خضر عطا المنان – نور تاور - الفرق ايه بين الوقفة مع الذات وجلد الذات ؟؟؟

بصراحة كده ما قدرت اكتب الرد هناك فى البوست المعني لانو مليان خلط مفاهيم
شديد جدا. وفي تقديري انه حاله اكثر من بوست . لان جو البوست العام مشحون بكمية
من ال (Frustration و Stress ) وهذه حالة أصبح حدوثها امر متكرر بشكل كبير جدا
فى الفترات الأخيرة وعلى مستوى العالم ككل. لدرجة استحقت معها فعلا تسميتها
بمرض العصر.

Quote: جردة مع النفس ووقفة مع الذات ..

الاخوان

خضر عطا المنان ونور تاور

ماهو الفرق بين وقفة مع الذات وجلد الذات

لانو للشفتو منكم فى البوست المعني
والله قصرتو تب تجاه مفهوم الوقفة مع الذات

كان الله فى عون السودان والسودان برئ من الجلدة دي



تحياتي

___________
الأخ السنجك
لك التحية والاحترام
الأخت نور تور
والأستاذ خضر عطا المنان

كلاهما أقدر مني على النقاش .. ولكن فقط أردت أن أشارك في هذا البوست باعتبار أنني أحد الذي يقفون موقف نقدي من الشكل الموشه للشخصية السودانية
(الفرق إيه بين الوقفة مع الذات و جلد الذات)
في البدء فهذا سؤال اتهام أو فلنسمه سؤال تقرير .. وليس سؤال استفهام، وعليه فلست(أنا) أو الأستاذ خضر ولا حتى الأستاذة نور مطالبون بالإجابة عليه. بقدر ما نحن مطالبون بإيضاح الفكرة. أليس كذلك؟

عندما يسرق الجائع. فما هو حكم الشرع؟
ربما يبدو السؤال بعيداً عن الموضوع ولكن في الحقيقي فهو يصب في خدمة الموضوع مباشرة. عندما نعرف أن الشرع لا يفرق بين السارق لحاجة والسارق بغير حاجة ويكون الوصف الشرعي لكليهما (سارق) عندها نعرف تماماً لماذا نرى ما نفعله بأنه (نقد للذات) في حين تراه أنت (جلداً للذات)

لماذا ؟
ربما لاختلاف المعايير. وهذا في حد ذاته أمر وارد في الطبيعة البشرية .. ألا يتفق اثنان على فكرة محددة. الاختلاف على التفاصيل لا يجوز أن يؤدي إلى الاختلاف على الشكل العام أو النتيجة العامة وهذه النتيجة العام يجب أن تكون محترمة من قبل الطرف الآخر ، لأن الحرية تشترط ذلك (حرية الرأي والرأي الآخر)

النقطة الثانية:
هل الشعب السوداني معصوم عن النقد والخطأ؟ بحيث لا يقبل أحدنا الطعن فيه وفي سلوكياته؟

الشعب السوداني (معروف) بالأمانة
هذه جملة يقولها الجميع في حين أنه في الماضي القريب جداً شهدنا في السودان وفي خارجه أمثله لسودانيين سرقوا ونهبوا واختلسوا بعضهم هرب بفعلته والبعض الآخر لقي جزائه

السودانييون (معرفون) بالطيبة.. في حين أنه في الماضي القريب سمعنا وقرأنا عن جرائم قتل وسرقة بالإكراه وعصابات سودانية

السودانييون (معرفون) بالتسامحفي حين أن ما يحدث هنا تحديداً يدحض هذه المقولة.

عندما يقابل الاعتذار بالسخرية وعندما تختفي من قواميسنا كلمات مثل (آسف) (بعد إذنك) (لو سمحت) (لو تكرّمت) (على إذنك) .....إلخ هل هذا في نظرك أمر لا يستحق الدراسة أو على الأقل التساؤل والوقفة مع الذات بكل تجرّد؟

في المطلق ليس هناك من يرى نفسه قبيحاً ولكن قلّة فقط من الناس يستطيعون استشعار ذلك ... عندما يؤدي الاختلاف في فكرةٍ ما إلى شخصنة الخلاف وبالتالي النزول به إلى الدرك الأسفل أو الحضيض في المستوى ماذا نسمي ذلك؟ أمر طبيعي؟ بيحصل في أرقى العائلات؟ عندما يؤدي اختلافك معي إلا إطلاق أفكار شمولية تجعلني في قالب تصنعه لي أعجز فيه عن الحراك الحر لكي أمارس حرية التعبير. ماذا تسمي ذلك؟ أمر طبيعي؟ عندما نحكم على فتاةٍ ما بأنها مموس لمجرد أن تركيبتها الجسمية (توحي) بذلك ، ماذا تسمي هذا؟ ولا تقل لي أن ذلك غير موجود. فللأسف هو موجود وبكثرة أيضاً.

عندما لا نجد تفسيراً منطقياً للعلاقة بين الذكور والإناث إلا في حدودها الشهوانية ولا نستطيع أن نتفهم غير ذلك ماذا تسمي ذلك؟ أمر طبيعي؟ وعندما أختلاف مع شخص لأن صديقي يختلف معه. ماذا تسمي ذلك؟ وعندما أقف عاجزاً عن قول الحق ضد صديقٍ ما .. ماذا تسمي ذلك؟ أمر طبيعي جداً؟ عندما تعجز الشخصية السودانية عن الارتقاء بنفسها حتى في مناخات ديمقراطية وحريات مكفولة للجميع ، وفي مجتمعات منفتحة ماذا تسمي ذلك؟ شاهدي في كل ما أورده هنا هي قصص نسمعها ونقرأها ونراها ونعايشها كل يوم يا عزيزي .. فهو ليس مجرد كلام في الهواء

متى نتلخص من إحساسنا بأننا شعب الله المختار؟!!! وبأننا خير شعب أنزل على وجه الأرض .. وبأننا نتفوق ونتميز على الجميع بأخلاقياتنا وسلوكياتنا وتعاملنا؟

آسف للإطالة يا السنجك وأريد أن أسمع منك

الاخ هشام ادم

التحية لك

لا يوجد إنسان فوق النقد

اتفق معك تماما
ونقد الذات سلوك صحي يساعد بشكل مباشر فى خلق نوعية الفرد التى يرنو إليها
أي مجتمع يبحث عن التمدن والرقي.

ولكن دعنا نرى اولا (وعلى حد تعبيرك كون ان الفكرة تهمنا فى الاساس) ما اذا
كان فكرة الاخ خضر من البوست المعني هي نقد للذات ام جلد للذات؟

هل يوجد فى بوست الاخ خضر ما يشير الى ان كاتب البوست
واحد من الناس الوهم والفارغين ديل ؟؟؟
عندما تضع نفسك فى ضفة الصحيح (بهذا الشكل السافر)وتضع أخوانك وبني وطنك
فى ضفة الوهم والفراغ وعدم المسئولية. هل هذا يعتبر نقد للذات

اخ هشام ادم ؟؟؟؟


هذا موضوع كاتب البوست باختصار

Quote: أن السودانيين وهم وفارغون

بالله عليك اخي هشام. ماذا تبقى لكونك سوداني
هذا جلد للذات وجلد مبرح كمان يا هشام

Quote: هل يوجد فى بوست الاخ خضر ما يشير الى ان كاتب البوست واحد من الناس الوهم والفارغين ديل ؟؟؟

الإجابه لأ

والدليل

Quote: خاصة وان من يعرفون نوعية الموضوعات التي أطرحها هنا لا تشبه هذا( البوست ) اطلاقا .. أي انه لا يشبه خضرعطاالمنان الذي عرفه الناس عبر موضوعات لا صلة لها بمثل هذه الأمور الفارغة الجوفاء!!!

Quote: الشرع لا يفرق بين السارق لحاجة والسارق بغير حاجة

القال ليك منو؟؟!!

السنجك سلامات وكيف الحال
عساك طيب اخوى


هشام آدم

سلامات ويارب تكون بالف خير

قريت مداخلتك كلها وفهمت انت داير تقول شنو واستوعبتها تماما الا النقطة دى :

Quote: عندما نحكم على فتاةٍ ما بأنها مموس لمجرد أن تركيبتها الجسمية (توحي) بذلك ، ماذا تسمي هذا؟ ولا تقل لي أن ذلك غير موجود. فللأسف هو موجود وبكثرة أيضاً.

كيف يمكن الحكم على فتاة بانها مومس من تركيبتها الجسدية ؟!!

وكيف تكون مثل هذه التركيبة ياترى ؟!!

عفوا ان كان هذا السؤال خارج سياق موضوع البوست (ربما) ولكن حقيقة استوقفتنى هذه الجملة حد الحيرة !!

هل يفعل بعض ولا اقول كل اهل السودان ذلك حقا ؟!!!

ناديه إزيك

Quote: وكيف تكون مثل هذه التركيبة ياترى ؟!!

التركيبه هي تناسق الجسد والقوام الملفت, وتناغم الحركه مع هذا التناسق.

ارجو انو اكون وصلت ليك الصوره, مع العلم انو انا اجتهدت وعصرت راسي عشان اصورها تصوير مهذب او بمفردات مهذبه

أما

Quote: كيف يمكن الحكم على فتاة بانها مومس من تركيبتها الجسدية ؟!!

ده السؤال المحير, وأنتظر معك إجابته

والأدهى

Quote: هو موجود وبكثرة أيضاً.

كده بس ساي, بدون إثباتات أو دراسات, يعني بدون موضوعيه

أخى السنجك

Quote: اتفق معك تماما ونقد الذات سلوك صحي يساعد بشكل مباشر فى خلق نوعية الفرد التى يرنو إليها أي مجتمع يبحث عن التمدن والرقي.