حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-01-2024, 03:39 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-14-2005, 07:40 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور

    السودان: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور وموافقة حزب الترابي والاخوان المسلمين واحزاب التجمع المعارض
    2005/04/13


    الخرطوم ـ القدس العربي ـ من كمال حسن بخيت:
    امتنع حزب الامة القومي بقيادة السيد الصادق المهدي عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور واشترط علي كل من الحكومة والحركة تحقق ثلاثة شروط.
    ورهن الحزب خلال اجتماع له مع اللجنة السداسية للحكومة والحركة الشعبية امس الاربعاء رهن مشاركته بثلاثة شروط اولها ان تكون المشاركة في لجنة الدستور علي اساس قومي وليس ثنائي وان تكون الية اتخاذ القرار في اللجنة بالتراضي ضمانا لقومية الاجماع علي القرارت واجازة ما يتفق عليه في اللجنة يتم بواسطة برلماني الحكومة والحركة بالاضافة للمؤتمر الجامع.
    وقال عبد المحمود الحاج صالح امين شئون الاتصال الخارجي في حزب الامة عقب اللقاء ان الحزب استمع لطرح من اللجنة المشتركة ودعوتهم للموافقة من حيث المبدأ علي المشاركة في لحجنة الدستور غير ان الحزب اكد للجنة ان المشاركة في حد ذاتها لها مستحقات معينة واجملها في ثلاثة شروط.
    ياسر عرمان عضو اللجنة السدادسية قال ان شروط حزب الامة الثلاثة تعرض الاتفاقية لنيران صديقة واعلن رفض اللجنة لتلك القرارات بحجة انه لايمكن الاستجابة لها الا عبر اعادة التفاوض في نيفاشا من جديد لمدة ثلاثة ستنوات اخري او الجروع الي الحرب وهذا امر صعب لا يقبله الشعب السوداني .
    واشار الي ان اللجنة اتفقت مع حزب الامة علي عقد لقاء ثان حتي يتم التوصل الي تفاهم عبر حوار عميق ولفت نظر حزب الامة الي ان الاشتراطات في العمل السياسي خاصة في قضا السلام الشامل تضع عقبات حول الحوار والتفاهم واعتقد ان هذا لا يتفق مع تاريخ حزب الامة الذي عمل بالحوار مع القوي السياسية لفترات طويلة وساهم مساهمات جادة في هذا الاطار.
    من جهته سخر عبد الباسط سبدرات وزير الاعلام وعضو من الشروط المسبقة التي تقدم بها حزب الامة رغم التوضيحات التي دفعت بها اللجنة لعدد من القضايا التي أثارها الحزب وذكّر سبدرات الحزب بالمزالق التي يمكن الدخول فيها عبر هذه الشروط واكد تمسك الطرفين بعدم الرجوع لفتح الاتفاقية مرة اخري وتغيير بنودها ونصح حزب الامة الرجوع لمكتبه القيادي واعادة النظر في هذا القرار. من جانبهم وافق الاخوان المسلمون علي المشاركة في لجنة الدستور. وقال عبد الله عبد الماجد القيادي بالتنظيم ان المرحلة القادمة ينبغي ان تتوحد فيها الجهود لانها من اخطر المراحل واشار ان الدستور ابو القوانين الذي تنبني عليه الحياة كلها حينما يتفق عليه الناس فيما بينهم.
    وكانت اللجنة السداسية للدستور التي تضم الحكومة والحركة الشعبية حصلت أمس علي موفقة كل من حزب المؤتمر الشعبي والتجمع الوطني وجبهة الإنقاذ الديمقراطية.
    واكد الأمين العام للمؤتمر الوطني البروفيسور ابراهيم أحمد عمر جاهزية الحكومة للذهاب للقاهرة فورا لاكمال الاتفاق مع التجمع الديمقراطي.
    وفي رده علي تعليق اعلان الحكومة التشادية عن تعليق وساطتها بين الحكومة والحركات المسلحة بدارفور قال الامين العام هنالك سوء تفاهم حول وجود قوات مؤكدا بان هنالك مساعيا لمعالجة هذا الأمر خلال اليومين القادمين.
    وعن وجود لجنة للحوار مع المؤتمر الشعبي نفي البروفيسور ابراهيم ان تكون هنالك لجنة منفصلة للحوار بين المؤتمرين الوطني والشعبي.
    ومن جهة اخري اعلنت القيادة الجماعية لحزب الأمة والتجمع الديمقراطي المعارض مشاركتهم في المفوضية القومية للدستور، جاء ذلك لدي لقائهم باللجنة السداسية بقاعة الصداقة صباح امس.
    وقال الدكتور الصادق الهادي المهدي إن الدستور فرصة مناسبة للاجماع الوطني وداعيا لمشاركة كل القوي السياسية في اعمال اللجنة.
    ومن ناحيته قال ممثل سكرتارية التجمع الوطني الديمقراطي المعارض بالداخل محمد وداعة الله ان التجمع اعلن مبدئيا مشاركته في لجنة الدستور مؤمنا علي ضرورة المضي قدما في استكمال مفاوضات القاهرة بين الحكومة والتجمع قبل بدء اعمال لجنة الدستور المحدد لها في الثالث والعشرين من الشهر الجاري بقاعة الصداقة.
    كما وافقت كل من جبهة الانقاذ الديمقراطية والمؤتمر الشعبي علي المشاركة في لجنة الدستور.
    وقال نائب الأمين العام للمؤتمر الشعبي عبدالله حسن أحمد إن موافقة حزبه تأتي دعما لاتفاقية السلام، مشيدا بتنازل المؤتمر الوطني والحركة عن ما هو مطروح في نسب اتفاقية السلام.
    ووصف المتحدث باسم الحركة الشعبية ياسر عرمان اجتماع اللجنة السداسية التي تضم المؤتمر الوطني والحركة مع المؤتمر الشعبي بأنه كان واضحا وقاطعا، واوضح ان لجنة الدستور ستؤدي الي التطبيع بين كافة القوي السياسية.

                  

04-14-2005, 07:48 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    تعليق
    لا أري أن هناك مخرجآ مرضيآ لهذه المشكلة...واضح أن الحكومة والحركة يسعيان للسيطرة علي هذه اللجنة حتي يتسني لهم الإفلات من موضوع الديمقراطية والتعددية الحزبية...لنري ما ستأتي به المفاوضات
                  

04-14-2005, 08:58 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 09-17-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    العزيز راشد الحاج


    هذا التصريح من ياسر عرمان اصابني بقرف حاد


    Quote:
    ياسر عرمان عضو اللجنة السدادسية قال ان شروط حزب الامة الثلاثة تعرض الاتفاقية لنيران صديقة واعلن رفض اللجنة لتلك القرارات بحجة انه لايمكن الاستجابة لها الا عبر اعادة التفاوض في نيفاشا من جديد لمدة ثلاثة ستنوات اخري او الجروع الي الحرب وهذا امر صعب لا يقبله الشعب السوداني .


    فهو ينضح بعدم السؤولية
    و التهافت نحو السلطة
    و عدم دقة متعمدة بغرض الابتزاز
    و قدر وافر من الفرعنة()
                  

04-14-2005, 11:45 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: نصار)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ العزيز نصار...كيف حالك وأحوالك
    أن أكثر ما أخشاه..أن تكون هناك مؤامرة كبري بين الحكومة والحركة...فهم يريدون مشاركة صورية لأحزاب المعارضة وذلك حتي يتجنبوا إنتقادات المعارضة بأنهم إستأثروا بوضع الدستور الإنتقالي...ولكن يبقي السؤال..
    ما هو دور أحزاب المعارضة في لجنة الدستور?...وهل هو للترضية فقط أم سيكون لهم دور فاعل?...كلنا نعلم أن الدستور الإنتقالي سيحدد معالم المرحلة القادمة وسيضع الأسس التي علي ضوئها ستسير البلاد....وهنا مكمن الخطورة إذا ما إستفردوا بوضع الدستور وتفصيله عليهم
                  

04-14-2005, 12:08 PM

أبوالريش

تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    الخـوة الأفاضل،

    لقـد أعلن السيــد الصـادق قبل نحو شهـر، أن هناك من يريـد علمنـة وأفرقـة الســودان، وإبعاد الإســلام عن الحيـاة العامـة. ومعروف أن الحياة العامـة هى المجتمع بدستــوره وقوانينـه. ولا اعتقـد أن الحركـة مرت على هذا التصـريح مرور الكـرام.. فهـو يعنى الكثيـر، وملئ بالمعلومـات الغزيـرة، خصـوصـا لو أخـذنـا مواقف السيــد الصـادق عبر التـأريـخ.. فموقف ياســر عرمـان لم يكن إنفعاليـا أو إبتزازيـا، وإنما قراءة لما بين السطـور، ولمن يمسكون العصــا من (النص)!
    وهـذا يعنى مع الأسـف أن حليمـة ما زالت فى كريمـة!!
    لقـد سـألت الأخـوة أعضـاء حزب الأمـة فى المنبـر عن تفسيــر ما قاله السيــد الصـادق أعلاه، ولكنى لم أتلق رد من أى أحـد حتى الأن.
    ولقـد خرج السيــد الصـادق من التجمـع، لمعارضتـه للمقاومـة المسلحـة حسب ما أذكـر (تصحيـح).. والأن يتفق مع معارضـة مسلحـة تسليحـا مهنيـا (وليسـوا هـواة)، مع ملاحظـة أنه أختار الفصيل الذى يقال أن له إرتباطات بشكل ما مع الدكتور حسن التـرابى!!

    (عدل بواسطة أبوالريش on 04-14-2005, 12:11 PM)

                  

04-14-2005, 12:47 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: أبوالريش)

    Quote: هذا التصريح من ياسر عرمان اصابني بقرف حاد

    الاخ نصار ماذا تنتظر وتتوقع من كوادر وقيادات لا تعرف غير البندقية وتربت على الافكار الشمولية , اتفاقية نيفاشا ليست نصا منزلا من السماء بل جهدا بشريا قابلا للخطا والصواب كما انه قابل للنقصان .
    الان تجيب الحركة الشعبية وبكل وضوح على تخليهاعن التجمع الوطني وقوى المجتمع المدني الوطني واستفرادها بالنظام لتحقيق مكاسب لن تبلغها بوجود قوى الشعب السوداني اجمع

    الاخ ابو الريش
    اعتقد ان راي حزب الامة حول الدولة المدنية الديموقراطية واضحا ومنشورا ولا يحتاج لملاحقة بين البوستات , صدقني اذا كانت تساؤلاتك التي نسختها من مقتطفات قناة الجزيرة المبتورة تستحق الرد لما تاخر احد , كما اقف عند حديثك وتلميحك الى امكانية عقد اتفاق بين حزب الامة وحركة علي الحاج والترابي المسماه بالعدل والمساواة , احب ان اوضح الى الان والخط العام للحزب هو التحاور مع مختلف القوى السياسية اي كانت اتجاهاتها ولكن هنالك غايتة واحده الا وهي تحقيق مطالب الشعب السوداني ومنها القصاص من لصوص 30 يونيو وهي الاهم ومن ثم تامين النظام الديموقراطي المقبل
    اقولها لك وبكل وضوح ارفض عملا مشتركا بين حزب الامة والمؤتمر الشعبي باي تنظيم جاء ولا نستبق الاحداث ولكل حدث حديث ولتضع قيادات حزب الامة واجهزته مصالح واهداف الشعب السوداني نصب اعينها والتي اثق بانها لن تحيد عنها .
                  

04-14-2005, 01:19 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: محمد حسن العمدة)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ ود العمدة...تحياتي
    الآن أصبحت المشكلة حكومة الإنقاذ والحركة الشعبيه....وليست الإنقاذ وحدها
    ...أي أن الشعب السوداني أضحي يواجه خصمين... وهذه مصيبة...لقد تخلت الحركة عن عهودها ومواثيقها...واصبحت تركض نحو كراسي السلطة...وارتضت أن تقتسم الكيكة مع الإجرام بدلآ عن الدفاع عن مصالح الشعب السوداني...
    ولكني لا ألومهم...فهؤلاء أناس لم يكونوا ليتصوروا أن يكونوا في مدينة...
    ناهيك عن القصر الجمهوري...من الغابة والتشرد والإرتزاق...الي القصر الجمهوري والبترول والوزارات....هل تفتكر أنهم سيتذكرون الشعب السوداني الغلبان?...أشك في ذلك
                  

04-14-2005, 01:31 PM

أبوالريش

تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    "ولكني لا ألومهم...فهؤلاء أناس لم يكونوا ليتصوروا أن يكونوا في مدينة...
    ناهيك عن القصر الجمهوري...من الغابة والتشرد والإرتزاق...الي القصر الجمهوري والبترول والوزارات"

    الأخ راشــد،

    اصبــر قليلا يا أخى، فما زال الليل طفلا يحبـو!
                  

04-14-2005, 01:59 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: أبوالريش)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ العزيز أبو الريش..كيف حالك
    الي متي تريد للشعب السوداني أن يصبر...لقد صبرنا منذالإستقلال ولم نري من حكوماتنا غير الذل والمهانة والظلم والقتل والتشريد...لقد دفع الشعب السوداني ثمنآ غاليآ أشك أن هناك أي شعب في العالم قد دفع مثله...ولأجل ماذا?...لأجل حفنة من مايويين أو إنقاذيين من قطاع الطرق والشذاذ عقليآ وجنسيآ...ثم يكون الجزاء أن يتخلي عنه من كانوا يتحدثون بإسمه أمس لينضموا اليوم الي قوافل الرعاع والقتلة والمجرمين المطاردين دوليآ
                  

04-15-2005, 00:31 AM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    الأخوة الأعزاء لكم إحترامي:

    لنقرأ تصريح القائد ياسر عرمان دون نزعه من سياقه الذي قيل فيه. و لتحقيق هذاالغرض أتفضل بإيراد موقف حزب الأمة القومي كما ورد في صحيفة الرأي العام الخميس 14 أبريل 2005.

    http://www.rayaam.net/news/news2.htm

    و دعوني أستقطع منه الجزء التالي الذي يلخص موقف حزب الأمة القومي من المشاركة في أعمال مفوضية الدستور:

    Quote: ربط حزب الامة القومي المعارض مشاركته في لجنة إعداد الدستور الانتقالي بثلاثة شروط وصفتها الحركة الشعبية بانها تعرض إتفاقية السلام لـ (نيران صديقة) وأبلغ وفد من الحزب يقوده النائب العام الاسبق عبد المحمود الحاج صالح ويضم د. عبد الرحمن الغالي نائب الامين العام للحزب وصلاح إبراهيم أحمد ود. مريم الصادق اللجنة السداسية المشتركة للإتصال بالقوى السياسية أن مشاركته في إعداد الدستور رهينة بأن تكون على أساس قومي وليس ثنائياً بجانب التراضي على آلية إتخاذ القرار في اللجنة ضماناً لقومية الإجماع على القرارات وإجازة ما يتفق عليه في اللجنة السداسية بواسطة برلماني الحكومة والحركة الشعبية إضافة للمؤتمر القومي الجامع.


    هذه هي موانع حزب الأمة من المشاركة. دعونا نتأملها

    أولا ماذا يعني حزب الأمة بقومية اللجنة أكثر مما عنت الإتفاقية نفسها و هي تمثيل كل القوى السياسية السودانية فيها و كما هو سائد الآن فإن تشكيلها سيكون بواقع عشرين عضوا لكل من الحركة و الحكومة و عشرين عضوا لكل القوى السياسية الأخرى ليكتمل عدد أعضاء اللجنة 60 عضوا. فهنا كل القوى السياسية مشاركة، إن كان الإعتراض قائما على أن يجمل سهم حزب الأمة في المشاركة في الثلث الذي الذي يضمه و بقية القوى السياسية الأخرى بدعوى إنه أكبر حزب في السودان أو صاحب الأغلبية في آخر حكومة منتخبة سنة 1986، فتحت الجسر قد جرت مياه كثيرة أي إنتظمت حياتنا السياسية العديد من التغيرات فبيننا و بين 1986 حوالي العشرين عاما و لا أعتقد أن حزب الأمة الآن يتمتع بنفس تلك الأغلبية التي كان يتمتع بها في ذلك الوقت. ثم هل يقاس نفوذ الحزب بكبر حجم منسوبيه، هذا الفهم إن تحقق، لا أعتقد يلم بالقضية بشموليتها المفترضة فما فائدة حجم العضوية إن لم تكن قادرة على الفعل السياسي، فأحزاب التجمع و حزب الأمة القومي على هامش الأحداث فعليا من العام 1996، الآن و عندما حانت لحظة الإقتسام (كما تفهم تلك الأحزاب)يريدون أن ينالوا نصيبا يستبعد هذه السلبية السياسية التي طال أمدها.

    ثأنياما يتعلق بالتراضي كاساس يضعه حزب الأمة القومي لإتخاذ القرار داخل لجنةإعداد الدستور، هذا عندي ينحشر في نفس خانة الكلام المبهم الذي لم تتعاده القوى السياسية من السيد الصادق المهدي فقط و إنما أيضاإعتاده الشعب السوداني منه، فكيف سيجد التراضي سبيلا إلى لجنة تتمثل فيها كل أطياف السياسة السودانية؟! فهذه هي الرومانسية (نقيض الواقعية) بعينها، الآلية المقترحة لفض النزاعات داخل اللجنة و حسب علمي هي الإجماع أولا و إن تعذر فالثلثين ثانيا و هذا مقبول حسب موازين القوى في السياسة السودانية و محبذ أيضا حسب إمكانية التحالفات داخل المفوضية. أماعرض المتفق عليه كما هو مقترح من حزب الأمة لبرلماني الحركة و الحكومة (غض النظر عن أن هذا هو نص الإتفاقية في المادة 2.12.7 منها) فهو غموض حزب الأمة و أحد تناقضاته المنبعثة من مناهجهة غير العلمية و الذي من أنفك يمارسه و هو تحت قيادة السيد الصدادق المهدي فكيف يعترض على الثنائية تارة (في تشكيل المفوضية) ثم تقرها تارة أخرى (عند إرجاع المتفق عليه إلى برلماني الحركة و الحكومة).

    ثالثا لا أفهم ماذا يريد حزب الأمة من المؤتمر القومي الجامع منذ ميلاد هذه الفكرة و إلى الآن، و ماذا سيناقش (المؤتمر الوطني+الحركة الشعبية+ التجمع الوطني) فيه فالحركة و الحكومة حلو قضاياهم الخلافية في نيفاشا و التجمع و الحكومة شرعو في حلحلتها في مفاوضات القاهرة إن كان الصادق المهدي يترفع على فكرة إدماجه في أي من منابر التفاوضات هذه بدعاوى أكبر حزب و آخر رئيس وزراء منتخب فلن يحصد له و لحزبه غير العزلة الحتمية.

    الأخ نصار
    Quote: هذا التصريح من ياسر عرمان اصابني بقرف حاد


    Quote: فهو ينضح بعدم السؤولية
    و التهافت نحو السلطة
    و عدم دقة متعمدة بغرض الابتزاز
    و قدر وافر من الفرعنة()


    الأخ Rashid Elhag
    Quote: ولكني لا ألومهم...فهؤلاء أناس لم يكونوا ليتصوروا أن يكونوا في مدينة...
    ناهيك عن القصر الجمهوري...من الغابة والتشرد والإرتزاق...الي القصر الجمهوري والبترول والوزارات....هل تفتكر أنهم سيتذكرون الشعب السوداني الغلبان?...أشك في ذلك


    الأخ محمد حسن العمدة:
    Quote: الاخ نصار ماذا تنتظر وتتوقع من كوادر وقيادات لا تعرف غير البندقية


    لا تعليق، لكن أهدي لكم هذه الوصلة

    http://حتى يدرك التجمع قطار الأحداث، حتى لا تكون مفوضية...حمة على جسده المتعب


    و لكم الإحترام


    مرتضى جعفر

    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 04-15-2005, 00:42 AM)
    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 04-15-2005, 01:44 AM)
    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 04-15-2005, 02:47 AM)

                  

04-15-2005, 02:31 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48985

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)
                  

04-15-2005, 02:50 AM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Yasir Elsharif)

    عفوا الأخ راشد الحاج


    شكرا أخ ياسر الشريف، لكن بالضغط على الرابط يمكن أن تصل إلى الموضوع هذا ما جربته.


    لكما إحترامي الأكيد


    مرتضى جعفر
                  

04-15-2005, 06:57 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    كتب ابو الريش

    (( الأخ راشــد،

    اصبــر قليلا يا أخى، فما زال الليل طفلا يحبـو! ))

    يا سبحان الله ....

    آفة المثقف السوداني احترام المبادئي

                  

04-15-2005, 08:28 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 09-17-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    العزيز مرتضي جعفر


    المزعج و الغير موفق في تصريح ياسر عرمان لغة المزايدة و التهديد المبطن بل ملامح الضيق بالحوار و التمسك بالمواقف الجامدة فاما القبول بها او التهديد بالرجوع للبندقية او العودة الي نيفاشا و اعادة فتح المفاوضات لمدة 3 سنوات!!!. بغض النظر عن موضوعية او عدم موضوعية مطالب حزب الامة فلغة التهديد ليست اللغة المطلوبة لحوار وطني مهما تفاوتت المواقف. الجميع وصل لقناعة أن قضية السلام لا تراجع عنها مهما حدث و بذا يجب أن يدور الحوار الوطني في هذا الاطار.
                  

04-15-2005, 08:32 AM

أبوالريش

تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: نصار)

    محمـد حسن العمـدة كتب:
    "كتب ابو الريش

    (( الأخ راشــد،

    اصبــر قليلا يا أخى، فما زال الليل طفلا يحبـو! ))

    يا سبحان الله ....

    آفة المثقف السوداني احترام المبادئي"

    كنت بصـد الرد على الأخ راشــد على تعليقـه أيضـا على هـذه العبارة التى لم تفهمهـا، كما لم يفهمهـا هـو أيضـا.
                  

04-15-2005, 10:33 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: أبوالريش)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الإخوة الأفاضل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حقيقة إن السودان بلد غريب...والساحة السياسية السودانية أغرب...فهي مليئة بالغموض والدسائس والمكايدات...فأعداء الأمس هم أصدقاء اليوم...
    وأصدقاء اليوم هم أعداء الغد...ننسي كثيرآ ولا نتعلم من تجاربنا...ولذلك يتجول النميري في شوارع الخرطوم ويملك حزبآ سياسيآ ويحضر إجتماعات المؤتمر الوطني...ديمقراطية علي الطريقة الديكتاتورية...عجائب والله....
    لهذه الأسباب أدق ناقوس الخطر...من الصعب التنبؤ بما سيحدث في السودان..
    ولكني أشم رائحة المؤامرة...فالحركة قد إنسلخت تمامآ عن التجمع وتحالفت مع الحكومة...بالطبع هذا ماتنص عليه إتفاقية نيفاشا...ولكنا يجب ألآ ننسي أنهاإتفاقية ثنائية...ومن هنا يأتي تخوف حزب الأمة من لجنة الدستور
    ...أولآ ومن الأساس كيف تكون نسبة تمثيل الحكومة وهي الحزب الواحد بالثلث
    ...والحركة أيضا الثلث...ثم جميييييع أحزاب السودان الثلث....ياخي حرام عليك...كن معقولآ وخاف الله.....إن إجازة الدستور والتي يصر عليها حزب الأمة
    يجب أن تكون بالإجماع وليس بالأغلبية...يجب أن يكون هناك عدل ولايجب أن يترك الأمر للحكومة والحركة للعبث بمقدرات الوطن....فلقد عبثوا بالوطن والمواطن مافيه الكفاية...إن حزب الأمة إنما ينظر لمصلحة الوطن أولآ...ولا ينظر للمصلحة الحزبية الضيقة...فلم يعد هناك مكان لهذه الحزبية الضيقة بعد أن أصبح كل شيئ مكشوفآ علي الساحة السياسية....أري إن من واجبنا جميعآ التنبه لهذه الأخطار قبل أن يفوت الأوان.....
    تعليق...
    من الذي قال إن السودان ملك للبشير وجون قرنق....والله إنهما لآخر السودانيين إنتماء للوطن....
                  

04-15-2005, 01:04 PM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    الأخ العزيز نصار

    لك الإحترام:

    Quote: فلغة التهديد ليست اللغة المطلوبة لحوار وطني مهما تفاوتت المواقف.


    أتقف معك في ذلك تماما. أنا قرأت تصريح القائد ياسر عرمان و تابعته من خلال تلفزيون السودان و أسمح لي بأن أقول لك بإنني ما خرجت بما خرجت أنت لكن المسألة نفسية بحتة و لا أود أن ندخل في هكذا خلاف. لكن

    Quote: فهو ينضح بعدم السؤولية
    و التهافت نحو السلطة
    و عدم دقة متعمدة بغرض الابتزاز
    و قدر وافر من الفرعنة


    الا تتفق معي أن هذه اللغة هي أيضا ليست لغة مطلوبة للحوار الوطني.

    لك الإحترام


    مرتضى جعفر
                  

04-15-2005, 02:00 PM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 09-17-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    العزيز مرتضي جعفر

    دا كلام ممتاز جدا


    Quote: أتقف معك في ذلك تماما


    هذه قاعدة صلبة جدا لادارة حوار و كنت واثقا من وجود ذلك قبل ان تتكرم بالتصريح عنه.


    Quote: أنا قرأت تصريح القائد ياسر عرمان و تابعته من خلال تلفزيون السودان و أسمح لي بأن أقول لك بإنني ما خرجت بما خرجت أنت لكن المسألة نفسية بحتة و لا أود أن ندخل في هكذا خلاف. لكن


    انا كذلك سمعت التصريح اكثر من مرة و قرأته كذلك. اؤكد ليك ان لا استباق نفسي يؤثر في فهمي لما يقال من طرف ياسر عرمان _البينا عامرة_ ولا من طرف الحركة الشعبية التي لا اعاديها بل بالعكس من ذلك اري فيها فصيل وطني تمكن من اختراق الانقاذ و اعشم في ان تكون علي قدر التطلعات الوطنية التي تحملها اياها. حدث ان ادرت حوار كان المتحدث فيه الاخ ياسر عرمان و كما تعلم كانت بروباقندا الانقاذ قد احاطت صورته بكثير من _الخبث_ و كانت مقدمات التشنج عند نفر من الحضور بادية للعيان فتوجهة لياسر و الحضور بتوضيح قناعات في أن الحوار لا يفصل فيه المشاركون بل الحضور بأكمله لذا بدلا من استباق الامور بفرض لغة معينة فالندع كل يقول بما يختار من منطلق الانضباط الذاتي او عدمه،،، بذكر هذه القصة وددت ان اقول أن اللغة عنفت او لانت ليست هي القضية لكن المحك في ما تعبر عنه اللغة المطروحة في الحوار.


    Quote: الا تتفق معي أن هذه اللغة هي أيضا ليست لغة مطلوبة للحوار الوطني.


    أنا لم اقل أن ياسر عرمان يتسم بما ذكرت بل حكمت علي التصريح بذلك،، اذا المسالة ليست مفاصلة مع ياسر او الحركة الشعبية بقدر ما هو رفض لهذا التصريح ليس لتعبيراته لكن لمحتواه،، في الدول الراسخة في الديموقراطية تجد اعضاء الحزب الواحد يتحدثون عن بعضهم في اجهزة الاعلام بأقوي التعابير الناقدة لموقف معين دون أن يخلق ذلك شرخا او يعيق التعاون المطلوب لتنفيذ المهام الحزبية.

    ودي وتقديري
                  

04-15-2005, 02:13 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)


    الحبيب راشد
    حسناً فعل حزب الامة القومي برفض المشاركة في لجنة الدستور
    وحسناً فعل برفضه المشاركة في اى حكومة شائهة
    خالص محبتي
                  

04-15-2005, 03:17 PM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: lana mahdi)

    الأخ العزيز نصار

    لك التحية و الإحترام و الشكر على التعقيب الواضح، أفترح أن ننصرف إلى مناقشة موضوع البوست و هو موقف حزب الأمة من مفوضية إعداد الدستور.

    و لك مودتي و إحترامي الأكيد

    مرتضى جعفر
                  

04-15-2005, 04:28 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ الفاضل مرتضي
    كنت أتمني أن تكون عميقآ وبعيد النظر في إستقراء ما يجري علي الساحة السياسية السودانية....فليس هناك شيئ يسمي نفسيات لتبرير مايصرح به ياسر عرمان...إنه يقصد مايقوله...فهو المتحدث الرسمي بإسم الحركة...ثم دعني أسألك...ألم تكن الحركة جزء من التجمع?...لماذا تغيرت نظرة الحركة للتجمع وخصوصآ حزب الأمة?....وما هي الضمانات التي تجعلنا نعتقد أن الحركة ستنحاز للشعب والديمقراطية مستقبلآ?!!!...الا نتعظ بما فعله الأنقاذيون مع شيخهم الترابي?!!....هل تعتقد أن هناك ثقة بعد الآن في أي نوع من أنواع التكتلات السياسية في السودان?!!ألا تري أن السودان قد أصبح تحت الوصاية الدولية لا لشيئ سوي إصرار الإنقاذ علي إحتكار السلطة?
    ألا تري أن السودان قد أصبح مضرب الأمثال لشعوب العالم أجمع في الدكتاتورية وإنتهاك حقوق الإنسان والإبادة الجماعية?....كان يمكننا أن نثق ونأمل في الحركة لو أنها تحالفت مع الشيطان وليس الإنقاذ...فالشيطان والله أرحم بالشعب السوداني من الإنقاذ
                  

04-15-2005, 04:41 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    العزيزة الغالية لنا
    كيف حالك وأحوالك وكيف الأسرة والوالد والوالدة
    سيأتي يوم قريب وسيندم الناس علي عدم تفهمهم للمواقف الوطنية لحزب الأمة...نعم قد يختلف الناس في مواقفهم السياسية والحزبية....ولكن السودان الآن يمر بمنعطف تاريخي خطير يستوجب الوحدة وتناسي الخلافات...
    فلنوحد الكلمة ضد الإنقاذ وحلفائها...إنهم الآن في موقف ضعف بعد أن إنكشفوا للعالم أجمع...هذه سانحة لن تتكرر...فالعالم كله معنا...فالنعزلهم إلي الأبد من حياتنا...وليذهبوا إلي الجحيم
                  

04-15-2005, 10:59 PM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    الأخ العزيز راشد الحاج:

    تحايا و إحترام


    كتبت
    Quote: كنت أتمني أن تكون عميقآ وبعيد النظر في إستقراء ما يجري علي الساحة السياسية السودانية....فليس هناك شيئ يسمي نفسيات لتبرير مايصرح به ياسر عرمان..


    إذا رجعت إلى مداخلتي و التي من خلالها كنت أعقب على الأخ نصار، إشارتي للجوانب النفسية لم تكن للتبرير لتصريح القائد ياسر عرمان، و إنما كانت في سياق كيف أستقبل كل من أنا و الأخ نصارذلك التصريح، فأنا لم أكن أرى فيه ما قاله الأخ نصار، و هو أيضا كذلك و قلت أنالخلاف بيننا حول التصريح هو نفسي بالاساس، و الآن نزعنا فتيل الإحتقان بيننا بأن الأولوية في التعاطي تكون للفكرة التي تربض خلف اللغة لا اللغة ذاتها.

    و كتبت أيضا:

    Quote: ثم دعني أسألك...ألم تكن الحركة جزء من التجمع?...لماذا تغيرت نظرة الحركة للتجمع وخصوصآ حزب الأمة?....وما هي الضمانات التي تجعلنا نعتقد أن الحركة ستنحاز للشعب والديمقراطية مستقبلآ?!!!...


    نعم كانت الحركة الشعبية لتحرير السودان و لا زالت فصيلا من فصائل التجمع الوطني الديمقراطي، و أقول أن نظرتها لم تتغير تجاه التجمع كل ما حدث إن الحركة وقعت إتفاقا مع المؤتمر الوطني لديها فيه إلتزامات و أمام المجتمع الدولي لوقف أطول حرب في القارة كمالديها إلتزاماتها للتجمع و تفعل ذلك بكل التوازن المطلوب و هو توازن حقيقة تحسد عليه و ينم عن قدرات و تصورات جديرة بالإحترام، الحركة ليست في حاجة لأن تلتف او تتآمر فإن كانت مواقفها التي دفعتها إلى التحالف مع التجمع قد تغيرت لما وجدت صعوبة في الخروج منه صدقني فمهمة الخروج من التجمع لدى الحركة أهون من مهام جسام قامت بهامن عام ميلادها و حتى اليوم، لكن ليس ثمة ما يدعو لذلك الآن!!

    ليست لي ضمانات على أن الحركة ستنحاز للشعب و الديمقراطية مستقبلا، سوى أن إلتزامات الحركة المنصوص عليها في بروتوكولات نيفاشا و فيها ما يشير إلى التحول الديمقراطي لا أجد ما يحملها على التنصل عنه مالم تتنصل القوى السياسية فس شمال البلاد عنه.

    و كتبت أيضا:
    Quote: ألا تري أن السودان قد أصبح مضرب الأمثال لشعوب العالم أجمع في الدكتاتورية وإنتهاك حقوق الإنسان والإبادة الجماعية?....كان يمكننا أن نثق ونأمل في الحركة لو أنها تحالفت مع الشيطان وليس الإنقاذ...فالشيطان والله أرحم بالشعب السوداني من الإنقاذ


    لا أسمي الذي مابين الحركة الشعبية و المؤتمر الوطني تحالفا لكن أسميه إتفاقا لإحلال السلام بالبلاد لكل منهم فيه إلتزاماته أمام المجتمع الدولي.

    و لك الإحترام

    مرتضى جعفر

    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 04-16-2005, 00:04 AM)

                  

04-16-2005, 11:38 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ العزيز مرتضي
    لن يرسم سياسة السودان إتفاق بين متمردين يريدون الإنفصال وحكومة ديكتاتورية شهد العالم بأنها الأسوأ في تاريخ البشرية جمعاء....إنما يرسم سياسة البلاد جميع الخلق والعباد الموجودين فيه بمختلف أحزابهم ومناحلهم وطوائفهم وطرقهم...لقد قلت لك من قبل أن السودان ليس ملكآ للبشير أو قرنق...فإذا كانت الحكومة جادة في توجهها الديمقراطى فلماذا ترفض المؤتمر الجامع بمشاركة جميع أهل السودان....وإذا كانت الحركة تحترم إتفاقاتها فلماذا تخلت عن إتفاقاتها مع التجمع المعارض وذهبت لتتفق مع الحكومة...أنا لا تهمني المسميات بقدر ما يهمني المعني...إتفاق أو تحالف لن يغير من الواقع...وهو أن الحركة قد ضحت بالتجمع...ونقضت ونكثت عهودها من أجل أن تتفق مع الحكومة...كان يمكن للحركة والعالم كله يقف معها...كان يمكنها أن تصطحب التجمع معها الي نيفاشا وتجبر الحكومة علي أنها جزء لا يتجزأ من التجمع...بدلآ من الهرولة نو كراسي السلطة والبترول والوزارات...فالقضية قضية كل السودانيين..دفعوا فيها بكل غال ورخيص...وليست قضية الحركة والحكومة..ولكنا تعودنا التفريط في بلادنا..
    والرضوخ والإستسلام لما تأتي به الأقدار...إن أراد البشير أو قرنق أو حتي الإنجليز أن يحكمونا...مافيش مانع...بس خلونا نعيش معاكم..
    مع الود والتقدير
                  

04-16-2005, 10:39 PM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    العزيز جدا راشد الحاج:

    لك التحية و الإحترام:


    أنا سعيد بهذا الحوار الهادئ و المفيد. يجب أن لا يفهم على إنني أدافع أو أروج لبرنامج الحركة الشعبية لتحرير السودان أو أتحدث نيابة عنها، لكن ما أفعله هنا محاولة أن نقرأ الأحداث سوية أخ راشد. إستمرارا في الحوار أقول الآتي:

    كتبت

    Quote: وإذا كانت الحركة تحترم إتفاقاتها فلماذا تخلت عن إتفاقاتها مع التجمع المعارض وذهبت لتتفق مع الحكومة


    أخ راشد عن أي أتفاق للحركة الشعبية مع التجمع تخلت عنه تتحدث، رجاء التوضيح دون إلتباس؟ الإتفاق مع الحكومة (و هنا أنا أشير إلى البروتوكلات الست و الإعلان النهائي لإتفاقية السلام الموقعة في المدينة الرياضية في نيروبي في 9 يناير 2005) هذا الإتفاق معروفة دوافع الحركة لإبرامه و هي إختصارا وقف أطول حرب في القارة بعد أن أستمرت 22 عاما دون منتصر أو مهزوم و فاق ضحاياها 2 مليون قتيل دعك عن النازحين و عن الدمار في البنيات الأساسية للتنمية في الجنوب. قد تمثل هذه بعض عناصر العامل الداخلي التي دفعت للإتفاق و هناك عناصر أخرى دولية كانت مواتية و مهيأة لجعل هذا الإتفاق ممكنا و كان. أن لا أعرف أي إتفاق للحركة مع التجمع تنكرت له الحركة و إلا لماذا يصر التجمع على بقاءها عضوا فيه، هو الذي أوصد الباب أمام قوى كثيرة مسلحة و غير مسلحة.

    أجدك ايضا تقول:
    Quote: وهو أن الحركة قد ضحت بالتجمع...ونقضت ونكثت عهودها من أجل أن تتفق مع الحكومة..

    كيف؟ و متى؟

    Quote: كان يمكنها أن تصطحب التجمع معها الي نيفاشا وتجبر الحكومة علي أنها جزء لا يتجزأ من التجمع


    لنقل هذا التساؤل بصياغة أخرى أخ راشد، لماذا لم يذهب التجمع نفسه مع الحركة فالتجمع ليس بقاصر حتى ترفقه الحركة في جوازها لرحلة نيفاشا هذه، لكن ذلك يوضح أن الأمر لم يكن لا بيد التجمع و لا بيد الحركة و إنما كانت تحدده عوامل أخرى هي إختصارا طبيعة المبادرة نفسها (أي مبادرة إيقاد) فهي من حدد أطراف النزاع، و شركاء الإيقاد أيضا هم من وزعو رقاع الدعوة للمشاركة في المفاوضات، توخيا للأمانة و الصدق.

    و لك الود و التقدير الكبير


    مرتضى جعفر
                  

04-18-2005, 09:02 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ألأخ العزيز مرتض
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أولآ أنا آسف لتأخري عن الحوار وذلك لظروف طارئة
    نعود لإستكمال الحوار الذي بدأناه من قبل....ولكن قبل أن أتحدث...أريدك أن تقرأ الحوار الآتي الذي أجراه ضياء الدين بلال مع ياسر عرمان

    Quote: في مواجهة عرمان حول الدستور ولجنته
    مواقف حزب الامة مربكة وضبابية .. وتلمح بالعودة للاجندة الحربية
    نحن والمؤتمر الوطني لن نتحول لدكتاتورية مزدوجة
    الدستور لن يأتي من «سماء زرقاء» .. سيأتي من اتفاقية السلام
    الشعب السوداني يريد ان يأكل ويشرب .. ولا يستفيد من المماحكات السياسية
    حاوره : ضياء الدين بلال
    [email protected]
    لا يزال الجدال مشتعلاً حول لجنة الدستور .. تضطرب الآراء حولها .. وتعدل في بعضها وقد تنسف تماماً ... وايام ثلاثة تفصل بين تكوين هذه اللجنة التي يراد لها ان تكون قومية .. وبعض القوي السياسية تتقدم خطوة تجاه المشاركة ثم سرعان ما تتراجع الى الوراء أو العكس .. في محاولة لوضع النقاط على الحروف اختارت «الرأي العام» مواجهة الاستاذ ياسر سعِيد عرمان ممثل الحركة في لجنة الاتصال السداسية بالقوى السياسية .. مواجهته باغلب الانتقادات المصوبة نحو مساعيهم ووثيقتهم كذلك.
    ü هنالك حديث بدأ يتركز بشكل واضح في الفترة الاخيرة على ان مشاركة القوى السياسية الاخرى هي «تمامة جرتق» فقط وتزيين لما اتفقت علىه الحكومة والحركة بشكل تفصيلي أي انكم تبحثون عن اواني فقط بعد ان «طبختم الطبخة» في نيفاشا؟.
    - طبعاً هذا الحديث غير منصف بالنسبة لنا فانت تعلم ان اتفاقية نيفاشا انهت حرباً استمرت 20 عاماً وهذه الحرب في تقديرات الكثيرين ضحاياها اكثر من اثنين مليون سوداني واستهلكت كثيراً من الموارد البشرية والمادية للسودان وراوغت كل الانظمة التي مضت في حلها واستطعنا ان نصل الى اتفاق، هذا الاتفاق نحن نعلم انه لم يأت بكل القوى السياسية في معيته في اثناء التفاوض ولكنه وضع آليات للتحول الديمقراطي ووضع آليات لانتخابات عامة على مستوى رئاسة الجمهورية والبرلمان ووضع طريقة للتداول السلمي للسلطة ونسب توزيع السلطة والثروة قد لا تعجب الكثيرين لكن هناك آليات ديمقراطية اخرى00 نحن يمكن ان نقول للطرف الآخر تخوفاتنا الرئيسية من ان يتم فتح الاتفاقية من جديد وان يكون الدستور هو مناسبة للتفاوض وليس مناسبة لصياغة الدستور وهذه نقطة جوهرية، والامر الآخر ان الدستور نفسه سيأتي من داخل الاتفاقية وليس من خارجها، فاذا أتى من خارجها يعني ذلك ان نعيد التفاوض من جديد.
    ü «الصياغة» للفنيين» وليس لقوى سياسية لها رؤاها ومواقفها فيما اتفقتم علىه؟.
    - هناك قضية مهمة يجب ان نأخذها في الاعتبار فالدستور ليس وثيقة قانونية فقط وانما هو وسيلة لتراض سياسي والمهمة التي امامنا هي ان اتفاقية السلام قد انهت الحرب ووضعت آليات للتحول الديمقراطي هذا ما سينعكس في الدستور لا غيره لان الدستور لن يأتي من «سماء زرقاء» وانما سيأتي من اتفاقية السلام، والقوى السياسية الاخرى لاسباب كثيرة هذا الاتفاق كان يمكن ان يتم بعد الانتفاضة كان يمكن ان يتم في حكومة سوار الذهب كان يمكن ان يتم في الحكومات التي اتت ولكن الاتفاق تم في ظل هذا النظام والتحول سيتم عبر وسائل قد لا تسعد البعض ولكن تمكنا من الوصول لصيغة جديدة في الحكومة والى نقلة نوعية جديدة.
    ü انتما الاثنان ساعدتما في اشعال الحرب لفترة طويلة ووصلتما لاتفاق لانهاء الحرب وبهذا المجهود تريدون مصادرة حق القوى السياسية كلها في رأيها وتعطوهم حقاً فنياً في الصياغة فقط، في اتفاقكم هذا حسمتم مسائل لا علاقة لها بالحرب0 كحركة شعبية اعطيتم الحكومة حق ان تطبق الشريعة الاسلامية بمفهومها هي وكذلك اعطيتموها حق ان تقسم السودان بطريقتها هي 00فهذا خارج اطار الحرب؟.
    - ايضاً هذا كلام غير صحيح فانت تعلم اننا وضعنا بيضنا كله في سلة المعارضة لسنوات طويلة.
    = مقاطعة =
    ü ليس كل البيض؟.
    - اكثر من 13 عاماً ووضعنا كل مجهوداتنا وقدراتنا لاسقاط النظام وكانت هذه استراتيجيتنا الاساسية والتي لا شك فيها وقدمنا في سبيل ذلك شهادات بدمائنا ولم نتمكن جميعاً كقوة معارضة من ان نسقط النظام والحلول المتفاوض عليها هي حلول في منطقة وسطى ولكن يمكن لهذا القول ان يوجه لنا اذا لم تضع آليات للتداول السلمي للسلطة، والثلاث أو الاربع سنوات لا نعتقد انها في سبيل انهاء الحرب وفي سبيل وجود تجربة
    ديمقراطية للحكم ليست بالكثيرة والآخرون الذين يرفضون ما توصلنا الىه ما هي بدائلهم فليست لديهم بدائل «معقولة» ولو كانت هناك بدائل معقولة لقبلناها دون تردد.
    ü انتم لم تدخلوهم دائرة التفاوض اصلاً لتقبلوا بدائلهم؟.
    - انت تعلم اننا بذلنا مجهودات كبيرة والتقينا بكل القوى السياسية اثناء التفاوض وتحدثنا مع المجتمع الدولي ونحن رواد مدرسة الحل الشامل وتحدثنا كثيراً بل نحن لسنوات طويلة كنا نقول ان قضية الجنوب ليست هي قضية الجنوبيين وحدهم، وانما قضية كل السودانيين وحاولنا حتى منذ بدايات التفاوض في اغسطس 1989م ان نصل الى صيغة الى الحل الشامل هذه الصيغة الآن غير ممكنة وما توصلنا الىه ان يحقق بقية المطالب00 ولماذا فقط الناس يهتمون بالقوى السياسية الموجودة تحت دائرة الضوء فهناك حرب في دارفور وشرق السودان، والاثنان لن يشاركا في صياغة الدستور وبهذا المفهوم الدستور يعد منقوصاً لكن الفكرة الاساسية هي ان تحويل اتفاقية السلام الى دستور يحكم البلد ان يؤدي ويسرع الحلول في دارفور وفي شرق السودان.
    ü استاذ ياسر الشئ الواضح ان على عثمان من البداية قال بان هذه الاتفاقية ليست قرآناً من الممكن تعديلها والمواقف المتشددة في مراجعة النسب تصدر من الحركة الشعبية ممثلة في تصريحاتك «الدستور لن يكون مناسبة لمراجعة التفاوض» وتصريحات عبد العزيز آدم الحلو «نحن ما دايرين نقسم فول مصرى» فواضح ان الحكومة لها قابلية للمراجعات .. وانتم متشددين في الرفض؟.
    - غير صحيح .. غير صحيح، انت تعلم موضوع الاتفاقية وكيفية الوصول الىها ومن الذي اعترض ومن الذي لم يعترض ومن الذي كان مع مشاركة القوى السياسية ومن الذي كان ضدها، هذا كله اصبح تاريخاً ونحن لا نريد الرجوع الىه لكن نحن والمؤتمر الوطني ــ وانا عضواً في اللجنة المراد بها الاتصال بالقوى السياسية ــ رؤيتنا موحدة في انه لا يمكن فتح الاتفاقية أو الرجوع عنها والقوى السياسية نحن نستطيع ان نعمل معها بشكل مشترك ونستطيع ان نلبي طموحات الحد الادنى لكل القوى السياسية في تحول ديمقراطي، وانا اقول لك في هذا اللقاء باننا سنتنازل للقوى السياسية بنسبة اكبر من الثلث في لجنة الدستور للقوى السياسية وهذا التنازل من الانصبة وليس من النسب لاعطاء القوى السياسية اكثر من ثلثها.
    = مقاطعة =
    ü لماذا لا ينسحب ذلك على قسمة السلطة كذلك؟.
    - لن تنسحب لان الاتفاقية مصممة لاربع سنوات وحتى انتخابات رئاسة الجمهورية هناك اوضاع جديدة ستأتي للسلطة بعد الانتخابات.
    = مقاطعة =
    ü قبلتم في القاهرة بمبدأ المراجعة في اطار التجمع وكان ممثلكم باقان اموم امين التجمع وافق على تغيير مواعيد الانتخابات؟
    - هذا غير سليم وقد كانت هذه المواقف قبل الوصول للاتفاق النهائي وفتح الاتفاقية سيعرضها لمخاطر لا حصر لها وسترجع السودانيين الى الحرب وهذه الاتفاقية مكسب لكل الشعب السوداني ومكسب للقوى السياسية التي ناضلت من اجل انهاء الحرب00 وانا كنت اعتقد ان الكثيرين يجب ان يقولوا نحن نريد ديمقراطية 100%، ولكن السلطة لمدة الثلاث سنوات الاولي ستقبل بهذه النسب وستنافس منافسة ديمقراطية، وهذا التحول عملية مستمرة فنحن كنا في وضع معلوم والاستقطاب الذي جرى فيه معلوم ونريد ان ننتقل الى اوضاع تمكن القوى السياسية من التداول السلمي للسلطة وهذ مكسب .. واذا كانت للقوى السياسية أية صيغة مقبولة وعملية وتؤدي بنا الى انهاء الحرب نحن اولى بها.
    ü الصادق المهدي وصف الوثيقة الدستورية المطروحة وقال انها تعيد انتاج وتعد المسرح السياسي السوداني لحكم ائتلاف ثنائي اقصائي للآخرين وهذا رأي فصيل قوى من فصائل القوى السياسية؟.
    - موقف حزب الامة يصيبنا بالربكة والضبابية ونحن في البداية كنا مع حزب الامة في التجمع الوطني الديمقراطي وكان حزب الامة يقول ان هناك مساحة لهامش الحريات وهناك امكانية لتحول سلمي وهناك امكانية لاتفاق لكن الحركة لها اجندة «حربية» نحن الآن تركنا الاجندة الحربية وتوافقنا واتفقنا مع الحكومة الموجودة وحزب الامة الآن بدأ يعطي اشارات بانه يريد ان يرجع الى المربع الاول «مربع الاجندة الحربية» وهذا يصيبنا بالالتباس في فهم تكتيكات حزب الامة انت تعلم ان حزب الامة والسيد الصادق نفسه وقع اتفاقاً في 35 ساعة في جيبوتي وكان اتفاقاً ثنائياً لم نحضره نحن ولم تكن به لجنة دستور، فكيف يحلل حزب الامة لنفسه الجلوس في جيبوتي لمدة 35 ساعة فقط ونحن تحاورنا 14 عاماً مع هذه الحكومة 00هذا يصيبنا بالربكة ونحن تفاوضنا مع النائب الاول لفترة ثلاث سنوات ويجب للمعايير ان لا تكون مزدوجة.
    ü اتفاق حزب الامة اتفاق بين حزبين .. اما اتفاقكم انتم مع الحكومة هو اتفاق سيطبق على كل الشعب السوداني؟.
    - الاتفاقية التي توصل الىها حزب الامة كانت لحل كل القضايا السودانية وقدمها لنا حزب الامة في التجمع على اساس انها ستوصل الى حل لكل القضايا، لكن انا اقول بصدق نحن وحزب الامة عملنا لسنوات طويلة من اجل السلام الشامل والتحول الديمقراطي وانا اقول ان العداء والتصعيد ومحاولة خلق التناقضات بين حزب الامة والحركة الشعبية لن تفيد حزب الامة ولن تفيد الحركة الشعبية والحركة محتاجة لحوار عميق مع حزب الامة ولديهم مصالح موضوعية ولديهم جماهير متصلة مصالحها مع بعضها البعض لذلك انا اميل الى حوار اكثر مع حزب الامة واحياناً يأتيني شعور ان حزب الامة احياناً يركز مدفعيته ويصوبها على الحركة الشعبية اكثر من غيرها ونحن نريد ان نقول في 30 يونيو 1989م ليست الحركة الشعبية هي التي استولت على السلطة والحركة الشعبية عملت مع حزب الامة لفترات طويلة والآن هناك فرصة للمصالحة الوطنية الشاملة والاجماع الوطني وحزب الامة ليس ضد الاجماع الوطني أو المصالحة الشاملة فلماذا لا نجلس لحل كل هذه القضايا.
    ü لماذا يناقش معكم ما هو محسوم اصلاً وغير قابل للمراجعة؟.
    - ليس هناك أي شئ محسوم، الاتفاقية نصت على التحول الديمقراطي والرؤية المشتتة للقوى السياسية لن تسعف التحول الديمقراطي ستزيد الامر سوءاً.
    ü هناك انتقاد آخر جاء من على السيد للوثيقة وصفها بانها ركيكة وبها اخطاء وانها تميل الى الاطلاق والعموم وانهم سوف يسعون الى تعديلها أو اسقاطها؟.
    - من حق على السيد ان يصف الوثيقة بأي اوصاف وانا أؤكد ان هذه الوثيقة لم توزع ولكن القوى السياسية لها الحق في ان تنتقد على اسس موضوعية.
    ü لكن لماذا هذه السرية المفروضة على الوثيقة؟.
    - هذه المناسبة مهمة لتوضيح قضية، فالحركة الشعبية والمؤتمر الوطني هما اللذان وقعا على اتفاقية السلام وهنالك لجنة تسمى لجنة الـ 14 وهي لجنة منصوص علىها في جدول تنفيذ الاتفاقية وهذه اللجنة المشتركة من واجب الحركة الشعبية ومن واجب المؤتمر الوطني ان يتقدما للقوى السياسية برؤية موحدة لا يمكن ان تصور ان الموقعين على اتفاق السلام يأتوا الى لجنة الدستور ليتشاجروا وليختلفوا وهم الذين وقعوا على الاتفاقية ويجب ان يقدموا فهماً واحداً وإلا كانت هناك كارثة ومن ثم تتحول لجنة الدستور الى لجنة كارثية كبرى وهذه قضية يجب ان نفهمها ببساطة ولا نفهمها في اطار التآمر والمماحكات بين موقعي الاتفاقية والاطراف الاخرى.
    ü طيب لماذا تتفاوضون مع التجمع كمجموع وبعد ذلك تقودون مفاوضات خاصة مع الاحزاب بشكل منفرد وكأن هناك مسعى لتقسيم التجمع أو خلق مساحة للمناورة؟.
    - طيب هذا سؤال جيد .. نحن اقلنا بوضوح في اللجنة باننا مع وحدة التجمع ونحن في الحركة الشعبية جزء لا يتجزأ من التجمع الوطني الديمقراطي رغم كل الظلال التي يلقيها البعض على مواقفنا لكن الفيصل في هذه المسألة ان نسب المقاعد التي حددت للتجمع الوطني الديمقراطي سيتم التعامل فيها مع رئيس التجمع واللجنة التي يشكلها مباشرة، ومطلقاً لم نتحدث مع الاتحادي الديمقراطي بان نعطيهم مقاعد كاحزاب.
    ü لماذا ترفضون مسألة «التراضي» في قرارات اللجنة؟.
    - هذا سؤال جيد .. قرارات اللجنة ستتم بمستويين، المستوى الاول هو مستوى التراضي سينشده الكل ولكن يا سيد ضياء الدين اذا رفض شخص واحد من 60 شخصاً في لجنة الدستور ان يمرر الدستور هل يصبح كل السودان والاتفاقية التي انهت الحرب اسيرة لشخص واحد رفض ان يمرر الدستور «فهذا كلام غير معقول» فالتراضي هو الصيغة الاولى واذا لم يتم سنلجأ للصيغة الثانية وهي ثلثي الاصوات واكثر من ذلك اعطينا اعضاء مناوبين، الآن لجنة الدستور سيشارك فيها 180 شخصاً والدستور يناقش في شكل ابواب فسيكون هناك باب يأتي فيه اهل الاختصاص من الاقتصاد والسياسة والقانون وغيرهم ولذلك يمكن لأي حزب حتى لو ممثل بشخص واحد ان يأتي بثلاثة اشخاص يتناوبون على توضيح افكارهم فيما عدا حالة التصويت.
    ü التجمع ربط المشاركة في لجنة الدستور باستكمال مفاوضات القاهرة وجعلها كشرط للدخول في لجنة الدستور وانعقاد اللجنة يوم 23/4 فالوقت ضيق لانفاذ هذا الشرط؟.
    - سوف نبذل مجهودات كبيرة من التجمع الوطني الديمقراطي ورئيسه، نحن كحركة وكمؤتمر وطني ونعتقد باننا سنصل الى اتفاق مع التجمع الوطني الديمقراطي، ونحن في الحركة الشعبية لنا اتصالات في اسمرا والقاهرة كذلك الحكومة الآن لها اتصالات في القاهرة وتمت اتصالات على اعلى مستوى بالسيد رئيس التجمع من قبل النائب الاول ومن الدكتور جون قرنق ونحن لنا علاقات وطيدة مع التجمع الوطني الديمقراطي ونعتقد انه من الممكن الوصول الى اتفاق.
    ü المجموعات المسلحة في دارفور والشرق لها مواقفها المستقلة فانتم كأنكم تتجاوزونها؟.
    - لا لن نتجاوزها .. ونحن كحركة شعبية نعتقد انه يجب توجيه الدعوة لهذه المجموعات لحضور لجنة الدستور، الامر الآخر نعتقد ان الدستور الانتقالى وتنفيذ اتفاقية السلام سيعطي قوة دفع قوية للحلول في دارفور وفي شرق السودان والدستور سيطبع علاقات السودان الداخلية والخارجية.
    = مقاطعة =
    ü انت تقول «يجب» وهذه المسألة مقرونة بموقف مشترك يحكم الاثنين لماذا تتحدث كطرف محايد؟.
    - ليس بالضرورة ان نتفق على كل شئ فنحن لسنا حزباً واحداً ولم نتناول هذا الامر بشكل نهائي ويجب ان لا يفهم أي شخص اننا والمؤتمر الوطني قد اصبحنا حزباً واحداً فنحن حزبان لنا برامجنا ولنا رؤيتنا ولكن يمكن ان نشكل فريق عمل لادارة الدولة مع آخرين.
    ü سؤال أخير .. هنالك خوف من ان المصالح المكتسبة على المستوى السياسي والمالى والمساعي لكبت المعارضين بالداخل في الجنوب والشمال ان يتحول الشريكان الى ديكتاتورية مزدوجة «أي تأتي الفيلة برفيقة لها»؟.
    - الذي يعرف الشعب السوداني والتعدد والتنوع السياسي والثقافي داخل المجتمع السوداني يعلم ان الحركة الشعبية لا تستطيع حتى ان تفرض ديكتاتورية حتى في جنوب السودان ونحن اتينا للاتفاق من صراع لفترة طويلة اكبر للتحول الديمقراطي ولذلك من الصعب في اعتقادنا ان الوضع القادم هو افضل من هذه الاوضاع وسيؤدي الى تحول ديمقراطي واعطاء فرصة اكبر للقوى السياسية لتصل للاجماع الوطني لكن هناك قضية مهمة يجب ان نثيرها، فالناس يتحدثون وكأن كل مشاكل السودان ستحل عبر الندوات والصراع السياسي والاستجابة لما تطرحه القوى السياسية فقط والاهم من ذلك ان المواطن السوداني ينتظر ان تؤدي الاتفاقية الى تغيير في حياته، فالشعب السوداني يريد ايضاً ان يأكل ويشرب وليس فقط مجرد صراعات ومماحكات سياسية والامر الآخر ان بلادنا نريد لها التنمية وان تكون في خارطة هذا العالم هنالك ما يجمعنا كلنا كقوة سياسية ولذلك يجب ان نركز على قضايا اخرى مثل التنمية والحياة المعيشية للناس فوقف الحرب يجب ان ينعكس على حياة المواطن السوداني، ويجب ان لا نحول كل السودان الى ساحة من ساحات اتحادات الطلاب والمماحكات السياسية.
    ü هذا تبرير شمولي تعودت علىه الانظمة الشمولية في ايام عبود وايام نميري بتقديم التنمية على الحريات؟.
    - لا نحن لم نقل ذلك نحن قلنا كما قال الاستاذ محمود محمد طه «الحرية لنا ولسوانا» ولكن في نفس الوقت الحرية لا تعني ان نترك المهام التنموية، فالاحزاب السياسية اغراضها لخدمة المواطن وليس لخدمة الساسة وليس فقط لاقامة الندوات والاحزاب ادوات وآليات لتحدث تغييراً في المجتمع المحدد ببرامجها ونحن لدينا برامج نريد ان نطبقها، واذا قمت باحصاء في الجرايد ستجد ان 95% منصب عن الحديث عن النسب وعن السلطة ولا احد يحفل بما تم في اوسلو والتي قدمت فيها برامج ضخمة ستؤثر في حياة الناس لم يقم حزب سياسي بانتقاد هذه البرامج التي ستؤثر على حياة الناس ثقافياً واقتصادياً، يجب ان نقلب الاتهام هناك تركيز ايضاً على قضايا الحقوق المدنية ولكن الحقوق الطبيعية في الصحة والتعلىم لا تجد الاهتمام الكافي فالاحزاب لا تقيم ورشاً أو ندوات أو تعاركاً في القضايا التي تؤثر في حياة الناس، نريد ان نغير جزءاً من ثقافتنا السياسية التي لم تكن كلها «جيدة» فهناك استقطاب حول قضايا السلطة معزول من قضايا الناس العاديين ونريد ان نأخذ يداً بيد التحول الديمقراطي والتنمية وهنالك بلدان نجحت في هذه التجربة فهنالك جنوب افريقيا تجربة جيدة في التحول الديمقراطي وتجربة جيدة في التركيز على قضايا البناء والتنمية.


    أولآ ...فإني أري تخوفآ من الأخ ياسر عرمان من فقدان الحركة لمكاسب حققوها من خلال تفاوضهم مع الحكومة إذا ما هم غيروا في أي بند من بنودها.
    ...وهذا بالضرورة طبعآ لا يعبر عن صحة هذه المخاوف....فالإتفاقية هي أولآ ثنائية... ولكن المعنيون بالإتفاقية هم كل الشعب السوداني....فكيف يمكنك أن تفرض وصاية علي الشعب السوداني تحت أي مبرر من المبررات?....هذا شيئ
    ....والشئ الآخر أن إتهام حزب الأمة بأنه يريد الرجوع بالمفاوضات للمربع الأول...هو إتهام باطل وليس مؤسس....إن نسبة الثلث لكل جهة إنما أرادت بها الحكومة ضمان تمرير أجندتهافي لجنة الدستور...حيث أن نسبة ثلثي أعضاء لجنة الدستور هو المطلوب للموافقة عليالدستور...وهذه النسبة موجودة لدي الحكومة والحركة....الأخ مرتضي....كلنا نعلم أن هذا الإتفاق
    سيمد في عمر الحكومة لثلاث أو أربع سنوات أو أكثر....وهي فترة أراها طويلة بحساب المتغيرات الدولية...ومن يعلم ...قد تكون هذه سانحة لهم ليستمروا في الحكم إلي ما شاء الله.....يقول المثل ...أطرق الحديد وهو ساخن....الآن الحديد أسخن من ساخن....فالعالم كله معنا...والمحكمة الدولية تطاردهم....ماذا ننتظر?...صدقني ..هذا هو وقت التغيير..وإلآ
    ...سنفقد هذه الفرصة إلي الأبد...وعندئذ لن نلوم إلآ أنفسنا...ونقول حينئذ
    ....علي نفسها جنت براقش...
    ولك الحب والود..كاملآ غير منقوص
                  

04-18-2005, 10:52 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    Quote: امتنع حزب الامة القومي بقيادة السيد الصادق المهدي عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور واشترط علي كل من الحكومة والحركة تحقق ثلاثة شروط.

    و
    الخاسر...

    وطن....
                  

04-19-2005, 07:33 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: A.Razek Althalib)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأخ العزيز عبد الرازق
    تحية طيبة...وهل تفتكر أن جلوس أحزاب المعارضة مع الحكومة والحركة سيحل مشاكل الوطن والمةاطن?...أنا شخصيآ ضد ذلك إذا كانت اللجنة ستمثل بنفس النسب التي ذكرت...لأن في هذا تكريس للديكتاتورية والوصاية علي الشعب

    شكرآ لتعليقكم... ودمتم
                  

04-19-2005, 07:51 AM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)






    السؤال الحقيقي هل يريدون حلولا جذرية للمشكل السوداني باشتراك فعلى و فاعل للقوى السياسية ام تمثيلا كرتونيا وهزيلا لها ليقولوا:"عملنا العلينا و جبنا كل القوى السياسية"؟؟؟!!!!!
                  

04-19-2005, 08:22 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: lana mahdi)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الفاضلة لنا....لقد أصبحت اللعبة مكشوفة...حتي لأطفال السودان...وأصبحت الأسطوانة مملة ومشروخة...فهم بارعون في تضييع الوقت أملآ في حدوث معجزة إلاهية تنقذهم وهم الذين أتوا لإنقاذ السودان قال...وكما شهد شاهد منهم أن سياستهم تقوم علي مبدأ رزق اليوم باليوم....أي أنهم لا يملكون سياسة طويلة المدي لحكم السودان...بعد أن شلت الأحداث تفكيرهم وإنفضحوا أمام العالم أجمع..

    ودمتي
                  

04-19-2005, 11:57 PM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    الأخ راشد الحاج

    لك التحية و الإحترام...

    أيضا دعني أعتذر عن تأخري في الرد و كان ذلك لشواغل. ثانيا لك شكري التام على إيراد المقابلة الصحفية مع القائد ياسر عرمان. و ثالثا دعني أعبر مرة أخرى عن سعادتي بهذا الحوار الهادئ و المفيد.

    حقيقة يعكس ياسر عرمان من خلال المقابلة تخوفا من فتح الإتفاقية أمام التعديل و لكن لا أعنقد كما تفضلت أنت ناسبا تلك التخوفات إلى مكاسب حققتها الحركة الشعبية من الإتفاقات يمكن أن تضيع، و إن كنت أرى ذلك لكن عكس ما تود أن تذهب أنت أليه بتفسير تلك المكاسب، فالحركة الشعبية لا تتخوف على مكاسب ذلتية ضيقة من الإتفاقية و إنما مكاسبها من الإتفاق هي مكاسب كل الشعب السوداني منها مثل وقف الحرب و التحول الديمقراطي بطريقة سلمية و التداول السلمي للسلطة الذي أقرته الإتفاقات، إلى جانب أن فتح الإتفاقية للتعديل هذه المرة قد يكن المبرر لفتحها مرات و مرات مما يعيد الناس إلى المربع الأول و هو مربع التفاوض و تتجسد تلك المكاسب في الآتي من أقواله:
    Quote: هذا الاتفاق نحن نعلم انه لم يأت بكل القوى السياسية في معيته في اثناء التفاوض ولكنه وضع آليات للتحول الديمقراطي ووضع آليات لانتخابات عامة على مستوى رئاسة الجمهورية والبرلمان ووضع طريقة للتداول السلمي للسلطة

    تقول أخ راشد:
    Quote: إن نسبة الثلث لكل جهة إنما أرادت بها الحكومة ضمان تمرير أجندتهافي لجنة الدستور...حيث أن نسبة ثلثي أعضاء لجنة الدستور هو المطلوب للموافقة عليالدستور...وهذه النسبة موجودة لدي الحكومة والحركة

    أستغرب هذه الكلمات منك جدا أخ راشد، لقد سبق لي أن أبنت أن الذي بين حكومة المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية لتحرير السودان هو إتفاق سلام قدمت فيه الإلتزامات للأسرة الدولية و قد أكدت أن الذي بينهما ليس تحالفا. ما بين الحركة الشعبية و التجمع ميثاق التجمع و مقررات أسمرا أسسا للتحالف الوطني بينهما مما يجعل التصورات متقاربة إن لم تكن متطابقة حيال الدستور و مواده، لذا فإن آلية فض النزاع داخل مفوضية الدستور و هي كما أبان القائد ياسر عرمان الإجماع و إن تعذر فالثلثين يعرض مشروع الجبهة الإسلامية "نسخة المؤتمر الوطني" حول الدستور للهزيمة الساحقة، لذلك فضمانة تمرير دستور علماني و ضمانة فصل الدين عن الدولة و على النحو الذي أقرته مقررات أسمرا هو مشاركة التجمع و حزب الأمة في المفوضية و لعله زمن الوفاء بالإلتزامات أمام الشعب السوداني و إلا لن تحصد القوى الشمالية سوى العزلة الحتمية عن جماهيرهم في شمال البلاد.

    الجزء الأخير من مداخلتك و هو مد عمر السلطة أربعة سنوات إضافية أرى أن القرار 1593 ربما عجل بها و كما أبنت سابقا إنه و بمجرد بداية إنفاذ الإتفاق بتشكيل الحكومة الإنتقالية في يوليو ستتقلص سلطة المؤتمر الوطني من 100% إلى 52% من السلطة.

    و لك إحترامي


    مرتضى جعفر
                  

04-20-2005, 00:53 AM

محمد عبد القادر سليمان

تاريخ التسجيل: 02-04-2004
مجموع المشاركات: 149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    تحية للجميع,,

    لم تحمل مقررات نيفاشا اي تحول ديمقراطي بل كانت في محصلتها تقاسم للسلطة والثروة بين فصيلين قوتهما تكمن ان بيديهما السلاح كما وبقدر ما تنازل النظام تنازلات مذهلة للحركة الشعبية لم تعر الحركة الشعبية اي اهتمام لقضية العلمانية التي تناولها الاخ مرتضي في معرض حديثه.
    من هنا يمكن قراءة موقف حزب الامة وادراك صحته لان قضية اجازة الدستور للفترة الانتقالية وبالضرورة هو مسودة الدستور الدائم للسودان في ظل النظام الديمقراطي القادم قضية مفصلية لا يمكن التساهل فيها كما كان في مفاوضات نيفاشا فتلك المفاوضات وما افرزته من قسمة للثروة والسلطة مرهونة بوقت محدد وبالتالي يمكن ان تزول اثارها بمجرة اجراء انتخابات وتسليم السلطة لحكومة شرعية اما اذا ارتضت القوى السياسية الاخري بنسبة التمثيل المذكورة في لجنة الدستور وتقاضت عن مسالة التراضي فلا اري ان هناك داعي لوجودها في الاساس لان الحكومة والحركة الشعبية قد حسموا امرهما في هذه القضية بنسبة عالية من التمثيل وبالتالي تمرير كل ما يرغبانه لما لديهما من اغلبية في تلك اللجنة اما مسالة المؤتمر الجامع فهو في تقديري ليس بمعضلة كبيرة اذا وجد حل للشرطين الاولين .
                  

04-20-2005, 01:49 PM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: محمد عبد القادر سليمان)

    الأخ محمد عبد القادر سليمان:

    تحياتي و إحترامي

    أنا أفهم العبارة "التحول الديمقراطي" على أنها الإنتقال التدريجي من سلطة الحزب الواحد "الديكتاتورية" إلى سلطة ديمقراطية تتمثل فيها كل القوى السياسية بالبلاد و تتعهد بأن تكون الإنتخابات الحرة و النزيهة هي الأساس لتداول السلطة إلى جانب كفالة الحريات الأساسية للمواطنين. هذا الفهم أجد بنود عديدة في بروتوكولات نيفاشا تؤسس له خاصة "بروتوكول تقاسم السلطة" و في المواد التالية:

    أولا:

    في فصل المبادئ العامة (General Principles) تمت الإشارة إلى صيانة الحريات الأساسية للمواطن السوداني و إليك المواد بنصوصها:
    Quote: 1.6.1 The Republic of the Sudan, including all levels of Government throughout the country, shall comply fully with its obligations under the international human rights treaties to which it is or becomes a party. These include the International Covenant on Civil and Political Rights, the International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights, the International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, the Convention on the Rights of the Child, the Slavery Convention of 1926, ……..

    و جرى تفصيل هذه الحقوق في المواد من (1.6.2.1 إلى 1.6.2.16) و تناولت كفالة الحقوق مثل الحياة، الحرية الفردية، تحريم العبودية، منع التعذيب، المحاكمة العادلة، الخصوصية، حرية الإعتقاد و التفكير و الدين، حرية التعبير، حرية التنظيم و التجمع، حق حرية الإقتراع، المساواة أمام القانون، منع التمييز، حرية الإقامة و التنقل، حقوق الطفل، الحقوق المتساوية للنساء و الرجال. هذه الحقوق الأساسية لا يتم مراعاتها في ظل الأنظمة الديكتاتورية و تتم صيانتها بالمقابل في ظل النظام الديمقراطي.

    ثانيا:
    Quote: 1.8.3 General Elections at all levels of government shall be completed by the end of the third year of the Interim Period;

    ستكتمل عملية الإنتخابات العامة على كل مستويات الحكم بنهاية السنة الثالثة من الفترة الإنتقالية (الترجمة من عندي)
    Quote: 1.8.7 International observers shall participate in the observation of elections;

    سيقوم فريق من المراقبين الدوليين بالمشاركة في مراقبة الإنتخابات. (الترجمة من عندي)
    Quote: 2.2.3.3. Free and fair elections for the National Assembly shall be conducted in accordance with the Interim National Constitution

    ستجرى إنتخابات حرة و نزيهة للجمعية الوطنية "البرلمان" بموجب الدستور القومي الإنتقالي. (الترجمة من عندي)
    Quote: 2.3.7 The President shall be elected in national elections

    سيتم إنتخاب الرئيس بواسطة إنتخابات قومية. (الترجمة من عندي)

    هذه المواد مقرونة مع الروح العامة للإتفاقية التي تقر مبادئ إستقلال القضاء و قومية الخدمة المدنية و حقوق المواطنين في تشكيل الأحزاب و الإتحادات المهنية (النقابات) تشكل سمات التحول الديمقراطي. لا بد من الإشارة هنا إلى أن هناك فترة إنتقالية (Interim Period) تمتد لثلاث سنوات من بدء تنفيذ الإتفاقية و الذي يحين ببداية مفوضية إعداد الدستور أعمالها و تشكيل الحكومة الإنتقالية في يوليو القادم. مهام هذه الحكومة تنحصر في الترويج للوحدة و التمهيد للإنتقال إلى مرحلة الإنتخابات و الإستفتاء. خلال هذه الفترة الإنتقالية ستتشكل أجهزة الدولية التشريعية و التنفيذية وفقا للنسب التي أقرتها الإتفاقية و هي 52% للمؤتمر الوطني، 28% للحركة الشعبية، 14% لبقية القوى الساسية الشمالية و 6% القوى السياسية الجنوبية. هذا ما يتعلق بجانب التحول الديمقراطي من مداخلتك.

    و لكم الإحترام

    مرتضى جعفر
                  

04-20-2005, 04:16 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Murtada Gafar)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الإخوة الأفاضل مرتضي جعفر ومحمد عبد القادر
    شكرآ جزيلآ لهذه المساهمة القيمة...والتي تضفي علي الحوار تشويقآ وجاذبية
    أولآ أنا أتفق كثيرآ مع الأخ محمد عبد القادر فيما ذهب إليه...وتقريبآ هي نفس رؤيتي لهذا الأمر...ولكني في نفس الوقت أفهم الدوافع التي تجعل الأخ مرتضي يستميت دفاعآ عن الحركة...فإتفاقية السلام كانت وبشهادة العالم أجمع...كانت بلسمآ شافيآ لجرح غائر ظل ينزف وينخر في جسد السودان المنهك لسنين عدة... فقدت فيها البلاد خيرة رجالها وخيراتها...وذاق فيها السودانيون الويل والثبور وما يزالون...إن هذا التحول التاريخي كان كفيلآ بأن يجعل الكثيرين المشفقون علي ما آلت اليه بلادنا...كان كفيلآ بأن يجعلهم يظنون أن هذا هو الخلاص...والحل الأمثل لكل مشاكلنا...فالإنسان في غمرة الفرح والنشوة بالإنتصار...تفوت عليه أحيانآ أشياء هامة جدآ...وذلك لأنه يري أن ماتحقق من سلام هو الأساس المهم... وأن ماعداه ليس مهمآ..
    ولكن أخ مرتضي يجب أن تعلم وأنت في غمرة الفرح بما تحقق...أن هذه الإتفاقية إنما جاءت بدماء وعرق شباب وأطفال ونساء السودان ...الذين يجدون كل التجاهل والتهميش من النظام الآن...إن هذه الإتفاقية ليست من بنات أفكار جون قرنق أو علي عثمان أو ياسر عرمان...فهؤلاء هم الذين أججوا الحرب...وغرروا بأطفال المدارس ليدفعونهم في أتون حرب طاحنة... أكلت الأخضر واليابس وأخذت معها مليوني مواطن من بسطاء بلادنا الحبيبة...إين كان ياسر حينئذ...كان في فنادق أسمرا ومقاهي أوربا...وإين كان علي عثمان...كان يتنزه في حدائق القصر الجمهوري...ويتلاعب بمقدرات الشعب السوداني....إن أمثال هؤلاء أخي مرتضي لا يمكن أن يأتوا بخير للشعب السوداني...فهم الذين ذبحوه في المقام الأول...لقد كانت إتفاقية نيفاشا نتاجآ لضغوط مذهلة من المجتمع الدولي ...وأمريكا والإتحاد الأوربي باتحديد ...ولا يصح أبدآ أن ينسب الفضل فيها للحكومة أو الحركة...فهؤلاء القتلة إنما أكرهوا إكراهآ عليها..وبعد هذه المقدمة دعني أسأل...كيف نرضي بأن يضع دستور بلادنا من هم أرازلنا...المطلوبين للعدالة الدولية
    ...وهل أصبح السودان عاقرآ ولا ينجب سياسيين ومفكرين وعلماءأفضل من هولاء المجرمين حتي يصوغوا له دستوره...وأين دهاقنة وفطاحلة السياسة السودانية حتي يكتب دستورنا أمثال ياسر عرمان وسبيدرات...ومن أكثر حنكة وتجربة سياسية في العالم أجمع من أحزاب المعارضة السودانية...إن مايحدث الآن في لجنة الدستور يا أخ مرتضي إنما هو فرض وصاية علي كل الشعب السوداني ممثلآ في أحزابه وتجمعه المعارض....يقول المثل...ما حك جلدك مثل ظفرك....فليس هناك من هو أجدر وأقدر وأدري بأمر دستور الشعب غير الشعب السوداني نفسه ممثلآ في أحزابه...فالشعب السوداني ليس قاصرآ حتي يتولي أمره والوصاية عليه أمثال عرمان وعلي عثمان وسبيدرات...إن أمر الدستور الإنتقالي لهو أمر خطير للغاية...فهو ليس معنيآ بالمرحلة الإنتقالية فحسب وكما يتبادر للذهن من أول وهلة...وإنما سيضع المعالم والخطوط العريضة والديباجة الأصلية للدستور الدائم للبلاد...ولهذا كان كل هذاالإهتمام.

    ولكما الود موصولآ..والسعادة كما تشتهيان

    (عدل بواسطة Rashid Elhag on 04-20-2005, 04:21 PM)
    (عدل بواسطة Rashid Elhag on 04-20-2005, 04:23 PM)

                  

04-20-2005, 06:57 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وبعدين

    Quote: قالت الحركة الشعبية لتحرير السودان بزعامة جون قرنق، انها ترفض بشدة اي توجه في الوقت الراهن لاقتلاع النظام في الخرطوم عبر «المواجهة والثورة التي تحركها المظاهرات». وقالت انها مع «مدرسة المهادنة» في التعامل مع شؤون البلاد، في وقت استمر التوتر في الجامعات السودانية.

    وأعلن ياسر عرمان الناطق الرسمي باسم الحركة، ان الحركة ضد «مدرسة المجابهة مع الحكومة في الوقت الحالي»، في اشارة صريحة الى المظاهرات الطلابية التي تسود العاصمة الخرطوم.

    وحسب عرمان فان الوقت حان الآن لتنفيذ اتفاق السلام. وشهدت عدة مدن سودانية تصادمات قادها الطلاب أوقعت اصابات. وأبلغت الحركة الحكومة احتجاجا رسميا على رفضها التعامل «بالعنف» مع المظاهرات الطلابية.


    عن جريدة الشرق الأوسط....وبدون تعليق

    (عدل بواسطة Rashid Elhag on 04-20-2005, 09:51 PM)
    (عدل بواسطة Rashid Elhag on 04-20-2005, 09:52 PM)

                  

04-20-2005, 09:59 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حزب الامة يمتنع عن المشاركة في لجنة اعداد الدستور (Re: Rashid Elhag)

    ثم ماذا...بعد هذا
    Quote: قطع بروفيسور ابراهيم احمد عمر الامين العام للمؤتمر الوطني الحاكم بعدم تراجع حزبهم والحركة الشعبية عن نسب المشاركة في لجنة صياغة الدستور الواردة في اتفاقية السلام . وقال بروفيسور ابراهيم احمد عمر في تصريحات صحفية امس ان نسب المشاركة في لجنة الدستور تعتبر جزءا من الاتفاقية ولا تراجع عنها ، مؤكدا استعداد الطرفين للتنازل عن بعض المقاعد داخل اللجنة لتوسيع مشاركة القوي السياسية ولحل بعض المشاكل دون تغيير في النسب . وقلل الامين العام للمؤتمر الوطني من موقف التجمع الوطني الديمقراطي وحزب الامة القومي الرافض للمشاركة في لجنة الدستور دون تعديل في النسب مؤكدا انعقاد اجتماعات لجنة صياغة الدستور في موعدها المحدد في الثالث والعشرين من ابريل الجاري دون النظر لموقف اي حزب ، لكنه استدرك قائلا ان انعقاد اجتماعات لجنة الدستور تحتمها عودة رئيس الجمهورية من رحلته الخارجية للبلاد



    نقلآ عن أخبار اليوم السودانية
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de