|
|
 Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي (Re: د.محمد الطاهر)
|
محمد الطاهر ....سلامات
مـا سردته انا من احـداث تأريخيه ومواقف سياسيه مخجـله بررت وقتها بأسم الاله و الوصـايه على الدين كـان إستجابتا لطلبك ان اعطيك ولو دليل واحد ان الحزب الإتحادى حول الدوله لدينيه فتطوعت لك بثلاثة وقائع تأريخيه وستجد المذيد خلال نقاشنا...ولم نكن لنمر على تلك الاحداث هكذا لو كان الغرض محاكمتها سياسيا والتى حتما لابد انا فاعلون عقب الانتهاء من القضيه موضوع النقاش هنا والتى هى هل هنالك ثمة تقارب برامجـى بين برنامج الاتحادى الديمقراطى وحركـة حق {العلمانيه مثالا} | Quote: لمست اتفاقا كبيرا بيننا (في الحزب الاتحادي الديموقراطي) والأخوة في حركة (حــق).. فيكاد مفهومنا حول العلمانية متشابه ومتوافق.. وإن كنا أطلقنا على الخيار الذي نتبناه في نفس هذا الشأن مصطلح "فصل الدين عن الدولة".. |
فالgame نظرى يافرده واخترته انت فركـز ..ركز فى الموضوع...
Quote: أولا أظنك تقصد مفهوم (علمانية ايجابية) & (علمانية سلبية)، مش كده؟؟!!
ثانيا، من قام بطرح هذه النقطة، هو شخصي |
Quote: لمست اتفاقا كبيرا بيننا (في الحزب الاتحادي الديموقراطي) والأخوة في حركة (حــق).. فيكاد مفهومنا حول العلمانية متشابه ومتوافق.. وإن كنا أطلقنا على الخيار الذي نتبناه في نفس هذا الشأن مصطلح "فصل الدين عن الدولة"..
|
وانا اتأمل هاتين العبارتين اتسأل هل ياترى حقا ان الافكار فعلا كما يقولون ذات كينونه وقوام متماسك وذات طبيعه ودلالات فوق تأريخيه ومستغله عن الإكراهات اللغويه والاجتماعيه والسياسيه ام هى هلاميه لزجـه وفى قول آخر هوائيه لا يمكن ان تحس او تدرك اوتحاسب لغير المتصوفه واهـل الباطـن كما نواجه فى هذه الحاله ...فانظر{ انا علمانى لاكنى اقول غير..} هل هو الخوف من إعتناق الـدنيا وإعطـاء العقلانيه صفه رسميه لتعبر عن التفكـير الجماعى للمؤسسه ام انه فقط دفاع عن مصـالح جماعات مستفيده بالضروره من استمرار سلطة الروح والمستمده من وجود الكهانه والاسطـوره داخل المؤسسه ومن حولها والتى تشكل العقلانيه خطـر حقيقى وداهم على وجودها اذا انفلتت على وتعدت حدود تحسين ظروف الحياة وشروطها فى إطار المقبول والسيطـره على حسب مفهوم الحداثه القسريه غير الإختياريه طـبعا..وإذا استصحبنا تلكم النفسيه { انا علمانى لاكنى اقول غير..} النزاعه للعصرنه وموضتها رغم جبنهـا وتقاصرها عن إدراكها الا يحق لنا ان نسأل ماالسبب فى كل هـذا المشهد المربك بتنازعه وتناقضاته ....? هل من الممكـن ان يكون الخوف من الجمـاهير ..?لو كان لى القول فإنى اقول انه خوف و رهبه غير مبررين ابدا.. إذا انت اعليت قيمة العقل واعتقدت حقا فى قـدرته على إدراك الواقع وحـل تناقضاته وإذاابتعدت الإنتهـازيه وحاد الانا.ماكان ليكن هناك مكـان للخوف لو تركـت تلك الفزلكه الكلاميه..ودخر ذلك الجهد ووجه تجاه تلكم الجـماهير مرسخا ومبشرا بقيمة العقل وممهدا للعصرنه بدلا من من إعتمـاد المنهج العفوى للتعامل مع الواقع سائرا خلف العصرنه ممتثلا صاغرا لشروطهـا دون ان ينال حتى شرف محاولة صياغة إحدى معادلاتها المعقده والتى لا تحفى عادا بالعفويه والعفويين.
والمـدهش ان يتم التعامل مع الافكـار مثل العلمانيه كتدخين السجائر او شرب الخمر عند البعض إذا واجهوا الجماهير انكروها او على الاقل لم يتعرضوا لها طلبا للقبول و إذا خلوا الى نفسهم او الى مجتمعات المثاقفه والتباهى البرامجى عاقروها دونما خجل ومبلغ ظنى ان مثل هـذه الحاله من الميوعه واللزوجه من اهم اسباب تخلف المجتمعات وتراجعهـا.
وعودا لنقاش القول {علمانيه سالبه} كيف لنا ان نفهم مثل هذا التعامل الحذر المشكك فى افكار العصر ومنتجات الحداثه فهـذا ال تعامل يصور لى كحذر رجل من العصر الحجـرى اوجـدته صدفة ما فى قلب مـدينه حديثه ....ولكـن كيف لا يتشكك وهو اساسا لم يهيئ نفسه لها ولم يوجد الاساس المفاهيمى المتين لإستيعابها فهو وعلى اساس الخوف منها والاضطرار إليهاhe has to كما نعرف عن قسرية الحداثه.. تشكل لديه هذا الحذر والشك والرهبه وعـبر عنه بالاطناب والإسراف فى الحديث عن العلمانيه السلبيه والايجابيه ليوفر لنفسه زمنا لطمئنة الهواجس تجاهها وللتفاوض بشأنها بغرض إيجاد مساحـه للمناوره وصياغة مبررات الرده والتراجع عنها فى اى لحظه وصك هذه المبررات بشكل مسبق [دفع مقدم يعنى] ودوننا سابقة حل الحزب الشيوعى.تتم هذه العمليه عبر طريق تفاوضى طويل ومساومات تشحن عبرها لفظة العلمانيه بشحن سالبه فوق الكم الايجابى الذى إكتسبته عن طريق سنن التطور الانسانى.فانا وبعد مراجعة المشهد بكلياته مره ثانيه لا اجـد اى مبرر او سبب لافتراض حسن النيه فى الاجتهاد من اجـل عـرض الصفتين سالبه وموجـبه بصوره متلازمـه دوما والاجـتهاد فى تخليق او نبش مصطلح علمانيه سالبه والتعامـل معها بطريقة ..{اضبط}..الموحيه بالإرتياح عقب هذيمة الخصم والتشفى منه اقـول هذا وفى ذهـنى تجـربة تركيا العلمانيه وفرنسا و الدوله الاستالينيه ودولـة ميكافيلى الوصوليه ودولة هوبز المتوحـشه ودولة لوك الرأسماليه وكل النماذج ذات المثالب للدوله العلمانيه والتى يمكـن مقاربتها مع النماذج الثيوقراطـيه بكل سهولـه لاكـن هذا لا يبرر التقـديم الدائم والشحـذ المستمر لهذه النمـاذج والثلم المتعمــد للفظة العلمانيه والتى استقرت بمعنى فصل الدين عن الدولـه وتمجيد العقـل البشرى وإلائه كل الثقه و الحياد الدينى وتجلت فى :
(1) المساواة في المواطنة وحرية العقيدة والضمير بصرف النظر عن المعتقد الديني.
(2) المساواة في الاديان.
(3) الشعب مصدر السلطات ، ويستمد الحكم شرعيته من الدستور.
4) سيادة حكم القانون ، واستقلال القضاء ، ومساواة المواطنين امام القانون بصرف النظر عن المعتقد او العنصر او الجنس.
(5) كفالة حرية البحث العلمي والفلسفي وحق الاجتهاد الفكرى والفقهى
كل الود
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-25-06, 05:25 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Ahmed Abdallah | 10-25-06, 05:28 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-25-06, 05:31 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-25-06, 05:33 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Ahmed Abdallah | 10-25-06, 06:08 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-26-06, 03:47 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | قاسم المهداوى | 10-25-06, 05:56 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Hussein Mallasi | 10-25-06, 05:57 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-26-06, 03:49 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عوض حمزة | 10-25-06, 06:01 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-26-06, 03:57 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | ناذر محمد الخليفة | 10-25-06, 06:15 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | حاتم هاشم | 10-25-06, 06:47 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-27-06, 10:26 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-26-06, 04:01 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Sabah Hussein | 10-25-06, 06:33 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Emad Abdulla | 10-25-06, 06:50 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | قاسم المهداوى | 10-25-06, 08:20 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-29-06, 03:02 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عوض حمزة | 10-25-06, 07:21 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عوض حمزة | 10-25-06, 07:38 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-25-06, 10:24 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Masoud | 10-25-06, 10:49 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | lana mahdi | 10-25-06, 11:37 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | ترهاقا | 10-26-06, 02:07 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-26-06, 02:24 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | قاسم المهداوى | 10-28-06, 12:34 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عبدالوهاب همت | 10-26-06, 04:58 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | نصار | 10-26-06, 06:02 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | بهاء بكري | 10-28-06, 05:36 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | khaleel | 10-28-06, 01:10 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-28-06, 11:12 PM |
 Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | lana mahdi | 10-28-06, 11:17 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | حيدر حسن ميرغني | 10-28-06, 11:35 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عاطف عبدالله | 10-28-06, 11:57 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 01:31 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عبدالوهاب همت | 10-29-06, 02:56 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Emad Abdulla | 10-29-06, 05:00 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | بهاء بكري | 10-29-06, 04:52 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 01:18 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 01:20 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 01:25 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 02:01 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Marouf Sanad | 10-30-06, 02:37 AM |
| re | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 02:24 AM |
| Re: re | Mohamed Elnaem | 10-30-06, 02:44 AM |
| Re: re | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 03:16 AM |
| Re: re | بدر الدين الأمير | 10-30-06, 09:14 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | بهاء بكري | 10-30-06, 11:10 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 08:52 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | على عمر على | 10-30-06, 09:21 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-30-06, 09:45 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | على عمر على | 10-30-06, 10:00 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | هاشم نوريت | 10-30-06, 10:28 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | عبدالوهاب همت | 10-31-06, 03:20 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-31-06, 07:50 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Amjad ibrahim | 10-31-06, 10:41 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | بهاء بكري | 10-31-06, 04:42 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-31-06, 05:29 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-31-06, 08:33 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | محمد زين العابدين عثمان | 10-31-06, 06:46 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | saif massad ali | 10-31-06, 07:00 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-31-06, 07:54 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-31-06, 08:13 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-31-06, 08:29 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 10-31-06, 08:51 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Mohamed Elnaem | 10-31-06, 11:54 PM |
 دين سلبي..دين إيجابي؟! | lana mahdi | 11-01-06, 00:53 AM |
| حركة حق الخطر القادم (سيف مساعد) | بشير الخير | 11-01-06, 05:19 AM |
| Re: حركة حق الخطر القادم (سيف مساعد) | بشير الخير | 11-01-06, 05:56 AM |
| Re: دين سلبي..دين إيجابي؟! | د.محمد الطاهر | 11-01-06, 05:37 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-01-06, 05:25 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Mohamed Elnaem | 11-01-06, 10:34 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-02-06, 00:25 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | بهاء بكري | 11-01-06, 11:02 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-02-06, 00:54 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | فيصل عباس | 11-01-06, 04:05 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Masoud | 11-02-06, 01:47 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Marouf Sanad | 11-02-06, 06:22 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Mohamed Elnaem | 11-02-06, 09:20 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-02-06, 08:52 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-03-06, 00:42 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Mohamed Elnaem | 11-03-06, 03:18 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-03-06, 11:33 PM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Mohamed Elnaem | 11-04-06, 01:25 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-04-06, 04:56 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-04-06, 04:59 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Emad Abdulla | 11-04-06, 06:32 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | أيزابيلا | 11-04-06, 09:03 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-05-06, 02:13 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-05-06, 02:14 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-05-06, 02:14 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Amjad ibrahim | 11-04-06, 09:23 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | Mohamed Elnaem | 11-05-06, 03:17 AM |
| Re: حركة حق خطر قادم علي الامة والاتحادي | د.محمد الطاهر | 11-05-06, 08:29 PM |
|
| |
Mohamed Elnaem
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست