للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجري فالصيام احق ان يكون اليوم

12:23 PM April, 15 2025

سودانيز اون لاين
Ali Alkanzi-Sudan
مكتبتى
رابط مختصر

اليوم يحتفل اليهود ويصومون اليوم الذي انجى فيه الله موسى وقومه من الغرق
واهل السنة يقولون :

Quote: نِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا قَالَ: قَدِمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ المَدِينَةَ فَرَأَى اليَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: «مَا هَذَا؟»، قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ، هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ، فَصَامَهُ مُوسَى، قَالَ: «فَأَنَا أَحَقُّ ...Aug 7, 2022

فطالما ان الامر تشبها باليهود فلنعم ان صيام نجاة موسى وقومه من فرعون ليس في العاشر من محرم
بل يأتي في شهر إبريل من كل عام بالنسبة لليهود:

Quote: عيد الفصح هو من الأعياد المذكورة في التوراة، وهو خروج بني إسرائيل من مصر الفرعونية بقيادة موسى: "وقال موسى للشعب اذكروا هذا اليوم الذي فيه خرجتم من مصر من بيت العبودية فانه بيد قوية اخرجكم الرب من هنا ولا يؤكل خمير. اليوم أنتم خارجون في شهر أبيب[9] ويكون متى أدخلك الرب أرض الكنعانيين والحثيين والأموريين والحويين واليبوسيين التي حلف لابائك أن يعطيك أرضاً تفيض لبناً وعسلاً أنك تصنع هذه الخدمة في هذا الشهر. سبعة أيام تأكل فطيراً وفي اليوم السابع عيد للرب. فطير يؤكل السبعة الأيام ولا يرى عندك مختمر ولا يرى عندك خمير في جميع تخومك. وتخبر ابنك في ذلك اليوم قائلا من أجل ما صنع إلي الرب حين اخرجني من مصر. ويكون لك علامة على يدك وتذكاراً بين عينيك لكي تكون شريعة الرب في فمك لانه بيد قوية أخرجك الرب من مصر. فتحفظ هذه الفريضة في وقتها من سنة إلى سنة." (سفر الخروج، أصحاح 13، 3-10) حسب سفري التكوين والخروج، والتفسير اليهودي التقليدي لهما، كان بنو إسرائيل عبيدا للمصريين فتمردوا على الفراعنة وذهبوا إلى سيناء لمدة 40 سنة حتى استقروا في بلاد كنعان. خلال ترحالهم في بادية سيناء أنزل الرب على موسى وبني إسرائيل وصاياه وجعلهم شعبا موحدا. فلذلك يعزو كثير من اليهود أهمية وطنية إلى عيد الفصح إلى جانب أهميته الدينية ويعتبرونه عيد الحرية أو عيد نشوء الشعب اليهودي. يصوم اليهود عادة اليوم الذي يسبق عيد الفصح ويسمى صيام يوم قبل الفصح

الجميل علوبي لك التحية

Quote: فطالما ان الامر تشبها باليهود فلنعم ان صيام نجاة موسى وقومه من فرعون ليس في العاشر من محرم بل يأتي في شهر إبريل من كل عام بالنسبة لليهود:

ربما كان العاشر من محرم يومها مصادفا لأبريل او غيره ولكن الشهور المعتبرة في الاسلام هي القمرية لذلك نصوم رمضان ونحج بالشهور العربية بصرف القمرية عن ما يقابلها بالشمسية .
قال تعالى :

Quote: إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ۚ ذَٰلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ ۚ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ ۚ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً ۚ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36

ومعلوم اخي علي ان الشهور المحرمة فهي القعدة, وذو الحجة, والمحرم, ورجب وليست ابريل ومايو ويوليو وسبتمبر .
اذن الشهور عند الله هي القمرية او ما نسميها اليوم بالعربية منذ ان خلق السماوات والأرض ..

Quote: فطالما ان الامر تشبها باليهود

صيام عاشوراء ليس تشبها بهم بل هو تشريع وامر شرعي ، واليهود انفسهم لم يخترعوا اصل دينهم بل هو من عند الله ولكنهم زادوا فيه او انقصوا ، فليس كل ما عندهم يوجب المخالفة فالكثير مما في الأديان السماوية موافق لما جاء في الاسلام ، ونص حديث النبي واضح فيما نخالف او لا نخالف.
تحياتي علوبي

الف مرحب بيك اخ محمد الزبير
على قول التوانسة
ليك وحشة
رحتا وطولت الغياب
هذه المداخلة للترحيب بعودتك
وفي مداخلة اخرى سارد على ما جاء من وفي مداخلتك القيمة
وشكرا

اخ محمد الزبير
في بحثي عن كتاباتي عن عاشوراء
وجدت اني نزلت طرحا في هذا الخصوص
وكانت لك فيه مساهمات تقدرها انت والقارئ
واليك الوصل او (الينك)
https://sudaneseonline.com/msg/board/510/msg/1628968805/rn/48.html

Quote: في بحثي عن كتاباتي عن عاشوراء وجدت اني نزلت طرحا في هذا الخصوص

.
علوبي الجميل
رجعت الى البوست المذكور وكم كان متوهجا ، لعله كان شابا كما كنا يومها ...
ولعل اهم ما ذكر فيه هو ان السودان لم يكن يعرف صيام عاشوراء حتى وقت قريب ، وكذلك كيف يأخذ النبي دينه من اليهود وقد تم الرد على النقطتين في صدر الحوار ..
تحياتي لك

اخ محمد الزبير
لا تقدر ان تتصور النشوة التي تتابني عندما اجدك في حوار في طرح في سودانيزاولاين
فما بالك عندما يكون الطرح طرحي
ما لاحظته فيك وهو ما يعوز الكثير منا في سودانيزاونلاين
انك تقدر وتتتمير بسعة الافق لمن يختلف رايك معهم
وهذه روح تكاد ان تكون معدومة عند اهل سودانيزاونلاين
نضيق خلقا بالراي الاخر
فهنيئا لك بتلك الروح الحوارية
وساعود لمحصلتك التي جاء فيها:

Quote: ولعل اهم ما ذكر فيه هو ان السودان لم يكن يعرف صيام عاشوراء حتى وقت قريب ، وكذلك كيف يأخذ النبي دينه من اليهود وقد تم الرد على النقطتين في صدر الحوار ..

السلام السيد الكنزي،أولا نحن المسلمون نصوم يوم عاشوراء تاسيا به صلى الله عليه وآله وسلم، وهو صوم نافلة وليس فرضا، وأيضا ليس تشبها باليهود،
فقد قال صلى الله عليه وسلم لليهود "نحن أحق بموسى منكم"، وحدده صلى الله عليه وآله وسلم بيوم 10 محرم من كل سنة .

Quote: فطالما ان الامر تشبها باليهود فلنعم ان صيام نجاة موسى وقومه من فرعون ليس في العاشر من محرمبل يأتي في شهر إبريل من كل عام بالنسبة لليهود:

توصيتك خاطئة تماما!
ولو كنت أجريت بحثا سريعا عن تواريخ عيد الفصح لآخر ثلاثة سنوات لما فتحت هذا المنشور الذي ينم عن جهل بالدين (ولا دين إلا الإسلام)،
وأيضا جهل بالتاريخ، والمعلومات العامة، وطرح المواضيع،ولمعلوميتك التقويم اليهودي خليط بين الشمسي والقمري، وهنالك عيدي فصح : واحد للغربيين وواحد للشرقيين،
وأيامه غير ثابته، وله حسابات وتضريبات معقدة، ومربوط بالربيع واكتمال القمر ، أي(يقدمونه عاما ويؤخرونه عاما).
وهو متحرك ومتنقل - في الغالب داخل 90 يوما (بين مارس ومايو)،وأتركك مع المرفق أدناه وهو أيام عيد الفصح لليهود (عاشوراء) لآخر 20 سنة مضت:



كلم سيد الحوش يخور المنشور، أفضل لك

شئ مؤسف اخاطبك في مداخلات سابقة في طرح لك
بالاخ قصي
تخاطبني بالسيد علي
وتقول السلام
وهي لا تكفي فسنة الاسلام هي
السلام (عليكم )
وان اردت زدتها (ورحمة الله )
وان اردت اكمالها (تعالى وبركاته)
مؤسف حقا اني كنتُ اول المرحبين بك
وتدخلت في طرحك
ولاحظت انك تحاشيت الرد علي
ورددت على جميع المتداخلين باسمائهم
شئ غريب
وتفسيره سهل
ولكننا لا نشق الصدور

ونعود لمداخلتك التي تقول فيها:

ان رسول الله صول الله عليه وآله وسلم " نحن احق بموسى منكم"
متى قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هذا الرد لليهود؟
اليست في السنة العاشرة ؟
وما باله صلى الله عليه وآله وسلم غفل عن التسعة سنوات التي سبقت تلك السنة ؟
ثم ثانيا هل بقى في المدينة من احد من اليهود بعد السنة السابعة من الهجرة
وبعد غزوة الخندق التي خان فيها اليهود الرسول ومن معه ؟
الم تقرأ سورة الحشر
عيد الفصح عيد يهودي يأتي في شهر ابريل ويوافق اليوم الذي نجى فيه الله موسى وبني اسرائيل من فرعون
فما بال المسلمين الذين يريدون ان يشاركوا اليهود في هذا اليوم لأنهم احق بموسى منهم
فما بالهم لا يصومونه مع اليهود في اليوم الذي يحتفل فيه اليهود بنجاتهم من فرعون

شئ مؤسف اخاطبك في مداخلات سابقة في طرح لك
بالاخ قصي
تخاطبني بالسيد علي
وتقول السلام
وهي لا تكفي فسنة الاسلام هي
السلام (عليكم )
وان اردت زدتها (ورحمة الله )
وان اردت اكمالها (تعالى وبركاته)
مؤسف حقا اني كنتُ اول المرحبين بك
وتدخلت في طرحك
ولاحظت انك تحاشيت الرد علي
ورددت على جميع المتداخلين باسمائهم
شئ غريب
وتفسيره سهل
ولكننا لا نشق الصدور

ونعود لمداخلتك التي تقول فيها:

ان رسول الله صول الله عليه وآله وسلم " نحن احق بموسى منكم"
متى قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هذا الرد لليهود؟
اليست في السنة العاشرة ؟
وما باله صلى الله عليه وآله وسلم غفل عن التسعة سنوات التي سبقت تلك السنة ؟
ثم ثانيا هل بقى في المدينة من احد من اليهود بعد السنة السابعة من الهجرة
وبعد غزوة الخندق التي خان فيها اليهود الرسول ومن معه ؟
الم تقرأ سورة الحشر
عيد الفصح عيد يهودي يأتي في شهر ابريل ويوافق اليوم الذي نجى فيه الله موسى وبني اسرائيل من فرعون
فما بال المسلمين الذين يريدون ان يشاركوا اليهود في هذا اليوم لأنهم احق بموسى منهم
فما بالهم لا يصومونه مع اليهود في اليوم الذي يحتفل فيه اليهود بنجاتهم من فرعون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، و تحياتي أخي الفاضل الكريم علي الكنزي،

Quote: شئ مؤسف اخاطبك في مداخلات سابقة في طرح لك بالاخ قصي تخاطبني بالسيد علي وتقول السلام وهي لا تكفي فسنة الاسلام هي السلام (عليكم ) وان اردت زدتها (ورحمة الله ) وان اردت اكمالها (تعالى وبركاته) مؤسف حقا اني كنتُ اول المرحبين بك وتدخلت في طرحك ولاحظت انك تحاشيت الرد علي ورددت على جميع المتداخلين باسمائهم شئ غريب وتفسيره سهل ولكننا لا نشق الصدور

لا أركز في التحية سواء كانت كلمة او كلمتين، أو باي لغة وتصبيحة وتمسية، فكلها للفت الانتباه، ولا استطيع ان افرض على شخص
باي شي يحيني ،،، ولا اقيس بها الشخص، ولا اعرف امزجة الناس لذلك اركز في الموضوع،،،

مع فائق تقديري واحترامي ،

Quote: فما بالهم لا يصومونه مع اليهود في اليوم الذي يحتفل فيه اليهود بنجاتهم من فرعون

اليهود ليس لهم يوما محددا لعاشورا حتى تتبعهم،، فهو يوما متحركا ومتنقلا...
وبغض النظر عن كل شيئ،، فكل أمة تتبع رسولها ونبيها، وما قبله يؤمن بهم وبمللهم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي علي الكنزي،

Quote: مؤسف حقا اني كنتُ اول المرحبين بك وتدخلت في طرحك ولاحظت انك تحاشيت الرد علي ورددت على جميع المتداخلين باسمائهم شئ غريب

هنا كان ردي على مداخلتك لي،

Re: السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهRe: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع فائق تقديري واحترامي،

وعليك السلام
اخي في. الله ودين الحق قصي
بكل اسف the code options لا تعمل عندي
لهذا لا استطيع اخذ ما اريد مناقشته من حوار
ولكن يظل سؤالي مطروحا:؛
وهو انه رسول لله صلى الله عليه وآله صام يوم واحد من عاشورا
وقال : " لو بقيت لقابل لاصومن التاسع والعاشر مخالفة لليهود"
علما بانه كما يروي اهل السنة ان اليهود اعلموه انهم يوصون هذا اليوم
لأنه اليوم الذي انجى الله فيه موسى وقومه من فرعون
اذن سؤالي الثاني لك
لماذا التفت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لصوم عاشورا في السنة الحادية عشر ؟
وفات عليه ان يسألهم في السنوات العشر التي سبقت تلكم السنة الحادية عشر
وسؤالي الثالث: هل بقى من اليهود احد في السنة الحادية عشر في المدينة
وهم قد اخرجوا من جزيرة العرب
بعد غزوة الخندق
في العام السابع الهجري
وسورة الحشر شاهد عليهم

تحياتي وتقديري،

Quote: لماذا التفت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لصوم عاشورا في السنة الحادية عشر ؟

صام رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم عاشوراء في أول عام قدم فيه إلى المدينة المنورة واستمر على ذلك،
و عاش في المدينة المنورة 10 سنوات وشهرين تقريبا، وقد عزم عليه الصلاة والسلام أن يصوم
التاسع مع العاشر من السنة الثانية عشرة للهجرة بقوله (لئن بقيتُ إلى قابل لأصومنّ التاسع)،
ولكنه صلى الله عليه وآله وسلم انتقل إلى الرفيق الأعلى في ربيع الاول من السنة الحادية عشرة للهجرة النبوية.

صلى الله عليه وآله وسلم،

يا قصي
شكر للمرور
لكن اسا د كلام تقولوا

صام رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم عاشوراء في أول عام قدم فيه إلى المدينة المنورة واستمر على ذلك،
و عاش في المدينة المنورة 10 سنوات وشهرين تقريبا، وقد عزم عليه الصلاة والسلام أن يصوم
التاسع مع العاشر من السنة الثانية عشرة للهجرة بقوله (لئن بقيتُ إلى قابل لأصومنّ التاسع)،
ولكنه صلى الله عليه وآله وسلم انتقل إلى الرفيق الأعلى في ربيع الاول من السنة الحادية عشرة للهجرة النبوية.

صلى الله عليه وآله وسلم،

من اين لك قولك :
صام رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم عاشوراء في أول عام قدم فيه إلى المدينة المنورة واستمر على ذلك،
و عاش في المدينة المنورة 10 سنوات
من اين لك هذا ؟
تقدم بالدليل

يا اخ قصي
ذهبت لقوقل وسجلت بعض كلامك السابقة
وجاءتني النتيجة تؤيد قولك على النحو التالي:

صام الرسول صلى الله عليه وسلم عاشوراء في أول سنة قدم فيها المدينة، واستمر على ذلك، ثم في آخر حياته صلى الله عليه وسلم أراد مخالفة اليهود وذلك بصيام اليوم التاسع مع العاشر، والأحاديث الواردة في صيام عاشوراء تدل على هذا.

فعن ابن عباس رضي الله عنه قال: قَدِمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ فَرَأَى الْيَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: مَا هَذَا ؟ قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ، هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللَّهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ، فَصَامَهُ مُوسَى، قَالَ: فَأَنَا أَحَقُّ بِمُوسَى مِنْكُمْ، فَصَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ رواه البخاري (2004)

وعن ابن عباس رضي الله عنهما أيضاً قال: حِينَ صَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ يَوْمٌ تُعَظِّمُهُ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَإِذَا كَانَ الْعَامُ الْمُقْبِلُ إِنْ شَاءَ اللَّهُ صُمْنَا الْيَوْمَ التَّاسِعَ. قَالَ: فَلَمْ يَأْتِ الْعَامُ الْمُقْبِلُ حَتَّى تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. رواه مسلم (1134)

قال ابن القيم رحمه الله:
"وهذا فيه أن صومَه والأمَر بصيامه قبل وفاته بعام، وحديثُه المتقدِّمُ فيه أن ذلك كان عندَ مَقْدَمِه المدينة." انتهى من "زاد المعاد" (2/67).
وقال أيضاً عن حديث ابن عباس الثاني (2/81):
"ولا ريب أن هذا كان في آخر الأمر، وأما في أول الأمر، فكان يحب موافقة أهل الكتاب فيما لم يؤمر فيه بشيء." انتهى

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "ثم لما قيل له قبيل وفاته: إنه يوم تعظمه اليهود والنصارى، أمر بمخالفتهم بضم يوم آخر إليه وعزم على فعل ذلك.." انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/87)

المصدر
https://islamqa.info/ar/answers/161716/متى-علم-النبي-صلى-الله-عليه-وسلم-بصوم-اليهود-لعاشوراءhttps://islamqa.info/ar/answers/161716/متى-علم-النبي-صلى-الله-عليه-وسلم-بصوم-اليهود-لعاشوراء

الا تجد في ان هذا الكلام يضرب بعضه بعضا؟

يا اخ قصي
ذهبت لقوقل وسجلت بعض كلامك السابقة
وجاءتني النتيجة تؤيد قولك على النحو التالي:

صام الرسول صلى الله عليه وسلم عاشوراء في أول سنة قدم فيها المدينة، واستمر على ذلك، ثم في آخر حياته صلى الله عليه وسلم أراد مخالفة اليهود وذلك بصيام اليوم التاسع مع العاشر، والأحاديث الواردة في صيام عاشوراء تدل على هذا.

فعن ابن عباس رضي الله عنه قال: قَدِمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ فَرَأَى الْيَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: مَا هَذَا ؟ قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ، هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللَّهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ، فَصَامَهُ مُوسَى، قَالَ: فَأَنَا أَحَقُّ بِمُوسَى مِنْكُمْ، فَصَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ رواه البخاري (2004)

وعن ابن عباس رضي الله عنهما أيضاً قال: حِينَ صَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ يَوْمٌ تُعَظِّمُهُ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَإِذَا كَانَ الْعَامُ الْمُقْبِلُ إِنْ شَاءَ اللَّهُ صُمْنَا الْيَوْمَ التَّاسِعَ. قَالَ: فَلَمْ يَأْتِ الْعَامُ الْمُقْبِلُ حَتَّى تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. رواه مسلم (1134)

قال ابن القيم رحمه الله:
"وهذا فيه أن صومَه والأمَر بصيامه قبل وفاته بعام، وحديثُه المتقدِّمُ فيه أن ذلك كان عندَ مَقْدَمِه المدينة." انتهى من "زاد المعاد" (2/67).
وقال أيضاً عن حديث ابن عباس الثاني (2/81):
"ولا ريب أن هذا كان في آخر الأمر، وأما في أول الأمر، فكان يحب موافقة أهل الكتاب فيما لم يؤمر فيه بشيء." انتهى

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "ثم لما قيل له قبيل وفاته: إنه يوم تعظمه اليهود والنصارى، أمر بمخالفتهم بضم يوم آخر إليه وعزم على فعل ذلك.." انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/87)

المصدر
https://islamqa.info/ar/answers/161716/متى-علم-النبي-صلى-الله-عليه-وسلم-بصوم-اليهود-لعاشوراءhttps://islamqa.info/ar/answers/161716/متى-علم-النبي-صلى-الله-عليه-وسلم-بصوم-اليهود-لعاشوراء

الا تجد في ان هذا الكلام يضرب بعضه بعضا؟

تحياتي وتقديري أخي علي الكنزي،

Quote: ذهبت لقوقل وسجلت بعض كلامك السابقة وجاءتني النتيجة تؤيد قولك على النحو التالي

أنا ماجبت شيئ من عندي، حتى المعلومات التي أعرفها احاول اتاكد من صحتها بدقة.
ولا اكتفي بالمعلومة من مصدر واحد، خصوصا الدينية .
فعلا، كنت اعتقد أن صلى الله عليه وآله وسلم صام عاشورا مرة واحدة، حتى وجدت أنه صلى الله عليه وآله وسلم صامه حتى قبل بعثته صلى الله عليه وسلم.

اكيد ما جبت شئ من عندك
يا أخ ققصي
وهذه محمدة

ولكن انظر لما جاء فهو يضرب بعضه رقاب بعض
اي ان هناك تناقض واضح فيما ورد من روايات
واعيد عليك الامر ثانية

فاعطي نظرة لحديثي ابن عباس
ثم ما جاء في الختام عن ما قاله
ابن تيمة

صام الرسول صلى الله عليه وسلم عاشوراء في أول سنة قدم فيها المدينة، واستمر على ذلك، ثم في آخر حياته صلى الله عليه وسلم أراد مخالفة اليهود وذلك بصيام اليوم التاسع مع العاشر، والأحاديث الواردة في صيام عاشوراء تدل على هذا.

فعن ابن عباس رضي الله عنه قال: قَدِمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ فَرَأَى الْيَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: مَا هَذَا ؟ قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ، هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللَّهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ، فَصَامَهُ مُوسَى، قَالَ: فَأَنَا أَحَقُّ بِمُوسَى مِنْكُمْ، فَصَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ رواه البخاري (2004)

وعن ابن عباس رضي الله عنهما أيضاً قال: حِينَ صَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ يَوْمٌ تُعَظِّمُهُ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَإِذَا كَانَ الْعَامُ الْمُقْبِلُ إِنْ شَاءَ اللَّهُ صُمْنَا الْيَوْمَ التَّاسِعَ. قَالَ: فَلَمْ يَأْتِ الْعَامُ الْمُقْبِلُ حَتَّى تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. رواه مسلم (1134)


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "ثم لما قيل له قبيل وفاته: إنه يوم تعظمه اليهود والنصارى، أمر بمخالفتهم بضم يوم آخر إليه وعزم على فعل ذلك.." انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/87)

Quote: لا تقدر ان تتصور النشوة التي تتابني عندما اجدك في حوار في طرح في سودانيزاولاين فما بالك عندما يكون الطرح طرحي

الجميل علوبي
لك التحية والود اجزله ، نسأل الله ان يديم النشوة والمودة وان تكون ايامنا كلها افراح ، وان نكون عند حسن ظنك بنا .
تعرف يا علي الكثير من زملاء المنبر صاروا اصدقاء اسفيريا وان لم نراهم وان كنا نختلف معهم ، تتصور مدى النشوة التي ستبتابني لو قابلت الاخوة جمال المنصوري او وليد التلب او د ياسر الشريف او حيدر الزين بالرغم من البون الفكري الذي بيننا وربما تلحظ ذلك في حواراتي مع صديقي جمال ...

Quote: ولعل اهم ما ذكر فيه هو ان السودان لم يكن يعرف صيام عاشوراء حتى وقت قريب ، وكذلك كيف يأخذ النبي دينه من اليهود وقد تم الرد على النقطتين في صدر الحوار ..

اقتابسك لهذا الجزء من كلامي يقودني الى التركيز عليه ولعله موضع تساؤل ، نعم صيام عاشوراء لم يكن موجودا عندنا حتى وقت قريب بوجهه السني ولكنه كان موجودا بالوجه الشيعي حتى وقت قريب عندنا في الشمال فيما يعرف ( اليوبيوب) او الهيبوب وهو ملازم للتطبير عند شيعة الشرق ، والراجح انه تسرب الى شمال السودان من تأثيرات الدولة الفاطمية الشيعية في مصر ، حيث كنا ونحن صغار نقوم بجلد بعضنا البعض بجريد النخل وقد حكى لنا اجدادنا انهم كانوا يشعلون النيران في عمائمهم ويتضاربون بها ، عموما انقرضت هذه العادة عندنا تماما ولم يعد لها ذكر.
اما صوم عاشوراء فقد انبعث فينا كغيره من الشعائر الثابتة في السنة ولم تكن معهودة مثل صيام الست من شوال وصوم عرفة فكلها موجودة منذ صدر الاسلام ولم تكن ممارسة عندنا في الشمال او حتى في السودان ، تغطية الوجه للنساء امر مستجد عندنا ، صلاة الجماعة في كل الاوقات كان عندنا من عادات الكبار واليوم تجد الشباب هم من يتقدمون الصفوف ، العريس عندنا ما كان يصلي شهر العسل واليوم تجد العريس يصلى الفجر في المسجد ليلة عرسه ، الجيل الذي خلف الأنجليز يختلف تمام عن جيلنا اليوم رجالا ونساء ولو عايز تعرف شوف صور الموظفات والطالبات الزمان ولبسهن ، وهكذا ، فعدم معرفتنا بالامر او عدم فعلنا له لا يقدح في اصله بل الأصل هو النص الشرعي من الكتاب او السنة .

Quote: وكذلك كيف يأخذ النبي دينه من اليهود وقد تم الرد على النقطتين في صدر الحوار

النبي صلى الله عليه وسلم لا يأخذ دينه من احد لا يهود ولا غيره ، ولا يترك ما هو من الدين وان فعله اليهود او غيرهم فالكثير من العبادات والمحرمات مشتركة بين الأديان السماوية ، ووجودها هنا وهناك لا يعني باننا نأخذ منهم بل يعني ان الجميع يأخذون من االله عن طريق الرسل .
ولكن بالرغم من ذلك فقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يصوم في قبل البعثة :

Quote: Quote: - (1125) حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا جَرِيرٌ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهَا، قَالَتْ: كَانَتْ قُرَيْشٌ تَصُومُ عَاشُورَاءَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ، وَكَانَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصُومُهُ، فَلَمَّا هَاجَرَ إِلَى الْمَدِينَةِ، صَامَهُ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، فَلَمَّا فُرِضَ شَهْرُ رَمَضَانَ قَالَ: «مَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ»

وكونه يسأل اليهود ثم يخالفهم لا يعني انه اخذ أصل الصوم من عندهم بل سؤال النبي نفسه يأتي من باب تعليم اصحابه كما علمهم هنا مخالفة اليهود ، وكما سأل اصحابه في حديث جبريل المعروف فقد سأل الصحابة عن جبريل وهو أعلم الناس به وهكذا .
والسؤال قد يكون من باب الاختبار وليس من باب التعلم كما سأل الجارية المعروف عندما سألها أين الله ، وهكذا .
تحاتي لك ولضيوفك

الاخ العزيز الجميل
ود الزبير
افتتحت مداخلتك بالاتي:

تعرف يا علي الكثير من زملاء المنبر صاروا اصدقاء اسفيريا وان لم نراهم
وان كنا نختلف معهم ، تتصور مدى النشوة التي ستبتابني
لو قابلت الاخوة جمال المنصوري او وليد التلب او د ياسر الشريف او حيدر الزين
بالرغم من البون الفكري الذي بيننا وربما تلحظ ذلك في حواراتي مع صديقي جمال

هؤلاء اناس فعلا يتميزون بروح قبول الاخر رغم علاته (والعلة هنا ارمي بها ) لاختلاف المذاهب
وكل منهم يقول :؛ الى الله سائرون

غبتُ (انا) عن المنبر لشهور عددا بسبب تواجدي في قريتي ومسقط رأسي الشوال ولاية النيل الابيض
التي ينعدم فيها الانترنت تلك الفترة
الاخر دخلتها محطات استارلينك واصبح الهاجس توفر الكهرباء

عندما عدت افتقدت اسماء ذات صيت وحضور بالمنبر
منهم (يحي قباني ) و (علي عبدالوهاب) و (وبنت النيل الابيض صاحبة الاوسكار) واخرين

ليت من يقرأ مداخلتي هذه يفيدني عنهم وعن غيرهم
اسأل الله لهم جميعا:
" سلامة يتقون بها على طاعة الله، وعبادة يستحقون بها جزيل مثوبة الله، وسعة في الحال من الرزق الحلال، وان يعودوا لمنبر سودانيزاونلاين وهم اكثر فتوة وقوة في الجسد والعقل
وسأعود اليك لمواصلة الحوار غدا
فاليوم ساستقبل داري اخوة لنا لتقديم العزاء في وفاة اخي وابن عمي مصطفى علي يس رحمة الله تغشاه
لك ودي واحترامي

الاخ العزيز الجميل
ود الزبير
افتتحت مداخلتك بالاتي:

تعرف يا علي الكثير من زملاء المنبر صاروا اصدقاء اسفيريا وان لم نراهم
وان كنا نختلف معهم ، تتصور مدى النشوة التي ستبتابني
لو قابلت الاخوة جمال المنصوري او وليد التلب او د ياسر الشريف او حيدر الزين
بالرغم من البون الفكري الذي بيننا وربما تلحظ ذلك في حواراتي مع صديقي جمال

هؤلاء اناس فعلا يتميزون بروح قبول الاخر رغم علاته (والعلة هنا ارمي بها ) لاختلاف المذاهب
وكل منهم يقول :؛ الى الله سائرون

غبتُ (انا) عن المنبر لشهور عددا بسبب تواجدي في قريتي ومسقط رأسي الشوال ولاية النيل الابيض
التي ينعدم فيها الانترنت تلك الفترة
الاخر دخلتها محطات استارلينك واصبح الهاجس توفر الكهرباء

عندما عدت افتقدت اسماء ذات صيت وحضور بالمنبر
منهم (يحي قباني ) و (علي عبدالوهاب) و (وبنت النيل الابيض صاحبة الاوسكار) واخرين

ليت من يقرأ مداخلتي هذه يفيدني عنهم وعن غيرهم
اسأل الله لهم جميعا:
" سلامة يتقون بها على طاعة الله، وعبادة يستحقون بها جزيل مثوبة الله، وسعة في الحال من الرزق الحلال، وان يعودوا لمنبر سودانيزاونلاين وهم اكثر فتوة وقوة في الجسد والعقل
وسأعود اليك لمواصلة الحوار غدا
فاليوم ساستقبل داري اخوة لنا لتقديم العزاء في وفاة اخي وابن عمي مصطفى علي يس رحمة الله تغشاه
لك ودي واحترامي

الاخ محمد الزبير
ساعود لك غدا ان شاء الله
مع مودتي واحترامي

الاخ محمد الزبير
هذا رد عليك
وعلى الاخ قصي
وطرحكم وان تباعد
يقربه الهدف من ان صيام عاشوراء عند اهل السنة هو اهتداء بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم
ولكن الناظر لحججكم ان صح التعبير
يجد انها تضرب رقاب بعضها ببعض

كننت اتمنى ان يكون ردي اكثر وضوحا باستخدام البدائل المتاحة في سودانيزاونلاين Code
ولكن لامر في نفس يعقوب يبدو ان الاخ بكري جمد عندي كل وظائف تلكم البدائل Code
واظنه اخرج لي الكرت اصفر
يعقبه الاحمر
وربما اخرج من المعلب قبل ابراز الكرت الاحمر
وذلك ان اطلب من المدرب بتغيري ويكون الخروج من سودانيزاونلاين رغبة منى
ونعود لموضوع الحوار في المداخلة التالية التي تعقب هذه

ولننظر اولا كيف يضرب قولكم بعضه بعضا

صام الرسول صلى الله عليه وسلم عاشوراء في أول سنة قدم فيها المدينة، واستمر على ذلك، ثم في آخر حياته صلى الله عليه وسلم أراد مخالفة اليهود وذلك بصيام اليوم التاسع مع العاشر، والأحاديث الواردة في صيام عاشوراء تدل على هذا.

فعن ابن عباس رضي الله عنه قال: قَدِمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ فَرَأَى الْيَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: مَا هَذَا ؟ قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ، هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللَّهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ، فَصَامَهُ مُوسَى، قَالَ: فَأَنَا أَحَقُّ بِمُوسَى مِنْكُمْ، فَصَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ رواه البخاري (2004)

وعن ابن عباس رضي الله عنهما أيضاً قال: حِينَ صَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ يَوْمٌ تُعَظِّمُهُ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَإِذَا كَانَ الْعَامُ الْمُقْبِلُ إِنْ شَاءَ اللَّهُ صُمْنَا الْيَوْمَ التَّاسِعَ. قَالَ: فَلَمْ يَأْتِ الْعَامُ الْمُقْبِلُ حَتَّى تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. رواه مسلم (1134)


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "ثم لما قيل له قبيل وفاته: إنه يوم تعظمه اليهود والنصارى، أمر بمخالفتهم بضم يوم آخر إليه وعزم على فعل ذلك.." انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/87)

القول اعلاه يؤيد ويؤكد ان رسول الله صلى الله عليه وآله كان جاهلا عن مغزي صيام عاشوراء عند اليهود
لهذا سألهم
وهل يصح ان ننسب لرسول الله صلى الله عليه وآله الجهل؟
فكيف يقول له القرآن نحن نقص عليك احسسن القصص، وما ترك القرآن شاردة ولا واردة عن نبي الله موسى إلا احصاها
وهو في المهد صيبا الى ان فر بقومه ولحقه من خلفه فرعون وجند وتلك الآية العظيمة التي تعبر
عن هذه اللحظات الحاسمات بالنسبة لسيدنا موسى وقومه وهم يقولون بلسان القرآن في سورة الشعراء؛
(انا لمدركون)
وحكى القرآن للنبي الاعظم ولنا قصة كليم الله مع قومه واتخاذهم العجل والالواح والكلام مع رب العاليمن
أيعجز الله ان يبلغ رسوله عن حكمة صوم عاشوراء؟

ونعود لما نقلناه اعلاه في مداخلتي السابقة لهذه وهي ؛

ولننظر اولا كيف يضرب قولكم بعضه بعضا

صام الرسول صلى الله عليه وسلم عاشوراء في أول سنة قدم فيها المدينة، واستمر على ذلك، ثم في آخر حياته صلى الله عليه وسلم أراد مخالفة اليهود وذلك بصيام اليوم التاسع مع العاشر، والأحاديث الواردة في صيام عاشوراء تدل على هذا.

فعن ابن عباس رضي الله عنه قال: قَدِمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَدِينَةَ فَرَأَى الْيَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ: مَا هَذَا ؟ قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ، هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللَّهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ، فَصَامَهُ مُوسَى، قَالَ: فَأَنَا أَحَقُّ بِمُوسَى مِنْكُمْ، فَصَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ رواه البخاري (2004)

وعن ابن عباس رضي الله عنهما أيضاً قال: حِينَ صَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ يَوْمٌ تُعَظِّمُهُ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فَإِذَا كَانَ الْعَامُ الْمُقْبِلُ إِنْ شَاءَ اللَّهُ صُمْنَا الْيَوْمَ التَّاسِعَ. قَالَ: فَلَمْ يَأْتِ الْعَامُ الْمُقْبِلُ حَتَّى تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. رواه مسلم (1134)

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "ثم لما قيل له قبيل وفاته: إنه يوم تعظمه اليهود والنصارى، أمر بمخالفتهم بضم يوم آخر إليه وعزم على فعل ذلك.." انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/87)

القول اعلاه يؤيد ويؤكد ان رسول الله صلى الله عليه وآله كان جاهلا عن مغزي صيام عاشوراء عند اليهود


هذا يشير ان رسول الله كان مغيبا عنه امر صيام عاشوراء حتى عرفة اليهود بذلك
وهذا يناقض قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في قول اهل السنة انه:
صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم سأل اليهود عن شئ مما في التوراة فكتموا الحق وابخروه بخلافه وأروه انهم قد صدقوا
وفرحوا بما فعلوا فاطلع الله رسوله على ذلك وسلاه بما انزل من وعيدهم (رواه مسلم)
هذا القول جاء مع تفسير الاية ١٨٨ من سورة آل عمران
( لا تحسبن الذين يفرحون بما أتوا ويحبون أن يحمدوا بما لم يفعلوا [ فلا تحسبنهم بمفازة من العذاب )
اذن فما يمنع انه كذبوا عليه في حكم صيام عاشورا

ونواصل ما قاله صلى الله عليه آله وسلم
أنه قال : فيما روى البخاري :
أن أهل الكتاب كانوا يقرؤون التوراة بالعبرانية ويفسرونها بالعربية لاهل الاسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم/
لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم)
طيب
كيف يسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من امرنا ان لانصدقهم ولا نكذبهم
والقول الذي سبق وان اوردناه في مداخلتنا السابقة والذي جاء فيه :

(صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم سأل اليهود عن شئ مما في التوراة فكتموا الحق وابخروه بخلافه وأروه انهم قد صدقوا
وفرحوا بما فعلوا فاطلع الله رسوله على ذلك وسلاه بما انزل من وعيدهم (رواه مسلم)
فكيف يستقيم الامر
يسألهم عن عاشوراء ويعمل بقولهم.
وفي امر اخر كما ورد اعلاه يأمرنا بأن لا نصدقهم ولا نكذبهم
وعندما سألهم عن امر كذبوا عليه ولم يعرف كذبهم حتى نزل فيه قرأن
وما نورده لاحقا من القرآن
ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يطلب العلم من احد
خاصة وهو
(علمه شديد القوى) بوحي من الله وليس احد غيره

ونواصل ما قاله صلى الله عليه آله وسلم
أنه قال : فيما روى البخاري :
أن أهل الكتاب كانوا يقرؤون التوراة بالعبرانية ويفسرونها بالعربية لاهل الاسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم/
لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم)
طيب
كيف يسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من امرنا ان لانصدقهم ولا نكذبهم
والقول الذي سبق وان اوردناه في مداخلتنا السابقة والذي جاء فيه :

(صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم سأل اليهود عن شئ مما في التوراة فكتموا الحق وابخروه بخلافه وأروه انهم قد صدقوا
وفرحوا بما فعلوا فاطلع الله رسوله على ذلك وسلاه بما انزل من وعيدهم (رواه مسلم)
فكيف يستقيم الامر
يسألهم عن عاشوراء ويعمل بقولهم.
وفي امر اخر كما ورد اعلاه يأمرنا بأن لا نصدقهم ولا نكذبهم
وعندما سألهم عن امر كذبوا عليه ولم يعرف كذبهم حتى نزل فيه قرأن
وما نورده لاحقا من القرآن
ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يطلب العلم من احد
خاصة وهو
(علمه شديد القوى) بوحي من الله وليس احد غيره

ونواصل ما قاله صلى الله عليه آله وسلم
أنه قال : فيما روى البخاري :
أن أهل الكتاب كانوا يقرؤون التوراة بالعبرانية ويفسرونها بالعربية لاهل الاسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم/
لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم)
طيب
كيف يسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من امرنا ان لانصدقهم ولا نكذبهم
والقول الذي سبق وان اوردناه في مداخلتنا السابقة والذي جاء فيه :

(صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم سأل اليهود عن شئ مما في التوراة فكتموا الحق وابخروه بخلافه وأروه انهم قد صدقوا
وفرحوا بما فعلوا فاطلع الله رسوله على ذلك وسلاه بما انزل من وعيدهم (رواه مسلم)
فكيف يستقيم الامر
يسألهم عن عاشوراء ويعمل بقولهم.
وفي امر اخر كما ورد اعلاه يأمرنا بأن لا نصدقهم ولا نكذبهم
وعندما سألهم عن امر كذبوا عليه ولم يعرف كذبهم حتى نزل فيه قرأن
وما نورده لاحقا من القرآن
ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يطلب العلم من احد
خاصة وهو
(علمه شديد القوى) بوحي من الله وليس احد غيره

غدا ان شاء الله نعود
لطرح الايات التي تنفي الجهل عن رسول الله صلى الله عليه. واله
وتوضح انه ارسل معلما
وليس متعلما من اخرين

تحياتي اخي علي الكنزي،،
وحتى تعود بمشيئة الله، هنالك نقاط كلها مترابطة مع بعض يجب وضعها في الاعتبار:
1- منذ انتقاله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الرفيق الاعلى توقفت التشريعات الجديدة، وأصبح الدين ماشي بالتذكير.
2- لا يملك شخص حق ترجيح الأقوال مهما بلغ من العلم، عليه أن ينقل ويذكر فقط
.3 - ليس من حق أي عالم أن يحلل أو يحرم، أو يجوز، أو يبيح، أو يكره اي فعل او قول شئ من عنده، كله تذكير.
4 - الدين اتباع وليس ابتداع، مسألة عقدية ايمانية وليست حسابية.5 - ليس شرطا معرفة الحكمة من اداء اي عبادة فعلية أو قولية لنقوم بها،، كل الأمر "سمعا وطاعة"
.6 - ليس من حق اي شخص ان يغير في الحكام الشرعية، أو الحدود، أو يضع تشريعا دينيا جديدا.
7 - عدد من التشريعات والأحكام كانت رأي من الصحابة رضوان الله عليهم ثم أقرها النبيصلى الله عليه وآله وسلم وأصبحت من التشريع.
8 - مهمة الرسل هي هداية الناس للطريق الصحيح والصراط المستقيم بتبيين ما يجب فعله وما يجب تركه واجتنابه، والسعيد من وفقه الله لاتباع منهج الرسل والأنبياء رضوان الله عليهم أجمعين.الخلاصة : الدين ليس منطق وفلسفة، بل ايمان اتباع ،فلو كان بالمنطق لما كان الربا (وهو المنح ثم الاخذ بالزيادة) يمحق المال، ولما كانت الصدقة (وهي المنح بدون مقابل) تنمي المال.النقاط الفوق دي لشنو انا ذكرتها كتذكير؟لانو اذا عندك مسألة في الدين ابحث اولا عن الأدلة من القرءان أو الأحاديث، ولا تأتي بما تحدثك به نفسك، ولا تسأل لماذا نفعل أو نقول كذا، لأن الإجابة باختصار لان الله تعالى أمرنا به، سواء كان الأمر قرآني أو سني باحاديثه صلى الله عليه وآله وسلم.

الاخ قصي
يسعدني كثيرا تواجدك في هذا الحوار الذي عنوانه
صوم عاشوراء
ولكن مداخلتك الاخيرة التي جاء فيها:

Quote: تحياتي اخي علي الكنزي،، وحتى تعود بمشيئة الله، هنالك نقاط كلها مترابطة مع بعض يجب وضعها في الاعتبار: 1- منذ انتقاله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الرفيق الاعلى توقفت التشريعات الجديدة، وأصبح الدين ماشي بالتذكير. 2- لا يملك شخص حق ترجيح الأقوال مهما بلغ من العلم، عليه أن ينقل ويذكر فقط .3 - ليس من حق أي عالم أن يحلل أو يحرم، أو يجوز، أو يبيح، أو يكره اي فعل او قول شئ من عنده، كله تذكير. 4 - الدين اتباع وليس ابتداع، مسألة عقدية ايمانية وليست حسابية.5 - ليس شرطا معرفة الحكمة من اداء اي عبادة فعلية أو قولية لنقوم بها،، كل الأمر "سمعا وطاعة" .6 - ليس من حق اي شخص ان يغير في الحكام الشرعية، أو الحدود، أو يضع تشريعا دينيا جديدا. 7 - عدد من التشريعات والأحكام كانت رأي من الصحابة رضوان الله عليهم ثم أقرها النبيصلى الله عليه وآله وسلم وأصبحت من التشريع. 8 - مهمة الرسل هي هداية الناس للطريق الصحيح والصراط المستقيم بتبيين ما يجب فعله وما يجب تركه واجتنابه، والسعيد من وفقه الله لاتباع منهج الرسل والأنبياء رضوان الله عليهم أجمعين.الخلاصة : الدين ليس منطق وفلسفة، بل ايمان اتباع ،فلو كان بالمنطق لما كان الربا (وهو المنح ثم الاخذ بالزيادة) يمحق المال، ولما كانت الصدقة (وهي المنح بدون مقابل) تنمي المال.النقاط الفوق دي لشنو انا ذكرتها كتذكير؟لانو اذا عندك مسألة في الدين ابحث اولا عن الأدلة من القرءان أو الأحاديث، ولا تأتي بما تحدثك به نفسك، ولا تسأل لماذا نفعل أو نقول كذا، لأن الإجابة باختصار لان الله تعالى أمرنا به، سواء كان الأمر قرآني أو سني باحاديثه صلى الله عليه وآله وسلم.

وانا اعتبر مداخلتك اعلاه ليس لها نصيب فيما هو مطروح
لانك في ردك هذا تتكلم عن مجمل
وانا في طرحي
اتحدث عن واقعة واحدة لا ثاني لها يسمح لنا بالانتقال لحوار اوسع
لهذا ليس لي تعليق على مداخلتك الا ما ذكرته اعلاه
وشكرا لحضورك
إن شاء الله نعود
لطرح الايات التي تنفي الجهل عن رسول الله صلى الله عليه. واله
وتوضح انه ارسل معلما
وليس متعلما من اخرين

تحياتي وتقديري،

Quote: اتحدث عن واقعة واحدة

اذا خلي كل ادلتك حول هذه الواقعة الواحدة، (صوم يوم عاشوراء)
الحوار الديني مبني بالادلة من القرءان والاحاديث،
بدول ادلة لا يسمى حوارا دينيا،،، بل فلسفيا يمكن ان يشارك فيه غير المسلم.

Quote: إن شاء الله نعود لطرح الايات التي تنفي الجهل عن رسول الله صلى الله عليه. واله

يا ريت تكون الايات حول الموضوع الواحد (صوم يوم عاشورا) ولا تفتح بابا ثانيا أنت رافضه.

--- متابعين ---

يا اخ قصي
ركز معاي

ملخص قولي ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ليس له من معلم غير الله بواسطة جبريل (علمه شديد القوى)
وانا انفي عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الجهل
حتى يسأل اليهود لماذا يصومون عاشوراء
والايات التي ساتشهد بها
تؤكد ان لا معلم لرسول الله غير الله
وانه يعلم البشر
ولا يتعلم منهم

تحياتي أخي علي الكنزي،

Quote: حتى يسأل اليهود لماذا يصومون عاشوراء

كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كثيرا مايسأل أصحابه رضوان الله عليهم ،
وقد فسر العلماء ذلك حتى ينتبهوا للإجابة، فهم أيضا كانوا يجهلون بالاحكام والتشريعات.
وأيضا كان يستشيرهم ، فالأذان الذي نسمعه الان كان رؤيا لصحابي ولكنه صلى الله عليه وآله وسلم أمر بلالا برفعه.
حتى ان الصحابة في الاستشارات كانوا يقول أهو منزل أَنْزَلَكَهُ اللَّهُ ، لَيْسَ لَنَا أَنْ نَتَقَدَّمَهُ ، وَلَا نَتَأَخَّرَ عَنْهُ ، أَمْ هُوَ الرَّأْيُ وَالْحَرْبُ وَالْمَكِيدَةُ ؟
واذا تلاحظ في القرآن، في آيات كثيرة الله سبحانه وتعالى يسأل أنبيائه،مثل:
{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ }
{وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى }
هل تعتقد أن الله - سبحانه وتعالى - يسأل وهو لا يعلم؟تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا...
.الخلاصة: أسئلته صلى الله عليه وآله وسلم للتعليم،
وأحاديثه وصلتنا بالروايات عن الصحابة، ولا شك في صحة الحديث الذي تحوم حوله وتحاول نفي صحته، حسب مافهمت من كتاباتك.

يا اخ قصي
دعني من الجدل
انت تقول:

Quote: كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كثيرا مايسأل أصحابه رضوان الله عليهم ، وقد فسر العلماء ذلك حتى ينتبهوا للإجابة، فهم أيضا كانوا يجهلون بالاحكام والتشريعات.

هذا طرح ليس له مكان هنا
والسؤال :
هل يسأل رسول الله اليهود وهو الذي قال له القرآن نحن نقص عليك احسن القصص؟
جاوب على سؤالي هذا
هل يسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اليهود ليأخذ منهم سنة من سننه؟
اما سؤال الرسول لاصحابه فذلك طرح أخر
ليس له موقع من الاعراب هنا في هذا الطرح

تحياتي:

Quote: جاوب على سؤالي هذا هل يسأل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اليهود ليأخذ منهم سنة من سننه؟

دعنا نزيل الشك باليقين:
هل انت شاكي في صحة الحديث الذي فيه سؤاله لليهود؟

نعم/ لا..
إذا اجابتك ب"نعم" أي نعم شاكي ، انتهى نقاشي معك، والموضوع قفل بالنسبة لي.
إذا اجابتك ب " لا" أي ، لست شاكي ، أواصل معك..

أي اجابة اكثر من كلمة واحدة أعتبر ردك "نعم شاكي في صحة الحديث"


هل انت شاكي في صحة الحديث الذي فيه سؤاله لليهود؟

يا اخ قصي
الحوار معك تقوده بطريقتك
وليس هناك احترام لصاحب الطرح ورأيه
متى يكون الشك في الحديث
اذا تعارض مع القرآن
وثانيا:
اذا تعارض مع حديث أخر نسب لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم
والشرطان اعلاه ينطبق على الحديث الذي يستند اليه اهل السنة
والذي تم اكتشافه حديثا بعد قيام الثورة الايراينة
ولفت الناس لقتل ابن رسول الله
الحسين بن علي بن فاطمة
قتل الحسين بايدي المسلمين والرسول يوصيهم في اهله بقرآن منزل
( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ) الأية ٢٣ من الشوري
كافأنا رسولنا الاعظم بقتل احب ابنائه اليه
فاجعة الحسين ومقتله
وفاجعة الحرة
يريد اهل السنة تجاوزها باي طريقة
حتى ولو بحديث يضارب القرآن ويضارب قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
المهم ان لا يتذكر المسلمون قتل الحسين
ولا يتذكروا واقعة الحرة

Quote: هل يسأل رسول الله اليهود وهو الذي قال له القرآن نحن نقص عليك احسن القصص؟

.
اخ علي ، السؤال ليس بالضرورة لكي يتعلم منهم الدين وقد وضحنا ذلك ، فالسؤال ياتي لاقرارك على نفسك كما يسأل القاضي المجرم ، وياتي لتعليم من حوله كسؤال النبي لأصحابه عن جبريل ، وبنفس منطقك دا لماذا يشاور النبي اصحابه ومعه الوحي ؟؟

Quote: وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ

Quote: والذي تم اكتشافه حديثا بعد قيام الثورة الايراينة ولفت الناس لقتل ابن رسول الله الحسين بن علي بن فاطمة قتل الحسين بايدي المسلمين والرسول يوصيهم في اهله بقرآن منزل ( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ) الأية ٢٣ من الشوري

وما علاقة الصيام بالثورة الايرانية وهل طبعت كتب البخاري ومسلم بعد قيام ثورة الخميني ؟؟
وهل كان المسلمون يجهلون مقتل الحسين حتى ياتينا الخميني الفارسي العجمي ليعلمنا ذلك ؟؟
وهل حضر الخميني مقتل الحسين وقص لنا القصة ام أخذ الرواية من كتب العرب المسلمين السنة ؟؟

Quote: فاجعة الحسين ومقتله وفاجعة الحرة يريد اهل السنة تجاوزها باي طريقة

الفواجع كثيرة ومن اولها مقتل عمر وعلي وعثمان رضي الله عنهم فلماذا فقط الحسين تشق له الجيوب وتلطم له الخدود ؟؟
هل الحسين افضل من ابيه واخيه الحسن الذي ادعي الرافضة ان الامويين قتلوه سما ؟؟

Quote: وفاجعة الحرة يريد اهل السنة تجاوزها باي طريقة

طيب عايزنهم يعملوا شنو يعني ؟؟
نرجع التاريخ ونحرق القتلة في قبورهم ؟؟؟
طيب ماذا فعلت ايران بمسيراتها وننويها لمن قتلوا الحسين ؟؟
هل ذهبت اليهم في الدار الآخرة واحرقتهم هناك وعادت ؟؟؟
وهل نفهم من كدا انك لست من اهل السنة او محايد بين طرفي النزاع ؟؟
هذه احداث انتهت بمراراتها ولا يوجد بين المسلمين اليوم من قتلوا الحسين لعنهم الله ، ولا يوجد من يؤيد ذلك ، فلماذا النياحة وتضييق الصدور والفرقة وبث الفتنة ؟

Quote: كافأنا رسولنا الاعظم بقتل احب ابنائه اليه

وماذا عن الذين كافأوا الرسول الأعظم بسب اصحابه وتكفير نسائه واتهامهم بالزنا ، ممكن تكتب اينا عنهم سطرين ثلاثة برضو ؟؟
تحياتي ونعود بعونه

تحياتي للجميع،
النقاش المفروض يضيق أثناء سيره حتى يصل لنقطة يتفق عليها الجميع،
ولكن صاحب المنشور غير ثابت بشأن مدى إيمانه أو عدم إيمانه بصحة حديث سؤال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لليهود.
مما يشتت النقاش ويجعل الوصول لنقطة مشتركة مستحيل.

ولا يزال سؤالي قائم:

هل تؤمن بصحة الحديث المعني؟

قولك يا اخ قصي:

Quote: هل تؤمن بصحة الحديث المعني؟

هل الحديث الذي يتعارض مع القرآن يكون صحيحا؟
والحديث الذي يتعارض مع اكثر من. حديث آخر هل يكون صحيحا ؟
والاجابة لا يكون صحيحا اذا ثبت انه يتعارض مع القرآن
ولا يكون صحيحا اذا تعارض مع اكثر من حديث آخر
ثم هل هناك ذنب على من يجهل بعض السنة خاصة السنة التي يثاب فعالها ولا يعاقب تاركها
فعاشوراء تقع في مثل هذا التعريف للسنة
ولعلي اعيدك لهذا التساؤل الذي طرحته عليك في الحوار وهو مطروح لغيرك

Quote: تم اكتشافه حديثا بعد قيام الثورة الايراينة ولفت الناس لقتل ابن رسول الله الحسين بن علي بن فاطمة قتل الحسين بايدي المسلمين والرسول يوصيهم في اهله بقرآن منزل ( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ) الأية ٢٣ من الشوري كافأنا رسولنا الاعظم بقتل احب ابنائه اليه فاجعة الحسين ومقتله وفاجعة الحرة يريد اهل السنة تجاوزها باي طريقة حتى ولو بحديث يضارب القرآن ويضارب قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم المهم ان لا يتذكر المسلمون قتل الحسين ولا يتذكروا واقعة الحرة

الاخ محمد الزبير
الف مرحب بيك شرفت
واعتذر لأني سأتأخر على الرد عليك
فاليوم المنبر اخذ كل وقتي
واحتاج لراحة وتغير نشاط
وسأعود لك غدا ان شاء الله
موديت لك والاخ قصي

تحياتي صاحب المنشور،،
يقول تعالى :
{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ }
ويقول تعالى:
{وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى }
هل تعتقد أن الله سبحانه وتعالى لا يعلم ما قاله عيسى عليه السلام لقومه، وما تلك التي
بيمين موسى عليه السلام.
هل تعتقد أن سؤال الله عز وجل لرسله وأنبيائه تتعارض مع قوله تعالى :
( أَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ سِرَّهُمْ وَنَجْوَاهُمْ وَأَنَّ اللَّهَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ).

أعتقد أن لديك معضلة عقدية ، ليس إلا.
انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة.
...
كمل راحتك تماما، وتعال حدد معتقدك من الحديث لكي نستفيد منك بوضوح دون لبس. ،،

يا قصي
هل تريدني ان اصنفك من جماعة التكفير
وانت تقول:

Quote: انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة.

هو الحديث يا
ايمان
او
كفر
والله يبدو انك تحتاح لدرس في السنة
الم تقرأ ايها المتشدد في دينه وهو به جاهل
الم تقرأ او يمر عليك هذا الحديث:
عن أبي عبد الله جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما ،
أن رجلا سأل رسول الله عليه وسلم فقال :
أرأيت إذا صليت الصلوات المكتوبات ، وصمت رمضان ، وأحللت الحلال ، وحرمت الحرام ،
ولم أزد على ذلك شيئا ، أأدخل الجنة ؟ ، قال : ( نعم ) رواه مسلم .Feb 14, 2006
هنا الرجل يعفي نفسه من كل سنن النبي ليس عاشوراء فحسب
فإن كنت انت النبي لقلت له انت كافر لانك لا تعمل بسنتي
اليس كذلك ؟
يا اخي اتقي الله
وادعو الى سبيل ربك بالموعظة الحسنة
اليك قول الله لموسى كليم الله واخيه هارون
اذْهَبَا إِلَىٰ فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَىٰ (43) فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَىٰ (44)
فالقول اللين احرى بكل مسلم يدعو لتوحيد ربه
والتمسك بنهج محمد بن عبدالله
واكرر عليك للمرة الثالثة
ما هو حزنك ورأيك في مقتل سبط رسول الله الحسين بن علي ؟
وما قولك في واقعة الحرة ؟
ولننسى هدم الكعبة وحرقها بالمنجنيق ؟

يا قصي
هل تريدني ان اصنفك من جماعة التكفير
وانت تقول:

Quote: انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة.

هو الحديث يا
ايمان
او
كفر
والله يبدو انك تحتاح لدرس في السنة
الم تقرأ ايها المتشدد في دينه وهو به جاهل
الم تقرأ او يمر عليك هذا الحديث:
عن أبي عبد الله جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما ،
أن رجلا سأل رسول الله عليه وسلم فقال :
أرأيت إذا صليت الصلوات المكتوبات ، وصمت رمضان ، وأحللت الحلال ، وحرمت الحرام ،
ولم أزد على ذلك شيئا ، أأدخل الجنة ؟ ، قال : ( نعم ) رواه مسلم .Feb 14, 2006
هنا الرجل يعفي نفسه من كل سنن النبي ليس عاشوراء فحسب
فإن كنت انت النبي لقلت له انت كافر لانك لا تعمل بسنتي
اليس كذلك ؟
يا اخي اتقي الله
وادعو الى سبيل ربك بالموعظة الحسنة
اليك قول الله لموسى كليم الله واخيه هارون
اذْهَبَا إِلَىٰ فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَىٰ (43) فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَىٰ (44)
فالقول اللين احرى بكل مسلم يدعو لتوحيد ربه
والتمسك بنهج محمد بن عبدالله
واكرر عليك للمرة الثالثة
ما هو حزنك ورأيك في مقتل سبط رسول الله الحسين بن علي ؟
وما قولك في واقعة الحرة ؟
ولننسى هدم الكعبة وحرقها بالمنجنيق ؟

تحياتي وتقديري،،

Quote: هل تريدني ان اصنفك من جماعة التكفير

صنف زي ما تصنف،
الأمر ليس ذات أهمية بالنسبة لي،
واعنقد انك تبحث عن مخرج من الإجابة بافتراضك أعلاه.
انا نقطة خلافي معاك:
انت لماذا اوردت حديث سؤاله صلى الله عليه وآله وسلم لليهود؟

والحديث رواه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها،
وأيضا رواه الصحابي الجليل عبدالله بن عباس رضي الله عنهما.
ولازلت عند النقطة:
هل تشك في صحة الحديث؟
السؤال بطريقة اخرى اذا لم يكن لديك شك في صحته:
لماذ سأل سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اليهود ؟
إجابتك ضرورية،، اختر أسهل الطرق ..
المهم: ... هل تشك في صحة الحديث؟

واضح انك انسان لا ترتد للحق
ووضح ذلك في تعنتك عن طرحك لاسماء الطلاب والطالبات السودانيات بالجامعات المصرية
ولم تنصاع الا بعد عشرات التدخلات

اسا انت رغم انني اطلعت على الحديث للاعرابي
بانه لن يعمل بسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
لا تريد ان ترعوي وتعود للحق وتصر على قولك
انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة.
كل اسئلتك لدي اجوبة عليها
ولكنك تقود الحوار لمنحا اخر
وان لا اؤمن بحديث عاشوراء
لان القرآن يكذبه
ولان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
قال احاديث تنفي صدر الحديث
وهو سؤال رسول الله لليهود عن لماذا يصومون عاشوراء
واني اربا برسول الله ان ياخذ جزء دينه من اليهود
الذي سألهم مرة عن شئ فكذبوا عليه
واخبره الله بذلك
(الذين يحبون ان يحمدوا بما لم يفعلوا ... ...)
وقول رسول الله : لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا امنا بما انزل الينا وما انزل اليكم
فكيف يأمرنا بان لا نصدقهم ولا نكذبهم وهو الذي سألهم وصدقهم رغم ان القران قد قال له انه يكذبون عليك
اها يا تكفيري عرفت موقفي من حديث صيام عاشوراء
وطيب انت مالك متهرب من قتل الحسين سبط وحب رسول الله ومتهرب من موقعة الحرة واستباحة المدينة لثلاث ايام وليالي؟

تحياتي وتقديري، ،

Quote: وطيب انت مالك متهرب من قتل الحسين سبط وحب رسول الله ومتهرب من موقعة الحرة واستباحة المدينة لثلاث ايام وليالي؟

انت بنفسك قلت موضوعنا وااااااحد وهو صوم عاشوراء،
وأراك تفتح مواضيع جديدة بنفسك مما يضعك في تناقض مع نفسك ويؤكد توهانك وضياع الدرب بالنسبة لك...،
يبدو أنك لا تدري ما تود الوصول اليه،
على كل حال:
اذا كنت لا تدري إلى أين أنت ذاهب، فكل الطرق ستقودك إلى هنالك،،

فتك بعافية،، ولنا لقاءات بمشيئة الله في مواضيع اخرى،،

اخونا الكنزي
هذا بوست فائدته كبيرة اتمنى أن يتهادى إلى نهايته المرجوة منه
هناك من يتابعونه داخل وخارج من اجل الإستفادة منه
ليتك تتريث في حكمك على شيخ قصي الذي مهما إختلفنا معه نحترم فيه طول باله في النقاش وتجنبه الإساءة لمن يحاوره
البوست بمثابة بيتك ونحن ضيوفه
تقديري لكما الإثنين

لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم.
حول صوم عاشوراء--- بين الحقائق الشرعية والأوهام التاريخية
السادة القراء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
في ظلِّ ما يُثار من شبهات حول صوم عاشوراء وتشبُّهه بصوم اليهود، نعقد هذا التحليل لبيان الحقائق الشرعية والرد على الادعاءات الواهية.
النص النبوي وصوم عاشوراء
ثبت في صحيح مسلم (رقم 1162) عن ابن عباس رضي الله عنهما:
«قدم النبي ﷺ المدينة فرأى اليهود يصومون يوم عاشوراء فقال: ما هذا؟ قالوا: يوم صالح نجى الله فيه موسى وقومه فصامه موسى. قال: فأنا أحق بموسى منكم، فصامه وأمر بصيامه.»
الدلالة: الصوم عبادة تتبعًا لسنة موسى عليه السلام، فأقرّها الإسلام لا تقليدًا.
مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي).
صوم التاسع وهمٌ متكرر
ورد في مسلم (1163) أن النبي ﷺ قال: «لئن بقيتُ إلى قابلٍ لأصومنَّ التاسع»؛ لكنه تُوفِّي قبل محرم الحادية عشرة فلم يصمه.
المغزى- الحديث في صيغة التعليق على نيّة، لا دليلًا على فعل الصوم، فالمتأخرون في التقرير أخطأوا في الفهم.
التقويم الإسلامي واليهودي: تباينٌ واضح
التقويم الإسلامي- قمري خالص، وثابت عاشوراء في 10 محرّم.
التقويم اليهودي- هجين شمسي-قمري، ويتحدد صومهم بمواقيت الفصح التي تتراوح بين مارس ومايو وفق الحسابات الفلكية.
لذا لا مناسبة بين اليومين.
لمحة في حكمة الصوم
لكل عبادة حكمة روحانية وغاية تربوية -التعبّد لله - امتثالٌ لأمر رباني وشكرٌ على النعم.
تذكُّر النجاة استحضار قصة موسى عليه السلام يزرع في النفوس قيم الصبر والثبات.
تهذيب النفس- تدريبٌ على ضبط الشهوة وغرس التقوى.

تحية الإسلام كاملة

إنّ تحية النبي ﷺ أوسع من مجرد "السلام":

"السلام عليكم ورحمة الله وبركاته."

فيها السلام، والرحمة، والبركة.

التثبت قبل الفتوى

أخي الكريم، إذا نويتَ المناقشة في قضايا الدين راجع نصّ الحديث وأرقام الكتب المعتبرة.

تفقه في المذاهب لتعرف آرائهم في السُّنة.

تحلَّ بالتواضع واقبل النصيحة قبل إطلاق الفتاوى.

فلا تفتِ بما لا علم لك به، فإنما يَعزُّ العالمُ بالتواضع ويتضاعف الفقه بالتثبت.

والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه

عرفت يا شيخ محلية الشوال ما حولها
* هههههههههه

تحياتي للجميع بدون فرز،،
الكنزي راح ليه الدرب تماما بسبب تعامله مع الدين من منظور فلسفي حدثته به نفسه،
والتهديد بالتصنيف (يظن واهما أنها ترهب) سلاح فشنك،
لفتح مواضيع اخرى وجرنا إلى نقاش آخر ،، ولكن هيهات هيهات له ذلك. لابعاد نفسه عن دائرة التورط في
نكرانه لحديث صيام يوم عاشوراء، أدري انها كلها حيل فاشلة الغرض منها
إيجاد مخرج للوحل الذي غاص فيه حتى رأسه و لا يدري مخرجه من جهة الشرق ام الجنوب!
وهذا مصير حتمي لكل من يحاول تكذيب أحاديثه صلى الله عليه وآله وسلم وتكذيب ما نقلنه عنه
إمهات المؤمنين رضوان الله عليهن جميعا،، وانكار او التشكيك في ما جاء به صحابته
رضوان الله عليهم أجمعين.

لو كان سأل عن الحكمة من سؤاله صلى الله عليه وآله وسلم لليهود لفتح عليه
من الإجابات ما لا يعلمها إلا الله (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا)
ولكنه آثر انكاره أو عدم إيمانه بالحديث، ناسيا أنه صلى الله عليه
وآله وسلم (لا ينطق عن الهوى) .


الأخ الكنزي: ده دين، منهج رباني للاتباع فقط،
وليس تشريع وضعي للابتداع والتغيير لمن أراد.

فخير لك أن تقول سمعنا وأطعنا ،، واترك الفلسفة
في الدين وانشغل بعمارة الارض،، فالدين مكتمل لا
يحتاج زيادة ولا حذف ولا تغيير،، فقط "وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين"

أعتقد أن الله ربما جعل العبادات في الشهور القمرية
لكي تدور على كل فصول السنة
لأسباب وحكم كثيرة
منها هاهنا أن يمتنع أن يكون التقديس كأنه مرتبط بالشمس
أو بفصل من الفصول
لتكون العبادة خالصة لله عز وجل غير مرتبطة بأي ظواهر مناخية
كالصيف أو الشتاء أو الربيع أو أي فصل من الفصول
أو أي مظهر من مظاهر الطبيعة
فقط الله الواحد القهار الرحمن الرحيم

- حدثنا مسدد قال: حدثنا إسماعيل، عن أيوب، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما
قال: صام النبي صلى الله عليه وسلم عاشوراء
 وأمر بصيامه، فلما فرض رمضان ترك،
وكان عبد الله لا يصومه إلا أن يوافق صومه.
رواه البخاري

واعتقد لربما امتناع ابن عمر رضي الله عنه عن صيام عاشوراء
لأنه تحول من يوم نجى فيه الله موسى عليه السلام من فرعون
ليوم أهلك الله فيه بعض العترة الشريفة وأشرفها حين ذاك
الحسين رضي الله عنه وبعض ذريته وأخوته
فالحزن غطى على الفرح
فلا يجوز الحزن فوق ثلاثة أيام إلا المرأة على زوجها
أربعة أشهر وعشرة أيام ولا يجوز الفرح كذلك في يوم حزن
والشكر لله على نعمه تكون في كل وقت

اولوية الرد لهذه المداخلة
من الاخ الكريم محمد الزبير
وبعدها نعود للرد على كل من طرح رأيا

وفعلت ذلك فجرا تقديرا للاخ محمد
ووفاء لعهد قطعته

Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�
وساعات الفجر
فلنوظفها لما تستحق
ونعود اليكم لاحقا

الاحباء الكرام
تحية وتقدير
الأخ قصي اورد آيات تدل على ما قلناه من ان السؤال لا يعني الجهل بالشيئ بل له اسباب أخرى واجزل في ذلك مشكورا مأجوار ، يبقى سؤال النبي لليهود لم يكن ليتعلم منهم وهذا واضح ، ولم يكن ليفوت على الأمة حتى يستخرجه الشيخ الكنزي من بطن الخميني ..
الأمر الأهم هو أضطراب منهج الشيخ الكنزي مع الأحاديث فتراه تارة ينقل بالسند من الصحاح ويستدل بها وهذا امر محمود وهو الأصل الذي كنا نعرفه عنه وتارة يعرض ويلمز ويقول أهل السنة وكأنه ليس منهم ، ويتبني أفكار الرافضة صراحة ، ليعود ويشكك في نفس المصادر التي استدل بها في مواقف اخرى .
الرافضة رفضوا الصحاح جملة وتفصيلا وانت تقبل بيمينك وترفض بشمالك .
وكما قال ليك الاستاذ زهير في مداخلته القيمة والتي اشيد بها يجب ان تلم بأطراف البحث ومتطلبات العلم قبل اطلاق الأحكام .
فهل انت تؤمن بمنهجية أهل السنة في الجرح والتعديل والرواية ؟؟
ان كنت تؤمن بها فعليك نقد الحديث سندا ومتنا بنفس المنهجية ، المتن لا اشكال عليه الا عند من يربطه بموت الحسين رضي الله عنه وهذا غير وارد لأن النبي صامه قبل مقتل الحسين .
اما قولك بأن الحديث يناقض القرآن ويناقض احاديث اخرى فهدا ايضا ادعاء غير دقيق فلا تعارض بين الحديث واحاديث اخرى ، ويمكن الجمع بينها بكل سهولة ويسر ، والأمر الأهم هو ان للنبي حق التشريع من الله فله ان يفسر القرآن وان يقيد المطلق ويطلق المقيد والنص النبوي الصحيح له حجية قد حذر الله تعالى من مخالفته .

Quote: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا (36)

Quote: وطيب انت مالك متهرب من قتل الحسين سبط وحب رسول الله ومتهرب من موقعة الحرة واستباحة المدينة لثلاث ايام وليالي؟

اعتقد يا شيخ على دي كل قضيتك مع صوم عاشوراء علما باننا لا نقول بوجوبه بل هو نافلة لمن اراد وليس الا ...
وكما كررنا من قبل فاننا لم نشارك في قتل الحسين وليست لنا علاقة بذلك لعن الله من قتلوه ، واليوم لا يوجد بيننا لا يزيد ولا الحسين ، الحسين ذهب الى الجنة مستمتعا بها والرافضة يعذبون انفسهم ويلطمون خدودهم مدعين حبه ، فهذه معركة في غير معترك وطاحونة تطحن الفراغ ....
وكما ادعيت باننا في السودان لم نكن نعرف عاشوراء فايضا ليس في السودان من يحتفل بمقتل الحسين ولا يعرف السودانيون اصلا لطم الخدود وشق الجيوب والنياحة الممتدة بعمر الاسلام ، والحزن له يام واحكام كما ذكر ذلك الشيخ منتصر عبد الباسط.
الحزن بعمر الاسلام وتعذيب النفس هذه بدعة لم يفعلها الحسين نفسه عندما قتل أباه غدرا فهل هو افضل من ابيه ام انتم اكثر حبا له من حبه لأبيه ؟؟
الجماعة ديل عاملين ليهم شخصية وهمية سموها الأمام الغائب ، ادعوا انه يعلم الغيب ولولاه لخسفت الأرض وبه نرزق والأغرب انهم يقولون انه هرب من بطش العباسيين ، طيب زول عنده القدرة دي كلها ليه ما عارف انو العباسيين مشوا وصدام مشى والشيعة يحكمون اليوم العراق وفارس ويصنعون المسيرات ؟؟؟
الواحد لو جاتو نزلة ينادي ( يا صاحب الزمان ادركني ) طيب الزول القدير دا ليه ما نسف العباسيين ، وليه انتظر من يخلصه من صدام مكان هو مختفي ؟؟
في تقديري الشخصي يا على انت في مرحلة ما بين الخروج من منهج اهل السنة والانتقال لمذهب التشييع علما بأنك تغلق ابواب العودة تدريجيا وتفتح ابواب المقر الجديد بالرموت او الذكاء الاصطناعي من بعيد يوميا وتشغل المكيفات عن بعد .
وهذا يظهر جليا في كتاباتك خاصة في هذا البوست ...
ولي لك سؤال ولك الحرية في الرد او عدمه :
هل انت تؤمن بعقيدة الأمام الغائب حقت ناس عمار ديك ؟؟
عمار لك التحية وسلم لي على وليد التلب الزميل الغائب ...
علوبي هاك الصاجة دي :
لمن تكتب حاجة وعايز تعملها كوت خت النص بين الكودين يدويا ، او غير المتصفح الذي تستخدمه ..





.

والله اني لجد مرحب بكم جميعا
فقد كان الحوار ثنائيا
واصبح ثلاثيا
ثم تمدد
وحقيقة كنتُ جد حريص على الرد على مداخلة الاخ محمد الزبير
لانني وعدته بالرد عليها
ولكن مداخلته الاخيرة جعلتني في حل من ذلك
ومن الواضح انكم
( تكأكأتم علي كتكأكئكم على ذي جنة )
ولا اقول لكم :
افرنقعوا عني
بل ابقوا ليكتمل الحوار
من الواضح كأنكم على قلب رجل واحد ونال الكنزي من النقد ما نال
ولكن
سأني ان ليس منكم احد اشار
لمداخلة الاخ قصي التكفيرية
الذ جعل من حديث رسول الله صلى الله عليه وأله
آية قرانية اما تؤمن بها او تكفر
ولم يفيده وعظا استشهادي بحديث الاعرابي مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ولا يضيرني شئيا ان يصنفني الناس بأنني شيعي وهناك من صنفني بكوز
توجهي في الحياة ليس لنيل رضى الناس فهم يعلمون السرائر بتنصيفهم هذا
ولكن توجهي في الحياة
نحو الذي :
الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ (78) وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ (79) وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ (80) وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ (81) وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ (82) رَبِّ هَبْ لِي حُكْمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (83)
وليته يرضى وانتم غضاب
و الى لقاء مفصل يرد على كل متداخل

والله اني لجد مرحب بكم جميعا
فقد كان الحوار ثنائيا
واصبح ثلاثيا
ثم تمدد
وحقيقة كنتُ جد حريص على الرد على مداخلة الاخ محمد الزبير
لانني وعدته بالرد عليها
ولكن مداخلته الاخيرة جعلتني في حل من ذلك
ومن الواضح انكم
( تكأكأتم علي كتكأكئكم على ذي جنة )
ولا اقول لكم :
افرنقعوا عني
بل ابقوا ليكتمل الحوار
من الواضح كأنكم على قلب رجل واحد ونال الكنزي من النقد ما نال
ولكن
سأني ان ليس منكم احد اشار
لمداخلة الاخ قصي التكفيرية
وجعل من حديث رسول الله صلى الله عليه وأله
آية قرانية اما تؤمن بها او تكفر
ولم يفيده وعظا استشهادي بحديث الاعرابي مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ولا يضيرني شئيا ان يصنفني الناس بأنني شيعي وهناك من صنفني بكوز
توجهي في الحياة ليس لنيل رضى الناس فهم يعلمون السرائر بتنصيفهم هذا
ولكن توجهي في الحياة
نحو الذي :
الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ (78) وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ (79) وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ (80) وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ (81) وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ (82) رَبِّ هَبْ لِي حُكْمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (83)
وليته يرضى وانتم غضاب
في الى لقاء مفصل يرد على كل متداخل

ترحيب خاص
بالاخ حيدر
والاستاذ زهير
والاخ منتصر

تحياتي،

Quote: لمداخلة الاخ قصي التكفيرية

مافي تكفير ولا شيئ،هو سؤال لم تجب عليه، وتحسست منه كأنما حرك (الحرقص الذي في بطنك)!

ولكن لماذا لم ترد على هذا التقييم (الخطير) من الأخ محمد الزبير؟

Quote: يا على انت في مرحلة ما بين الخروج من منهج اهل السنة والانتقال لمذهب التشييع

هل فعلا ستفت بقجتك للتحول إلى مذهب غير المذهب السني؟
لا نحتاج منك رد.. فالإجابة ستاتي على ظهور كتاباتك.

خليك مهذب
ولا تخرجني من مواصلة الحوار
ودع سفه الكلام

Quote: هل فعلا ستفت بقجتك للتحول إلى مذهب غير المذهب السني؟

Quote: ستفت بقجتك

يا زول هوي انقرع
وخليك في حدودك
الله لن يسأل عن بقج الكنزي
اقول لك:
ولكن توجهي في الحياة
نحو الذي :
الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ (78) وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ (79) وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ (80) وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ (81) وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ (82) رَبِّ هَبْ لِي حُكْمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (83)
يا زول خليك في علبك والدين وتقسيم شهاداته ليس من مسؤليتك
اانت الله ؟؟
أم انت رسوله؟

دعنا في حدود نقاشنا وهي عاشوراء التي يصومها اليهود تقربا لله الذي نجاهم من فرعون وصامها رسول الله صلى الله عليه وآله تأسيا بهم هذا هو محور النقاش
اما اذا اردت ان تكون وصيا على علي الكنزي
لاي مذهب يمضي
فدع الحوار في مكان آخر

خليك مهذب
ولا تخرجني من مواصلة الحوار
ودع سفه الكلام

Quote: هل فعلا ستفت بقجتك للتحول إلى مذهب غير المذهب السني؟

Quote: ستفت بقجتك

يا زول هوي انقرع
وخليك في حدودك
الله لن يسأل عن بقج الكنزي
اقول لك:
ولكن توجهي في الحياة
نحو الذي :
الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ (78) وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ (79) وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ (80) وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ (81) وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ (82) رَبِّ هَبْ لِي حُكْمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (83)
يا زول خليك في علبك والدين وتقسيم شهاداته ليس من مسؤليتك
اانت الله ؟؟
أم انت رسوله؟

دعنا في حدود نقاشنا وهي عاشوراء التي يصومها اليهود تقربا لله الذي نجاهم من فرعون وصامها رسول الله صلى الله عليه وآله تأسيا بهم هذا هو محور النقاش
اما اذا اردت ان تكون وصيا على علي الكنزي
لاي مذهب يمضي
فدع الحوار في مكان آخر

من مقال وحوار لي عن عاشوراء

Quote: قول الأخ الأستاذ سعيد وهو يشير منبهاً في عدد السبت الى رسالتي التي كتبتها له وهو يقول: (على الكنزي يدحض صيام عاشوراء)؟! هذا ما لم اقله أخي سعيد! إلا أني دعوت الناس أن لا تصوم عاشوراء لأن من عطل سنة من سنن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فلا أثم عليه. وما أعظم سنن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم المعطلة. أدناها إماطة الأذى عن الطريق. وأوسطها تفريج كرب مسلم. وأوسطها كذلك أن لا يبيت أحدنا شبعان وجاره جوعان. وما اكثر سننه التي هجرنا وتعاليمه التي نسينا بل وأدناها وقبرناها. أسمع لأم المؤمنين عائشة تقول له: “يا رسول الله أهدى لنا أهل فلان شاة وأنفقتها كلها، ما بقى منها إلا هذه”. وهي تشير إلى كتف الشاه ادخرته لرسول الله لأنه يأكل من الشاة كتفتها. فانظر لرد الرحمة المهداة لأم المؤمنين: “يا عائشة كله بقى إلا هذه”.

صوم عاشوراء وهل يتعلم نبينا من غيره؟صوم عاشوراء وهل يتعلم نبينا من غيره؟

ونواصل مقتطفات من المقال
رابطه اعلاه:

Quote: فأنا يا أخي سعيد لا يجوز لي ولا يحقُ لي أن أدحض سنة من سننه صلى الله عليه وآله وسلم، ولكني أفكر أهي منه كما يقولون؟ أم افتراء عليه؟ أكثر حواراتي المباشرة مع المسلمين الذين التقي بهم في حياتي للحوار عن الإسلام، هي لماذا التشدد في سنن العبادات والإغفال التام لسنن المعاملات ونحن أحوج الناس إليها في حياتنا المعاصرة؟ هذا هو الذي أضعف ديننا وأظهره بمظهر لا يتواكب مع الدعوة الحقة للإسلام. أما دحضي لصيام عاشوراء فقد تعجل عليه أستاذنا سعيد ولو صبر ليوم الاثنين لكفيته مؤونة الدحض.

Quote: لا أحب أن أقول أن صيام عاشوراء بدعة ، ولكني أحبُ أن الفت نظر القارئ أن صيام العاشر من محرم تم اكتشافه حديثاً، فقد كان غائباً عنا في بطون الكتب، وسخر الله له عالماً نحريراً أنفق عمره كله يقلب كتب الحديث، ليطلع لنا بأحاديث صيام يوم عاشوراء. فأصبحت هذه السنة عندنا ككرة الثلج كلما تدحرجت زادت صلابتها وأتسع قطرها ورقعتها. أي بمعنى كل عام يزداد عدد الصائمين ويزداد الحديث عن عاشوراء في شتى المنابر. فها نحن نرى هذا اليوم كأنه أصبح ركناً من أركان العبادات، وأخشى أن يأتي يوم فينافس صيام رمضان، لأنه تجاوز صيام يوم عرفة وهو السنة التي لا خلاف عليها. فلو أجرينا إحصائية لوجدنا أن الذين يصومون يوم عاشوراء أكثر من الذين يصومون يوم عرفة.

ونواصل استعراض مقالنا

Quote: علينا أن لا نرهن عقولنا لغيرنا، وعلينا أن نتدبر ما سيأتي بعد في الحديث المروي عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومقال الأخ ياسر يقول: «أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَدِمَ الْمَدِينَةَ فَوَجَدَ الْيَهُودَ صِيَامًا يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَقَالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: مَا هَذَا الْيَوْمُ الَّذِي تَصُومُونَه؟ فَقَالُوا: هَذَا يَوْمٌ عَظِيمٌ أَنْجَى اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِيهِ مُوسَى وَقَوْمَهُ وَغَرَّقَ فِيهِ فِرْعَوْنَ وَقَوْمَهُ، فَصَامَهُ مُوسَى شُكْرًا فَنَحْنُ نَصُومُهُ. فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم “فَنَحْنُ أَحَقُّ وَأَوْلَى بِمُوسَى مِنْكُمْ”. فَصَامَهُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَأَمَرَ بِصِيَامِه “. الحديث أعلاه هو مربط الفرس، ودعوة للوقوف والتمهل. هذا قول أصابني بالحزن والأسى و جرى دمعي من مُقلَتي. وإني لأتعجب من أمة الإسلام التي تغضب لأن إنساناً من غير ملتنا أساء لنبينا و ذلك برسم (كراكاتيري) أو بفيلم أو بكتاب كما فعل صاحب (الآيات الشيطانية) . فالقرآن يورد في أكثر من آية عن من بخسوا رسالته وأساءوا إليه. فمنهم من قال مجنون (إن رسولكم الذي أرسل إليكم لمجنون)، ومنهم من قال شاعر (ويقولون أننا لتاركوا أهلتنا لشاعر مجنون)، ومنهم من قال مسحور (إذ يقولُ الظالمون إن تتبعون إلا رجلاً مسحوراً). ومنهم من قال معلمه بشر (وليقولوا درست …) ( لقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر) ( ثم تولوا عنه وقالوا مُعلمٌ مجنون) (وقالوا أساطير الأولين اكتتبها فهي تملى عليه بكرة وأصيلاً). وفي هذه لحق بهم بعض المسلمين، فالحديث الذي استشهد به الأخ ياسر ويستشهد به غيره من المسلمين، يكشف بوضوح أن رسولنا كان جاهلاً لأمر واحتاج لبشر أن يعلمه في أمر صوم عاشوراء. وإني لأربأ برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يكون جاهلاً أو أن يعلمه بشر. فانظر كيف يجعل الحديث من رسول الله مستفهماً لليهود وهو يقول: ” فَقَالَ لَهُمْ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: مَا هَذَا الْيَوْمُ الَّذِي تَصُومُونَه؟” فهذا سؤال استفهامي لا يسأله إلا من جهل؟ فعندما أعطي الإجابة على ما كان يجهله قال: ” فَنَحْنُ أَحَقُّ وَأَوْلَى بِمُوسَى مِنْكُمْ”. هذا الحديث باختصار يثبت أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان جاهلاً بأمر وتلقى بعض عباداته وسننه من غيره من أهل الكتاب؟ ألم يقولوا هم بذلك من قبل وما زالوا يقولون؟. فكيف يستقيم لرسول هو يقول عن نفسه “أُعطيتُ القرآن ومثله معه” . أما العزيز الحكيم فقد قال عنه: (علمه شديد القوى) وقال عنه: (نحن نقص عليك أحسن القصص). وبعد هذا يحتاج نبي الله أن يسأل اليهود عن سر صوم عاشوراء؟ تلك هي الأولى في دحض قولهم عن صيام عاشوراء.

Quote: وصامها رسول الله صلى الله عليه وآله تأسيا بهم

الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يصم يوم عاشوراء تأسيا باليهود.خليك دقيق في اللفظ والمعتقد...
---

السيد علي،

أراك تحوم حول السب والشتم والتلفظ (وفقدان المنطق) هنا في هذا المنشور،،

بينما داقي صيوان ثكلي ولطم خدود وطلب دعم إنساني في المنشور أدناه:

https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1745143686.html

فلماذا كل هذا التناقض الواضح!

يا قصي
انت رجل غير مهذب
وسفه الكلام
وتحسب انك جئت
من عند الله وصي على خلقه
ومنهم علي الكنزي
سأتجاهل كل مداخلاتك
ولن ارد عليها
الا ان تعتذر عن
بقجتي
اذا كان رب الخلق
سمح لابليس ان يعصاه ويبقى حتى نهاية الكون
وانت تريد ان تكون وصيا على خلقه؟
ايها التكفيري الاشر
اذا اعتذرت عن خطيئتك وحاورت بادب
سأمضي معك
والا
فانت مجهول عندي من الأن
واعلم انني سألقى الله باعمالي وليس بوصاياك
ايها الوصي
الدعي

يا قصي
انت رجل غير مهذب
وسفه الكلام
وتحسب انك جئت
من عند الله وصي على خلقه
ومنهم علي الكنزي
سأتجاهل كل مداخلاتك
ولن ارد عليها
الا ان تعتذر عن
بقجتي
اذا كان رب الخلق
سمح لابليس ان يعصاه ويبقى حتى نهاية الكون
وانت تريد ان تكون وصيا على خلقه؟
ايها التكفيري الاشر
اذا اعتذرت عن خطيئتك وحاورت بادب
سأمضي معك
والا
فانت مجهول عندي من الأن
واعلم انني سألقى الله باعمالي وليس بوصاياك
ايها الوصي
الدعي

Quote: يطالب باسم رسول الله بمخـالفـة اليهـود في صيـام عاشـوراء “عن عبد اللّه بن عبّاس – رضي الله عنهما – يقول حين صام رسول اللّه -صلى الله عليه وسلم- يوم عاشوراء وأمر بصيامه قالوا يا رسول اللّه إنّه يوم تعظّمه اليهود والنّصارى. فقال رسول اللّه -صلى الله عليه وسلم- «فإذا كان العام المقبل – إن شاء اللّه – صمنا اليوم التّاسع. قال فلم يأت العام المقبل حتّى توفّى رسول اللّه -صلى الله عليه وسلم ففي هذا الحديث أمر منه –صلى الله عليه وسلم- صريح بمخالفة اليهود والنصارى في الصيام”. أليس في مثل هذا القول استهزاء بالنبي المكرم واستهزاء بعقول الناس؟! نبي يقول أنه مرسل من عند الله ويكون جهولاً؟ فيضطر لسؤال اليهود لماذا يصومون هذا اليوم، ثم يَتَبِعُهم فيما أشاروا عليه، وربما كذبوا في ردهم وحجبوا عنه الحقيقة. وماذا يضيرهم لو كذبوا عليه حتى يثبتوا أنه ليس بنبي يأخذ بأي قول يقال له دون تحرٍ أو تدقيق. ثم أنظر كيف جعلوا من بينا تابعاً لهم في الأمر ثم يأتي ليأمر بأتباعهم في يوم ومخالفتهم بزيادة آخر؟ كيف يكون ذلك عقلاً؟ ولكن يسبق الأجل رغبة رسول الله في أن يصوم التاسع والعاشر مخالفة لليهود، فيقوم صحابته بذلك؟

Quote: ومن اراد أن يتحقق فعليه بالرجوع لسيرة ابن هشام وتاريخ الطبري، ليقرأ تفاصيل تاريخ اليهود وقصتهم مع الإسلام ونبي الإسلام، وهم بنو النضير وبنو القينقاع وبنو قريظة. وليقرأ ما انزل في هؤلاء من قرآن. ولنقرأ سوياً ما أنزل سورة الحشر التي نزلت في اليهود خاصة ففي بني القنينقاع نزلت الآية ١٥ (كَمَثَلِ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ قَرِيبًا ذَاقُوا وَبَالَ أَمْرِهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ). أما الآية الثانية منها فكانت في بني النضير وهي تقول: (هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الأَبْصَارِ). أما بنو قريظة فنزلت فيهم الآيتان ٢٦ و٢٧ من سورة الأحزاب ( وَأَنزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُم مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا # وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَّمْ تَطَؤُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا). أمن مثل هؤلاء يأخذ رسول الله سنته التي نتبعها نحن الآن

Quote: (4) أما الرابع فدفعاً لنسبة الجهل لرسول الله صلى الله عليه و آله و سلم بشرائع ما بعث من قبله من رسل وأنبياء. وهو قول مثبت بآيات عدداً في القرآن نأخذ منها الآية 43 من سورة المائدة هذه الآية تبين لنا علم نبي الرحمة المهداة بكل تفاصيل التوراة التي يحتكم إليها اليهود. ومعلوم أن رسول الله قد وادع اليهود عند قدومه للمدينة، ووقع معهم اتفاقاً عرف بوثيقة المدينة التي هي دستور ونظام سبق العالم بمئات السنين ولكننا لم قبرناه كما قبرنا سننه في المعاملات، وتركناه لغيرنا فوظفوه لزمانهم ومنافع حياتهم. والآية تقول: (وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ) . مختصر القصة أن امرأة من أشراف اليهود زنت بالمدينة، فاحتكموا في أمرها لحبرهم الأكبر فقال الرجم، فقالوا ما لنا بهذا ونحن وقعنا عقداً مع (محمد) يعنون رسول الله فلنذهب إليه ليحكم في أمرها ظناً منهم أن رسول الله سيصدر حُكماً آخر. فلما سألوه وكان كتابهم بين أيديهم، تعجب رسول الله من سؤالهم له، لأن وثيقة المدينة تعطي لكل ملة الاحتكام لعرفها وشرعها، وعلم أنهم يخبئون في أنفسهم أمراً. فقال لهم أن حكم الزانية في كتابهم فلماذا لا يحتكموا لكتابهم؟ حتى أنه بلغ به العلم أن أشار لمن بيده الكتاب أي التوراة، أن يرفع يده عن موضعها لأنها تحجب مكان الحكم. فعجبوا منه ونزلت الآية أعلاه في حقهم.

Quote: سؤالي: هل نبي أوتي عِلْمٌ مثل هذا يحتاج الى أن يسأل اليهود لماذا يصومون يوم عاشوراء ويحتفلون به؟ وهل نبي خاطبه ربه ومعلمه في الآية 164 من سورة آل عمرآن “( لقد من الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولاً من أنفسهم يتلوا عليهم آيته ويزكيهم ويُعلمهم الكتاب والحكمة). وضع الف ألف ألف خط، وقف متأدباً وأعرف قدر نبيك وأنت تقرأ ( ويُعلمهم الكتاب والحكمة)، وليس يعلمونه الكتاب. ملخص قولي في رواية حديث بأن رسول الله أخذ عاشوراء من اليهود فيه انتقاص لقدره وإلحاق الجهل به. والحديث من الواضح أنه تم اكتشافه والترويج له لأهداف سياسية تتعلق بالأحداث التي تعيشها منطقة الشرق الأوسط منذ أوائل التسعينات من القرن الماضي. وإلا لماذا غاب عنا هذا الحديث لمئات السنين؟ كما غاب عنا عندما كان يحكم الشاه إيران ويحتفل الشيعة بعاشوراء كما يفعلون الآن؟ كما قصد بصيام عاشوراء تغطية أكبر سوءة في تاريخ المسلمين وهي قتل ابن نبينا، لذلك تم ابتداع ليلة التوسعة قبل اكتشاف هذا الحديث. كما أنها نكاية ومخالفة للشيعة الإثني عشرية الذين يقيمون مجالس العزاء الحسينية، حزناً على مقتل ابن رسول الله وعترته الطاهرة الذين أُذهب الله عنهم الرجس آل البيت. وكاتبُ المقال لا يتفق بما يأتي به بعض الشيعة من تعذيب وتجريح للجسد حزناً علي الحسين، لكني أشاطرهم من كل قلبي الحزن على فقد الحسين مقتولاً بأيدٍ مسلمة. وإنه لمن المحزن أن نكافئ نبينا بقتل أبنه وعترته بالتستر على الجريمة التي يهتز لها عرش الرحمن، في وقت كان رسول الله كان ينتظر منا أن نكرمه بإكرام ذريته.

Quote: والله إني لأحسبه من أسود أيام الله على الأرض، يوم قتل ابن بضعة رسول الله الذي كان يشتم رسول رائحته وهو طفل ويقبله ويداعبه أمام صحابته، وكان يقول الحسين مني وأنا من حسين ولقبه بسيد الشهداء. دخل يوماً الحسين والنبي في المنبر خطيب فنزل صلى الله عليه وآله وسلم وأخذه بين راحتيه وأكمل خطبته. وهو الذي اعتلى يوماً ظهر رسول الله هو ساجداً في الصلاة، فأطال السجود حتى أشفق صحابته، وتمهل صلى الله عليه وآله وسلم، حتى هبط الحسين من ظهره. فسأله صحابته بعد السلام لماذا أطال السجود؟ فأجاب أعظم الخلق الرحمة المهداة: “أرتحلني أبني فخفتُ أن أعجله”. اما في حق الحسين وقربى رسول الله، قال ربنا في حقهم وبلسان نبيه في سورة الشورى آية ٢٣ (…. لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلاَّ الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى ….) وهل قتل أبنه وتشريد ذريته في الأقطار إلى يومنا هذا هو امتثال لأمر الله بالمودة في قربى رسول الله؟؟؟ ألف ألف سؤال يدور في خاطر كل مسلم ومحب لمحمد وآل محمد؟!

مداخلة من العضو الصادق يحي
في مكان اخر تقول:

Quote: سلام يغشى صاحب البوست ومتابعيه كنت اصوم عاشوراء الى العام السابق ولكن توقفت هذا العام عند مقولة مخالفة اليهود. وكنت اسال نفسي والاخرين اذا كانت فكرة الصيام نفسها يهودية فلماذا نتبعهم في الصيام ونخالفهم في يوم الصيام؟ وهل يعقل هذا المسلك المتناقض صدر من النبي المعصوم؟

تحياتي للجميع
يا شيخ علي انت تحاور بدون منهجية ولا ضابط ولا تكترث للردود على الحيثيات التي رفضت بها روايات الصحاح وطفقت تجلب عبارات الرافضة في لطم الخدود وشق الجيوب على احداث لا يفيد علكها واعادة انتاجها ،ولو كانت النياحة حقا لناح الحسين علي ابيه المقتول غدرا قبل ان تنيحوا انتم عليه .
لم تكترث بالآيات التي جلبها لك الاخ قصي والتي تفيد بسؤال المولي عز وجل لأنبيائه وهو علام الغيوب ...

Quote: وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ

تفتكر يا علي بمنطقكم دا ربنا ماعارف الكلام وعايز يتعلم من سيدنا عيسى ؟؟
نفس حكمك على سؤال الله تعالى لعيسى اطلقه على سؤال النبي لليهود ونحن راضين بالمخرجات ..
السؤال الثاني لك بم حكمت برفض الرواية وهل درست سندها بعد ان سقط ادعاء التضعيف بمتنها ؟؟
وزيما قال ليك الاستاذ زهير يا اخي تعلم قبل ان تنتقد ، وكمان تنقتد البخاري ومسلم ؟؟
يا علي تواضع شوية تعلم علوم القوم ثم انقدها ولا تنتقد عن عدم إلمام ..
ويا علي واضح جدا انك ماشي في طريق التشييع رضيت ام ابيت ، وكونك تكتب

Quote: متى يكون الشك في الحديث اذا تعارض مع القرآن وثانيا: اذا تعارض مع حديث أخر نسب لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم والشرطان اعلاه ينطبق على الحديث الذي يستند اليه اهل السنة والذي تم اكتشافه حديثا بعد قيام الثورة الايراينة ولفت الناس لقتل ابن رسول الله الحسين بن علي بن فاطمة قتل الحسين بايدي المسلمين والرسول يوصيهم في اهله بقرآن منزل ( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى ) الأية ٢٣ من الشوري كافأنا رسولنا الاعظم بقتل احب ابنائه اليه فاجعة الحسين ومقتله وفاجعة الحرة يريد اهل السنة تجاوزها باي طريقة حتى ولو بحديث يضارب القرآن ويضارب قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم المهم ان لا يتذكر المسلمون قتل الحسين ولا يتذكروا واقعة الحرة

كلامك الفوق دا كلام شيعي كامل الدسم وكافي جدا لتصنيفك شيعي اثنا عشري ، دريت ام لم تدري ...
ولا يهمنا ذلك ولا يضير ولا ينقص من حقك علينا في الحوار بجدية واحترام فهذا خيارك ، ولك كامل الحرية فيه ولكن ليس من حقك ان تكتبه ثم تحتج عندما نرد عليك بكلامك ، انت شيعي رضيت ام ابيت وان كنت لا تعلم ذلك فهذه مصيبة اكبر من مصيبة التشييع .
والسؤال يا شيخ علي : ماذا لو بقيت شيعي ، هل هذا عيب او منقصة في حقك لو قلنا ليك انت شيعي ؟؟؟؟؟

Quote: اذا تعارض مع القرآن

الحديث لا يتعارض مع القرآن الا في العقول المعطوبة والجاهلة ، الحديث يفصل ويقيد ويطلق المقيد في القرآن ، ولو لقيت حديث يعارض القرآن فالمشكلة في مخ المتلقي وليس في الحديث !!
لكن في ناس عندهم أئمة بيعتقدوا انو كلامهم مقدم على القرآن ومن كلام الرسول كدا بالله نورنا وورينا رأيك فيهم ، الأئمة ديل بشر ليسوا أنبياء ولا يوحى لهم ، بل في واحد منهم ( اصلا هو وهم وليس حقيقة) خايف من العباسيين ومدسي في حفرة بعمر الزمن كدا ورينا رأيك فيهم وديل معرفتهم والتحذير منهم اهم من التحذير من صيام عاشوراء ، فالصايم بيكون ميت ودايخ من الجوع والعطش ولا يضر الا نفسه لو قلنا صايم غلط ، ولكن ناس الامام الغايب ديك عندهم مسيرات ونووي وعقيدة تصدير الثورة بالقوة ، كدا حيلك معانا نوعيهم ونبين خطرهم على البشرية ، الصوم هين وبيوفر طعام وشراب في زمن المجاعات والحروب دي !!!

Quote: اذا تعارض مع حديث أخر نسب لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم

وهذا هو الجهل الذي يسير على قدمين .!!!!
طيب مش اثنين ومتعارضين ، ياتو فيهم الصاح وياتو الغلط ، وكيف عرفت انو المتروك يعارض المقبول مش كلاهما احاديث من نفس الكتب ؟؟؟

Quote: نسب لرسول الله

ولاحظ كلامك ، نسب ، يعني الثاني ذاااتو منسوب ومشكوك في امره ...
صدقني الناس البيرفضو الاحاديث كلها كانوا اكثر دقة من كلامك دا ....
عموما يا شخ علي نحن نحبك ونحترمك ونتمنى لك الخير لكن عندما تكتب كلاما نرى ان فيه جهل وتجني على السنة نرى ان من واجبنا الرد عليك وتشخيص منابع فكرك رضيت ام ابيت طالما كنت تكتب في منبر عام .
تحياتي لك ويبقى الود ....

الاخ محمد الزبير
اظنها من ايامي النادرة ان ابدأ يومي مبكرا بمنبر سودانيزاونلاين
احمل لك احتراما خاصا انت والاخ الدكتور ياسر الشريف لسعة الصدر في الحوار
وفي طرحي هذا لقيت منك من الاوصاف التي تقلل جهدي في الطرح ورغم هذا تجدني متحل بالقبول لما تقول:
وها انت تبتدر مداخلتك الاخيرة والتي سأعود اليها بوصفك لي:

Quote: تحياتي للجميع يا شيخ علي انت تحاور بدون منهجية ولا ضابط ولا تكترث للردود على الحيثيات التي رفضت بها روايات الصحاح وطفقت تجلب عبارات الرافضة في لطم الخدود وشق الجيوب على احداث لا يفيد علكها واعادة انتاجها ،ولو كانت النياحة حقا لناح الحسين علي ابيه المقتول غدرا قبل ان تنيحوا انتم عليه

قولك هذا ساعود اليه ، ولكن سأني منك تجاهلك لما اتي به
الدعي والوصي على الناس " قصي"
كنت احسبك او العاملين بحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حين قال:
انصر اخاك ظالما او مظلوما
وسألوه: كيف ننصره ظالما قال:
أن تردوه الى الحق
وكنت اطمع ان ترد على هذا الدعي الوصي على بهتانه لي بقوله:

Quote: أعتقد أن لديك معضلة عقدية ، ليس إلا. انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة.

Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�
انظر لتطرف منطفه
تؤمن بالحديث
او
تكفر بالحديث
علما بأن هناك اعرابي سأل رسول الله في ما معناه انه لن يزيد على ما ا امر به الله
أأدخل الجنة فبشره بها ان صدق
فهذا الدعي الوصي يريد ان يكون الناس مؤمنين او كافرين بعاشوراء التي يمكن صومها او عدم صومها ولا حرج على المؤمن
ارأيت مع من تساند؟
ثم الحقها ب:
وانظر لسوء ادبه ولفظه وهو يقول غير مكترثا كيف يقع مثل هذا الحديث في نفس المعني :

Quote: هل فعلا ستفت بقجتك للتحول إلى مذهب غير المذهب السني؟

ستف بقجتك
Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�
ثم زاد الطين بلة بقوله :

Quote: .. ومتعقد نفسيا، لا عندك فهم في المذهب السني ولا أدب الحوار،، بجهة تسب وبجهة تشتكي! أيها الضلالي التائه المضلل.

وانظر لقوله : متعقد نفسياً
ثم اضاف:

Quote: أيها الضلالي التائه المضلل.

Ali Alkanzi أنت واحد زنديق ضلالي أشرAli Alkanzi أنت واحد زنديق ضلالي أشر

فإن أردت (انت) مواصلة الحوار فما هو تعليقك على قول من تذهب مذهبه ؟
وبدون تعليق من جانبك
اي كان على هذه السفاهة والجراءة على خلق الله وتصنيفهم
فإني منصرف عن الحوار معك
برغم ما احمله لك من احترام اورثني منكم الجهل والتشيع واللطم
اما قصي فقد باهلته وشكرته للعدل الحق الذي لا يظلم عنده احدا
ان يحكم بيننا بعدله وان يلحق باحدنا
بما يستحقه ( شخصي ام قصي)
ووالله وتالله ثقة في ربي الذي هو اعلم بي من نفسي
لن ينال هذا الدعي خيرا في حياته عاجلا غير اجل
وعند الله تجتمع الخصوم

قلت في مداخلتي التي سبقت هذه قلت:

Quote: في هذا الطرح اصابني ما اصابني من النقد اللاذع في حد المسموح به والمقبول فوصفت باوصاف شتى من كل المتداخلين الا واحد او اثنين كانا في الحياد

ولكن رغم ما اصابني من رشاش ان لم يقتل يسمم النفس
ويجبرها للانزواء :
فإني ماض في مواصلة ابداء رأي في صيام عاشوراء

قلت في مداخلتي التي سبقت هذه قلت:

Quote: في هذا الطرح اصابني ما اصابني من النقد اللاذع في حد المسموح به والمقبول فوصفت باوصاف شتى من كل المتداخلين الا واحد او اثنين كانا في الحياد

ولكن رغم ما اصابني من رشاش ان لم يقتل يسمم النفس
ويجبرها للانزواء :
فإني ماض في مواصلة ابداء رأي في صيام عاشوراء

على من يطلع على طرحي هذا
كان متداخلا او قارئا فعليه ان يفهم ويتفهم حسن نيتي في الطرح
والنية لها حكم خاص عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم :
فقد قال تعالى اشارات عده في قرانه على النية والتي مكانها القلب والقلب في الصدر
منها:
(... ... وَ لِيَبْتَلِيَ اللَّـهُ ما فِي صُدُورِكُمْ وَ لِيُمَحِّصَ ما فِي قُلُوبِكُمْ وَ اللَّـهُ عَلِيمٌ بِذاتِ الصُّدُورِ )
ال عمران ١٥٤
(... ... وَ اللَّـهُ يَعْلَمُ ما فِي قُلُوبِكُمْ وَ كانَ اللَّـهُ عَلِيماً حَلِيماً) الأحزاب ٥١
وهناك آيات اخر تشير لاطلاع الله على صدور خلقه
اما السنة فجاء حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول:
(سَمِعْتُ عُمَرَ بْنَ الخَطَّابِ  عَلَى المِنْبَرِ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ﷺ يَقُولُ: إِنَّمَا الأَعْمَالُ بِالنِّيَّاتِ، وَإِنَّمَا لِكُلِّ امْرِئٍ مَا نَوَى ...) الى اخر الحديث المشهور
(و حديث أبي موسى الأشعري : " نية المؤمن خير من عمله إن الله -عز وجل- ليعطي العبد على نيته ما لا يعطيه على عمله؛ وذلك أن النية لا رياء فيها والعمل يخالطه الرياء ") أخرجه الديلمي في مسند الفردوس بسند


لهذا فإني علي يقين بان الله هو الذي يحاسبني على طرحي هذا لانه اعلم مني بدوافعه
وما دفعني لهذا الطرح إلا اني ابرأ لرسول الله ان يطلب العلم من غير الله
والتهم التي روجها الكفار منذ دعى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لكلمة التوحيد والي يومنا هذا هو ( إنما يعلمه بشر) وما زالوا يصرون عليها الى يومنا هذا ويقولون ان محمد استوعب العهد القديم والعهد الحديث اي التوراة والانجيل وخرج بقرآن يدعي انه منزل من عندالله
لهذا فإن طرحي هذا الذي لم يسمح لي المتداخلون باتمامه أنني ادفع عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الجهل. والتعلم من البشر وسأقدم ما يدعم رأي في المداخلة التالية لهذه

مساء الخير
حبيبنا الكنزي
ليس دفاعا عن قصى لكن من أجلك فقط أقول
لم أرى كما رأيت أن قصي كفرك ولا حتى ألمح بتكفيرك
ثم أن ( البقجة) في تعريفنا الدارجي ما رجس من عمل الشيطان ياخ
ممكن تكون بقجة هدوم، بقجة دوم، بقجة فيها عدة، وهي بهذه التعريفات وغيرها
ما حاجة بتزعل أبدا والله فما عارفك اتا فهمتها شنو ..
رجاء استمر ودعنا نتابع مع التأكيد على أني ما ضد الدواس
الفكري أو حتى التعبيري مالم يتجاوز الخطوط الحمراء كالإفتراء
والإفك والبهتان واقحام الأبرياء أو حتى ذلك الناتج الخ الخ الخ


الجدير بالذكر انو الكلام دا

Quote: هو الذي اعتلى يوماً ظهر رسول الله هو ساجداً في الصلاة، فأطال السجود حتى أشفق صحابته، وتمهل صلى الله عليه وآله وسلم، حتى هبط الحسين من ظهره. فسأله صحابته بعد السلام لماذا أطال السجود؟ فأجاب أعظم الخلق الرحمة المهداة: “أرتحلني أبني فخفتُ أن أعجله”.

ما مريح أبدا فهل فعلا فعل الرسول وقال ذلك ؟؟

تحياتي الجميع بدون فرز.

أنا توقفت عن متابعة المنشور أو التداخل فيه ليس بسبب المهاترات، ولكنه من جانب رفض الحديث عن اي شيئ غير صوم يوم عاشوراء،
وهو في ذات نفسه (تعرفه جيدا) فتح مواضيع وشق روافد كثيرة..

هذا المنشور - حسب رؤية صاحبنا في البداية والعنوان- المفروض ينحصر في :

صوم يوم عاشوراء وما يتصل به من أدلة

او إذا أراد أن يتناقش أوسع عن أن نبينا سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم أرسل معلما لا متعلما، فهذا شي آخر.
وإذا أراد أن يتحدث عن ما حدث يوم عاشوراء - على مر التاريخ - فهذا موضوع ثالث.

فواحدة من الاشياء التي تجهجه القارئ والمتداخل هو تشتيت كاتب المنشور لموضوعه وعدم القدرة على السيطرة على مساره.

الاخ العزيز الاستاذ طلحة المريخابي
ولا الكان مريخابي
سعيد بتواجدك
وما جاء في مداخلتك يستحق الرد والتعليق
ولكن ابدأ لك بحديث ارتحلني ابني

Quote: خرَجَ علينا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ في إحدى صَلَاتَيِ العِشاءِ، وهو حامِلٌ حسنًا أو حُسينًا، فتقدَّمَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فوضَعَه، ثمَّ كبَّرَ للصَّلاةِ، فصلَّى، فسجَدَ بينَ ظَهْرَانَيْ صلاتِهِ سجدةً أطالَها، قال أَبِي: فرفَعْتُ رَأْسي، وإذا الصبيُّ على ظَهرِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ وهو ساجِدٌ، فرجَعْتُ إلى سُجودي، فلمَّا قضَى رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، قال الناسُ: يا رسولَ اللهِ، إنَّكَ سجَدْتَ بينَ ظَهْرَانَيْ صلاتِكَ سجدةً أطَلْتَها، حتَّى ظَنَنَّا أنَّه قدْ حدَثَ أمْرٌ، أو أنَّه يُوحَى إليكَ، قال: كلُّ ذلكَ لم يكُنْ، ولكنَّ ابْني ارْتَحَلَني، فكرِهْتُ أنْ أُعْجِلَهُ حتَّى يَقضيَ حاجتَهُ. الراوي : شداد بن الهاد الليثي | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح النسائي | الصفحة أو الرقم : 1140 | خلاصة حكم المحدث : صحيح | التخريج : أخرجه النسائي (1141) واللفظ له، وأحمد (16076)

اما حديث التكفيري قصي فساعود اليك فيه لاوضحه
وانت تقول : ( البقجة)
بس هو شيلني البقجة واصبح ولي لي يوجهني حيث يشاء اي في تحديد الجهة التي اذهب اليها وبقجتي على ظهري
شوفو بقول شنو اصبح طبيب نفسي ديني شرعي بقوله ادناه يجوز له تحليل من يحاوره تحليلا نفسياً:

Quote: أعتقد أن لديك معضلة عقدية ، ليس إلا. انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة. ...

ثم انظر لقوله التكقيري

Quote: : انت ما قادر تؤمن بالحديث، وما قادر تكفر به، وهنا المعضلة

يعني انت اسا يا استاذ طلحة قلتا :

Quote: ما مريح أبدا فهل فعلا فعل الرسول وقال ذلك ؟

وها انا استشهد للك بالحديث
فأنت يا تؤمن بالحديث او تكفر به
اسا تفتكر اذا انا قلت ليك كدا تعتبرو حوار ؟
ثم الطامة الكبرى جاءت في قوله:
اها صاحبك وصلها الحد ادناه:

Quote: أيها الضلالي التائه المضلل.

ونصبر على اذى الناس
خاصة مثل هذه ان صحت فوا خيبتاه
وان كذبت فعند الله تجتمع الخصوم
ليس من طبعي الدعاء على الناس مهما تطاولوا في العدواة معي
ولكن قصي اسأل الله ان يقتص لي منه في الدنيا قبل الاخرة
وعند الله تجتمع الخصوم

هلا الكنزي الحبيب
طبعا وأكيد يا حبيب لا زلت وسأظل مريخابي يكرهه
المريخاب أكتر من الهلالاب حكيم جل أو كل الشعب
السوداني يكره من يقول للأعور أعور ويحب المخدرين
والمخدرات خخخخ

أما بعد
لا زلت مصر انو الراجل ما كفرك انت
مفردة التكفير الورادة في العبارة الفوق دي
مقصود بيها رأيك في الحديث يعنى هل أنت
شايفو صحيح واللا ضعيف واللا غريب واللا موضوع الخ الخ الخ
زيي بالضبط في عدم اقتناعي (حتى الآن ) بصحة حدبث ركوب
الصبي ( الحسن أو الحسين) على ظهر الرسول وهو ساجد
يعنى لو أنت قلت لي يا طلحة أنت كافر بالحديث دا ما معناه
كفرتني يا الكنزي
يا رب أكون وصلت ليك الفهم
المهم يا خ مبروك كود الاقتباس خخخخخخ

يا استاذ طلحة
وخليك مريخابي

يا اخي الزول دا اساء لي اساءة لم اتعرض لها من قبل
وهي اساءة مكتوبة لا يمكن انكارها
فهو القائل :
أيها الضلالي التائه المضلل
كل اساءاته السابقة صبرنا عليها
الا هذه
وتدخلك ينم عن حسن النية عندك والاصلاح بين الناس
عملا بقوله تعالى:
(لا خير في كثير من نجواهم إلا من أمر بصدقة أو معروف أو إصلاح بين الناس ومن يفعل ذلك ابتغاء مرضات الله فسوف نؤتيه أجرا عظيما)

Quote: أيها الضلالي التائه المضلل

عليك نور يا أبو علوة
دي كدا اساءة وحق الرد مكفول ليك طبعا

المهم:
الكلام ده أنا ما كتبتو من فراغ، وأعي وأقصد ما أقوله:

أيها الضلالي التائه المضلل

ضلالي : ناكر صحة الحديث، وياريت تبحث عن رواته الأقرب للرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
تائه : لا تدري ماذا تريد. تفتح موضوع لتتحدث عن مواضيع أخر.
مضلل: تحاول اقناع غيرك بما لا تؤمن به و أن يؤمن بما تراه غير صحيح!

فحديثي عن بينات في هذا المنشور و يراها الجميع، وليست نابعة من جانب نفسي،

وبس،

عارف يا استاذ طلحة
ليس لي من سبيل غير كتاب الله لاواجه به هذا الوصي على الناس
فقد بينت لهذا التكفيري من قبل حديث رسول الله مع الاعرابي الذي بين للرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
أنه لن يزيد على ما امر به الله شيئا
يعني بلغ رسول الله انه لن يعمل بسنته العملية والمنقولة وسأله هل يدخل الجنة واجابة الرسول (بنعم)
والحديث يقول:
عن أبي عبد الله جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما ،
أن رجلا سأل رسول الله عليه وسلم فقال : أرأيت إذا صليت الصلوات المكتوبات ، وصمت رمضان ، وأحللت الحلال ، وحرمت الحرام
، ولم أزد على ذلك شيئا ، أأدخل الجنة ؟ ، قال : ( نعم ) رواه مسلم .Feb 14, 2006
هذا الاعرابي ولصاحب السنة (اي رسول الله)اجهر بالقول للنبي انه لن يعمل الا بما امر به الله
ولم يغضب رسول الله بل بشره بالجنة ان صدق
اها اسا التكفيري دا في حديث واحد جعلني
أيها الضلالي التائه المضلل
وكمان مصر عليه ويبرره
وفي مثل هذا الدعي الكذوب على الله والوصي على خلقه نزلت الاية:
( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ( 6 ) ) الحجرات
وهل يعلم هذا الدعي التكفيري
ان من الصحابة من عصى امر رسول الله ولم ينفذ ما وجهه به:
واليك الحالات :
اولها :

Quote: وقف علي بن أبي طالب في صلح الحديبية في صلح الحديبية، عندما أمر النبي ﷺ علي بن أبي طالب رضي الله عنه بكتابة "محمد رسول الله"، اعترض سهيل بن عمرو، ممثل قريش، وقال: "لو كنا نعلم أنك رسول الله ما صددناك عن البيت" . فقال النبي ﷺ لعلي: "امحها"، فقال علي: "والله لا أمحوها". فأخذ النبي ﷺ الكتاب ومحاها بنفسه

ثانيها :

Quote: حادثة صلح الحديبية عندما أمر النبي ﷺ الصحابة بالحلق والنحر بعد توقيع صلح الحديبية، تأخروا في تنفيذ الأمر، مما أثار قلق النبي ﷺ. لكن بعد أن بادرت أم سلمة رضي الله عنها بنصح النبي ﷺ بأن يبدأ بنفسه، ففعل، فسارع الصحابة إلى الامتثال.

ثالثها:

Quote: غزوة ذات السلاسل في غزوة ذات السلاسل، احتلم عمرو بن العاص رضي الله عنه في ليلة باردة، فخشي على نفسه من الاغتسال، فتيمم وصلى بأصحابه. ولما أخبر النبي ﷺ بذلك، لم يعنفه، بل أقره على اجتهاده.​

رابعها:

Quote: الصلاة في بني قريظة بعد غزوة الأحزاب، أمر النبي ﷺ الصحابة أن يصلوا العصر في بني قريظة. ففهم بعضهم الأمر حرفيًا، فأخروا الصلاة حتى وصلوا بني قريظة، بينما فهم آخرون أن المقصود هو الإسراع، فصلوا في الطريق. ولم يعنف النبي ﷺ أيًا منهم

خامسها:؛

Quote: تأخر بعض الصحابة عن الالتحاق بجيش أسامة أمر النبي ﷺ بتجهيز جيش بقيادة أسامة بن زيد رضي الله عنه قبل وفاته، وتخلف بعض الصحابة عن الالتحاق به. ورغم أن النبي ﷺ أكد على أهمية تنفيذ هذا الأمر، إلا أن بعض الصحابة تأخروا، مما اعتبره بعض العلماء مخالفة لأمر النبي ﷺ

سادسها :
رزية الخميس كما وصفها بن عباس:

Quote: من أبرز هذه المواقف ما حدث في مرض النبي ﷺ قبل وفاته، حيث طلب من الصحابة أن يأتوه بكتاب ليكتب لهم وصية لا يضلون بعدها. فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: "إن النبي ﷺ غلبه الوجع، وعندنا كتاب الله حسبنا". فاختلف الحاضرون، فقال النبي ﷺ: "قوموا عني، لا ينبغي عندي التنازع"

اها ايها الدعي التكفيري الوصي على خلق الله : هل عدم عملي بحديث صيام عاشوراء التي هي في السنة من المستحبات من فعلها يؤجر ومن تركها لا اثم عليه
ولعلي اختم مداخلتي بقول رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم :
فاعلم ايها الدعي قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال:
عَنْ أبي هُريْرة عَبْدِ الرَّحْمن بْنِ صخْرٍ  قَالَ: قالَ رَسُولُ اللهِ ﷺ: إِنَّ الله لا يَنْظُرُ إِلى أَجْسامِكْم، وَلا إِلى صُوَرِكُمْ، وَلَكِنْ يَنْظُرُ إِلَى قُلُوبِكُمْ وأعْمَالِكُمْ رواه مسلم.
فقلبي وقلبك عند الله الذي يعلم ما تخفي السرائر والصدور
ولقاؤنا يوم الحشر

حق الرد مكفول بنص القرآن يا الكنزي

صدقت يا استاذ طلحة
في قولك:

Quote: حق الرد مكفول بنص القرآن يا الكنزي

والقرأن يقول:

( ... الْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالْأَنفَ بِالْأَنفِ وَالْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ ۚ...) ٤٥ المائدة

( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) ١٩٤ البقرة

وفي امثالنا بنقول : البادئ اظلم

شكرا ليك يا استاذ على دعم الحق والمداخلات التي اجلت الحق والحقيقة

يا الكنزي انا ما نبزتك،
دي صفات فيك مبنية على تقيم مادي ملموس، مرئي، مقروء،،
وذكرت لك قرائن الصفات،
فأنت انت أردت ان تنفي هذه الصفات عنك ففند قرائنها،، وبس.
ما تكبر الموضوع وتجعجع بدون انتاج طحين،

هو يا وصي الكون
أنا شكيتك لله رب العالمين
انت ما قريت مداخلتي التي انتهت ؛
ولقاؤنا يوم الحشر
في الدنيا دي تاني ما عندي معاك كلام
لانك ما فضلت من قبيح الكلام شئ
وسترى في نفسك في مقبل الايام ان شاء الله
لان دعوة المظلوم ليس بينها وبين الله حجاب
وارجا الجاياك

إلى الأخ علي الكنزي،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

قرأت كلماتك التي توجهت بها بشأن شكواك ضد قصي عبدالله، وأود أن أؤكد لك أن الشكوى إلى الله عز وجل هي من أعظم الأمور التي يلجأ إليها المؤمن عندما يشعر بالظلم، ولكن يجب أن نتذكر أن الله سبحانه وتعالى هو أعدل العادلين، ولا يظلم عنده أحدًا.
وأنت كما ذكرت، رفعت شكواك إلى الله، وهذا هو الطريق الأصدق في معالجة أي مظلمة. دعوة المظلوم مستجابة لا حجاب بينها وبين الله، كما ورد في الحديث الشريف: "اتقوا دعوة المظلوم، فإنها تُرفع فوق الغمام، يقول الله: وعزتي وجلالي لأنصرنك ولو بعد حين". وهذا يُبيّن أن المظلوم لن يضيع حقه، وستكون الكلمة الأخيرة لله وحده.

فيما يتعلق بما ذكرته عن "مقابلة الكلام بالقسوة"، فإننا في ديننا الحنيف نُحث دائمًا على التحلي بالحكمة، والرد بالكلام الطيب، والاعتذار إذا كانت هناك إساءة، أو السعي في إصلاح الأمور بدلًا من التصعيد. وقد قال الله تعالى في كتابه الكريم: "وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا" [البقرة: 83]. وهكذا ينبغي أن يكون ردنا على بعضنا البعض، حتى وإن كانت هناك مواقف تستدعي الشكوى.

أما إذا كنتَ قد تعرضتَ لظلم، فالله تعالى سيجازي كل من ظلمك، فالمؤمن في مثل هذه الظروف يثق بأن الله لن يتركه، وسيكون له النصر في النهاية. وهذا يجب أن يكون دأبنا جميعًا في التعامل مع اختلافاتنا أو مشاكلنا.

وأخيرًا، إذا كان بينك وبين قصي عبدالله شيء من الخلاف، فتذكر أن الحوار هو السبيل الأفضل للوصول إلى الحلول، وأن الإسلام يدعو إلى التفاهم، والصلح، وألا تُهدم العلاقات بسبب سوء تفاهم أو كلمات قاسية. نحن جميعًا في حاجة إلى تصفية القلوب والابتعاد عن تصعيد الخلافات.

أسأل الله أن يهدي الجميع إلى ما يحب ويرضى، وأن يحقق لك الحق في كل ما تطلبه.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الناس في شنو، والحسانية في شنو!!
وحفظة النصوص هؤلاء، هم المولعنها الي الثانية!
كرسي السلطة، حلو حلا!!!
عالم!!!

الاستاذ زهير
شكرا لحضورك
ولك مداخلتين في هذا الطرح
الاولى ناقدة وموجهة
والثانية تدعو لنزع الخلاف. ونشر المحبة والتسامح
وكلاهما وجدا عندي القبول
ولقيمة ما جاء فيهما فيستحقان رد يليق
وان عدت مبكرا هذا اليوم للبيت ساعود اليك
والا فأمهلني قليلا
لك مني الشكر والتقدير

يا باشاشا
ردا لقولك:

Quote: الناس في شنو، والحسانية في شنو!! وحفظة النصوص هؤلاء، هم المولعنها الي الثانية! كرسي السلطة، حلو حلا!!! عالم!!!

كل زولا بهمو حتى جحى وعمو
انت الشخص الوحيد في المنبر الذي طولت له بالي
فقل ما شئت ولا عتب عليك

يا باشاشا
ردا لقولك:

Quote: الناس في شنو، والحسانية في شنو!! وحفظة النصوص هؤلاء، هم المولعنها الي الثانية! كرسي السلطة، حلو حلا!!! عالم!!!

كل زولا بهمو حتى جحى وعمو
انت الشخص الوحيد في المنبر الذي طولت له بالي
فقل ما شئت ولا عتب عليك

الجميل الكنزي
لك التحية ولضيوفك

Quote: فإن أردت (انت) مواصلة الحوار فما هو تعليقك على قول من تذهب مذهبه ؟ وبدون تعليق من جانبك اي كان على هذه السفاهة والجراءة على خلق الله وتصنيفهم فإني منصرف عن الحوار معك برغم ما احمله لك من احترام اورثني منكم الجهل والتشيع واللطم

ما كتبته اعلاه من اغرب ما وجدته في حواراتي بعمر المنابر ، كيف تلزمني بالتعليق على رد احد محاوريك والذي عرفته فقط من خلال هذا المنبر وليست لي عليه اي وصاية ولا صفة تلزمني بها بالرد عليه ، وما علاقة حواري معك بالتعليق او الرد على ما يكتب عنك ، فهل انا مثلا مدير شركة يعمل فيها قصي ام بأي صفة تلزمني بالرد عليه ؟؟
عموما هذا خيارك وان اردت ان تربط الرد علي بردي على كلام الاخ قصي فتأكد باني لن ارد على احد ما لم اجد في كلامه ما يستحق الرد خاصة وان الاخ طلحة قد كفاني عناء ذلك.
كما ارك ايضا قد افضت بالرد عليه وكلت .

Quote: ويجبرك مجمد الزبير في مداخلته للانتقال لحوار ليس له علاقة بما هو مطروح

كل هذه الامور مترابطة مع بعضها البعض خاصة النياحة على الحسين وسب الصحابة فكلها تخرج من اناء واحد والملاحظ انك تطعون في الصحاح وتنيح على الحسين في نفس البوست ، كما نلاحظ ان نفسك خرجت من موضوع العنوان مرات ومرات وطفقت تطعن في احاديث اخرى لا علاقة لها بعاشوراء..

Quote: فيأتي فرحا الاخ محمد الزبير فقد افرحته مداخلة الاستاذ زهير ومن قبلها مداخلة التكفيري قصي وكلها تقلل من قدر صاحب الطرح

اتهامك لقصي بالتكفري اسوء من اتهامك بالتشيع وما زال السؤال قائم : هل التشيع منقصة ومسبة وعيب ؟؟؟

Quote: تلك المداخلة مهدت للكلام السفيه القبيح ونطق به من نعرفه في لحن القول التكفيري قصي

يعني هسع انت شايف نفسك كدا محترم قصي وبتحاور بأدب وموضوعية ؟؟

Quote: هل فعلا ستفت بقجتك للتحول إلى مذهب غير المذهب السني

وانت ما شايف كلامك الفوق عن قصي أسوأ من كلام قصي عنك .؟؟

Quote: فإذا به يؤازره علي ويعود للتنقيص من قدري وقلة مقداري واصبحت مطففا حسب وصفه واحاور بدون منهجية

كلامي ليس فيه اي تقليل من مقدراك بس انتبه أنت تقلل من مقدرا صحيحي البخاري ومسلم !!!
انت بتضرب يمين وشمال وبتشتكي لم يجروك بس ؟؟

Quote: وهكذا التكفيري قصي هو مثل الحية يفرز ما بداخله

انا شايفك انت المستحق الرد اكثر من قصي وبالرغم من ذلك فهذا ليس شأني هنا !!!

Quote: فرغم كل الذي لقيته من اساءة وتجريح وسخرية واستهزاء واخراجي من الملة

أين الاخراج من الملة هنا ، هل التشييع خروج من الملة / هل رفض الجديث اخرجك من الملة ؟؟
بالمناسبة كلاهما مثبتان فيما كتبت ، فانت ترفض روايات الصحاح وتتابع ترهات الرافضة !!!

Quote: لم أرى كما رأيت أن قصي كفرك ولا حتى ألمح بتكفيرك

أحسنت وهذا ما فهمت ايضا ..
تخياتي ونعود بعونه

Quote: ترفض روايات الصحاح

هلا أخونا محمد الزبير
هل كل في الصحاح صحيح ؟؟

الاخ محمد الزبير
شكرا لمداخلتك اليوم وشكرا لحضورك
وسارد عليك ربما غدا ان شاء الله
ولكن الاولوية للاستاذ زهير في مداخلته الاولى والثانية
ثم محمد الزبير
دخلت بيتي قبل قليل وكنت غائبا

الاخ الاستاذ طلحة
شكرا لحضورك والمتابعة
وانت تطرح سؤالا للاخ محمد الزبير تقول فيه:

Quote: هلا أخونا محمد الزبير هل كل في الصحاح صحيح ؟؟

علما بأن طرحي يقول ان هناك تضارب في الاحاديث المروية
منها في معناه
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأمر بصيام عاشورا اسوة باليهود الذين يصومونه شكرا لله لنجاة اليهود ونبيه من فرعون
وياتي حديث اخر ان الرسول سال اليهود عن امر فكذبوا عليه واخطره الله بكذبهم في قرآن يتلي
وتاتي الثالثة ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال للصحابة : لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا امنا بما انزل اليكم وما انزل الينا
فكيف الجمع بثمل ما اوردتُ عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
هذا هو سؤالي الذي طرحته اطلب فيه ان يفهموني كيف الجمع بين تلك الاحاديث؟
وهو اكثر حياء من سؤالك

الاخ الاستاذ طلحة
شكرا لحضورك والمتابعة
وانت تطرح سؤالا للاخ محمد الزبير تقول فيه:

Quote: هلا أخونا محمد الزبير هل كل في الصحاح صحيح ؟؟

علما بأن طرحي يقول ان هناك تضارب في الاحاديث المروية
منها في معناه
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأمر بصيام عاشورا اسوة باليهود الذين يصومونه شكرا لله لنجاة اليهود ونبيه من فرعون
وياتي حديث اخر ان الرسول سال اليهود عن امر فكذبوا عليه واخطره الله بكذبهم في قرآن يتلي
وتاتي الثالثة ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال للصحابة : لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا امنا بما انزل اليكم وما انزل الينا
فكيف الجمع بثمل ما اوردتُ عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
هذا هو سؤالي الذي طرحته اطلب فيه ان يفهموني كيف الجمع بين تلك الاحاديث؟
وهو اكثر حياء من سؤالك

كما وعدتكم بالعودة
للرد على كل من الاستاذ زهير
والاخ محمد الزبير
مرحبا بالحوار معهما
خاصة وان هناك اشارات هامة في مداخلاتهما
والى مداخلة الاستاذ زهير الاولى

Quote: هلا أخونا محمد الزبير هل كل في الصحاح صحيح ؟؟

يا هلا استاذ طلحة
نعم كل ما ورد في الصحاح صحيح عدا حديث او نذر في صحيح مسلم وحتى هذه فالعلة في رفع النص وليس في متنه او معناه.
التصحيح والتضعيف يتبع نظام صارم هو علم الجرح والتعديل وهو من ادق انظمة الرواية وهي نفس الوسائل التي تعمل بها كل محاكم الدنيا حيث الشهود والوقائع .
لو تتبعت منهج الرافضين لبعض نصوص السنة استنادا الى العقل او دعوى التعارض ستجدهم في نهاية المطاف ملزمون لرفض نصوص القرآن لكنهم يتهيبون من رد القرآن .
فمثلا لو طبقنا نفس منهج الكنزي وهو لماذا يسأل النبي اليهود عن صومهم يوم عاشوراء ومعه الوحي وسألنا الكنزي لماذا يسأل الله تعالى عيسى

Quote: وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ

فالسؤال هنا ليس بسبب الجهل ولا لتعلم السائل من المسؤول بل لأسباب اخرى ، وقد نفى القرآن على لسان عيسى عليه السلام هذه الفرضية بالرغم من وجود السؤال !!!!
وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يسأل اصحابه في كثير من الأمور ولا يعني ذلك بالضرورة الجهل ولا التأسي ، وقد امره القرآن بمشاورتهم في الأمر.
الكنزي طفق يردد بعض ترهات الرافضة ويطعن في احاديث اخرى خارج سياق بوسته بالرغم من انه يتذمر من الخارجين عن عنوان البوست.
الكنزي يدعي ان النبي صام عاشوراء تأسيا باليهود وهذا افتراء منه على النص الذي لم يشر الى التأسي وانما اثبت المفارقة ، حيث ورد في نصوص اخرى ان النبي كان يصوم قبل البعثة ولم يصم اقتداء باليهود ولم يشر النص لذلك ...
الكنزي شاء ام ابى تعدى مرحلة الوقوف بين طرفي النزاع وطفق يحمل معاول الرافضة لهدم السنة ( ولن يفلحوا) وطفق يوزع في قصاصاتهم في النياحة وشق الجيوب ولطم الخدود والتسويق لبضاعتم.
الشيعي السوداني ( المجند تحت التدريب) لن يجرؤ على سب الصحابة ولا أمهات المؤمنين ولا القول بتحريف القرآن لأنه يعلم مدى حب السودانيين للصحابة وامهات المؤمنين ، ولكنه يبدا بالطعن في بعض الروايات ويصف من حوله ( بأهل السنة ) مما يعني ضمنا انه ليس منهم ، ثم يتدرج ويطعن في الصحابة من بني امية فيبدأ بمعاوية ثم عثمان ثم يقفز بعد ذلك لبقية الصحابة عند احتدام العراك فيظهر ما في جعبته ولنا في زملاء المنبر ممن ساروا في نفس الدرب نماذج ، وفي النهاية يتحول الشيعي السوداني الى رافضي كاااامل الدسم يطبر ويكفر ويفتح ابواب منزله مترقبا زيارة صاحب الزمان ذلك الوهم الممتنع !!!
الكنزي لا يجيب على الاسئلة المنطقية التي تصب في صلب موضوعه ومنها سؤالنا له :
لما ينيح هو على الحسين ولم ينح الحسين على اباه الذي قتل غدرا ؟؟
هل الكنزي والرافضة اعلم بوجوب النياحة على المقتول من الحسين ام هم اكثر حبا للحسين من حب الحسين لابيه ..
عموما نسأل الله لنا وله وللجميع الهداية ، وما زلنا نحبه ونكن له كل احترام وتقدير ..
تحياتي

اخ محمد
حقو في الحوار ان لا تفرض على من يحاورك براي هو لم يقله
عليك ان تبني ردك على ما يقوله محاورك وليس افتراض رد باسمه
المشكلة في طرحي هذا عانيت كثيرا من المتداخلين
الذين فرضوا علي ان ارد على مداخلاتهم قبل ان انهي راي
مداخلاتك اخ مجمد
كلها ذات قيمة
لذا ساتناولها واحدة بعد الاخرى
فمهلا علي
اسا انت في ردك على الاخ الاستاذ طلحة فرض رائيا للكنزي وفرض عليه قولا
علما بان السؤال مطروح من الاستاذ طلحة
وسنلتقي لتكملة الحوار ان شاء
ولكم جميعا قراء ومتداخلين كل الود والاحترام

اخ محمد
حقو في الحوار ان لا تفرض على من يحاورك براي هو لم يقله
عليك ان تبني ردك على ما يقوله محاورك وليس افتراض رد باسمه
المشكلة في طرحي هذا عانيت كثيرا من المتداخلين
الذين فرضوا علي ان ارد على مداخلاتهم قبل ان انهي راي
مداخلاتك اخ مجمد
كلها ذات قيمة
لذا ساتناولها واحدة بعد الاخرى
فمهلا علي
اسا انت في ردك على الاخ الاستاذ طلحة فرض رائيا للكنزي وفرض عليه قولا
علما بان السؤال مطروح من الاستاذ طلحة
وسنلتقي لتكملة الحوار ان شاء
ولكم جميعا قراء ومتداخلين كل الود والاحترام

يا الف مرحب بيك
استاذ زهير في هذا الطرح
الذي كان لك فيه حتى الان مداخلتين
الاولى بتاريخ 20 ابريل 25 والثانية بتاريخ 23 ابريل 25
وسنبدأ بالاولى ونعرج على الثانية غالبا غدا ان شاء الله

حاء في مداخلتك الاولى الاتي :

Quote: لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. حول صوم عاشوراء--- بين الحقائق الشرعية والأوهام التاريخية السادة القراء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، في ظلِّ ما يُثار من شبهات حول صوم عاشوراء وتشبُّهه بصوم اليهود، نعقد هذا التحليل لبيان الحقائق الشرعية والرد على الادعاءات الواهية. النص النبوي وصوم عاشوراء ثبت في صحيح مسلم (رقم 1162) عن ابن عباس رضي الله عنهما: «قدم النبي ﷺ المدينة فرأى اليهود يصومون يوم عاشوراء فقال: ما هذا؟ قالوا: يوم صالح نجى الله فيه موسى وقومه فصامه موسى. قال: فأنا أحق بموسى منكم، فصامه وأمر بصيامه.» الدلالة: الصوم عبادة تتبعًا لسنة موسى عليه السلام، فأقرّها الإسلام لا تقليدًا. مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي). صوم التاسع وهمٌ متكرر ورد في مسلم (1163) أن النبي ﷺ قال: «لئن بقيتُ إلى قابلٍ لأصومنَّ التاسع»؛ لكنه تُوفِّي قبل محرم الحادية عشرة فلم يصمه. المغزى- الحديث في صيغة التعليق على نيّة، لا دليلًا على فعل الصوم، فالمتأخرون في التقرير أخطأوا في الفهم. التقويم الإسلامي واليهودي: تباينٌ واضح التقويم الإسلامي- قمري خالص، وثابت عاشوراء في 10 محرّم. التقويم اليهودي- هجين شمسي-قمري، ويتحدد صومهم بمواقيت الفصح التي تتراوح بين مارس ومايو وفق الحسابات الفلكية. لذا لا مناسبة بين اليومين. لمحة في حكمة الصوم لكل عبادة حكمة روحانية وغاية تربوية -التعبّد لله - امتثالٌ لأمر رباني وشكرٌ على النعم. تذكُّر النجاة استحضار قصة موسى عليه السلام يزرع في النفوس قيم الصبر والثبات. تهذيب النفس- تدريبٌ على ضبط الشهوة وغرس التقوى. تحية الإسلام كاملة إنّ تحية النبي ﷺ أوسع من مجرد "السلام": "السلام عليكم ورحمة الله وبركاته." فيها السلام، والرحمة، والبركة. التثبت قبل الفتوى أخي الكريم، إذا نويتَ المناقشة في قضايا الدين راجع نصّ الحديث وأرقام الكتب المعتبرة. تفقه في المذاهب لتعرف آرائهم في السُّنة. تحلَّ بالتواضع واقبل النصيحة قبل إطلاق الفتاوى. فلا تفتِ بما لا علم لك به، فإنما يَعزُّ العالمُ بالتواضع ويتضاعف الفقه بالتثبت. والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه عرفت يا شيخ محلية الشوال ما حولها * هههههههههه

عارف يا استاذ زهير نبتدئ بقاعدة (ابو الفصل)
قبل دخولك الامتحان بديك نصحية انو تبتدئ بالاسئلة السهلة
عشان كدا انا ح ابتدي باخر المداخلة صاعدا لبدايتها

Quote: اخي الكريم، إذا نويتَ المناقشة في قضايا الدين راجع نصّ الحديث وأرقام الكتب المعتبرة. تفقه في المذاهب لتعرف آرائهم في السُّنة. تحلَّ بالتواضع واقبل النصيحة قبل إطلاق الفتاوى. فلا تفتِ بما لا علم لك به، فإنما يَعزُّ العالمُ بالتواضع ويتضاعف الفقه بالتثبت. والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه عرفت يا شيخ محلية الشوال ما حولها * هههههههههه

كلامك دا عين الحقيقة
ومن طرحي ومداخلاتي لا اميل ان اكون فقيها
لاني ليس مُعد لذلك ولا اسعى ان اكون فقيها
وحدود فقهي ما يساعدني كمسلم في مسيرتي اليومية
حتى ان الامام الغزالي قال ان ليس على المسلم التفقه الا فيما يجب عليه
وضرب لذلك مثلا في فقه الحج والزكاة
فقال الفقير لا يجب عليه الحج ولا تجب عليه الزكاة
فان جهل فقههما فلا تثريب عليه
لكن عليه التفقه في الصلاة والصوم
ومتى ما صار غنيا يجب ان يتعلم فقه الحج والزكاة
وطرحي هذا ليس له علاقة بالفقه وان وجدت
فما ارمي اليه في طرحي هو نفي الجهل على النبي ونفي انه يتعلم من غيره خاصة اليهود

ومن مداخلتك جاء الاتي

Quote: محة في حكمة الصوم لكل عبادة حكمة روحانية وغاية تربوية -التعبّد لله - امتثالٌ لأمر رباني وشكرٌ على النعم. تذكُّر النجاة استحضار قصة موسى عليه السلام يزرع في النفوس قيم الصبر والثبات. تهذيب النفس- تدريبٌ على ضبط الشهوة وغرس التقوى. تحية الإسلام كاملة إنّ تحية النبي ﷺ أوسع من مجرد "السلام": "السلام عليكم ورحمة الله وبركاته." فيها السلام، والرحمة، والبرك

لا خلاف ولا اختلاف على ما قلته
فلنمض لما فوقه اي سابقه في الطرح

وناتي لقولك:

Quote: التقويم الإسلامي واليهودي: تباينٌ واضح التقويم الإسلامي- قمري خالص، وثابت عاشوراء في 10 محرّم. التقويم اليهودي- هجين شمسي-قمري، ويتحدد صومهم بمواقيت الفصح التي تتراوح بين مارس ومايو وفق الحسابات الفلكية. لذا لا مناسبة بين اليومين.

واليك الرد العلمي التفصيلي ان اليهود تقويمهم قمري والمسلمون متبعون لذلك ولكن التقويم القمري دخل جزيرة العرب قبل البعث المحمد
واليك ما داء من موارد ويكبيديا

Quote: التقويم العبري اليهودي من أعقد التقاويم في العالم وأقدمها السنة به شمسية وشهوره قمرية يضيفون 7 شهور في كل 19 سنة التقويم اليهودي، كالتقويم الإسلامي، مبني على دورة القمر كل شهر يبدأ وينتهي بظهور الهلال الجديد يتم حساب السنين في التقويم اليهودي التقليدي من بداية الخليقة كما حددها التقسيم الزمني في العهد القديم. ولقد كان ذلك بإضافة أعمار كل الشخصيات المذكورة في سلسلة الأنساب إلى آدم صعوداً. وبالطبع فإن الرقم الذي تم التوصل إليه لعمر العالم أقل بكثير من الرقم الذي قدمه العلم الحديث، لكن هذا لا يشكل مشكلا بالنسبة للأهداف الدينية التقليدية. ويوجد فرق كبير أيضا بين السنة اليهودية والسنة في التقويم الغريغوري المستعمل في كل العالم. فعلى سبيل المثال إن عام 2001 في هذا التقويم يطـابق عام 5761 في التقويم اليهودي. * التقويم اليهودي، كالتقويم الإسلامي، مبني على دورة القمر كل شهر يبدأ وينتهي بظهور الهلال الجديد. يتم تحديد الهلال الجديد في العصور القديمة بناء على شهادة المراقبين في القدس، لكن التاريخ الدقيق أصبح اليوم يحسب باستخدام الرياضيات. تتكون السنة القمرية من 354 يوما، أي أقل من السنة الشمسية بأحد عشر يوما. ومن أجل ضبط السنة القمرية مع التقويم الشمسي لضمان وقوع الأعياد السنوية في الموسم السنوي نفسه فإن التقويم اليهودي، على عكس التقويم الإسلامي، يتم ضبطه على الدوام من خلال عملية تسمى بالكبس (بما يتطابق مع مواسم الحصاد في ارض إسرائيل)، ويتم ذلك بإضافة شهر مدته ثلاثون يوما يسمى آذار الثاني (أدار شيني) سبع مرات كل دورة تسعة عشر سنة. وبفضل الكبس على هذا النحو فإن الأعياد اليهودية تتحرك مقبلة ومدبرة داخل امتداد عشرين يوما تقريبا كل سنة شمسية47، لكنها دائما تقع في الموسم السنوي نفسه. * تبتدأ الأيام في التقويم اليهودي بغروب الشمس، ربما كان ذلك بناء على الكلمات التي وردت في سرد التوراة لقصة التكوين التي تقول: ״وهكذا جاء مساء أعقبه صباح، فكان اليوم الأول״.... وهلم جرا. ومن جهة أخرى، ربما يكمن السبب في واقع كون بني إسرائيل مجتمعا زراعيا في الأساس وبما أن يوم عمل المزارع أو الصانع ينتهي بغروب الشمس، ربما كان ذلك وقتا طبيعيا لبدء الإجراءات لليوم المقبل، وبالتالي اعتبار ذلك بداية لليوم الجديد. * كانت الرسل تبعث في العصور القديمة إلى كل التجمعات اليهودية في أرض بني إسرائيل لإعلان بداية الشهر الجديد عندما كان يتم تحديد رؤية الهلال بشهادة المراقبين في مدينة بيت المقدس. وفيما بعد، يتأخر الرسل في الوصول إلى التجمعات اليهودية التي بدأت تستقر خارج أرض إسرائيل، وأصبحت المسافات بينها وبين بيت المقدس كبيرة، وكان الخوف أن يبدأ يهود الشتات الشهر الجديد متأخرين، وكنتيجة لهذا فقد يحتفلون ببعض الأعياد في غير موعدها. وهكذا أصبحت العادة في الشتات أن تستمر الاحتفالات لمدة يومين لضمان أن أحدهما هو اليوم الدقيق المطلوب في التوراة. أما في إسرائيل، فإن الاحتفال بالأعياد نفسها يستمر يوما واحدا فقط لأن كل التجمعات تعتبر قريبة من القدس بما فيه الكفاية لاستقبال الرسل في الوقت المناسب. ما تزال عادة الاحتفال بالأعياد لمدة يومين قائمة خارج أرض إسرائيل حتى يومنا هذا بالرغم من أن البداية الدقيقة لتأريخ الهلال الجديد (وبالتالي للأعياد) تحدد عن طريق الحسابات الرياضية. * وبما انه يعتبر التقويم العبري "اليهودي" من أعقد التقاويم في العالم حيث أن السنة به شمسية وشهوره قمرية لذلك فهم يضيفون 7 شهور في كل 19 سنة للتوفيق بين كون السنة شمسية والأشهر قمرية فقد عرف اليهود بطريقة ما أن للقمر دورة تتم كل 19سنة حيث أن مولده يعود كما كان في أول الدورة كما أنهم توصلوا إلى أنه خلال هذه الفترة يمر 235 هلالاً قمرياً. ولحل مشكلة التوفيق بين دورة الشمسة(السنة الشمسية) ودورة القمر (الشهر القمري) لجأو إلى الكبس فقاموا بتوزيع تلكم السبعة شهور (التي يتم بها التوفيق بين السنة الشمسية وأشهرها القمرية إذا جاز التعبير) على 19 سنة في كل دورةعلى النحو التالي: 3، 6، 8، 11، 14، 17، 19. حيث أن كل سنة من السنين الأنفة الذكر تكون كبيسة أي تحتوي على 13 شهراً بدل 12 شهراً والشهر الكبيس يكون بين شهري آذار ونيسان. * تبعًا للموروث، من المفترض أن يكون هذا التقويم قد بدأ منذ بداية الخليقة، أي قبل 3760 سنة وثلاثة أشهر من بداية الحقبة النصرانية. وحتى نُحدد بداية التقويم العبري يجب أن نُضيف 3760 سنة للرقم الدال على التاريخ بالتقويم الجريجوري. فسنة 2000 في التقويم الجريجوري تُعادل عام 5760 في التقويم العبري. غير أن هذه العملية لا تصلح عند مطابقة الأشهر بدقة، ذلك لأن السنة العبرية تبدأ في الخريف بدلاً من منتصف فصل الشتاء. وعلى هذا، فإن شتاء عام 2000 – 2001 يشير إلى السنة العبرية 5761. * تعتمد السنة العبرية على القمر، وهي في العادة مكونة من 12 شهراً. وهذه الأشهر هي : تشْري، مرحشوان، كسلو، طبت، شباط، أدار، نيسان ، أيار، سيوان، تموز، آب، أيلول. تتكون الأشهر من 30 و 29 يومًا بالتبادل. في خلال كل 19 عامًا، يضاف شهر إضافي قوامه 29 يومًا سبع مرات بين شهري أدار ونيسان، ويطلق على هذا الشهر اسم فيادار. وفي الوقت ذاته يصبح أدار 30 يومًا بدلاً من 29 يومًا. [1] * وجدير بالذكر أن السنة العبرية ستة أنواع هي : * بسيطة معتدلة وطولها 354 يوماً . * بسيطة زائدة وطولها 355 يوماً . * بسيطة ناقصة وطولها 353 يوماً . * كبيسة معتدلة وطولها 384 يوماً . * كبيسة زائدة وطولها 385 يوماً . * كبيسة ناقصة وطولها 383 يوماً . * ولمعرفة السنة البسيطة من السنة الكبيسة تتم قسمة السنة على 19 فأن صادف الباقي أحد الأرقام السابقة الذكر (19،17،14،11،8،6،3) فالسنة كبيسة ذات 13 شهراً وإلا فهي بسيطة ذات 12 شهراً ، و لا يجوز أن تبدأ السنة عندهم بيوم الجمعة أو الأحد * لقد تطور التقويم اليهودي عبر زمن طويل، وخضع لتأثير كثير من الحضارات. لقد جاءت أسماء الشهور الحالية إلى اليهودية عن طريق النفي البابلي، لكن قد استخدمت أسماء أخرى من قبل. إن معظم المهرجانات والأعياد لها مسميات مختلفة تعكس فترات زمنية مختلفة وظواهر مختلفة للأعياد. ومن نتائج التغييرات في التقويم اليهودي فهو يشتمل على أكثر من سنة جديدة. تقوم بعض الحضارات باعتبار بداية الدورة السنوية للشمس في فصل الربيع بينما بعضها الآخر يعتبرها في فصل الخريف. وبالرغم من أن شهر نيسان/إبريل في فصل الربيع هو أول شهر في التقويم اليهودي، فإن عيد رأس السنة اليهودية (روش هشاناة) يقع في اليوم الأول من الشهر السابع، تشري، في فصل الخريف وقد يبدو هذا غريبا لأول وهلة، لكن لدينا وضع مشابه في كثير من البلدان الغربية التي تعتبر بداية السنة المالية أو الأكاديمية في شهر تموز/يوليو أو شهر تشرين الأول/أكتوبر خلافا لأول يوم السنة الجديدة في شهر كانون الثاني/يناير.

وهناك وقفة قصيرة في القول اعلاه:

Quote: تبتدأ الأيام في التقويم اليهودي بغروب الشمس، ربما كان ذلك بناء على الكلمات التي وردت في سرد التوراة لقصة التكوين التي تقول: ״وهكذا جاء مساء أعقبه صباح،

كنتُ اسمع عن توقيت مكة المكرمة وكنت اجدة في النتائج التي توضع على المكتب كرزمة يومية
وكان الامر على قريبا عندما أجد اشارة لتوقيت مكة والان صاروا يتحدثون عنه في الاعلام
الى ان عثرت في كتاب :
تاريخ حياتي لبابكر بدري تفسير توقيت مكة وقال ان اليوم يبتدي عند مغيب الشمس أي الساعة صفر تبدأ عند المغيب
وهذا ما يوافقب بداية اليومعند اليهود اي ان الساعة صفر تبدأ عند مغيب الشمس
كما ان علماء الفلك قالوا ان اصل الكون ظلاما وهذا امر ىخر يمكن التعرض عليه في طرح اخر

Quote: ومن طرحي ومداخلاتي لا اميل ان اكون فقيها لاني ليس مُعد لذلك ولا اسعى ان اكون فقيها وحدود فقهي ما يساعدني كمسلم في مسيرتي اليومية حتى ان الامام الغزالي قال ان ليس على المسلم التفقه الا فيما يجب عليه وضرب لذلك مثلا في فقه الحج والزكاة فقال الفقير لا يجب عليه الحج ولا تجب عليه الزكاة فان جهل فقههما فلا تثريب عليه لكن عليه التفقه في الصلاة والصوم ومتى ما صار غنيا يجب ان يتعلم فقه الحج والزكاة وطرحي هذا ليس له علاقة بالفقه وان وجدت فما ارمي اليه في طرحي هو نفي الجهل على النبي ونفي انه يتعلم من غيره خاصة اليهود

الجميل علوبي
صدقني مداخلتك دي من أنفس ما كتبت لو تطبقها في هذا البوست ..

Quote: وحدود فقهي ما يساعدني كمسلم في مسيرتي اليومية

ولو حصرت بحثك في حدود مسيرتك اليومية ( صلاة وصيام ، حج ، زكاة واحسان ) لما دخلت في هذه المتاهات التي يفوق عمرها قرونا من الزمن ...

Quote: الا فيما يجب عليه وضرب لذلك مثلا في فقه الحج والزكاة

وهل يجب عليك تصحيح البخاري ومسلم التي تلقتها الأمة بالقبول ؟؟

Quote: فما ارمي اليه في طرحي هو نفي الجهل على النبي ونفي انه يتعلم من غيره خاصة اليهود

كلام جميل لكن دعني اسألك سؤالا صغير :
هل تعلمت علم الحديث والجرح والتعديل وكيفية معرفة الحديث الصحيح من الضعيف ومسالك من سبقوك في ذلك حتى ترفع عن نفسك الجهل في هذا الباب قبل ايلاجه ؟؟
يعني تفتكر الأمة كلها جهلت هذا الشيئ وقبلت بنسب الجهل الى النبي حتى تاتي انت والخميني لترفعوا عنه هذا الجهل ؟؟
بئس الأمة هذه التي تتآمر على نبيها 14 قرن ليأتي علي الكنزي ويرفع عنه الجهل وهو ذاااتو بعد ان بلغ من العمر ما بلغ !!
يعني انت ذاااااتك كنت خالي الجهل دا ( وحاشاه) قاعد ودااابك وعيت ترفعه ؟؟
يا رجل تواضع قليلا وخليك في فقه مسيرتك اليومية ، ودع عنك مسيرة الأمة بعمر الاسلام !!!!
انت تتوهم ان النبي جهل الصوم حتى تعلمه من اليهود وتصر على ان تبني رأيك على اوهام من عندك وترفض ان تبدي رأيك في سؤال المولى عز وجل لعيسى عليه السلام في الآية التي اوردها الاخ قصي من قبل ..
انت عايز تسوق براك يا شيخ على واكرر ، ان تعتقد وهما ان النبي تعلم من اليهود والأمر بخلاف ذلك ..
وزيما قال ليك استاذ زهير تعلم قبل ان تحكم ، وراجع من قبلك قبل ان تنطلق وتؤسس لأحكام خطيرة .

Quote: حقو في الحوار ان لا تفرض على من يحاورك براي هو لم يقله عليك ان تبني ردك على ما يقوله محاورك وليس افتراض رد باسمها

علوبي صدقني انا ما فرضت عليك اي شيئ بل حكمت على كلامك من المداد ، فدلالات كلامك واضحة وضوح الشمس وانت ماشي في طريق التشيع وعديت نص الطريق رضيت ام ابيت !!!!!!!!!!
تحياتي ومودتي علوبي

اخ محمد
سلام وشكرا لمداخلاتك التي تترى
والف مرحب بيها ورسأرد على اغلبها ان لم يكن كلها
اي ما سقط عني سهوا
لكني رجوتك اكثر من مرة ان لا تفرض قولا عني ثم تبني اجابتك عليه

حباب ول أبا و ضيوف الصائمين عاشوراء.

---
تيست تيست!

بريمة

test test
waiting to see

@

قبل أن استأنف حواري معكم
فشكر مستحق للاخ بكري ابوبكر
الذي حل لي اشكال التنقل في داخل صفحتي الطرح
وارسل لي رابط مكنني من ذلك
لهذا ساعود لاكمال الحوار
خاصة المداخلة الاولى للاستاذ زهير
فقد بدأنها ولم نكملها
ثم اعود للاخ محمد الزبير الذي له حضور خاص في هذا الطرح
والى اللقاء

ومداخلة الاستاذ زهير كانت على النحو التالي:

Quote: * * لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. * حول صوم عاشوراء--- بين الحقائق الشرعية والأوهام التاريخية * السادة القراء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، * في ظلِّ ما يُثار من شبهات حول صوم عاشوراء وتشبُّهه بصوم اليهود، نعقد هذا التحليل لبيان الحقائق الشرعية والرد على الادعاءات الواهية. * النص النبوي وصوم عاشوراء * ثبت في صحيح مسلم (رقم 1162) عن ابن عباس رضي الله عنهما: * «قدم النبي ﷺ المدينة فرأى اليهود يصومون يوم عاشوراء فقال: ما هذا؟ قالوا: يوم صالح نجى الله فيه موسى وقومه فصامه موسى. قال: فأنا أحق بموسى منكم، فصامه وأمر بصيامه.» * الدلالة: الصوم عبادة تتبعًا لسنة موسى عليه السلام، فأقرّها الإسلام لا تقليدًا. * مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي). * صوم التاسع وهمٌ متكرر * ورد في مسلم (1163) أن النبي ﷺ قال: «لئن بقيتُ إلى قابلٍ لأصومنَّ التاسع»؛ لكنه تُوفِّي قبل محرم الحادية عشرة فلم يصمه. * المغزى- الحديث في صيغة التعليق على نيّة، لا دليلًا على فعل الصوم، فالمتأخرون في التقرير أخطأوا في الفهم. * التقويم الإسلامي واليهودي: تباينٌ واضح * التقويم الإسلامي- قمري خالص، وثابت عاشوراء في 10 محرّم. * التقويم اليهودي- هجين شمسي-قمري، ويتحدد صومهم بمواقيت الفصح التي تتراوح بين مارس ومايو وفق الحسابات الفلكية. * لذا لا مناسبة بين اليومين. * لمحة في حكمة الصوم * لكل عبادة حكمة روحانية وغاية تربوية -التعبّد لله - امتثالٌ لأمر رباني وشكرٌ على النعم. * تذكُّر النجاة استحضار قصة موسى عليه السلام يزرع في النفوس قيم الصبر والثبات. * تهذيب النفس- تدريبٌ على ضبط الشهوة وغرس التقوى. * * تحية الإسلام كاملة * * إنّ تحية النبي ﷺ أوسع من مجرد "السلام": * * "السلام عليكم ورحمة الله وبركاته." * * فيها السلام، والرحمة، والبركة. * * التثبت قبل الفتوى * * أخي الكريم، إذا نويتَ المناقشة في قضايا الدين راجع نصّ الحديث وأرقام الكتب المعتبرة. * * تفقه في المذاهب لتعرف آرائهم في السُّنة. * * تحلَّ بالتواضع واقبل النصيحة قبل إطلاق الفتاوى. * * فلا تفتِ بما لا علم لك به، فإنما يَعزُّ العالمُ بالتواضع ويتضاعف الفقه بالتثبت. * * والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه * * عرفت يا شيخ محلية الشوال ما حولها * * هههههههههه Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�] وقمنا بالرد عليها من اسفل الى اعلى وكان الجزء المتبقى والواجب الرد عليه هو الأتي: Quote: * لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. * حول صوم عاشوراء--- بين الحقائق الشرعية والأوهام التاريخية * السادة القراء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، * في ظلِّ ما يُثار من شبهات حول صوم عاشوراء وتشبُّهه بصوم اليهود، نعقد هذا التحليل لبيان الحقائق الشرعية والرد على الادعاءات الواهية. * النص النبوي وصوم عاشوراء * ثبت في صحيح مسلم (رقم 1162) عن ابن عباس رضي الله عنهما: * «قدم النبي ﷺ المدينة فرأى اليهود يصومون يوم عاشوراء فقال: ما هذا؟ قالوا: يوم صالح نجى الله فيه موسى وقومه فصامه موسى. قال: فأنا أحق بموسى منكم، فصامه وأمر بصيامه.» * الدلالة: الصوم عبادة تتبعًا لسنة موسى عليه السلام، فأقرّها الإسلام لا تقليدًا. * مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي). * صوم التاسع وهمٌ متكرر * ورد في مسلم (1163) أن النبي ﷺ قال: «لئن بقيتُ إلى قابلٍ لأصومنَّ التاسع»؛ لكنه تُوفِّي قبل محرم الحادية عشرة فلم يصمه. * المغزى- الحديث في صيغة التعليق على نيّة، لا دليلًا على فعل الصوم، فالمتأخرون في التقرير أخطأوا في الفهم. سنتناوله في المداخلة التالية

---

Post: #119 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-28-2025, 10:00 AM Parent: #118 وللرد على الاستاذ زهير نطرح قوله: Quote: لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. * حول صوم عاشوراء--- بين الحقائق الشرعية والأوهام التاريخية لو اتفقنا جدلا ان الاستاذ زهير محق في قوله التالي: Quote: لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. * حول صوم عاشوراء عرض يستشهد بالقران والحديث يوصف بانه عرض فقير لا يقنع الباحث الاكاديمي وكما قلنا فلنتجاوز هذه ولنقف عند قوله: والأوهام التاريخية[ أين هي الاوهام التاريخية التي جاءت في طرحي هذا؟ من السهل جدا صياغة المفردة التي تقلل من الطرف الاخر وكسب القارئ وادخاله في متاهات مفردات لا صلة لها بالطرح لهذا فالمطلوب من الاستاذ زهير ابراز حقيقة : والأوهام التاريخية[ التي اشار اليها لنقف عندها وعليها

---

Post: #120 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-28-2025, 10:00 AM Parent: #118 وللرد على الاستاذ زهير نطرح قوله: Quote: لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. * حول صوم عاشوراء--- بين الحقائق الشرعية والأوهام التاريخية لو اتفقنا جدلا ان الاستاذ زهير محق في قوله التالي: Quote: لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم. * حول صوم عاشوراء عرض يستشهد بالقران والحديث يوصف بانه عرض فقير لا يقنع الباحث الاكاديمي وكما قلنا فلنتجاوز هذه ولنقف عند قوله: والأوهام التاريخية[ أين هي الاوهام التاريخية التي جاءت في طرحي هذا؟ من السهل جدا صياغة المفردة التي تقلل من الطرف الاخر وكسب القارئ وادخاله في متاهات مفردات لا صلة لها بالطرح لهذا فالمطلوب من الاستاذ زهير ابراز حقيقة : والأوهام التاريخية[ التي اشار اليها لنقف عندها وعليها

---

Post: #121 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-28-2025, 11:49 AM Parent: #120 ويبقى من مداخلة الاستاذ زهير الاولى هذا الجزء Quote: * السادة القراء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، * في ظلِّ ما يُثار من شبهات حول صوم عاشوراء وتشبُّهه بصوم اليهود، نعقد هذا التحليل لبيان الحقائق الشرعية والرد على الادعاءات الواهية. * النص النبوي وصوم عاشوراء * ثبت في صحيح مسلم (رقم 1162) عن ابن عباس رضي الله عنهما: * «قدم النبي ﷺ المدينة فرأى اليهود يصومون يوم عاشوراء فقال: ما هذا؟ قالوا: يوم صالح نجى الله فيه موسى وقومه فصامه موسى. قال: فأنا أحق بموسى منكم، فصامه وأمر بصيامه.» * الدلالة: الصوم عبادة تتبعًا لسنة موسى عليه السلام، فأقرّها الإسلام لا تقليدًا. * مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي). * صوم التاسع وهمٌ متكرر * ورد في مسلم (1163) أن النبي ﷺ قال: «لئن بقيتُ إلى قابلٍ لأصومنَّ التاسع»؛ لكنه تُوفِّي قبل محرم الحادية عشرة فلم يصمه. * المغزى- الحديث في صيغة التعليق على نيّة، لا دليلًا على فعل الصوم، فالمتأخرون في التقرير أخطأوا في الفهم

---

Post: #122 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-28-2025, 12:05 PM Parent: #120 ولنأتي لمربط الفرس وما هو مطروح للحوار حيث اورد الاستاذ زهير ما جاء من حديث لرسول الله صلى الله عليه وآله قوله: Quote: * ت في صحيح مسلم (رقم 1162) عن ابن عباس رضي الله عنهما: * «قدم النبي ﷺ المدينة فرأى اليهود يصومون يوم عاشوراء فقال: ما هذا؟ قالوا: يوم صالح نجى الله فيه موسى وقومه فصامه موسى. قال: فأنا أحق بموسى منكم، فصامه وأمر بصيامه.» * الدلالة: الصوم عبادة تتبعًا لسنة موسى عليه السلام، فأقرّها الإسلام لا تقليدًا. * مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي). * صوم التاسع وهمٌ متكرر * ورد في مسلم (1163) أن النبي ﷺ قال: «لئن بقيتُ إلى قابلٍ لأصومنَّ التاسع»؛ لكنه تُوفِّي قبل محرم الحادية عشرة فلم يصمه. * المغزى- الحديث في صيغة التعليق على نيّة، لا دليلًا على فعل الصوم، فالمتأخرون في التقرير أخطأوا في الفهم. وانظر لتباين اصحاب المذاهب فمنهم من عد صوم عاشوراء مستحب ومنهم من عده سنة مؤكده هذا حسب ما اورده الاستاذ زهير Quote: * مصادر فقهية - ذهب جمهور الشافعية إلى استحباب صومه تأسيًا بالنبي ﷺ (راجع: «الأم» للإمام الشافعي), ورأى الحنفية أنّه سنة مؤكدة (انظر: «البحر الرائق» للبحار علي). اذن الاختلاف واقع حتى بين أأمة المذاهب وتتبعا لمداخلة الاخ منتصر نجد الاتي: Quote: وكان عبد الله" ؛ أي: ابن عمر راوي الحديث، "لا يصومه"؛ أي: لا يصوم يوم عاشوراء بعد فرض رمضان؛ وذلك كراهية أن يعظم في الإسلام، كما كان يعظم في الجاهلية، وتركه صوم عاشوراء لا يدل على عدم جواز صومه، فإن من صامه مبتغيا بصومه ثواب الله، ولا يريد به إحياء سنة أهل الشرك؛ فله عند الله أجر عظيم. اذن نهج الكنزي لا يتضارب مع نهج عبدالله بن عمر اللهم الا ان يكون ما ورد عنه مكذوب عليه ثم لنأتي للحديث الذي روته ام المؤمنين عائشة دثني يحيى عن مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت كان يوم عاشوراء يوما تصومه قريش في الجاهلية وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصومه في الجاهلية فلما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة صامه وأمر بصيامه فلما فرض رمضان كان هو الفريضة وترك يوم عاشوراء فمن شاء صامه ومن شاء تركه هذا الحديث يبين لنا ان رسول الله صلى الله عليه وآله وترك يوم عاشوراء والنتيجة لما ورد اعلاه ان الرسول صلى الله عليه وآله ترك صيامه كما روت ام المؤمنين وان بن عمر ترك صيامه وان الشافعية قالوا سنة مستحبة والحنفية قالوا سنة مؤكدة وبعد كل هذا يأتي زهير والتكفيري ومحمد الزبير ويتفقوا معنا وربما ليس لفظا ليصفوا الكنزي بما جاء في مداخلة الاستاذ زهير قائلين: Quote: لقد ضلّ الشيخ علي الكنزي ضلالًا جليًّا في عرضه وتفسيره ليوم عاشوراء، فجاء عرضه فقيرًا لا يقنع الباحث الأكاديمي ولا المتعلم.

---

Post: #123 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-28-2025, 12:38 PM Parent: #122 اما المداخلة الثانية للاستاذ زهير فقد كانت تختص بخلافي مع قصي وهو خلاف جذري لا رجوع فيه فقد رفعت الامر لرب العالمين لأن هذا الدعي تخطى كل الخطوط الحمراء التي يمكن الصبر عليها وقفز في هاوية سترديه في الدنيا قبل الاخرة ووصفني ب الضال المضل يعني حتى ضلالي لم امسكه على نفسي بل سعيت لإضلال الاخرين وليت هذا الدعي يسأل عن حال اسرتي في سويسرا فسيرى عجبا وليته يسأل عن ابناي وبناتي هناك كيف أنشأتهم ونشأتهم واسال الله ان يديم عليهم نعمة الايمان ووالله وتالله اني فخور بتوحيدي بربي الذي لا اله الا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم وفخور بنبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي جاء فيه قرأن منزل يقول: (لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِير) وهو القائل اي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يضل عنها هالك وهذا الدعي يريدني من الهالكين وانا لا اعرف غير محمد رجلا اهتدي به في كل خطواتي واقتدي بمحجة البيضاء التي تركها لنا وختاما اشكر الاستاذ زهير على دعوة الصادقة في اصلاح ذات البين ولكن مع هذا الدعي لا اصلاح الا بحكم رباني وكما قلت استاذ زهير ان الله لا يظلم عنده احدا ومن المؤسف له أنني كنت من اول المرحبين بهذا الدعي وانا نادم على تعجلي فقد قلت له: يا الف مرحب بيك اخ قصي ليك وحشة وطولت الغياب عودا حميدا Re: السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهRe: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته] فلا يهمني طرده من المنبر وحظره فلو فعلها معي بكري لن يراني ابدا وهذا هو الفرق بيني وبين الدعي التكفيري الذي نصب نفسه وصيا على الناس شاهت الوجوه شاهت الوجوه فهي قول النبي لا كذب قول ابن عبدالمطلب وافتخر بجده عبدالمطلب في يوم حنين

---

Post: #124 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-28-2025, 12:42 PM Parent: #123 والى المداخلات القادمة التي سنفرد فيها الرد على الاخ محمد الزبير فالى هناك بعد حين

---

Post: #125 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: محمد الزبير محمود Date: 04-29-2025, 05:12 AM Parent: #124 Quote: اذن نهج الكنزي لا يتضارب مع نهج عبدالله بن عمر اللهم الا ان يكون ما ورد عنه مكذوب عليه الجميل الكنزي العلة ليست في صومك او عدمه او اعتباره سنة مؤكدة او مستحب ، العلة كل العلة في طريقة ردك للحديث الصحيح متعللا بحجج واهية تم الرد عليها ، وهذا هو الفرق الجلي بين موقفك وموقف الصحابي الجليل بن عمر الذي لم يثبت الحديث فحسب بل رواه ، ولو اثبتت انت الحديث وذهبت لترك الصيام لما اعترضناك لانه اصلا لا فرض ولا واجب .. علتك كلها يا علوبي في رد النص بالعقل وهذا ليس هو منهجك الذي تربيت عليه، بل منهج قوم تبعتهم فيه وقد أشرت انت لذلك في مقتطفات بطريقة غير مباشرة !!!! Quote: وليت هذا الدعي يسأل عن حال اسرتي في سويسرا فسيرى عجبا وليته يسأل عن ابناي وبناتي هناك كيف أنشأتهم ونشأتهم علوبي من حبي لك ارى الا تغضب لنفسك وان تتجنب الدفاع عن نفسك وعن اسرتك في منبر عام بل دافع عن فكرتك بكل ثقة ، نشر صور بيتك واعمالك الخيرية وصور الناس في بيتك ، واخبار اسرتك لن تفيد كثيرا في الدفاع عن الفكرة ... نصيحتي لك أن تنتقي الألفاظ في الرد على خصومك وان تعاملهم بأخلاقك لا بأخلاقهم ( ولا اقصد الشيخ قصي ) بل كلامي عام ، فالدفاع عن الفكرة بكل مهنية وعلمية هو مايفيد القارئ ويرفع أسهمك عند الله تعالى ... تحياتي وننتظر ردك الذي وعدت ........

---

Post: #126 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-29-2025, 06:39 AM Parent: #125 اخ محمد الف مرحب بيك وفي جزء من مداخلتك الاخيرة اراك تقول ناصحا: Quote: علوبي من حبي لك ارى الا تغضب لنفسك وان تتجنب الدفاع عن نفسك وعن اسرتك في منبر عام بل دافع عن فكرتك بكل ثقة ، نشر صور بيتك واعمالك الخيرية وصور الناس في بيتك ، واخبار اسرتك لن تفيد كثيرا في الدفاع عن الفكرة ... نصيحتي لك أن تنتقي الألفاظ في الرد على خصومك وان تعاملهم بأخلاقك لا بأخلاقهم ( ولا اقصد الشيخ قصي ) بل كلامي عام ، فالدفاع عن الفكرة بكل مهنية وعلمية هو مايفيد القارئ ويرفع أسهمك عند الله تعالى ... تحياتي وننتظر ردك الذي وعدت ........ لم يأت ردي هذا اعتباطا او طلبا لشهرة ولكن هوجمت في خصوصياتي من شخصين او اكثر (الزين ومصعب ) وهذا ردي عليهما وعليهم وسيتكرر ابي من ابى وحب من حب فانا فخور بنفسي معتد بها لانها لا تعرف غير الله سبيلا اما ما جاء في تعليقك عن عبدالله بن عمر فساعود اليه في مداخلة منفصلة

---

Post: #127 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-29-2025, 06:39 AM Parent: #125 اخ محمد الف مرحب بيك وفي جزء من مداخلتك الاخيرة اراك تقول ناصحا: Quote: علوبي من حبي لك ارى الا تغضب لنفسك وان تتجنب الدفاع عن نفسك وعن اسرتك في منبر عام بل دافع عن فكرتك بكل ثقة ، نشر صور بيتك واعمالك الخيرية وصور الناس في بيتك ، واخبار اسرتك لن تفيد كثيرا في الدفاع عن الفكرة ... نصيحتي لك أن تنتقي الألفاظ في الرد على خصومك وان تعاملهم بأخلاقك لا بأخلاقهم ( ولا اقصد الشيخ قصي ) بل كلامي عام ، فالدفاع عن الفكرة بكل مهنية وعلمية هو مايفيد القارئ ويرفع أسهمك عند الله تعالى ... تحياتي وننتظر ردك الذي وعدت ........ لم يأت ردي هذا اعتباطا او طلبا لشهرة ولكن هوجمت في خصوصياتي من شخصين او اكثر (الزين ومصعب ) وهذا ردي عليهما وعليهم وسيتكرر ابي من ابى وحب من حب فانا فخور بنفسي معتد بها لانها لا تعرف غير الله سبيلا اما ما جاء في تعليقك عن عبدالله بن عمر فساعود اليه في مداخلة منفصلة

---

Post: #128 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-29-2025, 06:41 AM Parent: #127 تصحيح Quote: ولكن هوجمت في خصوصياتي من شخصين او اكثر (الزين قصي )

---

Post: #129 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-29-2025, 06:50 AM Parent: #128 اعود لمداخلتك الاخيرة اخ محمد والتي رددت على الجزء الاخير منها وكما هي عادتك في الحوار معي تجتز ما يروق لك وتفرض ردود من عندي وتبني عليها كما بينت لك سابقا والان اراك متعلقا بحديث بن عمر ومتجاهلا لحديث ام المؤمنين عائشة الذي جاء فيه : Quote: ثم لنأتي للحديث الذي روته ام المؤمنين عائشة دثني يحيى عن مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت كان يوم عاشوراء يوما تصومه قريش في الجاهلية وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصومه في الجاهلية فلما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة صامه وأمر بصيامه فلما فرض رمضان كان هو الفريضة وترك يوم عاشوراء فمن شاء صامه ومن شاء تركه هذا الحديث يبين لنا ان رسول الله صلى الله عليه وآله وترك يوم عاشوراء والنتيجة لما ورد اعلاه ان الرسول صلى الله عليه وآله ترك صيامه كما روت ام المؤمنين وان بن عمر ترك صيامه وان الشافعية قالوا سنة مستحبة والحنفية قالوا سنة مؤكدة وفيه تبين لنا ام المؤمنين بان رسول الله صلى الله عليه وآله: ترك يوم عاشوراء كما اريد ان اؤكد لك بانني ساعود لكل مداخلاتك من الاولى الى هذه لارد عليها ان شاء الله

---

Post: #130 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 04-29-2025, 06:50 AM Parent: #128 اعود لمداخلتك الاخيرة اخ محمد والتي رددت على الجزء الاخير منها وكما هي عادتك في الحوار معي تجتز ما يروق لك وتفرض ردود من عندي وتبني عليها كما بينت لك سابقا والان اراك متعلقا بحديث بن عمر ومتجاهلا لحديث ام المؤمنين عائشة الذي جاء فيه : Quote: ثم لنأتي للحديث الذي روته ام المؤمنين عائشة دثني يحيى عن مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت كان يوم عاشوراء يوما تصومه قريش في الجاهلية وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصومه في الجاهلية فلما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة صامه وأمر بصيامه فلما فرض رمضان كان هو الفريضة وترك يوم عاشوراء فمن شاء صامه ومن شاء تركه هذا الحديث يبين لنا ان رسول الله صلى الله عليه وآله وترك يوم عاشوراء والنتيجة لما ورد اعلاه ان الرسول صلى الله عليه وآله ترك صيامه كما روت ام المؤمنين وان بن عمر ترك صيامه وان الشافعية قالوا سنة مستحبة والحنفية قالوا سنة مؤكدة وفيه تبين لنا ام المؤمنين بان رسول الله صلى الله عليه وآله: ترك يوم عاشوراء كما اريد ان اؤكد لك بانني ساعود لكل مداخلاتك من الاولى الى هذه لارد عليها ان شاء الله

---

Post: #131 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: محمد الزبير محمود Date: 05-01-2025, 05:42 AM Parent: #130 الجميل علوبي لك التحية والود كل ردودك هذه احترمها واقدرها ولكنها خارج اطار الموضوع الاساسي عندي وهو: ما هي منهجيتك في رفض الحديث، فرضية ان النبي صامه او لا يصومه او تركه هذه ليست هي القضية طالما ليس في الأمر الزام من احد .. نفس المنطق يطرح عليك سؤالا آخر هو كيف قبلت روايات معارك الحرة ومقتل الحسين بل ووجود الحسين نفسه ، فالمصدر الذى اتي بها واحد فعلى اي اساس تقبل بعض الروايات وترفض بعضها وكلها من مصدر واحد ؟؟؟ عشان كدا سؤالي لك عن منهجية القبول والرفض عندك ... قصة يناقض القرآن دا ما ليهو معني لأن الذي انزل عليه القرآن هو نفسه قائل الحديث وله حق التفسير والتقييد والاطلاق والبيان فيما نزل اليه .. منطق تناقض مع احاديث اخرى دا اهون من بيت العنكبوت لان المنهجية التي تصحح بها وتضعف بها ( الجرح والتعديل) لا اراه عندك ، فكيف عرفت ان احدهما صحيح والآخر الذي يناقضه ضعيف ؟؟ مسألة التواتر نفسها لا تصلح هنا حجة لأن التواتر العملي ( اي العين والنظر والتقليد ) لا يوجد هنا بل هو منقطع بطول الزمن ويبقى تواتر الروايات وهو في النهاية يجب ان يخضع لعلم الجرح والتعديل والرواية !!!!!!!.. تحياتي

---

Post: #132 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-01-2025, 08:05 AM Parent: #131 الاخ محمد اولا اشكرك على حضورك الغير منقطع واشكرك على روح الحوار التي تتميز بها ليس بقبول الرأي الاخر ولكن بحق الاخر ان يرد وكما وعدتك سابقا ساقوم ان شاء الله ومنذ اليوم (الخميس اول مايو ٢٥ يصادف عيد العمال العالمي واعلان نتيجة الشهادة السودانية) الرد على كل مداخلاتك محترما فيها الاسبقية التاريخية والى هناك مع الشكر ثانية وثالثة

---

Post: #133 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-01-2025, 08:06 AM Parent: #131 الاخ محمد اولا اشكرك على حضورك الغير منقطع واشكرك على روح الحوار التي تتميز بها ليس بقبول الرأي الاخر ولكن بحق الاخر ان يرد وكما وعدتك سابقا ساقوم ان شاء الله ومنذ اليوم (الخميس اول مايو ٢٥ يصادف عيد العمال العالمي واعلان نتيجة الشهادة السودانية) الرد على كل مداخلاتك محترما فيها الاسبقية التاريخية والى هناك مع الشكر ثانية وثالثة

---

Post: #134 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-01-2025, 08:41 AM Parent: #133 اخ محمد في اول مداخلة لك جاء الاتي: Quote: ومعلوم اخي علي ان الشهور المحرمة فهي القعدة, وذو الحجة, والمحرم, ورجب وليست ابريل ومايو ويوليو وسبتمبر . اذن الشهور عند الله هي القمرية او ما نسميها اليوم بالعربية منذ ان خلق السماوات والأرض .. Quote: فطالما ان الامر تشبها باليهود صيام عاشوراء ليس تشبها بهم بل هو تشريع وامر شرعي ، واليهود انفسهم لم يخترعوا اصل دينهم بل هو من عند الله ولكنهم زادوا فيه او انقصوا ، فليس كل ما عندهم يوجب المخالفة فالكثير مما في الأديان السماوية موافق لما جاء في الاسلام ، ونص حديث النبي واضح فيما نخالف او لا نخالف. تحياتي علوبي لا اختلاف على ما جاء ادناه: Quote: ومعلوم اخي علي ان الشهور المحرمة فهي القعدة, وذو الحجة, والمحرم, ورجب وليست ابريل ومايو ويوليو وسبتمبر . اذن الشهور عند الله هي القمرية او ما نسميها اليوم بالعربية منذ ان خلق السماوات والأرض .. فالشهور القمرية هي ما يستخدمه اليهود ولم ينحادوا عنه الى يومنا هذا الا انهم يضيفون شهرا قمريا للتوافق مع السنة الشمسية فمعنى انهم في كل ١٩ عام قمري يضفون ٧ اشهر قمرية بواقع الشهر ٣٠ يوما ولفائدة القارئ نجري عملية حسابية بسيطة ١٩ سنة شمسية بواقع السنة ٣٦٥ تساوي ٦٩٣٥ يوما ١٩ سنة قمرية بواقع ٢٥٤ يوم تساوي ٦٧٢٦ يوما يضاف اليها ٧ اشهر قمرية بواقع الشهر ٣٠ تساوي ٢١٠ يوم ٦٧٢٦ زائد ٢١٠ تساوي ٦٩٣٦ يوم وهنا تتساوى السنة القمرية عند اليهود مع السنة الشمسية في كل دورة ل ١٩ سنة شمسية ولهم حساب خاص لليوم الزائد لا اريد ان ادخل فيه سبحان الله وانا ابحث عن اسماء الشهور العبرية التي ليس لها علاقة بما اوردت انت اخ محمد (يناير فبراير مارس الخ) هذه ليست اسماء الشهور العبرية فهي لها اسماؤها وهي ذات علاقة مباشرة مع القمر وليس الشمس في بحثي هذا وجدت شرحا وتفسيرا للسنة العبرية وشهورها من اهل الكتاب المقدس (يعني المسيحيون) ويقول الاتي: Quote: الكتاب المقدس 15 يناير 2015 · الشهور العبرية أسماؤها وحسابها ومعناها وعدد أيامها ونظام التأريخ اليهودي الحالي الشهر العبري، هو شهر قمري، بمعنى أنه يعتمد في حسابه على ظهور الهلال النحيل لميلاد القمر الجديد. وبذلك تتكون السنة العبرية القمرية من: 354 يوم + 8 ساعات + 48 دقيقة + 38 ثانية The Tempel : Its Ministry and Services, P.200 من أجل هذا السبب يتأرجح الشهر العبري – دائماً – بين 29، 30 يوماً لكل شهر. وبناء على ذلك تقل السنة العبرية القمرية عن السنة الشمسية بمقدار 10 أيام + 21 ساعة تقريباً. Victor Buksbazen, The Gospel in the Feasts of Isrsel, P. 24 ولإحداث التوازن بين التقويمين، اضطروا أن يضعوا ما يُعرف بـ " السنة الكبيسة " وهو إضافة الشهر الثالث عشر، وسُميَّ هذا الشهر بـ" آذار الثاني "، وحتى سنة 360 ميلادية، كانت كل: 8 سنوات عبرية قمرية + 3 شهور كبيسة = 8 سنوات شمسية، ولكن لما غير اليهود تقويمهم سنة 360 م، أصبحت السنة العبرية القمرية أقصر من السنة الشمسية بمقدار 10 أيام فقط، وبذلك صارت كل: 19 سنة قمرية + 7 شهور كبيسة = 19 سنة شمسية. وهذا ما أطلق عليه اليهود بـ " دورة الفصح الكبرى "، حتى تأتي الأعياد في مواعيدها بالضبط كل سنة . والكلمة العبرية " حُ د ش – חדֶשׁ " تُترجم بالعربية " شهر "، وهي نفس الكلمة العبرية ل " قمر " . واليوم الأول لكل شهر يُسمى بالعبرية " ر و ش ح د ش ראשׁ חדֶשׁ" ومعناها : رأس الشهر ، أو ميلاد القمر أو الهلال . وقياس طول الشهر بدورة القمر، يعود لزمن موسى النبي، وقد أشار داود النبي والملك العظيم إلى ذلك بقوله: " صنع القمر للمواقيت ... " (مز 104: 19). ويذكر العهد القديم، التقليد المتبع لتقسيم السنة إلى اثنى عشر شهراً، حيث نقرأ في سفر الملوك الأول 4: 7 " وكان لسُليمان أثنا عشر وكيلاً على جميع إسرائيل يمتارون (أي يجمعوا الطعام والمؤنة أو يحضروها كضريبة للملك أو للدولة) للملك وبيته. كان على الواحد أن يمتار شهراً في السنة "

---

Post: #135 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-01-2025, 08:55 AM Parent: #134 اما قولك: Quote: صيام عاشوراء ليس تشبها بهم بل هو تشريع وامر شرعي ، واليهود انفسهم لم يخترعوا اصل دينهم بل هو من عند الله ولكنهم زادوا فيه او انقصوا ، فليس كل ما عندهم يوجب المخالفة فالكثير مما في الأديان السماوية موافق لما جاء في الاسلام ، ونص حديث النبي واضح فيما نخالف او لا نخالف. تحياتي علوبي لا اختلاف في هذه النقطة ان هناك تشريعات جاءت عند اليهود وعند المسيحين وعندنا فمبعث هذه الاديان هو الله وموسى وعيسى ومحمد رسل من عندالله ولكن من الواضح ما هو تشريع في اليهودية ليس بالضروري ان يكون تشريعا في الاسلام ومنها صوم عاشوراء فهو قد يكون تشريعا يهودي او مبادرة من اليهود انفسهم لكنه ليس بتشريع اسلامي وهو في احسن حالاته سنة مستحبة يثاب فاعلها لا يؤثم تاركها اي يعاقب على عدم الاتيان بها

---

Post: #136 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-01-2025, 08:55 AM Parent: #134 اما قولك: Quote: صيام عاشوراء ليس تشبها بهم بل هو تشريع وامر شرعي ، واليهود انفسهم لم يخترعوا اصل دينهم بل هو من عند الله ولكنهم زادوا فيه او انقصوا ، فليس كل ما عندهم يوجب المخالفة فالكثير مما في الأديان السماوية موافق لما جاء في الاسلام ، ونص حديث النبي واضح فيما نخالف او لا نخالف. تحياتي علوبي لا اختلاف في هذه النقطة ان هناك تشريعات جاءت عند اليهود وعند المسيحين وعندنا فمبعث هذه الاديان هو الله وموسى وعيسى ومحمد رسل من عندالله ولكن من الواضح ما هو تشريع في اليهودية ليس بالضروري ان يكون تشريعا في الاسلام ومنها صوم عاشوراء فهو قد يكون تشريعا يهودي او مبادرة من اليهود انفسهم لكنه ليس بتشريع اسلامي وهو في احسن حالاته سنة مستحبة يثاب فاعلها لا يؤثم تاركها اي يعاقب على عدم الاتيان بها

---

Post: #137 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-04-2025, 12:40 PM Parent: #136 الاخ محمد الزبير لك مني الاعتذار فقد صرفني عنك سفهاء القوم الذين لا يجيدون الا السب والبذئ من الكلم لهذا لك مني العتبى حتى ترضى واني عائد اليك ان شاء الله لنواصل الحوار وليتهم يتعلمون منك كيف يكون الحوار رغم الاختلاف البائن فهم يظنون ان الحوار لن يعدُ حوارا إن لم يرد فيه السب والشتم وبكري غافل عن كل هذا

---

Post: #138 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: محمد الزبير محمود Date: 05-05-2025, 05:43 AM Parent: #137 Quote: لكنه ليس بتشريع اسلامي وهو في احسن حالاته سنة مستحبة يثاب فاعلها لا يؤثم تاركها اي يعاقب على عدم الاتيان بها الجميل علوبي لك التحية والود لعل فيما كتبت اعلاه اتفاق يكاد يلخص البوست بصرف النظر عن صحة الرواية من عدمها ، بالرغم مما فيه من تناقض ظاهر ، فكيف يكون سنة مستحبة وليس تشريع اسلامي ؟؟؟ الصيام فيه سنة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها وهو ما نعتقد ، والأهم ان هذه الخلاصة تنفي فرضية ما يدعيه الرافضة من ان صيام عاشوراء احتفال وفرح بمقتل الحسين ولعل هذا هو بيت القصيد الذي دعانا لنزول الميدان وان كان احد فرسانه حبيبنا علي الكنزي... واصل يا جميل وركز في لب البوست واصل الفكرة ... تحياتي لك ولضيوفك

---

Post: #139 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-05-2025, 06:27 AM Parent: #138 الاخ محمد السلام عليكم تخاطبني دائما بحلو الكلام والحديث ومن خزانتك تجود لهذا الحوار معك فيه متعة روحية ونفسية وعلمية وادني مراحله هو ترسيخ قيم الحوار مع اختلاف واضح غير فاضح وفي هذا المنبر عانيت كثيرا وما زلت اعاني من التعدي اللفظي وليت هؤلاء يطلعوا على حوارنا هذا الذي يتضح فيه ان كل منا في الضفة الاخرى من النهر ولكن ربما يقودنا هذا الحوار الي نقظة التقاء ولقاء منبر سودانيزاونلاين عندما انضممت اليه كان همي وما زال هو ممارسة حرية الراي دون وصايا من احد حقيقة هذه المداخلة قصدي منها تكرار الاشادة بروحك السمحة واؤكد لك رغبتي في مواصلة الحوار الذي انقطع كثيرا واليوم وغدا عندي بعض الارتباطات الاجتماعية التي تلزمني بالتغيب عن البيت فعذرا لهذا اليوم وغدا وان وجدت فسحة في الوقت سأدخرها لهذا الحوار مع مودتي واحترامي

---

Post: #140 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: محمد الزبير محمود Date: 05-05-2025, 04:07 PM Parent: #139 الجميل علوبي أذهب وتزود ثم عد وعلى قول المثل من غاب جاب الغنائم. لك التحية والود أجزله

---

Post: #141 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-07-2025, 04:39 PM Parent: #140 سلام اخ محمد وعائد للطرح تقديرا لشخصك اولا واكمالا للحوار ثانيا وقادم اليك ان شاء الله

---

Post: #142 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-07-2025, 05:23 PM Parent: #141 قولك ادناه اخ محمد م Quote: وكونه يسأل اليهود ثم يخالفهم لا يعني انه اخذ أصل الصوم من عندهم بل سؤال النبي نفسه يأتي من باب تعليم اصحابه كما علمهم هنا مخالفة اليهود ، وكما سأل اصحابه في حديث جبريل المعروف فقد سأل الصحابة عن جبريل وهو أعلم الناس به وهكذا . والسؤال قد يكون من باب الاختبار وليس من باب التعلم كما سأل الجارية المعروف عندما سألها أين الله ، وهكذا . تحاتي لك ولضيوفك Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر�Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� هذا تفسيرك انت اخ محمد؟ وقد اوردت قبل ذلك ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم سأل اليهود عن شئ فتعمدوا ان يعطوه اجابة خاطئة واليك الرواية التي نزلت فيها الاية ادناه: لَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَوْا وَيُحِبُّونَ أَنْ يُحْمَدُوا بِمَا لَمْ يَفْعَلُوا﴾ (سورة آل عمران: الآية 188) أنها نزلت في طائفة من اليهود، وهذا قول جماعة من المفسرين، منهم ابن عباس رضي الله عنه. ورواية بن عباس ة : روى الإمام البخاري في صحيحه عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: "سأل النبي صلى الله عليه وسلم اليهود عن شيء فكتموه إياه، وأخبروه بغيره، فخرجوا وقد أروه أن قد أخبروه بما سألهم عنه، واستحمدوا بذلك إليه، وفرحوا بما أتوا من كتمانهم إياه، فأنزل الله: ﴿لَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَوْا...﴾" هذه الحادثة توضح أن اليهود كذبوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحاولوا تحريف النصوص، ولكن الوحي والعلم الذي علمه الله لنبيه صل ثم ان غاية هذا الطرح ان ادفع عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الجهل خاصة وان معلمه هو الله ولا احد سواه موالي مداخلتك التي تلي هذه

---

Post: #143 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-08-2025, 08:47 AM Parent: #142 اخ محمد عليك من الله الف سلام ايها الانسان المهذب صاحب الروح الطيبة اعود اليك اليوم في مداخلة اخرى للرد على مداخلتك التي تلي التي رددت عليها والى هناك ا

---

Post: #144 Title: Re: للصائمين عاشوراء من كل شهر (محرم) قمري هجر� Author: Ali Alkanzi Date: 05-08-2025, 09:07 AM Parent: #143 اولا اخ محمد اعيب عليك (وما فيك عيب كل حوارك مقبول) تفرض علي حوارا خارج طرحي كما انك في بعض مداخلاتك تبني سؤالا على اجابته ولكن تجيب انت له نيابة عني اي تفرض اجابة مسبقة على كل دعنا نمضي في الحوار ونرد على مداخلتك التي جاء فيها ادناه هو من فرضياتك انت فقد اثبت لك في مداخلتي السابقة لهذه ان ثبت ان رسول الله صلى الله عليه وآله سأل اليهود وكذبوا عليه في الاجابة فاخبره الله بذلك بكل اسف احببت ان ادخل قولك في كود الاقتباس فتعذر علي ذلك لهذا ساتوقف عن الحوار مكرها رغم استعدادي له فبدون الكود لن استطيع مواصل الحوار فعذرا وليت الاخ بكري ينتبه لهذا الامر الذي تكرر سابقا وعاد الان كما لاحظت انني لا استطيع ان انتقل لسطر جديد او فقرة جديدة الا بالحيل عفوا اخ محمد لمغادرة الحوار مكرها كما قلت ويبدو من الافضل ان اتحول لقارئ ان كانت هناك رغبة لقراءة ما يكتب هنا ا