|
|
 سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟
|
كما جاء في عنوان البوست (( سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ ))
فهل تقبلين ؟
والشّروط الاساسيّة هي :-
الهدوء
عدم التّعصّب
الرّد والحوار بلا تعجّل وأحكام مُسبقة على النّوايا
الصّراحة
وعدم الزّعل والتحسّس
أقرأ لبعض الأقلام هنا بعض البوستات
وقد تساءلت كثيراً بيني وبين نفسي حول بعض محتوياتها
ولم أجد إجابات لتساؤلاتي
لذا رأيت أنّ الحوار هو أحد وسائل التّفاهم
والرّد على التّساؤلات قد يكون فيه استيعاب كبير على ما لا نفهمه عادةً
فالغاية هُنا هي محاولة الفهم فقط لا غير
لا أحكام ولا آراء مُسبقة ولا نوايا مُستترة
في نيّتي أن أحاور كذلك لاحقاً على سبيل المثال :-
الأخ محمّد عادل
الدّكتور مصطفى محمود
الأخ هشام هبّاني
الأخ عصام دهب
الأُخت تراجي مصطفى
وعدد من عضوات وأعضاء المنبر
إن حظيت بالاستجابة بالطّبع
لكِ وللجّميع التّحيّة
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: جعفر محي الدين)
|
Quote:
فكرة جميلة أخ لؤي وبإمكانها أن تسمح لنا بالتعرف على آراء زملاء بالمنبر لا يكاد أحدنا الدخول إلى بوستاته للكثير من الشد والجذب الذي يكون فيها |
أخي جعفر
نهارك سعيد
لي علاقة بالبعض هنا
وأعلم تمام العلم بإنعكاس صورة مختلفة تماماً هنا عن الصُّورة في الواقع
لا نريد أن نحكم على النّاس
فلكُلٍ رأي وحق في تبنّيه
لكنّا نودّ فقط الفهم واستيعاب
وهذا أمر طبيعي أعتقد
فأنا بطبعي قد أسأل شخصاً رأيته يقوم بشيء مثير للتّعجّب
عن سبب قيامه بذاك الشّيء
وأحياناً يكون التّوضيح مقنعاً تماماً
ولا علاقة له بما قد كنت سأعتقده
وكثيراً أتعامل برودو أفعال هادئة ومتّزنة حيال أمور مُدهشة تستوجب الإنفعال الشّديد
مُقنعاً نفسي بـ ( يا لؤي أفرض هسّع دي الكاميرا الخفيّة ) 
لك التّحيّة أخ جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
سلام عليكم اخي لؤي
اولا لي الشرف انو انا اكون اول زول/ زولة
بس خليني اطلع من الهجمة والخلعة الدخلت فيني من عنوان بوستيك
اصلوا انا ما بخاف الا من حاجتين في المنبر دا
- إسمي يكون في عنوان بوست
- وبكري ابو بكر يخش لي بوست
ثانيا: ممكن اعرف السبب الخلاك تختارني انا اول زول
ولا هي مسألة مستعجلة
عموما حبابك ومرحب بيك
ولأني عهدتك من العقلانيين في هذا المنبر
اقبل
بس تضمن لي عدم دخول المهاترين والمهاترات
لو حوار موضوعي حبابك الفين
شكرا على الهجمة يا مان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
سلام عليكم اخي لؤي
اولا لي الشرف انو انا اكون اول زول/ زولة |
أهلين يا ميّادة
مساء الخير
وشاكر لكِ استجابتِك
Quote:
بس خليني اطلع من الهجمة والخلعة الدخلت فيني من عنوان بوستيك
اصلوا انا ما بخاف الا من حاجتين في المنبر دا
- إسمي يكون في عنوان بوست
- وبكري ابو بكر يخش لي بوست |
الأمر نفسه حدث منكِ
باستخدامِك إسمي في أحد البوستات
وهو بوست لم أدخله ورُبّما تعلمين السّبب أكثر منّي
هذا هو رابطه :-
(( يا لؤي يا عزيز بالمرة كدا كمل جميلك ... أبحث عن أغاني ب...وت الصحوة او الصفوة ))
Quote:
ثانيا: ممكن اعرف السبب الخلاك تختارني انا اول زول
ولا هي مسألة مستعجلة |
كما ذكرت مُسبقاً
هي فكرة للعلم ببعض ما في دواخل البعض هنا
وأنتِ واحدة من مجموعة
فلا مسألة عجلة ولا سبب مباشر في الإختيار غير الدّور الذي كان سيأتيكِ إن إبتدأت بسواكِ
Quote:
اقبل
بس تضمن لي عدم دخول المهاترين والمهاترات
لو حوار موضوعي حبابك الفين |
أصدق الشُّكر
وأضمن لكِ عدم المهاترات إن كان لكِ قرار بعدم الإكتراث للمهاترات إن حدثت
وأعدِك بأنّي سأحاول أن أكون موضوعي في محاولتي لاستيعاب بعض ما أحاول إدراكه عبر هذا الحوار
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
معذرة يا اخي
تتذكر البوست القبل دا
انا نزلت طلب دايرة برامج لعمل داووونلود لاغاني من اليوتيوب
فسياتك اول المارين كنت
ولاني تفاءلت بيك طلبتك في بوست اغاني الصحوة بالاسم
اعتذر مرة اخرى |
عارف
وهذا ما قصدته
مسألة استخدام الأسماء عاديّة
أيّاًَ كانت الأسباب
وأعطيتِك مثالاً باستخدامِك لإسمي
وقد كان لديكِ سبب مفهوم وحوجة
وأنا كذلك استخدم إسمك لسبب وحوجة
ولا داعي للإعتذار
ليس غريباً إيراد الإسم في عنوان بوست نتوجّه فيه بطلب لشخص محدّد
وهنا نحن مُتّفقان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
قبل أيّام أُختي ميّادة
قرأت لك بوستات متعدّدة على الصّفحة الأولى للمنبر
كان من ضمنها بوست جديد عنوانه (( لــن أمنحكــم هذا الشــرف ))
كنتِ تتحدّثين فيه عن ( قسمك بالله ما حاتمنحيهم شرف إنّهم يفرحوا بغيابك )
( وبعد دا العين بالعين والسّن بالطّقم كُلّللللله ) على حدّ قولِك
ثُمّ بعده بدقائق بوست كذلك جديد عنوانه (( أعــلن إنسحــابي من المنبر العام ))
هل أنا على حق ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
الفكرة العامة صحيحة
لكن الترتيب
انا اولان نزلت بوست : (( أعــلن إنسحــابي من المنبر العام ))
احتجاجا على الحصل
وبعدين تراجعت ونزلت البوست الاخر
(( لــن أمنحكــم هذا الشــرف )) |
كيفما كان التّرتيب
فهمت أنّكِ أصدرتِ قراراً أعلنتيه على الملأ في المنبر العام
وبعد دقائق أصدرتِ قراراً نقيضاً للأوّل
وأعلنتيه على وجه السُّرعة كذلك على الملأ في المنبر العام
صحيح ؟
وقد تمّ سحب كلا البوستين
ألديكِ أيّة فكرة عن سبب سحبهما ؟
وهل إن كانت هناك فكرة عن السّبب ، هل ترينه سبب مقنع ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: كيفما كان التّرتيب
فهمت أنّكِ أصدرتِ قراراً أعلنتيه على الملأ في المنبر العام
وبعد دقائق أصدرتِ قراراً نقيضاً للأوّل
وأعلنتيه على وجه السُّرعة كذلك على الملأ في المنبر العام
صحيح ؟
|
نعم صحيح
Quote: وقد تمّ سحب كلا البوستين
ألديكِ أيّة فكرة عن سبب سحبهما ؟
|
السؤال دا يحول للسيد بكري ابو بكر
وانا على حد علمي وقناعتي انو بكري ما بحب زول ينزل ليه في المنبر بوست انسحاب او احتجاج او او او
ما يراه هو بانه تدخل في اختصاصه
كما وانو موضوع سحب البوستات ياتي ضمن سلسلة كميييييييية بوستات قام المهندس بكري او من ينوب عنه او يقوم مقامه ... قاموا بسحبها لانها تتكلم عني** او انا احتج فيه على اسلوب بكري ابو بكر في ادارة مشكلة بيني وبين احد الاعضاء
** ودي قاصدة بيها تحديدا
بوست قبل فترة نزله سيف مساعد بعنوان : يا دينق الزولة دي راقية جدا ومحترمة...
طبعا بي جوه البوست كان بيتكلم عني انا
وبقدرة قادر تم حذف البوست من المنبر في اقل من نصف ساعة
ولا ادري ما السبب للان
| Quote: وهل إن كانت هناك فكرة عن السّبب ، هل ترينه سبب مقنع ؟ |
بالنسبة لي انا كمتظلمة لدى بكري وما قام به
اكيييييييييد حتكون غير مقنعة
وقد ياتي طرف ثاني ويرى انها مقنعة
والاحتمالين صواب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
وانا على حد علمي وقناعتي انو بكري ما بحب زول ينزل ليه في المنبر بوست انسحاب او احتجاج او او او
ما يراه هو بانه تدخل في اختصاصه |
طيّب جميل
لمّا إنتي تكوني على علم وقناعة
بأنّ الأخ الباشمهندس بكري
ما بيحب زول ينزّل ليهو في المنبر
بوست إنسحاب أو إحتجاج
لمّا تعملي الحاجة دي رغم علمك وقناعتك
بتكوني متعمّدة تعاكسي وتمشّي رأيك على صاحب القرار ؟
وواضع دستور المكان ؟
ولاّ الفكرة بتكون شنو من عمل الحاجة دي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: طيّب جميل
لمّا إنتي تكوني على علم وقناعة
بأنّ الأخ الباشمهندس بكري
ما بيحب زول ينزّل ليهو في المنبر
بوست إنسحاب أو إحتجاج
لمّا تعملي الحاجة دي رغم علمك وقناعتك
بتكوني متعمّدة تعاكسي وتمشّي رأيك على صاحب القرار ؟
وواضع دستور المكان ؟
ولاّ الفكرة بتكون شنو من عمل الحاجة دي ؟ |
هو ما تعمد معاكسة ولا فرض رايي عليه
وانا شنو جنب بكري ابو بكر
ممكن هو في الحالة دي بكلك واحدة يحجب باسووردي
اللي انا تصرفته نابع من انو عندي قناعة انو كلنا في المنبر دا شركاء مع بعض
ولولا الاعضاء بكري ما كان قامت ليه قائمة
والعكس صحيح
لولا بكري ان اتاح لنا فرصة التواجد هنا
لما كنا عرفنا تراجي ولا علاء الدين يوسف ولا لؤي ولا الصادق ولا غيره وغيره مثلا
والحاجة التانية:
طيب لمن بكري ما بحب زول ينزل ليه في المنبر بوست انسحاب ولا احتجاج
المفروض في وسائل قبليها مؤكد انا كبوردابية سلكتها
زي اني رسلت ليه كم رسالة وماسنجر
وما اشتغل بي الشغلة.....
وبعد داك مافي قدام غير اني حردت واعلنت انسحابي
ولمن بكري تمادي في موقفه
انا شفت انو لا بكري يستحق انو يزعلوا علشانه
ولا الاطراف التانية في المشكلة معاي بيستحقوا اني ازعل واخلي ليهم المنبر وامشي
وهنا عندي سؤال من زماااان نفسي اساله لي بكري ابو بكر
هو بعمل كدا مع كل البورداب : قصدي ما برد على ماسنجراتهما واستفساراتهم واحتجاجهم
ولا الناس مقامات برضو هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
طيب لمن بكري ما بحب زول ينزل ليه في المنبر بوست انسحاب ولا احتجاج
المفروض في وسائل قبليها مؤكد انا كبوردابية سلكتها
زي اني رسلت ليه كم رسالة وماسنجر
وما اشتغل بي الشغلة.....
وبعد داك مافي قدام غير اني حردت واعلنت انسحابي
ولمن بكري تمادي في موقفه
انا شفت انو لا بكري يستحق انو يزعلوا علشانه
ولا الاطراف التانية في المشكلة معاي بيستحقوا اني ازعل واخلي ليهم المنبر وامشي
وهنا عندي سؤال من زماااان نفسي اساله لي بكري ابو بكر
هو بعمل كدا مع كل البورداب : قصدي ما برد على ماسنجراتهما واستفساراتهم واحتجاجهم
ولا الناس مقامات برضو هنا |
سأردّ على تساؤلك أصالةً عن نفسي
نسبةً لأنّي لا أعرف كيف يكون التّعامل بين الغير
أنا شخصيّاً
تسجّلت في هذا المنبر منذ اليوم الأوّل من يونيه من سنة 2003
أي منذ ستّ سنوات وخمس أشهر وأسبوع
خلال هذه الفترة لم يحدث أن إلتقيت الأخ الباشمهندس بكري أبو بكر
وطيلة هذه الفترة
لم يحدث أن طلبت منه عبر الماسنجر أو عبر بوست في الموقع
أن يقوم بإلغاء عضويّة شخص
أو أن ينوب عنّي في معاقبة شخص
أو أن يطبّق القانون
ولم أتدخّل مطلقاً في خصوصيّات إدارته لهذا الموقع
لكنّي ومع ذلك
سبق وأن أرسلت عشرات الإيميلات له
ولم يحدث على الإطلاق
أن تجاهل مشكوراً أيّاً منها
فقد قام بالرّد على جميع مراسلاتي له دون استثناء
بل وقام بتلبيّة كافّة رغباتي التي أوردتها فيها
إن كانت إعادة بوست من الإرشيف
أو سحب بوست إلى المكتبة
أو ما شابه
له من هنا التّحيّة
ولكِ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
وبعدين تراجعت ونزلت البوست الاخر |
هل كان قرارك الأوّل بالإنسحاب مدروس بشكل جيّد ؟
أم كان متسرّعاً بلا تفكير وتمحيص وصبر ؟
وإن كان قراراً حكيماً وأنتِ على قناعة به ِ
ما الذي أدّى سريعاً جدّاً للتّنازل عنه ؟
والسُّؤال ينطبق على القرار الثّاني
هل أصدرتيه وأنتِ على قناعة تامّة به ؟
وبعد تفكير ومنح نفسك فرصة لدراسته والصّبر قبل إصداره ؟
وهل إعلان الأمر الأوّل أو الثّاني في المنبر العام
ليقرأه كُلّ العالم
أمر مهم بالنّسبة إليكِ ؟
ولماذا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: هل كان قرارك الأوّل بالإنسحاب مدروس بشكل جيّد ؟
أم كان متسرّعاً بلا تفكير وتمحيص وصبر ؟
وإن كان قراراً حكيماً وأنتِ على قناعة به ِ
ما الذي أدّى سريعاً جدّاً للتّنازل عنه ؟
والسُّؤال ينطبق على القرار الثّاني
هل أصدرتيه وأنتِ على قناعة تامّة به ؟
وبعد تفكير ومنح نفسك فرصة لدراسته والصّبر قبل إصداره ؟
|
ياسيدي انا كنت تحت ضغط نفسي رهيب
ودا لو سياتك كنت متابع الفترة الاخيرة من ملاحقتهم بكملة المقرن لي
ولحدي ما جينا حددناها مع سيف مساعد ومنها نزلت الماسنجر اياه
انا اعترف ان تصرفت وفق ضغطي النفسي اللي كنت فيه
والى حد ما بيكون صحيح او خطأ
Quote: وهل إعلان الأمر الأوّل أو الثّاني في المنبر العام
ليقرأه كُلّ العالم
أمر مهم بالنّسبة إليكِ ؟
ولماذا ؟ |
في العادة في حياتي العامة انا لايهمني الناس
طالما انا ما بعمل حاجة غلط
ولا بتعدى على حق زول
لكن في الحالة موضوع نقاشنا
كان مهم
لانو موضوع الاتهام ... وطريقة انهاءه هنا بالصورة اللي تمت في المنبر
كان الناس حتعيد وتزيد في الكلام والاحتمالات والاقاويل
خاصة وانو سيف مساعد موقوف او توقف من تلقاء نفسه
ولو انا كنت مشيت وانسحبت من البورد
انت ولا غيرك ما كان حيضمنوا لي كلام الناس
على الاقل بانو ربما اكون انا ايضا توقفت من قبل بكري ووووو
المهم ما يساويني بي الظلامي سيف مساعد
*** انا مواعيد قفلي المركز جات
يا مشيت عملت كونكت من البيت
يا صباحات الله بي خيرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
ياسيدي انا كنت تحت ضغط نفسي رهيب
ودا لو سياتك كنت متابع الفترة الاخيرة من ملاحقتهم بكملة المقرن لي
ولحدي ما جينا حددناها مع سيف مساعد ومنها نزلت الماسنجر اياه
انا اعترف ان تصرفت وفق ضغطي النفسي اللي كنت فيه
والى حد ما بيكون صحيح او خطأ |
أمر طبيعي أن تكوني تحت ضغط نفسي رهيب
فهذا هو ما تنتج عنه الحروب في الغالب
والعلاج المتعارف عليه في هذه الحالة
هو الإبتعاد عن الشّد والصّراعات
والتّفكير بهدوء وتروٍّ
وبعد ذلك الوصول إلى قرار
دون الإنجرار وراء الحُكم على الأشياء تحت ضغط الغضب
Quote:
في العادة في حياتي العامة انا لايهمني الناس
طالما انا ما بعمل حاجة غلط
ولا بتعدى على حق زول |
ما لا ترينه خطأ
قد يراه غيرك منتهى الخطأ
وقد لا يهمّك الأمر
لأنّك لا تهتمّين للنّاس
وأحياناً يكون الخطأ في أسلوب المخاطبة نفسه
فبينما يمكننا إيصال آرائنا بمنتهى الهدوء والذّوق
قد نختار إيصالها بشكل قد يكون فيه استفزاز للمتلقّي لتعليقنا
كما ورد منك اليوم ( في رأيي ) في البوست الذي كتبه الأخ ( ذو اليد )
عن ضياع باسوورد الأُخت ( عواطف أحمد إسحق ) ذاكراً إنّها أحد أعلام السُّودان
وكان تعليقك فيما معناه (( ما تبالغ ، علم من أعلام السُّودان بوين ؟ ))
والبوست نفسه أعتقد تمّ سحبه
والسّبب البيّن قد يكون لجوء الأخ كاتبه لكتابته في المنبر
بدلاً من مراسلة الأخ باشمهندس بكري
وعموماً لا أعتقد أنّ تعليقِك كان سيكون بنفس أسلوب المخاطبة هذا إن كانت الأُخت ( عواطف ) هذه صديقتك
وأظنّها ستتساءل لو قرأت مداخلتك تلك ، ما الذي ( يضايقك ) منها ؟
مع تام الإحترام لرأيك بالطّبع
أكرّّر
هو أسلوب المخاطبة في الغالب
وشكل طرح الرّأي
Quote:
*** انا مواعيد قفلي المركز جات
يا مشيت عملت كونكت من البيت
يا صباحات الله بي خيرها |
بالسّلامة
ويستمر حوارنا متى ما سمحت ظروفنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
والزول السمح لؤي دا عارفاه ما زول شكل ومنابذة |
ذكّرتيني عمّنا زيادة عليه رحمة الله
سايق عربيتّو وواحد بتاع بوكس قطع قدّامو في الصّينيّة
فكورك في بتاع البوكس بأعلى صوتو ( حُماااااااااااار )
بتاع البوكس لفّ وجا لاحقو
وزنقو على جنبة لغاية ما وقّف عربيتّو
نزل من بوكسيهو
زول عاتي ومفتّل
وعم زيادة قاعد في عربيتّو
وصلو وقال ليهو :
حُمار أنا ؟
عم زيادة قال للرّاجل :
عاين با إبن العم
أنا راجل كبير وعندي سُكّري
وكان ضربتني بيدّينك الكُبار ديل بموت ليك هنا
فدق وعوارة ما معانا
عاوز منابذة بنابذك لبُكرة 
بتاع البوكس قعد يضحك وفات خلاّهو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: ذكّرتيني عمّنا زيادة عليه رحمة الله
سايق عربيتّو وواحد بتاع بوكس قطع قدّامو في الصّينيّة
فكورك في بتاع البوكس بأعلى صوتو ( حُماااااااااااار )
بتاع البوكس لفّ وجا لاحقو
وزنقو على جنبة لغاية ما وقّف عربيتّو
نزل من بوكسيهو
زول عاتي ومفتّل
وعم زيادة قاعد في عربيتّو
وصلو وقال ليهو :
حُمار أنا ؟
عم زيادة قال للرّاجل :
عاين با إبن العم
أنا راجل كبير وعندي سُكّري
وكان ضربتني بيدّينك الكُبار ديل بموت ليك هنا
فدق وعوارة ما معانا
عاوز منابذة بنابذك لبُكرة
بتاع البوكس قعد يضحك وفات خلاّهو |
شكلنا ما حنتفق
انا مصنفه هنا اني مصادمة
وانت لا ليك في الشكل ولا في المصادمات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: emad altaib)
|
يا اخ عماد
Quote: هل بعد ذلك يسأل بكري لماذا قام بحذفها ؟!
لدي قناعة تامة المشكل الحقيقي هوالجهل باللوائح , فالذي أستغرب وأتعجب له كيفية عدم معرفة آي عضو باللوائح , من هنا ياتي بعدنا عن ثقافة القوانين لم نكتسبها في حياتنا بالرغم من أهميتها وبالتأكيد للدولة تأثير سلبي (ما علينا) ,
والجهل بالشيء في ذاته ليست عيب ولكن هو عدم وعي تام, فالذي يحب يفهم يسأل ويثابر علي المعرفة , ولكن الإصرار علي عدم المعرفة هو الفشل الحقيقي والكارثي .
ومرة ثانية شكراً لك .. |
شكرا على اللمز والهمز المغلف
كفاية انتو ابو الفهم زاتو ..... ومكملينه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
صباح الخير
اللهم لا سهل الا ما جعلته سهلا.....
Quote: أُختي ميّادة
أنصحك بالصّبر
لو تسمحين لي بالطّبع
فإن كان حديث الأخ عماد همزاً ولمزاً
فحديثي عن التّربية
سيكون بالتّأكيد منتهى التّعدّي السّافر عليكِ
من الصّعب الحُكم على نوايا النّاس
هكذا بمجرّد المرور على بعض الحروف
واحدة واحدة عشان نصل |
الاخ لؤي
الامر ليس مجرد مرور على بعض الحروف
ولا من حقي ان احكم على نوايا الناس
وبالنسبة لما ترونه غلظة او مخاشنة مني للاخ عماد الطيب وغيره
فله عندي من المبررات ما اراها كافية لسلك ذلك السلوك معه
وبالتالي ردي هذا ليس من فراغ
وهو يعلم ذلك جيدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
الاخ لؤي
الامر ليس مجرد مرور على بعض الحروف
ولا من حقي ان احكم على نوايا الناس
وبالنسبة لما ترونه غلظة او مخاشنة مني للاخ عماد الطيب وغيره
فله عندي من المبررات ما اراها كافية لسلك ذلك السلوك معه
وبالتالي ردي هذا ليس من فراغ
وهو يعلم ذلك جيدا |
أُختي ميّادة
شُكراً لردّك
لكن عزيزتي
ما لا نعلمه نحن في العام
وتعلمينه أنتِ ويعلمه عماد أو غيره دون علم النّاس به
يمكن أن يتم في الخاص بينكما
أمّا فيما يطّلع عليه عامّة النّاس
فسيكون شكل ردّك دليلاً يُحسب عليكِ لا لكِ
فإن إفترضنا اسعداء البعض لكِ بشكل مغلّف ومبطّن
يعني إثارة البعض لكِ بشكل غير مرئي للجّميع
سيجعلك عُرضة للظّهور بشكل غير لائق
وسيجعل الحكم عليكِ غير كريماً
بغير إن كان ردّك في العام يشابه ما يغلّفه البعض لكِ
وبمنتهى الهدوء والبرود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
الأخ لؤي
السلام عليكم
تُشكر على هذه اللفتة الجميلة!
ولا شك أنّ الكثير من الزملاء في حال متابعة لمجريات الحوار الصريح!
ولو أنه لا يزال مشوباً بالتحفظ الشديد!
الآن عندي ملاحظة للأخت ميادة في ردها على الأخ عماد الطيب:
Quote: شكرا على اللمز والهمز المغلف
كفاية انتو ابو الفهم زاتو ..... ومكملينه |
أعتقد أنّ هذا الرد مع فائق احترامي للأخت ميادة غير موضوعيّ!
مُحمل بشحنات لا علاقة لها بسياق الكلام نفسه!
وقد أكون مخطئاً في تقييمي لحقيقة الأمر، فالواجب في هذه الحال أن تكون بيننا مساحة
يعذر فيها بعضنا بعضاً، ويحمل كلامه على أحسن المحامل!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote:
أعتقد أنّ هذا الرد مع فائق احترامي للأخت ميادة غير موضوعيّ!
مُحمل بشحنات لا علاقة لها بسياق الكلام نفسه!
وقد أكون مخطئاً في تقييمي لحقيقة الأمر، فالواجب في هذه الحال أن تكون بيننا مساحة
يعذر فيها بعضنا بعضاً، ويحمل كلامه على أحسن المحامل! |
أخي صلاح عبّاس
تحيّة مسائيّة طيّبة
أعجبني صوت العقل الظّاهر بين حروفك
ويحدوني الأمل في أن نصلح ما أُفسِد فينا
وأن نتحلّى بما عُرف عن مجتمعنا من أفضال وصفات حميدة
وأن ننجح يوماً ما في صرع هذه الصّراعات
والقبول بالآخر
لك التّحيّة والإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
زي ما قلت للاخ لؤي فوق
لي من المبررات ما يعطيني الحق في اني ارد عليه هكذا |
ميّادة
صباح الخير
إذا إفترضنا إتّفاقنا في البدء على خطأ الفئة التي تهاجمك
وإعتداء تلك الفئة البيّن عليكِ بشكل غير حضاري
هل الغاية عندك تبرّر الوسيلة ؟
هل المبرّرات تعطي الحق في استخدام لغة قد تكون قبيحة في حكم الغالبيّة
وتعود عليكِ بنظرة قد لا تكون كريمة في حقِّك
مثل بعض ما قد يرد في ردودِك
(( ذُباب ، ذُبابة ، ما عندك دم ، يا طيرة إنتَ وأنبح براك إلخ ... ))
هذا بغض النّظر عن السّبب من وراء استخدامها
أليس هذا في رأيِك عُنف لفظي ؟
وحيث أنّي أتوقّع أنّك تستخدمين تلك العبارات لإقتناعك بأنّها تناسب الفئة التي توجّهينها لها وأنّها فئة تستحق تلك اللغة
فهل كنتِ سترضين لو تمّ استخدامها ضدّك من قبل فئة تراكِ تستحقّين المخاطبة بهذا الشّكل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: هل المبرّرات تعطي الحق في استخدام لغة قد تكون قبيحة في حكم الغالبيّة
وتعود عليكِ بنظرة قد لا تكون كريمة في حقِّك
|
وأين كانت هذه الاغلبية(الا من رحم ربي) لما تلك الفئة كانوا بيوجهوا لي عنف لفظي
ومن افراد بعينهم ... وبطريقة منظمة ..... لاقصائي من المنبر
Quote: مثل بعض ما قد يرد في ردودِك
(( ذُباب ، ذُبابة ، ما عندك دم ، يا طيرة إنتَ وأنبح براك إلخ ... ))
|
مع احترامي ليك:
عشان الرؤية تكون كلية كان حضرتك تجيب الفاظهم وردي عليهم على شاكلة | Quote: (( ذُباب ، ذُبابة ، ما عندك دم ، يا طيرة إنتَ وأنبح براك إلخ ... )) |
لكن بطريقة دي الرؤية حتكون احادية
Quote: وحيث أنّي أتوقّع أنّك تستخدمين تلك العبارات لإقتناعك بأنّها تناسب الفئة التي توجّهينها لها وأنّها فئة تستحق تلك اللغة
فهل كنتِ سترضين لو تمّ استخدامها ضدّك من قبل فئة تراكِ تستحقّين المخاطبة بهذا الشّكل ؟ |
انت يا استاذ لؤي : متابع للحاصل من الاول ولا لا ؟؟؟؟؟؟
وبحسب ردك على الاخ علاء الدين بالنسبة لعدم دخولك بوستي الكان معنون باسمك
واللي كان مسرح العملية
وطالما سياتك بتقول انك ما جيت خاشي فيه تاني
وانك توقعت الحصل فيه
فارى انو لو سياتك كنت متابع ما بدر تجاهي
كان حيكون فيه رد لاستفسارك الاخير عندي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
وأين كانت هذه الاغلبية(الا من رحم ربي) لما تلك الفئة كانوا بيوجهوا لي عنف لفظي
ومن افراد بعينهم ... وبطريقة منظمة ..... لاقصائي من المنبر |
هل يعني هذا عدم إكتراثك لشكل لُغتِك وردّك وطريقة تصدّيك ؟
يعني ممكن تعملي أيّ شيء حتّى لو قبيح في حقّك للدّفاع عن نفسك ؟
حتّى لو في أساليب أُخرى متوفّرة وممكنة وتحفظ لكِ إعتبارِك وصورة مُشرقة لك في نظر النّاس ؟
Quote:
مع احترامي ليك:
عشان الرؤية تكون كلية كان حضرتك تجيب الفاظهم وردي عليهم |
أنا أعلنت سلفاً فرضيّة إعتبار الفئة مخظئة في حقّك
وأنا هنا أحاور ميّادة لا تلك الفئة
لذلك أهتمّ بنهجِك أنتِ
مع كامل تفهّمي لوجود سبب لا أنكره
سؤالي هل يكفل لكِ حقّك في الرّد إتّباع حتّى الوسائل التي قد تسيء إليكِ
في حين وجود وسائل قد تجعلك تكسبين وُد الرّأي العام
أم أنّ الأمر لا يهمّك ؟
بالرّجوع لحديثك حول عدم إهتمامك بالنّاس
Quote:
انت يا استاذ لؤي : متابع للحاصل من الاول ولا لا ؟؟؟؟؟؟
وبحسب ردك على الاخ علاء الدين بالنسبة لعدم دخولك بوستي الكان معنون باسمك
واللي كان مسرح العملية
وطالما سياتك بتقول انك ما جيت خاشي فيه تاني
وانك توقعت الحصل فيه
فارى انو لو سياتك كنت متابع ما بدر تجاهي
كان حيكون فيه رد لاستفسارك الاخير عندي |
ميّادة
ليس الأمر هنا مربوط بمتابعتي من عدمها
فمهما قيل لكِ
أنا أتساءل
هل يعني الخطأ الشّنيع جدّاً
تبرير إتّباع قانون الغاب في حين وجود وسائل أُخرى أكثر تحضّراً ؟
وقد تضع الفئة التي ترينها تستعديك في وضع حرج
هل صار إتّباع العنف هو الأسلوب الأقرب لمعالجة مشاكلنا؟
حتّى وإن كان القانون أو الحكمة أو العقل قادراً على حلّها ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
| Quote: هل يعني هذا عدم إكتراثك لشكل لُغتِك وردّك وطريقة تصدّيك ؟ |
قبيل انا قلت ردة الفعل مربوطة بالفعل وقوته
وطالما لغتي جاءت قوية وخشنة... بالطبع دا يعكس حجم الفعل الاتوجهت ليه انا...
بعد ذلك سؤالكم هذا يدخل في باب تقييم الناس
وكل له منطلقاته ووجهاته
وعلينا ان نحترمها
Quote: يعني ممكن تعملي أيّ شيء حتّى لو قبيح في حقّك للدّفاع عن نفسك ؟
|
القبح شئ او مفهوم نسبي
وبختلف من رؤية زول لي زول
يعني الانت بتراه قبح
ممكن شخص اخر يراه حق في الرد
Quote: وأنا هنا أحاور ميّادة لا تلك الفئة
لذلك أهتمّ بنهجِك أنتِ
مع كامل تفهّمي لوجود سبب لا أنكره
|
هنا لا يمكنك ان تحاورني او احاورك دون ان نتناول العوامل والاسباب والاشخاص اللي ساهموا في صدور ذلك التصرف مني
ولا نستطيع مناقشة ظاهرة (ميادة كمال) بكل اللي صدر مني
من غير تناول تاثير الاشخاص الموجودين معاي
والبيئة الموجودين فيها (بيئة سودانيز اونلاين) وما يدور فيها
Quote: سؤالي هل يكفل لكِ حقّك في الرّد إتّباع حتّى الوسائل التي قد تسيء إليكِ
في حين وجود وسائل قد تجعلك تكسبين وُد الرّأي العام
أم أنّ الأمر لا يهمّك ؟
بالرّجوع لحديثك حول عدم إهتمامك بالنّاس |
ما قلنا فوق انو المسالة نسيبة
والحاجة الشايفهنا مسيئة لي ... قد يكون شخص اخر له راي اخر
والاحتمالين صواب
Quote: في حين وجود وسائل قد تجعلك تكسبين وُد الرّأي العام
أم أنّ الأمر لا يهمّك ؟
بالرّجوع لحديثك حول عدم إهتمامك بالنّاس |
حدد لي بالضبط أي راي عام حضرتك تقصد ؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
قبيل انا قلت ردة الفعل مربوطة بالفعل وقوته
وطالما لغتي جاءت قوية وخشنة... بالطبع دا يعكس حجم الفعل الاتوجهت ليه انا...
بعد ذلك سؤالكم هذا يدخل في باب تقييم الناس
وكل له منطلقاته ووجهاته
وعلينا ان نحترمها |
يا ميّادة
حاولي برّاحة تفهميني
((( إتّفقنا ))) على فظاعة حجم الفعل
لكنّنا هنا نناقش تصرّفات ميّادة
ليس بمعزل عن فعل الفئة الأُخرى
ولكن تركيزنا هنا على أفعالك
هل هناك أسلوب واحد ووسيلة واحدة لمواجهة فظاعة أفعال تلك الفئة ؟
فهمتيني ؟
يعني بالدّارجي كدا ما في أيّ حل تاني غير مواجهة الاستفزاز باستفزاز ؟
ومقابلة الصّفعة بصفعة ؟
والسّن بالطّقم كُلّو ؟؟؟
Quote:
القبح شئ او مفهوم نسبي
وبختلف من رؤية زول لي زول
يعني الانت بتراه قبح
ممكن شخص اخر يراه حق في الرد |
يعني الإساءة والشّتائم والعُنف ليس بقبح ؟
إن كان حق في رد أو مُبادرة بالعداء ؟
Quote:
هنا لا يمكنك ان تحاورني او احاورك دون ان نتناول العوامل والاسباب والاشخاص اللي ساهموا في صدور ذلك التصرف مني
ولا نستطيع مناقشة ظاهرة (ميادة كمال) بكل اللي صدر مني
من غير تناول تاثير الاشخاص الموجودين معاي
والبيئة الموجودين فيها (بيئة سودانيز اونلاين) وما يدور فيها |
أكرّر حديثي
((( إتّفقنا ))) على فظاعة حجم الفعل
لكنّنا هنا نناقش تصرّفات ميّادة
ليس بمعزل عن فعل الفئة الأُخرى
ولكن تركيزنا هنا على أفعالك
هل هناك أسلوب واحد ووسيلة واحدة لمواجهة فظاعة أفعال تلك الفئة ؟
فهمتيني ؟
يعني بالدّارجي كدا ما في أيّ حل تاني غير مواجهة الاستفزاز باستفزاز ؟
ومقابلة الصّفعة بصفعة ؟
والسّن بالطّقم كُلّو ؟؟؟
Quote:
ما قلنا فوق انو المسالة نسيبة
والحاجة الشايفهنا مسيئة لي ... قد يكون شخص اخر له راي اخر
والاحتمالين صواب |
لكن هناك فهم عام
تمّت تربيتنا عليه
تعلّمناه في المدرسة
أوليس هناك فرق بين دماثة الخلق وبين الفظاظة والوقاحة ؟
بين الخير وبين الشّر ؟
بين السّلم وبين الحرب ؟
بين الحُبّ وبين البغض ؟
Quote:
حدد لي بالضبط أي راي عام حضرتك تقصد ؟؟؟؟؟ |
يعني زي رأي لؤي شمّت على سبيل المثال
لمّا يدخل بوست
يلقى ميّادة بتتشتم
ويلقاها بتشتم
رأيي بيكون سيّئ في الفئة البتشتم ميّادة
وفي ميّادة
مع تفهّمي لمسألة من تسبّب في ماذا
والتي لا تهم كثيراً حين يحدث الخراب
وتتسبّب الحروب في موت الابرياء
هي نتيجة واحدة
قد نتجنّبها فقط بالحكمة
وهذا ما أحاول الوصول إليه معك
ومن ثمّ بعد ذلك لكُلٍ دوره في سلسلة الحوارات هذه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: يعني زي رأي لؤي شمّت على سبيل المثال
لمّا يدخل بوست
يلقى ميّادة بتتشتم
ويلقاها بتشتم
رأيي بيكون سيّئ في الفئة البتشتم ميّادة
وفي ميّادة
مع تفهّمي لمسألة من تسبّب في ماذا
والتي لا تهم كثيراً حين يحدث الخراب
وتتسبّب الحروب في موت الابرياء
هي نتيجة واحدة
قد نتجنّبها فقط بالحكمة
وهذا ما أحاول الوصول إليه معك
ومن ثمّ بعد ذلك لكُلٍ دوره في سلسلة الحوارات هذه |
انا ما شتمت من فراغ
مني ولي نفسي كدا
اكيد عندي سبب في الرد بالمثل
Quote: مع تفهّمي لمسألة من تسبّب في ماذا
والتي لا تهم كثيراً حين يحدث الخراب
وتتسبّب الحروب في موت الابرياء
|
إن محاولة معرفة ظاهرة من الظواهرة ومناقشتها وتحليلها
يتطلب معرفة السبب والظروف
وفي حالتي انا هذه
معرفة من تسبب مهم جدا بالنسبة لي
لانو يخرجني من دائرة اني انا التي اشتم ....
او اني مثيرة للجدل وما شابه ذلك
وحتى ابين ان ردت فعلي التي جاءت عنيفة
هي متناسبة مع الفعل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
انا ما شتمت من فراغ
مني ولي نفسي كدا
اكيد عندي سبب في الرد بالمثل
إن محاولة معرفة ظاهرة من الظواهرة ومناقشتها وتحليلها
يتطلب معرفة السبب والظروف
وفي حالتي انا هذه
معرفة من تسبب مهم جدا بالنسبة لي
لانو يخرجني من دائرة اني انا التي اشتم ....
او اني مثيرة للجدل وما شابه ذلك
وحتى ابين ان ردت فعلي التي جاءت عنيفة
هي متناسبة مع الفعل |
طيّب يا ميأدة
كدا بديت أفهمك شديد
والحوار أفادني جدّاً في فهمك
بس عندي سؤال يا ميّادة
لو أنا شتمتِك
وردّيتي علي بالشّتيمة
وطاردتك في كم بوست شتمتك
وردّيتي على بالشّتيمة في كم بوست
بعد كم يوم هدنة أو غياب لي من المنبر
رجعت وكتبت بوست
لا علاقه له بكِ
عن عمل فنّي مثلاً للأُستاذ محمّد وردي
عاوز بس أعرف لو حاتدخلي لي في البوست وتناكفيني ؟
وتستهزأي بالأُستاذ وردي ؟
ولاّ خلاص ساكت منّك بتسكتي منّي وتكتفي بما حدث بيننا فيما سبق من بوستات ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
Quote:
لم أتداخل قبلاً في بوستات ميّادة و بإجراء بحث سريع ستجد أن أول تداخُل لي معها كان في البوست المُعنون بإسمك و السبب كان كلمِةٍ ما ألقاها شخصٌ ما و قد تابعت مجريات الأمور كما أعتقد |
أخي الكريم علاء الدّين
التّحيّة مجدّداً
والشُّكر على هذا الشّرح والتّوضيح الضّافي
وصدّقني
البوست المعني
دخلته مرّةً واحدة فقط
حينما رأيته معنوناً بإسمي
وكان عدد المداخلات فيه وقتها حوالي ( 20 ) مُداخلة
وحينما دخلته ومررت على ما يحدث فيها
قرّرت الخروج وعدم العودة إليه
وقد كان
وحتّى الآن لا أعلم ما هيّة تلك الكلمة اللعينة المعنيّة
لكنّي أعلم تماما العلم ما قد قيل ويقال في هذا المنبر
وما ظللنا نحاول التّذكير به
من أنّ هذا الموقع مقروء
وتمر عليه عيون مجتمعات وشعوب وأفراد
قد نتسبّب بجدارة في صنع رأي فينا كسودانيّين
لا أظنّنا سنعترف به أو نرضاه وقتها
في حين أنّنا نثبته بمهارة
لك الوُد الجّزيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
المحترم جدا لؤي
سلام من اللة ورحمة...
شدني للتعليق قولك أن الموضوع في النهاية موضوع تربية...وأعني هنا تربية المجتمع ككل....
الشخصية السودانية عموما تتسم بسرعة الغضب...عدم التروي وقلة الحلم...
وهي أيضا في الغالب لا تقبل أن تكون علي خطأ ...single minded لدرجة العناد
وهي رغم طيبتها وبساطتها...عنيفة في خطابها وإختيارها لمفردات النقاش...مما يؤدي إلي تأزم النقاش وإحتدامة...وقد يتطور نقاش في الفن إلي تنابذ وإسآءة...
إيماننا بأننا دائما علي حق...والتعصب لفكر أو نظرية محددة لدرجة إلغاء إحتمال أن هذة الفكرة مثل الأخريات قابلة للنقد....
عندنا إيمان عندما نتحاور بصورة عامة أن من يعلو صوتة هو من علي حق...وأننا لا نقبل الحقارة و نرد الصاع صاعين...والعين بالعين والبادئ أظلم...فالحلم ضعف...والعفو ضعف...وأعرض عن الجاهلين ضعف..والحكمة كلام ساي وفلسفة...التروي جبن وإختباء...والترفع عن سفاسف الأمور غرور وتعالي....لا نقل خيرا أو نصمت ...ولا نفرق بين العناد علي الخطأ أو الثبات علي المبدأ
فكرة البوست ممتازة...والحوار الهادئ هو الطريق الوحيد للتغيير....
إذا نصحت انا الأخت ميادة بترك العنف اللفظي ولغة التهكم ...ولو نصحتها بالتروي وعدم لإنفعال و إحترام الرأي الآخر...فسوف تعتبرة نقدا لها....
علينا صياغة الشخص السوداني بنكهة جديدة أغلبها تقبل الآخر وترك التعصب...Tolerance هو مانفتقدة كثيرا هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: Haitham Elsiddiq)
|
Quote:
المحترم جدا لؤي
سلام من اللة ورحمة...
شدني للتعليق قولك أن الموضوع في النهاية موضوع تربية...وأعني هنا تربية المجتمع ككل....
الشخصية السودانية عموما تتسم بسرعة الغضب...عدم التروي وقلة الحلم...
وهي أيضا في الغالب لا تقبل أن تكون علي خطأ ...single minded لدرجة العناد
وهي رغم طيبتها وبساطتها...عنيفة في خطابها وإختيارها لمفردات النقاش...مما يؤدي إلي تأزم النقاش وإحتدامة...وقد يتطور نقاش في الفن إلي تنابذ وإسآءة...
إيماننا بأننا دائما علي حق...والتعصب لفكر أو نظرية محددة لدرجة إلغاء إحتمال أن هذة الفكرة مثل الأخريات قابلة للنقد....
عندنا إيمان عندما نتحاور بصورة عامة أن من يعلو صوتة هو من علي حق...وأننا لا نقبل الحقارة و نرد الصاع صاعين...والعين بالعين والبادئ أظلم...فالحلم ضعف...والعفو ضعف...وأعرض عن الجاهلين ضعف..والحكمة كلام ساي وفلسفة...التروي جبن وإختباء...والترفع عن سفاسف الأمور غرور وتعالي....لا نقل خيرا أو نصمت ...ولا نفرق بين العناد علي الخطأ أو الثبات علي المبدأ
فكرة البوست ممتازة...والحوار الهادئ هو الطريق الوحيد للتغيير....
إذا نصحت انا الأخت ميادة بترك العنف اللفظي ولغة التهكم ...ولو نصحتها بالتروي وعدم لإنفعال و إحترام الرأي الآخر...فسوف تعتبرة نقدا لها....
علينا صياغة الشخص السوداني بنكهة جديدة أغلبها تقبل الآخر وترك التعصب...Tolerance هو مانفتقدة كثيرا هنا |
أخي هيثم الصّدّيق
تحيّة طيّبة
تجدني أتّّفق معك تماماً في ما أوردت
كُلّ كلمة في مكانها
لك التّقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: Baha Elhadi)
|
Quote:
نهج الحوار هو ما سيؤدي بالجميع لنهايات إن لم تكن سعيدة ، حتما فيها احترام الآخر أيا كان توجهه
أو أفكاره وطرحه
أعجبتني هذه الفكرة أن ندير خلافاتنا بالحوار
وأعتقد جازما أن كل مصائبنا كأمة ناتجة من انعدام الحوار
وكيفية الخلاف باحترام وكيف ندير الخلاف نفسه
سأظل مقتنعا معك أخي لؤي بأن المسألة مسألة تربية
في المقام الأول ، وأظن أن تربيتنا معظمنا إن لم يكن جلنا فيها اعوجاج
وبعد عن منهج الحوار والاختلاف
ولا أقول فقه الاختلاف
عموما سأظل متابعا لهذا الموضوع بينكما
وأرجو أن يتسع صدركما للمناواشات التي ستلاحقكما
أديرا هذا الحوار ليكون سلوكا عمليا للآخرين |
الأخ المحترم بهاء
تحيّة طيّبة
وجدتني كذلك أتّفق معك في ما جاء في حديثك
أعتقد أنّنا في حوجة لإنتهاج نهج جديد
طالما فشلنا في الوصول إلى نتائج مُرضية عبر طُرق حل الخلافات المُتّبعة
تقديري وإحترامي ووُدّي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
العزيز لؤي
انصر اخي مظلوما لا ظالما
وليس لدي اعداء ..... وحقد تجاه احد بعينه
بل اختلاف في وجهات النظر والميول السياسيه ولا اعرف حمل العصي من المنتصف فيها |
إذن
ماذا لو كانت ميولك السّياسيّة
وإنتمائك السّياسي
يحتّم عليكِ الوقوف خلف قرار سياسي ظالم
ظالم في نظر الكُل تقريباً
وغير ظالم في نظر الجّهة السّياسيّة التي تعلنين ميولك لها
هل ستكون مناصرة لظالم في نظرِك ؟
أم ضرورة يحتّمها الإنتماء وتجعل النّظر إلى الأمور يمر عبر منظار الإنتماء
لا المنطق والإنسانيّة والعقل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: لؤى)
|
Quote: إذن
ماذا لو كانت ميولك السّياسيّة
وإنتمائك السّياسي
يحتّم عليكِ الوقوف خلف قرار سياسي ظالم
ظالم في نظر الكُل تقريباً
وغير ظالم في نظر الجّهة السّياسيّة التي تعلنين ميولك لها
هل ستكون مناصرة لظالم في نظرِك ؟
أم ضرورة يحتّمها الإنتماء وتجعل النّظر إلى الأمور يمر عبر منظار الإنتماء
لا المنطق والإنسانيّة والعقل |
مشكلة الناس في المنبر دا التصنيف
وهل انا يوم اعلنت صراحة انتمائي السياسي
الانطباع الماخذاه الناس ... بيرجع ليها هي
وليس لي يد فيه
انا توجهي لنفسي ومن نفسي وبمبادئ
بعد داك توافقت هذه التوجهات مع رؤية جهة معينة او محددة
هذه ليست مشكلتي
ولا يعطي الحق لاحد بان يصنفنا
وطبعا المشكلة الكبرى في المنبر دا
تصنيف الناس كدا من طرف
هذا امنجي ... هذا كوز ..... هذا مؤتمر وطني
وفي نوع كدا بحكم من الظاهر والشكل
يعني انا محجبة واقول الدين
معناه انا كوزة ومؤتمر
مع انو الاسلام والدين جاء قبل الكيزان
انا اؤكد دائما وما زلت للان
اني ليس لي انتماء سياسي لجهة معينة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
لؤي يا صديق ..
قريت 80% من البوست .. و بقول ليك بكل صراحة بوستك متحيز الي فئة معينة ..
لمن تجي تدير حوار مع اشخاص لازم تكون متابع ..
بتحاول انك تكون منطقى و محايد في كثير من الاحيان .. لكنك فشلت ..
و اديك مثال بسيط .. رد ميادة علي عماد .. مفهموم لدينا جميعا .. لانه عماد بطارد ميادة ليهو زمن .. باسلوب الهمز و اللمز ..
كونك انت ما متابع و لا عارف ما بديك الحق انه تطلع ميادة غلطانة ..
ودا دليل قاطع انه ادارتك للحوار فيها خلل كبير ..
..
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: humida)
|
Quote: لؤي يا صديق ..
قريت 80% من البوست .. و بقول ليك بكل صراحة بوستك متحيز الي فئة معينة ..
لمن تجي تدير حوار مع اشخاص لازم تكون متابع ..
بتحاول انك تكون منطقى و محايد في كثير من الاحيان .. لكنك فشلت ..
و اديك مثال بسيط .. رد ميادة علي عماد .. مفهموم لدينا جميعا .. لانه عماد بطارد ميادة ليهو زمن .. باسلوب الهمز و اللمز ..
كونك انت ما متابع و لا عارف ما بديك الحق انه تطلع ميادة غلطانة ..
ودا دليل قاطع انه ادارتك للحوار فيها خلل كبير .. |
الاخ حميدة
سلامات
هو فعلا ما محايد
وشكله ما عارف الحملة الاتعرضت ليها
لا وكمان بي عضمة لسانه قال فوق انه لم يدخل البوست اياه الا مرة واحدة
وانا بعتبر البوست كان مسرح العملية الاتعرضت ليها
وكمان ما متابع سلسلة الملاحقات الاتعرضت ليها انا بداء من محمد عادل وسيف مساعد ومصطفى محمود وكمية الشباب النوبيين في بوست فاروق حسني وووووووووو
المهم ما مشكلة
اختك قدرها وقدود
ونمشي مع اي زول حسب فهمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
الاخ حميدة
سلامات
هو فعلا ما محايد
وشكله ما عارف الحملة الاتعرضت ليها
لا وكمان بي عضمة لسانه قال فوق انه لم يدخل البوست اياه الا مرة واحدة
وانا بعتبر البوست كان مسرح العملية الاتعرضت ليها
وكمان ما متابع سلسلة الملاحقات الاتعرضت ليها انا بداء من محمد عادل وسيف مساعد ومصطفى محمود وكمية الشباب النوبيين في بوست فاروق حسني وووووووووو
المهم ما مشكلة
اختك قدرها وقدود
ونمشي مع اي زول حسب فهمه |
ميّادة
فهمي هو الآتي
أنا أتحاور معك بشأن لغتك وأسلوبك
وسأحاور تلك الفئة في نفس الخصوص
ولأحاورك بخصوص لغتك
فلست في حاجة لأكثر من أن اقرأ لكِ بعض السّطور التي تدعوني لتلك الرّغبة في محاورتك
ومهما كانت الأسباب
فالغاية عندي لا تبرّر الوسيلة
طالما أنّ الوسائل المتحضّرة موجودة وممكنة
وطالما أنّ الوسيلة المُتّبعة تصيبني بالضّرر
وتسيئ لنا كشعب وأُمّة
لا أهاجمك أنا
ولا أقول لكِ أنتِ لم يحدث لكِ أيّ تعرُّض من أيّة فئة
أنا أحاول الوصول لأسباب إنتهاجك ذاك النّهج
وعبره يمكننا أن نحاول إيجاد وسائل تنصر قضيّتك
ولا تصيبنا بالضّرر
وحين أحاور محمّد عادل أو سيف مساعد أو دكتور مصطفى محمود
لن أصفّق لهم إن كانت تصرّفاتهم تصيبنا كذلك بالضّرر
أنا أحاول دعمك
وسأفعل الأمر معهم كذلك
الدّعم من أجل مصلحة الكُل
لا جهة غير أُخرى
فلا تتوقّعين منّي التّصفيق لكِ فيما تنتهجينه من نهج
ولا هم فاعلون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: humida)
|
Quote: لؤي يا صديق ..
قريت 80% من البوست .. و بقول ليك بكل صراحة بوستك متحيز الي فئة معينة ..
لمن تجي تدير حوار مع اشخاص لازم تكون متابع ..
بتحاول انك تكون منطقى و محايد في كثير من الاحيان .. لكنك فشلت ..
و اديك مثال بسيط .. رد ميادة علي عماد .. مفهموم لدينا جميعا .. لانه عماد بطارد ميادة ليهو زمن .. باسلوب الهمز و اللمز ..
كونك انت ما متابع و لا عارف ما بديك الحق انه تطلع ميادة غلطانة ..
ودا دليل قاطع انه ادارتك للحوار فيها خلل كبير .. |
الاخ حميدة
سلامات
هو فعلا ما محايد
وشكله ما عارف الحملة الاتعرضت ليها
لا وكمان بي عضمة لسانه قال فوق انه لم يدخل البوست اياه الا مرة واحدة
وانا بعتبر البوست كان مسرح العملية الاتعرضت ليها
وكمان ما متابع سلسلة الملاحقات الاتعرضت ليها انا بداء من محمد عادل وسيف مساعد ومصطفى محمود وكمية الشباب النوبيين في بوست فاروق حسني وووووووووو
المهم ما مشكلة
اختك قدرها وقدود
ونمشي مع اي زول حسب فهمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: humida)
|
Quote:
لؤي يا صديق ..
قريت 80% من البوست .. و بقول ليك بكل صراحة بوستك متحيز الي فئة معينة ..
لمن تجي تدير حوار مع اشخاص لازم تكون متابع .. |
عزيزي حُمّيدة
سلامات
برامج الكُرسي السّاخن
لا تقف بجانب الضّيف
وإنّما تحاول وضعه في كُرسي ساخن
معتمدة على كُلّ ما يثُار حول الشّخص أو دوره من سلبيّات أو قصور
والأمر هنا مشابه لذاك
أحاول الوصول لفهم ميّادة وطريقتها في التّعاطي مع الفئة التي تراها تستعديها
الحوار هنا مع ميّادة فقط
وليس معها ومع تلك الفئة في آنٍ واحد لأقف مع جهة دون الأُخرى
أنا هنا أنفرد بميّادة
لأُحاول تركيز نظرها على أفعالها
ورأي البعض في أسلوبها
كشخصيّة مثيرة للجّدل
وليس القصد أن أُثني على أفعالها أو أن أهاجم الفئة الأخرى
هذا الأمر أفعله حين استضيف أفراد تلك الفئة
وهذا هو البوست الأوّل
فكيف سيكون حُكمك حين أنحاز ضد تلك الفئة يومها ؟
Quote:
بتحاول انك تكون منطقى و محايد في كثير من الاحيان .. لكنك فشلت .. |
حُكم أحترمه
أحاول بالفعل
أحاول إيجاد حلول لخلق وسائل أفضل لمعالجة خلافاتنا
وليس من الضّروري أن أنجح
فهي مجرّد محاولة
قابلة للنّجاح أو كذلك للفشل
Quote:
و اديك مثال بسيط .. رد ميادة علي عماد .. مفهموم لدينا جميعا .. لانه عماد بطارد ميادة ليهو زمن .. باسلوب الهمز و اللمز ..
|
حينما استضيف الأخ عماد أو غيره يوماً
لن أتحدّث وقتها عمّا يرى هو أنّ ميّادة فعلته وجعلته يطاردها
يومها سأحاوره في مطاردته لها
Quote:
كونك انت ما متابع و لا عارف ما بديك الحق انه تطلع ميادة غلطانة ..
ودا دليل قاطع انه ادارتك للحوار فيها خلل كبير .. |
البوست لتنوير ميّادة ببعض أخطائها
التي جعلتني أختارها لأنّها أحد أطراف الصّراعات
والتّركيز هنا على سليّات تصرّفاتها
والتي أراها غلطات في النّهج
فإن لم أكن اراها غلطانة
لما كان بوست الحوار معها
لذا لم تأت بجديد هنا
بالنّسبة للخلل في إدارتي للحوار
أحيلك إلى ما ذكرته مُسبقاً
أحاول إيجاد حلول لخلق وسائل أفضل لمعالجة خلافاتنا
وليس من الضّروري أن أنجح
فهي مجرّد محاولة
قابلة للنّجاح أو كذلك للفشل
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
مثيرة للجدل مررررررة واحدة كدا !!!!!!!!
الحكم دا ما كبير علي شوية
او لسع بدري مع عمري البوردي هنا |
ميّادة
ما هو الجّدل ؟
وما هي الإثارة ؟
مثيرة للجّدل لغويّاً تعني أنّك تجعلين أمر التّعاطي معك في أمر المناقشة أمراً مثيراً
ويصير الحديث معك عبارة عن نقاش حار وفيه الكثير من الأخذ والرّد
وأن الحديث عنكِ يكون مثيراً وفيه جدل بشأنِك
مثيرة للجّدل لا تعني سيّئة
وإنّما صفة أراها تتبعك مثلما تتبع العديد من عضوات وأعضاء هذا المكان
وحين أجلس وسط مجموعة بورداب
وأسمع ( إنتو ميّادة دي شنو ؟ )
أو ( إنتو رودا مردا دي شنو ؟ )
أو ( إنتو محمّد عادل دا شنو ؟ )
أو ( إنتو حُمّيدة دا شنو ؟ )
يكون في بالي أنّ الشّخصيّة المستفسر عنها
شخصيّة ( ملفتة ) ومثيرة للتّساؤل بشأنها
وهذا أمر يتكرّر حدوثه كثيراً في نقاشات البورداب
ويندر أن يكون السُّؤال
( إنتو هشام إبراهيم دا شنو ؟ )
أو ( إنتو حسن الطّيّب دا شنو ؟ )
أو ( إنتو وفاء تاج الدّين دي شنو ؟ )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سلسلة حوارات صريحة وبلا حساسيّة .. البداية مع (( ميّادة كمال )) فهل تقبلين ؟ (Re: mayada kamal)
|
Quote:
مشكلة الناس في المنبر دا التصنيف
وهل انا يوم اعلنت صراحة انتمائي السياسي
الانطباع الماخذاه الناس ... بيرجع ليها هي
وليس لي يد فيه
انا توجهي لنفسي ومن نفسي وبمبادئ
بعد داك توافقت هذه التوجهات مع رؤية جهة معينة او محددة
هذه ليست مشكلتي
ولا يعطي الحق لاحد بان يصنفنا
وطبعا المشكلة الكبرى في المنبر دا
تصنيف الناس كدا من طرف
هذا امنجي ... هذا كوز ..... هذا مؤتمر وطني
وفي نوع كدا بحكم من الظاهر والشكل
يعني انا محجبة واقول الدين
معناه انا كوزة ومؤتمر
مع انو الاسلام والدين جاء قبل الكيزان
انا اؤكد دائما وما زلت للان
اني ليس لي انتماء سياسي لجهة معينة |
ميّادة
يا أُختي
ما جعلني أقحم أمر الميول السّياسيّة
هو حديثك عن الأمر
بدون أيّ حُكم مسبق منّي بفرضيّة إنتمائك إلى جهة محدّدة
غير ما تعلنينه أنتِ بنفسك
بغير ذلك
لا علم لي بما في دواخل النّاس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
لؤى
جعفر محي الدين
mayada kamal
علاء الدين يوسف علي محمد
الصادق عوض
emad altaib
سارة علي
عمران حسن صالح
شول اشوانق دينق
انعام عبد الحفيظ
Safia Mohamed
نجاة محمد بابكر
humida
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست