|
|
|
 Re: تصنيفات ............ بنات (Re: عصمت العالم)
|
بنات اخر زمن تلقى الواحده تتكلم كدى:
امس مشينا المووول انا وصاحبى (صاحبة دة عامل زى الاولاد البلبسو زى البنات) ومن هناك كان فى بارتى فى نادى التنس رهييب بى ديسكو عبودى هيصنا فيهو خالص .
-----------------------------------------------
لو كانت فى مؤثرات صوتية كان الكلام اسمح
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: نجود حسن عبد الرحمن)
|
العزيزة نجود..
تحياتى..
لم اتشرف بالتداخل او الحوار معك فى هذا البورد..ويبدو انك التحقت به فى فترة غيابى ..
ارجو ان ازف لك الترحاب بحضورك ..المترف فى هذا المكان الفسيح..فقد لمست فيك حلاوة روح..واضحة..تنم عن ذكاء وطموح ورغبة فى التواصل والتقدم..
اقول هذا وارغب فى انتقاد فكرة ..البوست ..
وارجو ان تتقبلى نقدى فهو غير نابع عن أى شىء ضدك او ضد شخصك المساهم الفعال ولا اود به الانتقاص من روحك الحلوة ..ومساهماتك الثرة..
انت امرأة شابة..ومتعلمة ومثقفة تمارسين الكتابة بشكل يومى ..
اظنه قد ترامى الى سمعك او الى ملاحظتك ..قلة حظ المرأة السودانية فى الثقافة والعلم..
انا اتحدث عن الاغلبيات الساحقة ..
وهذا يعنى ان لك دور ومسئولية ما تجاه النساء قليلات الحظ ..فى الارتقاء بهن..وفتح الفرص امامهن..
هذا الدور يمكن القيام به على كل المستويات كما ازالة الاذى عن الطريق وقول الحق
" فبيده، بلسانه و بقلبه"
على الاقل بمحاربة العوامل التى جعلت منهن كائنا من الدرجة الثانية وفى اغلب الاحيان الثالثة..
اهم هذه الاسباب هو روح التدمير لكل ماهو "متقدم" ولو سنيتمترا واحدا عن وضعها الذى تتمناه العقلية السلطوية الذكورية المتجمده..
وكثيرا ما لعبت مثل هذه الكاريكاتيرات..دورا فى تعميق مفاهيم خاطئة عن حريات المرأة الشخصية ...حرياتها التى ظلت هذه الاصوات ..تستنكرها..بكل الاسلحة ..سلاح الردع والكبت ثم بهذا بسلاح الخفى.كاريكاتيرات تصورها وتوصمها بالخلاعة..والمياعة..مستخدمين قاموسا صار متعارفا عليه.. ولفظة مثل (نساء آخر زمن) ..هذه..تقع فى اول صفحات القاموس
اريد فقط ان انبهك لشفافية دورك كامرأة والا تكونى "خادمة" لقوى الهدم..وحاملة للاسلحة الخفية ..التى ظلت تعود بصخرة تقدم المرأة الى أسفل جبل المفاهيم فى كل مرة..
اتمنى لك التوفيق...يا صديقتى الصغيرة..وارجو ان اراك تتضامنين مع المراة فى قضاياها المصيرية..
ادعوك اذا تقبلت هذا النقد بروحك المرحة الجميلة ..الى المساهمة فى حملة ضد خفاض البنات..قد بدأـها هالة الاحمدى فى اروقة هذا المنبر هذا الصباح..سأتيك باللنك..لاحقا
شكرا كثيرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: Tumadir)
|
أنا مع غنج البنات والدلع الزائد والحنكشة الشديدة وضد خشونة البنات العاملات فيها مسترجلات وحالياً بفتش عن واحدة فيها جينات حنكشة وراثية عشان يحدث تناسق في كروموساتنا نحن أهل العوض ، عينة الاولاد المايعين ديل أكيد ماجربوا تطويع الحمير ولا حلبوا البقر ولا مسكوا الكوريق والطورية ولا سروا في الليل مع السعية ديل آيس منهم آيس ، ديل بتاعين ثكثكة وبث .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: نجود حسن عبد الرحمن)
|
تحياتى نجود وشكرا على ردك واهتمامك
فقط لى تعليق على ما كتيت:
| Quote: انا لست ضد تعليم المرأة بل العكس لكن ماسردتة من كاركاتير كان وللاسف من واقعنا هنا فى السودان |
هذا الكاريكاتير مصرى الملامح ..او من الدول العربية فملامح هذه المرأة ليس افريقيا مثل بنات السودان ولا ملامح الرجل "صاحبها.." لم استطع قراءة الامضاء ..فهو كاريكاتير اجنبى قعلا وليس له علاقة بالواقع السودانى ...
وهذا المشهد من الصعب مشاهدته فى الشارع السودانى، فهناك حراسة مشددة على البنات فى السودان .. وانت تدرين ذلك...فكيف تظلمين البنت السودانية كل هذا الظلم وتحاسبينها بكاريكاتير اجنبى على مسلك لم ترتكبه؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: Tumadir)
|
| Quote: هذا الكاريكاتير مصرى الملامح ..او من الدول العربية فملامح هذه المرأة ليس افريقيا مثل بنات السودان ولا ملامح الرجل "صاحبها.." لم استطع قراءة الامضاء ..فهو كاريكاتير اجنبى قعلا وليس له علاقة بالواقع السودانى ... |
انا لم اقل كل البنات هن هكذا ولا تنسى اننى منهن لكن فى كل مجتمع يوجد الصالح والطالح لكن هذا الكاريكاتير يمثل جزء مما يحدث هنا فى السودان وان لم اقصد الاساءة لبنات جنسى بل سردت واقع ملموس .وارجو ان لاتفهمى كلامى خطأوعن جد دة بيحصل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: نجود حسن عبد الرحمن)
|
ذكرنى هذا الكاركتير بمقولة احدى بنات حواء
( واحد فى الكف وواحد للف وواحد للسف )
يبدو اختى تماضر انك لم تزورى السودان فى السنوات الاخيرة حيث اصبح منظر البنات فى الشارع السودانى منظر مقزز جدا حيث انعدام الحياء . واحب ان اقول ان الكاركتير يعبر تماما عن حال معظم البنات فى الجامعات السودانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: Tumadir)
|
| Quote: وهذا المشهد من الصعب مشاهدته فى الشارع السودانى، فهناك حراسة مشددة على البنات فى السودان .. وانت تدرين ذلك...فكيف تظلمين البنت السودانية كل هذا الظلم وتحاسبينها بكاريكاتير اجنبى على مسلك لم ترتكبه؟؟ |
ياستى لافى حراسة مشددة ولا حاجه تعالى السوق العربى وبتشوفى بنفسك لبس مقزز جدا وشكلك كدة طولتى من السودان
ودة كلو من ثقافة الديجتال والدش خلت الناس نست نفسها
اما حكاية الحساب دى فخليها للخالق سبحانة وتعالى وما انا الا عبدة من عباد الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: نجود حسن عبد الرحمن)
|
الأخت تماضر
لك التحية والود
فبعد أن مسحت المشاركة رأيت أنه لا بد من فتح قناة للحوار حول هذا الموضوع بشكل أكثر جدية وشفافية وقد كان تعليقي السابق كما يلي:
Quote: اظنه قد ترامى الى سمعك او الى ملاحظتك ..قلة حظ المرأة السودانية فى الثقافة والعلم..
انا اتحدث عن الاغلبيات الساحقة .. |
Quote: اهم هذه الاسباب هو روح التدمير لكل ماهو "متقدم" ولو سنيتمترا واحدا عن وضعها الذى تتمناه العقلية السلطوية الذكورية المتجمده..
|
هل هنالك علاقة بين هاتين الجملتين؟ بمعنى هل للعقلية السلطوية الذكورية المتجمدة علاقة بعدم حظوة المرأة بالتعليم والثقافة؟ أرجو توضيح هذه النقطة لأنها اللبنة التي يقوم على أساسها النقاش؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: هشام آدم)
|
الاخ المحترم هشام آدم
تحياتى
العقلية الذكورية التى اتحدث عنها هى العقلية التى انتجت ادب "المرة كان بقت فاس" وكل ملحقاته ..من "المرأة مكانها البيت" الى ...هذا الخطاب ..الذى اتت به نجود.."حرية المرأة يجب ان تكون موضوع للمراقبة والمتابعه" فكيف لاتتم مراقبة الرجل فى مفهوم تعدد "الصديقات" ولكن تعدد "اصدقاء" البنت يكون موضوعا للتهكم والسخرية والتندر..
وهو مفهوم بسيط ولا يخل باخلاق المرأة والدليل على ذلك ان صاحبة البوست نفسها تمارسه ولا تدرى انها مصنفة تحت طائلة المرأة باصدقاء كثر..
سيدة شابة متعلمة مثل نجود اكيد مرت بمراحل مدرسية ويمكن حياة عملية وهى كلها ظروف تجعلها تتعرف على رجال واولاد ..وهى هنا تكتب فى المنتدى ولها "اصدقاء" ذكور كما هم اناث يتداخلون معها ويجادلونها ويمازحونها ...
فالواقع ان وجود اصدقاء فى حياة المرأة اصبح واقع ..لاى امرأة حديثة متعلمة "الى حد التكنلوجيا" والانترنتيت وليس لها علاقة أخلاقها او طريقة لبسها..وهو مدخل واحد من مداخل مفهوم للصداقة .."شخص معرفة تشيل وتخت معاه فى هموم الدنيا الكتيرة"
فيجىء رسام كهذا ويربط بين تعدد اصدقاء البنت و خلاعة ملبسها "!!!!!!" ويستند فى طرحه على العقلية التى تجرم المرأة اصلا..وتجعل حريتها ذنبا..سالفا...ونشاطها وشعورها بذاتها.."فضيحة" يجب ان تتدثر منها..
تصور يا هشام آدم ان المسألة لها خطورتها المناسبة..فكم بنت نظرت الى هذا الرسم وطنت انها قد ارتكبت جرما ما ...بسبب معرفتها لولدين تلاته..وربطتها معهم "علائق" مختلفة..بينما "صديقها" الرجل ينعم بسلامة الموقف...ورخصة مرور المجتمع لممارسته وهى فى الحالتين فى حالة البنت او الولد ..هى واقع "فقط" فرضته علينا طبيعة وايقاع الحياة..
وفى النهاية ...الرجال شن طعمهم...لامن ينبذوا ليهم البنات قدر كدى..وطول عمرهم ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: نجود حسن عبد الرحمن)
|
حيلكم يا أخوانا على تماضر وعلى نجود... يمكن الإتنين عندهم جزء من الحقيقة..
تماضر صحيح طولتي من السودان.. لكن لازالت السودانيات في كثير منهن بما تقولين.. عليهن حراسة مشددة نابعة من دواخلهن.. نسمع كثيراً عن فتيات أصبحن منحلات.. ولكن الغريب أني لم أر أي منهن.. لازال المجتمع السوداني لا يسمح بمثل هذا الشكل من التواصل الذي يعتبر مشوّهاً.. لكن الفتاة السودانية أيضاً كان حظها من الحرية أكبر مقارنة ببلد هذا الكراكتير.. وكانت اخت الرجل وزميلته في الجامعات منذ أمد بعيد.. فلم تكن العلاقة مبتذله كما في الكراكتير.. ولم تكن يوما ما منكوره..
محبتي للجميع
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: هشام آدم)
|
فوق
يبدو ان هشام ومريم لم يقرآ مداخلتى فقد كنا نكتب فى وقت واحد..
هناك بعض الاخطاء الاملائية فى مداخلتى ويجب ان اذهب للعمل الآن..
حاجى اصلحها قبل محسن خالد يجى يشوفها ولكم المعذرة..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: مريم بنت الحسين)
|
| Quote: ومعاً لصراع جنسي يؤدي إلى التطوير لا إلى الجندرة والتدمير |
عفوا هشام.. انا قلت حاجة غلط؟؟
تحياتى..
والله لا انا ضد الرجال ..ولا امارس عادات ثقافية تدميرية واعلم تماما ما تقصد ..اناأحاول ان اتعامل مع الاشياء بشفافية عالية ..واسعى لان اختار التسميات المناسبة للمسميات المناسبة ...ولكن العقلية التى اتحدث عنها هنا هى عقلية ذات وجود حقيقى وكثيرا ما تلقى بظلالها على حياة الرجل والمرأة على السواء وتحرمهما من الاستمتاع بحقوقهما وانسانيتهما..
شكرا لمداخلتك ..فهى ايضا ستحفزنى الى اعادة قراءة "نفسى" ...لعلنى لم "ازجرها" كفاية من الانزلاق الى هاوية "انفصالية المجتمع" ..وتقسيماته الحادة بين رجل وامرأة ..
فانا مثلك اسعى للتطوير..وأكره التدمير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: هشام آدم)
|
الطفـلة إنعام عبد الوهاب
اولا وقبل ان ارد عليك ...ارجو منك الاطلاع على هذا البوست حتى نكون على بينه من ان هناك ظلم واقع على المرأة ...وان حركات تحرير المرأة هى "شر لابد منه" ..ولا علاقة لها بمخلفات الاستعمار ..ولا الاحتكاك بالغرب..وكأن الاحتكاك بالغرب هو شىء يمكن تجنبه او الاغتسال منه..
انا يا هشام آدم صرت اعمل فى منظمة لتوطين اللاجئين، حديثا....
ولكنى اتطوع لهذا العمل من وقت طويل ..لان معطم الاسر التى تأـى الى هنا هى من افريقيا ..الصومال واريتريا وحديثا السودان..
رجال هذا الاتجاه من الدنيا ...وانا هنا لست ضد الرجال ...لانى اساعدهم ايضا ...لهم عادات صغيرة فى تعاملهم مع نسائهم. لا تنم عن اى شىء غير نظرتهم الدونية اللمرأة ..هى .قد لا تبدو :اى شىء سلبى فى موطنها السودان او الصومال او اريتريا..ولكن عندما تنتقل الى مطارات هنا واسكليتات العالم "الاول" فانها تفضح نفسها حتى لا تحتملها البصيرة..
وانا معك ..فعلا معظم هؤلاء الرجال ..لا يقصدون اى شىء ..ضار..ولا يفعلون هذه الممارسات ..لانهم يريدون السيطرة او التقليل من شأن المرأة لا بل هم ازواج محبين وعطوفين على اولادهم وزوجاتهم...ولكن امخاخهم تأتى هكذا مغسولة من مصادرها..ويتوارثون ..الايماءات التى اتحدث عنها ابا عن جد...وحتى النساء لا يبدين تجاهها احتجاجا ..يذكر لان ادمغتهن قد غسلت ..ايضا لتقبل الظلم والدونية..
وبعد ذلك و "البيوت اسرار" ، تتفجر المشاعر وتأتى امرأة باكية ..او غاضبة ..او مستفزة ..وتحكى قصة طويلة ..تتشابه وتتعارض ..حسب الظرف الذى وجدت فيه...
سأ ردد نفس مقولة عثمان محمد صالح
لا يهدف تحرير النساء ـ كما يتوهم
البعض بحسن طوية أو سيئها ـ إلى
قلب للأدوار الجندرية مع الإبقاء
على جوهر العلاقة السلطوية بغض
النظر عن الطرف المهيمن
إن تحرير النساء في المدى البعيد
يعني تفريغ مفهوم التمييز الجندري
من شحنته الثقافية السالبة و التي
جعلت من الرجال جنساً سامياًومهيمناً
ومن النساء جنساً خسيساً وتابعاً
إنها إستعادة لإنسانية الجنسين ،
هذه الإنسانية المهدرة في صراعات
الهيمنة والإخضاع
هي سعي لمجتمع يتشارك فيه الرجل
والنساء نعمة الوجود ومعاناة معركة
البقاء وحفظ الذرية ، يتضامنان
ويتنافسان ايضاً لا كجنسين متناحرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: Tumadir)
|
| Quote: (تيار عمياني) يتبع كل ما يأتي من الغرب أو فلنقل كل ما هو ليس بشرقي ومغلف بغلاف تقدمي ويصر على تطبيق بحذافيره ويعتقد أن أي إنقاص فيه هو هضم للحقوق وتسلط وووو ..إلخ. |
Quote: لهم عادات صغيرة فى تعاملهم مع نسائهم. لا تنم عن اى شىء غير نظرتهم الدونية اللمرأة ..هى .قد لا تبدو :اى شىء سلبى فى موطنها السودان او الصومال او اريتريا..ولكن عندما تنتقل الى مطارات هنا واسكليتات العالم "الاول" فانها تفضح نفسها حتى لا تحتملها البصيرة..
|
NO COMMENT
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: نجود حسن عبد الرحمن)
|
الأخت تماضر
كل التحايا
يسعدني أن تقرئي لي حتى تتأكدي من أنني أبحث عن نقطة التقاء لا اختلاف. والعنوان هو (مجرد عنوان) ولكن أتمنى أن تتمتعي بقليل من الشفافية لدى قراءتك للموضوع. فهو يحتوي في ثناياه عن تلك النقطة.
ملاحظة:
كلمة (جئتني) الواردة في لا أدري لماذا أحسستُ تجاهها بالحميمية!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: هشام آدم)
|
الاخ هشام آدم
تحياتى
لقد قرأت المقال ..وعرفت من أين "جئت" ..
ووجدت نفسى اشعر بعدم الارتياح ..لأن قضية ضخمة تتوقف عليها انسانية جميع الناس مثل قضية تحرير المرأة ..لا تجد عندك الحساسية والشفافية المناسبة ..بل وتشعر بها كأنها "قضية واضحة" وأن الصحيح فيها هو الذى يصح ..وكأن الصحيح هو طريق مفروش بالورد ..وان ناشطى الحركات التحررية يحبون التلاعب بالالفاظ ويميلون الى تضييع الزمن فى "الفارغه" ويسببون لك التعاسة التى ابديتها فى المقال..
وهى واضحة هنا ايضا اى تعاستك ..بتغاضى الناشطين عما تراه انت واضحا وضوح الشمس..
هشام آدم ..مثل هذا الخطاب ..ينام هادئا فى ملفات ..الفكر السلفى ..ولا يحتاج لهشام آدم لايقاظه من هدوء نومته..
ما زلت اتوسم فيك خيرا..
افصح يا هشام عن الحقيقة ..وافتح لتأملاتك افق النصاع..
فهى جديرة أى تأملاتك، جديرة بالتحرر..من غضبك او احباطك او عدم صبرك ..على المكاره..
وأنا فى انتظارك وكلى أمل فيك ..هشام آدم المتأمل ..بدون رواسب..
حلوة بدون دى؟؟
هشام آدم بدون....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تصنيفات ............ بنات (Re: Tumadir)
|
التحية للجميع، و بخاصة صاحبة البوست
يا تماضر .. يا بنت شيخ الدين
و الله متابع شديد خلاص.. و لسه متابع
ما عاوز أسميه سجال لأني متحيز.. متحيز للمرأة في عالمنا
لأنه نحن الرجال عاصرين عليها شوية و شديد
هذا، أن نعصر على المرأة، بالتأكيد جزء أصيل من ثقافتنا" السودانية" التي هي جزء لا يتجزأ من الثقافتين العربية- الإسلامية من جهة و الإفريقية من جهة أخرى.
لامن أقول أصيل ما بعني أنا مؤيد ليه.. قصدي متأصل يعني.. و هناك الكثير مما هو متأصل و خاطئ في ثقافتنا.. كما أن هناك الكثير من العادات و التقاليد و الممارسات التي هي عربية و ليست من الإسلام في شيئ ، و تفرض على أنها توجيهات دينية-اسلامية.. و للمرأة نصيبا مفروضا من ذلك ..
و لسه متابع
بوعسل أبوعسل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ثابت محمد
Mamoun Ahmed
عبدالرحمن عبدالله أبوشيبة
عصمت العالم
Tumadir
عبدالرحمن الحلاوي
هشام آدم
مريم بنت الحسين
ابوعسل السيد احمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست