليس دليلا مع ظهور وليد مباركـ ..
Quote: إذا كان اتهام الشخص بانتحال شخصية أخرى [بدون دليل] قد يكون كافياً لرفع المصداقية عنه، وكان اتهام هشام بانتحال شخصية [وفاء الجاسم] هي سبب عدم مصداقيتي [والتي يبني البعض هنا اتهامهم لي بناءً عليها] فحيدر الزين أيضاً كان مُتهماً في انتحال شخصية [فاتن] في منتديات عطبره دوت نت! |
حقيقة مع مسالة ان تصبحوا وفاء جاسم وفاتن ورودا مردا واحمد صديق دى مسالة والله بقت تتطلب منكم جميعا مراجعة طبيب نفسانى ..
---------------
وما زلت اتمنى ان تكون بريئاً من التهمة .. ولكن ما بيدى غير المتابعة والتعليق وانتظار المستجدات ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Tabaldina)
|
الأخ: تبلدينا تحياتي
هل تصدقني إن قلتُ لكَ إنه لا يهمني كثيراً من يكون الجاني بقدر ما يهمني تبرئة نفسي؟ أنا لا أسعى لإلصاق التهمة لا بحيدر الزين ولا بمحمد إي سليمان ولا بغيرهما، ولكنني فقط أحاول أن أدرء عن نفسي التهمة التي يحاول أحدهما [أو كلاهما] إلصاقها بي. صدقني كُل ما أعرفه في هذه القضية ينحصر في معلومة مُحددة ولا أملك سواها [حيدر الزين = وليد الخير] ولا أملكُ من الأدلة إلا اعترافه لي بذلك [وهذا الاعتراف لا أملك له إثباتاً]. أما عن موضوع وفاء الجاسم يا عزيزي، فهو موضوع واضح وضوح الشمس، فهي دخلتَ هذا المنبر بصورتها الشخصية، وحتى عندما تم اتهامي بها قام الأخ شوشتا [من بورداب الإمارات] بالاتصال على رقم هاتفها والتعرّف عليها [وكنتُ أنا من زوّده برقمها] وجاء وفتح بوست بهذا الأمر وأثبتَ أن شخصية وفاء الجاسم شخصية حقيقة، ولكن عقلية [عنزة ولو طارت] هي من جعلت هذا الملف لا يُغلق حتى هذه اللحظة؛ فما حيلتي! لقد قمتُ بإظهار حُسن النيّة [حتى اللحظة] في هذه القضية، وأنا على استعداد كامل بأن أواصل في هذا الأمر إلى منتهاه حتى وإن اقتضى الأمر اللجوء إلى القضاء، فليسَ لديّ ما أخفيه أو ما أخشاه. فقط أرجو ألا يكون هذا الأمر سبباً في أن نفقد إحساسنا بإنسانيتنا أكثر من ذلك، فما يحدث هنا هو فعلاً أمر مُقرف.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
شهاب كرار .. بجيك بعد المداخلة دي لاسئلتك وبرضو لكلام تبلدينا ...
كتب هشام آدم :
Quote: يا جماعة ساعدونا بالمنطق والعقل ... دايرين نصل للحقيقة بدون أيّ أغراض شخصية ولا عداءات قديمة. وعن حيدر الزين، كان الليلة كان بكره هو وليد الخير حتى لو شهاب كرار ما عندو أيّ دليل .. لكن برضو ما بقدر أتهمو [ولا اتهمتو] بإنو هو منتحل شخصية سعيد بوكرامي، وعدم اتهامي ليهو ما معناتو إنو ممكن ما يكون هو، لكن بس لأنو ما عندي معلومة لا مؤكدة ولا غير مؤكدة، الكلام ده أنا قلتو بشكل واضح في أكتر من كذا مُداخلة، أنا كل علاقتي بهذا الموضوع معلومة سمعتها وعرفتها من حيدر الزين من فترة طويلة إنو بيكتب باسم وليد الخير في نيوسودان، والمعلومة دي لمن سمعتها منو كان قبل موضوع سعيد بوكرامي بفترة طويلة.
|
طبعاً كالعادة كلامك دا كله ممكن تنسفو حاجة واحدة بس .. متي نُشر مقال سعيد بوكرامي المزيف ؟ دا تاريخ مهم يا هشام عشان اوريك اني ما كنت بعرفك اساسا ولا اتقابلنا عشان تقول انا قلت بكتب باسم وليد الخير قبل موضوع بوكرامي بفترة طويلة ..
شهاب كرار ما عندو ولسع شابكني كنت مشرف .. طيب يا شهاب انا كنت مشرف لغاية شهر يناير 2009م متي سجل وليد الخير ومتي تم حذف حسابه من هناك .. دا واحد ثانياً هل باستطاعتك التأكيد انه نفس الشخصية ام مختلفة ؟! وما تنسي صاحبك هشام آدم زاااتو عارف درب عطبرة نت ومسجل فيها باسمو وكان بيكتب هناك ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
شهاب كرار .. الذي قدّانا بإيبيهات الضاربة أمسكـ عليكـ الإيميل دا اتصرّف معاو!
Quote: الاخ محمد سلام
فيما يخص موضوع قصه بوكرامي عاوزك لو سمحت توضح للناس البتكتب في الموضوع ده لانو شايف شهاب كرار سايق الجماعه في موضوع ال اي بي اولا انا درست هنا في المانيا هندسه كمبيوتر ومعرفتي الحمدلله بالنتزوورك والانترنيت قويه الدينامك اي بي ادريس دايما بتغير مع كلو مره تدخل فيها للكمبيوتر وده بيتوزع من الشركه المدياك الانترنت يعني مثلا نقول 78.43.247.7 ده بتاعي الكاتب ليك منو الرساله دي بكره ممكن يكون بتاع زول تاني في مدينه تانيه وده مابيقدر يحددو زول نهائي الا لو المسأله وصلت المحكمه الشركه المدياك الانترنت بتقوم تقول اي في اللحظه ديك كان بتاعي انا اما الاستاتيك اي بي ادريس فدا بتاع الكمبيوتر بتاعك وده مابتغير نهائي وده ممكن الواحد يعرفو من الاتي تمشي لي استارت وتاني محل البحث تكتب cmd بعداك بيفتح معاك شباك بتاع وندوز تكتب فيهو Ipconfig /all بتظهر ليك البيانات كلها بتاعت الاتصال بتاعك والاي بي بتاع الكمبيوتر ولو في زول عندو غلاط معاي اليكتب لي في ايملي ممكن تديهو للناس دي كلها واسمي رامي محمد عبدالكريم
Lateinische Umschrift anzeigen IPv4
القائمة منذ عرض الإصدار 4 من بروتوكولات الإنترنت يستخدم بشكل رئيسي من عناوين IPv4 32 بت ، لذلك أربعة الثمانية (بايت). وهكذا يتم عرض 232 ، أي عناوين 4294967296. في تدوين عشري منقط ، مكتوبة الثمانية أربعة وأربعة الدوت يفصل الأعداد الصحيحة عشري في النطاق 0-255 ، على سبيل المثال : 130.94.122.195. IPv6 -- النسخة الجديدة مع مساحة أكبر عنوان
→ المادة الرئيسية : IPv6
بسبب الطلب المتزايد بسرعة على عناوين بروتوكول الإنترنت وينظر بشكل واضح أن تستنفد مساحة العنوان قابلة للاستخدام من IPv4 عاجلا أو آجلا. أساسا لهذا السبب ، كان IPv6 المتقدمة. عرض عناوين ويستخدم 128 بت لتخزين عناوين وحتى 2128 = 25 616 (= 340،282،366،920،938،463،463،374،607،431،768،211،456 ≈ 3.4 · 1038). وهذا العدد كاف لتغطية تكاليف كل مليمتر مربع من السطح على الأقل 665.570.793.348.866.944 (= 6.65 · 1017) عناوين بروتوكول الإنترنت.
وبما أن العلامة العشرية ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd.ddd مربكة ويمكن السيطرة عليها ، لتعيين عناوين IPv6 في دار الست عشري. وتحقيقا لهذا التمثيل لمزيد من تبسيط ، يتم الجمع بين اثنين من الثمانية وعرضها في مجموعات عنوان مفصولة بنقطتين. XXXX : XXXX : XXXX : XXXX : XXXX : XXXX : XXXX : (..........).مع العلم بأن على سبيل المثال : 2001:0 DB8 : : 08d3 85a3 : a2e 1319:8 : 0370:7344 شبكة جزء وجزء الجهاز
كل عنوان IPv4 هو عبارة عن قناع الشبكة ، كل عنوان IPv6 عن طريق تحديد طول بادئة ، في شبكة وعنصر جهاز ("جزء المضيفة" بشكل منفصل). قناع الشبكة أو بادئة طول يشير ، تقسم على البتات التي يجب أن يكون عنوان. وملثمين من قبل قناع الشبكة الفرعية أو البتات بادئة ذات طول تسمى (شبكة الجزء) في جميع المضيفين (الكمبيوتر) من الشبكة الفرعية متطابقة. ومطلوب من المعلومات ما إذا كان الجهاز في نفس الشبكة الفرعية (أي جزء من الشبكة نفسها معالجة الملكية الفكرية) من المضيف من أجل جعل توجيه القرارات (انظر القسم التالي).
على سبيل المثال : (لا طبقي) IPv4 عنوان
يعني اصلو شهاب ده ماممكن يكون جاب الاي بي ادريس بتاع وليد الخير ده في سنه 2008 الا يكون عندو زول شغال في شركه الاتصالات البيستخدم منها الانترنت وبعدين من منتدى مافي زول بيقدر يعرف الاي بي بتاع الزول التاني الا سيد المنتدى او الزول العندو الادمن بتاع المنتدى وده كمان في حاله انو المنتدى عندو خاصيه اظهار الاي بي بتاع المستخدم معليش قديتك لكن التنظير ماكويس |
إيميل رامي: [email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
Quote: بالمناسبة يا حيدر .. موقفكـ هو أسوأ موقف في البوست دا .. وكل ما تتمادى وتلولو فيهو ماشي في غير صالحكـ! |
ليه يا ود الصايم اديني نبذة بس ..
قريت كلام بوب وتبلدينا قبل شوية عشان اجي ارد عليهو لقيتك برضو كتبت المداخلة دي ..
السبب والدافع لفتح البوست دا انا كتبتو في واحدة من الصفحات ردا علي هشام ادم وليه فتحتو ممكن افتشو واعيدو ما عندي هدف تصفية حساب مع زول واتكلمت قبلاً وقت الناس بتقول لي ليه سكت الفترة دي كلها اولا لانه ما كنت امتلك غير شهادة هشام ادم السماعية واعترافو لي بعضمة لسانه وانه الموضوع كان في الاول ليهو عبث بس المفاجاة الحققها كانت علي غير ما اتوقع .. جليت الفكرة .. كررها تاني .. وبعد فترة كلمني انه قرر يفت الموضوع بالاتفاق مع وليد الخير الانا عرفتهم علي بعض .. ووراني منبر نيو سودان الفيهو الكلام دا - للوقت داك انا ماسجلت بنيو سودان - صراحة علاقتي بسودانيز اونلاين وهشام ادم جديدة الوقت داك فرغم اني مسجل عام نهاية عام 2007م لكن ما عندي فوق المية مشاركة يمكن وقرايتي بسيطة .. تابعت بعدها المنبر وفهمت الحاصل من هشام .. لا اعرف احد من بورداب الشرقية الا خضر حسين وكان خرج السودان نهائي عندها .. رسلت لمحمد الحسن سليمان وجلا القصة ..
المطلوب هسع من معظم الاخوة الفوق هو وجود اثبات حقيقي مني بانه شخصية وليد الخير حقيقية .. صاح؟! دا الحايتم .. التاخير لانه خذلوني اتنين في السودان فقدت الاتصال بيهم اليومين الفاتت .. دا واحد النقطة التانية مع شباب من بورداب الشرقية حا نمشي محل اشتغل فيهو وليد الخير قبل كدة وضربهم قروش وزاغ .. وبرضو يقابلو ناس كان بيجي يكشتن ويتعشي معاهم .. دا حاليا الممكن يتوفر من جانبي لغاية ما نتفكّ من الحكاية دي
دا رد لبوب وتبلدينا والشباب البيسألوا برضو .. النقطة التانية عامل شفت من الشركة لمقر آخر عشان كدة ما تجاهل للناس ولا عدم اهتمام بالموضوع لكن الكركبة حاصلة في المكتب وترتيب ملفات وغيرو دا كل الوضع ..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: وكان اتهام هشام بانتحال شخصية [وفاء الجاسم] هي سبب عدم مصداقيتي [والتي يبني البعض هنا اتهامهم لي بناءً عليها] فحيدر الزين أيضاً كان مُتهماً في انتحال شخصية [فاتن] في منتديات عطبره دوت نت!
|
فاتن للآن بتكتب بعطبرة نت .. والموضوع تم اثباته وحله بعطبرة نت فاديها طلة .. ثم انا الذكرت المعلومة دي لو كانت بتديني في حاجة .. المهم هل بتكتب وفاء الجاسم بموقع أو تكتب الزولة بتاع الراكوبة برضو - اسمها منو يا هشام كانت - راجع عطبرة نت بعد خليتها وحا تلقي الموضوع حصل فيهو شنو واللبس لم يكن الا عشان في تشابه الصيغة والمفردات ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: فاتن للآن بتكتب بعطبرة نت .. والموضوع تم اثباته وحله بعطبرة نت فاديها طلة .. ثم انا الذكرت المعلومة دي لو كانت بتديني في حاجة .. المهم هل بتكتب وفاء الجاسم بموقع أو تكتب الزولة بتاع الراكوبة برضو - اسمها منو يا هشام كانت - راجع عطبرة نت بعد خليتها وحا تلقي الموضوع حصل فيهو شنو واللبس لم يكن الا عشان في تشابه الصيغة والمفردات .. |
يا حيدر الزين يا خي انت متهم من قبل الكثيرين هنا انك اما وليد الخير او متستر عليه وبالتالي متستر علي بوكرامي المزيف او انك زول كذاب ده الموضوع المهم الخالي مصداقيتك علي المحك. انت اصلا اتهمت هشام مشفوع بقسم انو هشام ادم هو بوكرامي فيبقي عايز تثبت شنو اكتر من قسمك. ياخي انت الاولي بك ان تنفي عنك التهم الاصقه فيكي دي اولا عشان بعد كده نصدق اتهامك لهشام غير كده ما تفعله الان بيخلي التهم تثبت عليك وبالتالي اتهامك لهشام غير ذي جدوي. نفيك للتهم الدي بواحد من طريقين او الاثنين معا: 1/ جيب واحد من بورداب الشرقيه غيرك بيعرف وليد الخير 2/ ادي الناس الفي السودان تلفون ومكان اقامه وليد الخير ليتاكدوا من وجوده غير كده يا حيدر ما تفعله هنا ما هو الا فرفره مذبوح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Omar Bob)
|
Quote: ذي جدوي. نفيك للتهم الدي بواحد من طريقين او الاثنين معا: 1/ جيب واحد من بورداب الشرقيه غيرك بيعرف وليد الخير 2/ ادي الناس الفي السودان تلفون ومكان اقامه وليد الخير ليتاكدوا من وجوده غير كده يا حيدر ما تفعله هنا ما هو الا فرفره مذبوح |
بوب انا رديت علي الكلام دا تقريباً قبل ما تكتبه في مداخلة فوق ..
ارجو انك راجعها وشيل الصبر ..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Omar Bob)
|
Quote: دا رد لبوب وتبلدينا والشباب البيسألوا برضو .. النقطة التانية عامل شفت من الشركة لمقر آخر عشان كدة ما تجاهل للناس ولا عدم اهتمام بالموضوع لكن الكركبة حاصلة في المكتب وترتيب ملفات وغيرو دا كل الوضع ..
|
معليش يا حيدر انا كتبت مداخلتي الفوق دي قبل ما اشوف ردك ده. يا حيدر النموضوع ده ضر ناس ابغ ضرر وسبب لهم اذيه ما بعدها اذيه ووضع مصداقية ناس كتيرين علي المحك. انا لو منك وفتحت بوست ذي ده وبقيت الانا المطالب بالاثبات انقاذا لمصداقيتي والله كان اخدت اجازه من الشغل ليومين او تلاته حتي اثبت دعواي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Omar Bob)
|
أها يا حيدر .. شوف كلام المهندس البائس بوب دا!
ياخ إنت جيت فتحت البوست دا عشان شنو؟ عشان تنتهي من الموضوع دا؟ أها جاط زيادة وحبلو كلو ملفوف فوق رقبتكـ .. المفتاح فيهو وليد الخير والزول دا زول بعرفوا غيركـ ماف!! ياخ إنت مستهين بحتة المصداقية دي ليه يعني؟ شايفكـ مستخف بالموضوع دا على الآخـر .. خالص! يعني وليد الخير دا لو ما ظهر في الموضوع دا ياها اللابساكـ .. وفي الحالة دي تكون مش مصداقيتكـ على المحكـ .. تكون اتسهكت عديل كـدا!!
أنا لو اتختيت في موقف زي دا بمش أفتش وليد الخير دا في أي حتة .. يا جبتو يا اختفيت معاهو!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
ـ
على فكرة ..
أمامي الأن حكماً صادرأ من المحكمة الجزئية في جدة ومؤيد من الدائرة الجزائية الثالثة بمحكمة الإستئناف بمكة المكرمة في 18/5/1431هـ في إحدى جرائم المعلوماتية و منطوقه كالتالي :
( ......... شهادة الشاهد المشار إليها لم تكن موصلة إلا نها قريبة و قوية جداً و عليه و لكل ما ذكر فقد حكمت بسجن المدعى عليه في الحق العام شهراً كاملاً و جلده خمسين جلدة دفعة واحدة في مكان عام كما حكمت عليه في الحق الخاص و ذلك بسجنه شهرين كاملين ـ و لم يكن القذف صريحاً ـ و جلده مائة و خمسون جلدة موزعة على ثلاث دفعات بين كل دفعة و أخرى عشرة أيام و أخذ التعهد الشديد عليه بعدم العودة لمثل ذلك ) علماً بأن المحكوم عليه شاعر و هو يشغل وظيفة عسكرية .. و علماً بأن القضية لم تتوقف على هذا الحد حيث أن المدعي حضر لمقر شركتنا و أحضر لنا خطاب من المحكمة لإختيارنا كحبير لتقدير أتعاب المحاماة و الأضرار المعنوية التي لحقت بها و التي يقدرها هو بمبلغ ثلاثمائة ألف ( 300.000 ) ريال ..
و قد قصدت من ذلك التنبيه إلى خطورة الأمر .. تحسبو لعب ؟؟ [/B]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
Quote: بالله ورينا كلمة صديق دى . يعنى صديقك وبتعرفو ولا تعبير ساااى .. |
ول ابا تبلدينا..حبابك يا صديقي كتر خيرك على السؤال..و من زمان بفتش لسبب لحكاية ( يا صديق ) دي.. و ما ادس عليك.. اتعرضت فيها لمناوشات شديدة..و اشدها الما تريقة محمد حسبو و محسن خالد..باقي الشباب ديل داخرهم للشدائد.. في السودان يا تبلدينا.. المحاميين في اثناء ممارستهم لعملهم اليومي عندهم تقليد بمناداة المحامي/ة الأخر بقولهم يا (زميل/ة)..اها زميل دي عندنا معاها حساسية شخصية.. لأنها خاصة اخوانا ناس الجبهة الديموقراطية ايام الجامعة..و البعثيين عندهم ( يا رفيق)..و الأنصار عندهم (يا حبيب)..و الإتحاديين عندهم يا (شقيق)..و ناس الإتجاه الإسلامي عندهم يا ( أخ).. اها لمن جينا كندا.. لقينا التقليد مختلف..المحامي بيقول لي زميلو المحامي ( يا صديق).. فقلنا و مالو سنة حسنة ننشرها كثقافة سودانية في شكل الخطاب السوداني..و من ديك و عييك.. و ماك طالبني حليفة يا تبلدينا.ز في سودانيز اونلاين ده الشفتهم شوف عين هم: - ابكر ادم اسماعيل.. -عبد الرحمن عزاز.. -تبلدينا.. -نور تاور.. -شمس الدين السنوسي.. -معاوية المدير.. -منصور المفتاح.. -حامد الصاوي.. -امير مساعد.. -جمال على التوم.. -صديق محمد عثمان.. -عثمان دغيس.. -مواهب السيد (رهف).. -احمد عثمان عمر.. -راني السماني ( و هو من دلاني و زكاني لسودانيز اونلاين).. -عمر احساس.. - عبد العظيم كودي.. - الشفيع ابراهيم..
الباقي محبة ساكت..
اها شفت الثقافات الفرعية ممكن تتبني كيف؟.. و سعيد جدا لمن يخاطب/تخاطب..عضو/ة في سودانيز اونلاين بعبارة (يا صديق/ة)..يعني شوية حميمية ما بطالة.. و الأسعد لمن اشوف لي زول/ة يقول (حبابك..كتر خيرك)..
لا اعرف وليد الخير معرفة شخصية..و الليلة كن لميت فيهو ح اعضيهو في راسو..!!
ناسف على التخريمة.. و دمت.. كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Kabar)
|
Quote: دا تاريخ مهم يا هشام عشان اوريك اني ما كنت بعرفك اساسا ولا اتقابلنا عشان تقول انا قلت بكتب باسم وليد الخير قبل موضوع بوكرامي بفترة طويلة |
Quote: واللبس لم يكن الا عشان في تشابه الصيغة والمفردات .. |
شوية شوية حتنكر معرفتك بي زاتو [ما علينا] أولاً يا حيدر الزين .. وليد الخير نشر رسائل روزمين وسعيد بوكرامي المزيّف بتاريخ [2009/5] [http://www.newsudan.org/vb3/showthread.php?t=16566] وفي تاريخ [2009/4] كنتَ ساكن معاي في نفس البناية، وكنتَ بعرفك قبل التاريخ ده بفترة طويلة مما كنتَ ساكن في حيّ الاتصالات وممكن نطلب شهادة عادل عبد العاطي عن الفترة الطلب مني فيها [أو منك] الاتصال على بعض
ثانياً: مش غريبة إنو مسألة اللبس تشابه الصيغة والمفردات يتكرر للمرّة الدشليون في القضية دي؟
ثالثاً: بالنسبة لموضوع وفاء الجاسم رغم إنها وقفت من المنبر إلا أن رقمها مازال موجود ويُمكن التأكد من شخصية لمن أراد.
رابعاً: ممكن أعرف ليه ممتنع عن إفراد معلومات وبيانات وليد الخير حتى اللحظة [التي طُلبت منك في الصفحات السابقة] وجاي ناطي ترد على كلامي أنا في الصفحة الأخيرة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
Quote: أولاً يا حيدر الزين .. وليد الخير نشر رسائل روزمين وسعيد بوكرامي المزيّف بتاريخ [2009/5] |
بسأل سعيد بوكرامي المزيف كتب رسايلو لروزمين متين .. ما موضوع وليد الخير متين نشر الرسائل بتاعه
لانه انا فوق فصلت بين المسالتين .. الاولي انت كلمتني بيها قبل ما تفتها لوليد الخير ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: هشام آدم)
|
حيدر الزين.
1- انت الوحيد الأدعيت معرفة بي وليد الخير ولم يدعي احد غيرك تلك المعرفة. 2- وليد الخير هو من نشر القضية في نيو سودان.(لماذا لم تتصل بروزمين وتخبرها ماذا فعل صديقك؟) 3- وليد الخير كان عضو في منتديات عطبرة بالدليل القاطع (أعلاه) وبأعترافك انت بعد ان انكرت في البداية. 4-وليد الخير (صديقك) أساء لأهل عطبرة(أهلك انت) فتم طرده من المنتدى. 5- انت لاترغب في كشفه بعد كل هذا.
فسر لي اعلاه رجاءا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: قصة الناقد سعيــد بوكرامي ... (Re: Kabar)
|
صديقي عمر بوب..حبابك لا عليك يا صديقي..و انا فاهم الحاصل شنو..و مقدرو كمان..و صدقني يا عمر لو اي سوداني أو سودانية مر بالموقف المريتو بيهو انت و عبد الكريم..كان ح يتصرف نفس تصرفكم (زوق ساكت لله كده)..و في النهاية ما بيصح الإ الصحيح..فهون عليك يا صديقي..
لكن ما ادس عليك يا صديقي.. اخونا عبد الكريم ده كنت ح اخسر فيهو تذكرة ..دواس عدييل.. لكن الله حقن الدم ساكت..!
و برضو التحية من عبركما لأخونا صلاح ليون..
و دمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|