فضل سيدنا أبوبكر الصديق

11:37 PM August, 08 2021

سودانيز اون لاين
Abureesh-أمريكا
مكتبتى
رابط مختصر

حين مرض الرسول مرضه الأخير وجاء وقت الصلاة. قال لزوجاته مروا بلالاً فليؤذن ومروا أبابكر فليصلى بالناس.. فقلن له أن أبابكر رجل رقيق ولو تذكر انه يصلى فى مقام النبى يبكى ويحزن، وعمر أقوى
فى هذه الحالة.. فكرر قوله، فقلن أن عمر صوته جهور ولا يتأثر بالموقف العصيب.. فقال الرسول إنكن يا صويحبات يوسف مروا بلالاً فليؤذن ومروا أبابكر فليصلى بالناس.. وقد كان.
القصد هو أمرأة فرعون وصويحباتها اللائى أعجبن بقوة وجمال يوسف وقطعن أيديهن بالسكاكين.. وهى صفة ذم وليست صفة مدح. ولقد تجلت قامة أبى بكر فى حرب الردة حين عارضها سيدنا عمر، ولكن أبوبكر
مسك عمر من ذقنه وقال له، شجاع فى الجاهلية خوار فى الإسلام؟ والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة.. والله لو منعونى عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لحاربتهم عليه حتى يؤدوه..

كلام جميل عن صحابي جليل جرده استاذكم من الاسلام وجعل منزلته دون منزلة المسلمين .
انا بقول ابوبكر افضل من محمود محمد طه ، كدا كرر وراي وقول نفس الكلام دا ..
اي جمهوري لا يعتقد ان محمود ارفع قدرا ومقاما من ابي بكر يبقى ما جمهوري ، ايه رأيك ؟؟
ايهما ارفع مقاما ، ابو بكر ام استاذكم ؟؟
ما تقول لي ما بتعرف مصير الناس ، النبي الكريم حدد مصير ابو بكر رضي الله عنه بأنه في الجنة ........
وبعدين ابو بكر مدحوا القرآن والآن في الجنة مع صديقه الصادق المصدوق ، تعالوا دافعوا عن استاذكم وفكركم هنا ، فهو الذي يحتاج لمجهوداتكم مش ابو بكر :

صلاة الأصالة والتلقي من الله مباشرة- توضيح.صلاة الأصالة والتلقي من الله مباشرة- توضيح.

طيب يا محمد الزبير.. واحدة واحدة..
أولا ورينا رأيك فى الحديث دا.. عاوز رأيك فى الحديث دا بدون لف ودوران.

Quote: 6/1029- وعنْ أبي هريرةَ  أَنَّ رسُول اللَّهِ ﷺ أَتَى المقبرةَ فَقَال: السَّلامُ عَلَيْكُمْ دَار قَومٍ مُؤْمِنينِ وإِنَّا إِنْ شَاءَ اللَّه بِكُمْ لاحِقُونَ، ودِدْتُ أَنَّا قَدْ رأَيْنَا إِخْوانَنَا قَالُوا: أَولَسْنَا إِخْوانَكَ يَا رسُول اللَّهِ؟ قَالَ: أَنْتُمْ أَصْحَابي، وَإخْوَانُنَا الّذينَ لَم يَأْتُوا بعد قالوا: كيف تَعْرِفُ مَنْ لَمْ يَأْتُوا بَعْدُ مِنْ أُمَّتِكَ يَا رَسولَ الله؟ فَقَالَ: أَرَأَيْتَ لَوْ أَنَّ رَجُلا لهُ خَيْلٌ غُرٌّ مُحجَّلَةٌ بيْنَ ظهْريْ خَيْلٍ دُهْمٍ بِهْمٍ، أَلا يعْرِفُ خَيْلَهُ؟ قَالُوا: بلَى يَا رسولُ اللَّهِ، قَالَ: فَإِنَّهُمْ يأْتُونَ غُرًّا مَحجَّلِينَ مِنَ الوُضُوءِ، وأَنَا فرَطُهُمْ على الحوْضِ رواه مسلم.

.

Quote: طيب يا محمد الزبير.. واحدة واحدة.. أولا ورينا رأيك فى الحديث دا.. عاوز رأيك فى الحديث دا بدون لف ودوران. Quote: 6/1029- وعنْ أبي هريرةَ  أَنَّ رسُول اللَّهِ ﷺ أَتَى المقبرةَ فَقَال: السَّلامُ عَلَيْكُمْ دَار قَومٍ مُؤْمِنينِ وإِنَّا إِنْ شَاءَ اللَّه بِكُمْ لاحِقُونَ، ودِدْتُ أَنَّا قَدْ رأَيْنَا إِخْوانَنَا قَالُوا: أَولَسْنَا إِخْوانَكَ يَا رسُول اللَّهِ؟ قَالَ: أَنْتُمْ أَصْحَابي، وَإخْوَانُنَا الّذينَ لَم يَأْتُوا بعد قالوا: كيف تَعْرِفُ مَنْ لَمْ يَأْتُوا بَعْدُ مِنْ أُمَّتِكَ يَا رَسولَ الله؟ فَقَالَ: أَرَأَيْتَ لَوْ أَنَّ رَجُلا لهُ خَيْلٌ غُرٌّ مُحجَّلَةٌ بيْنَ ظهْريْ خَيْلٍ دُهْمٍ بِهْمٍ، أَلا يعْرِفُ خَيْلَهُ؟ قَالُوا: بلَى يَا رسولُ اللَّهِ، قَالَ: فَإِنَّهُمْ يأْتُونَ غُرًّا مَحجَّلِينَ مِنَ الوُضُوءِ، وأَنَا فرَطُهُمْ على الحوْضِ رواه مسلم.

طيب والمشكلة وين ، فعلا ديل اصحاب ، والصحبة تعني من رأي النبي وآمن به ..
والأخوان كل المسلمين ، حتى الصحابة اخوانه ، عشان كدا ما قال ليهم انتم لستم اخواني ، بل قال واخواننا الذين لم ياتوا بعد ، وقال اخواننا ودا معناها ديل اخوان الرسول واخوان الصحابة ومنهم الراوي ، وعلى فكرة الصحبة اكبر من الأخوة لأنها تشمل أخوة الدين وصحبته الشخصية ، بينما الاخوة لا تشمل الصحبة ، كما ان الصحابة يشتركون في الفضل المذكور في الحديث وهو الوضوء ، والحديث دا يتحدث عن فضل الوضوء ومن يتوضون ، وبنص الحديث دا ذاتو استاذكم طلع من المجموعة دي لأنه ترك التقليد والوضوء تقليد !!!
والمسلمين كلهم اخوان ، الجايين والحاضرين الصحبة :

Quote: عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلِمُه، ومن كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة من كرب الدنيا فرج الله عنه كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر على مسلم ستره الله في الدنيا والآخرة. هذا الحديث رواه البخاري ومسلم.

وربنا قال :

Quote: إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (10)

اها ربنا قال انما المؤمنون اخوة وعشان ما تجيب لي الكلام بتاع استاذكم داك الما ليهو معنى ، انو المسلمين غير المؤمنين ، اها الآية والحديث اكدوا انو كل المؤمنين وكل المسلمين اخوة الأولين والصحابة والجداد !!!!!!!!!!

Quote: فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ ۗ وَنُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (11)

ودا بشمل كل من تاب واقام الصلاة من الاولين والآخرين !!!
انا جاوبت ليك بدون لف وبدون دوران ، وانا شايف في الحديث دا الاتي :
الحديث يؤكد فضل الوضوء .
محمود محمد طه خارج القائمة لأنه لا يتوضأ .
الحديث يؤكد ان القادمين من المسلمين اخوان للنبي وللراوي وللصحابة .
الحديث ليست له اي علاقة بسؤالي لك : ايهما أفضل ابوبكر الذي ضمن له نبينا الجنة ، ام محمود ؟
كرما اجابتك بدون اي لف ودوران على سؤالي .....
ايهما أفضل ابوبكر الذي ضمن له نبينا الجنة ، ام محمود ؟

Quote: والأخوان كل المسلمين ، حتى الصحابة اخوانه ، عشان كدا ما قال ليهم انتم لستم اخواني

يا محمد الزبير، لو التزمت الخطوة بخطوة بدون وعظ وتشتيت الكلام فإن هذا البوست سيستفيد منه الكثيرون.. والرسول قال للصحابة "بل انتم أصحابى" فهل ممكن تشرح العبارة هذه لغوياً؟
ماذذا تفيد كلمة "بل" فى اللغة.
ياخ الصحابة استغربوا وسألوه أولسنا أخوانك؟ قال بل أنتم أصحابى.. ماذا تعنى هذه؟

بل:
تُقَرِّر ما قبلها، وتُثْبت ضده لما بعدها

Quote: أَداة تدخل على المفرد. وعلى الجملة:1ـ فإِذا دخلت على المفرد وكان قبلها نفي أَو نهي فهي بمعنى لكن: تُقَرِّر ما قبلها، وتُثْبت ضده لما بعدها.

اعتقد يا محمود الزبير لكي تقود اي حوار مع الجمهوريين
ان تضع استاذهم في الموضع الذي يرونه هم.

وحيث ان المتحاور معهم لهم قناعة رأسخة بان الاستاذ انسان
يرون غير عادي وانت تراه غير ذلك، لذلك سيكون امر مستعصي
ان تكون للتحاور مخرجات منطقية، ولن تصلوا الى اتفاق فيما
يدور الخلاف حوله.
الامر الغريب، انا من الممكن ان اغير رأي فيما بدأ لي بالأمس
صحيح واتضح لي خطأه اليوم بدليل قطعي، بينما الجمهوريين
لا يغيرون رأيهم واعتقد ان قناعتهم مطلقة بحيث ان ما قاله
استاذهم لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.

الخوف اسع يسالني صاحب البوست عن توكيل للحديث كما دأب

Quote: ياخ الصحابة استغربوا وسألوه أولسنا أخوانك؟ قال بل أنتم أصحابى.. ماذا تعنى هذه؟ بل: تُقَرِّر ما قبلها، وتُثْبت ضده لما بعدها

انا ماشايف انو بل حتغير المعني وجبت ليك آيات تثبت ان المؤمنين اخوة ..
واكرر الصحبة اكبر من الأخوة ، وكلمة بل اصحابي معناه انتم اكبر من مجرد ان تكونوا اخواني ...
زي لمن يقول ليك المعاك دي قريبتك ؟
تقول بل زوجتي ، بل لا تنفي ان تكون المعاك قربيتك وانما تعطيها صفة تشمل القرابة واكثر ، دا فهمي .
وانا صراحة قصة واحدة واحدة دي ما مستعجل منها لكن عارف الجمهوريين بيختفوا من الحوار بمجرد ما نخش في الغريق .
كدا جاوب لي على سؤالي الصغير داك وبعدين نمشي واحدة واحدة وبدون وعظ ..
يعني معقول ماك عارف ايهما اعلى مقاما : ابوبكر الصديق رضي الله عنه ام محمود محمد طه ...
شغللك دا ياهو اللولوة ذاااتها الانت بتوصم غيرك بيها .....

يا شيخ محمد سؤالك لأبوالريش دي زي أيام المأمون يسألوك هل القرآن مخلوق أو منزل حسب جوابك يا جلدوك يا سجنوك ، أنا شايف سؤالك فيه إجحاف كلنا قاعدين نسأل الجمهوريين عن الاستاذ محمود لمن يكون الموضوع ذا صلة لكن ما ممكن إذا نزل أي جمهوري موضوع عن سيدنا أبوبكر أو عن ميسي تسأله أحسن هو ولا محمود

Quote: يا شيخ محمد سؤالك لأبوالريش دي زي أيام المأمون يسألوك هل القرآن مخلوق أو منزل حسب جوابك يا جلدوك يا سجنوك ، أنا شايف سؤالك فيه إجحاف كلنا قاعدين نسأل الجمهوريين عن الاستاذ محمود لمن يكون الموضوع ذا صلة لكن ما ممكن إذا نزل أي جمهوري موضوع عن سيدنا أبوبكر أو عن ميسي تسأله أحسن هو ولا محمود

والله يا مونتي انا عارف سؤالي مشاتر لكن سألته لعلمي وقناعتي بانو ابو الريش لو مات او ترك المنبر دا ما راح يقول ابوبكر افضل من الأستاذ ، لا هو ولا غيره من الجمهوريين ، لسبب واحد وهو انهم يضعونه فوق مقاكم النبي الكريم نفسه وليس مقام الصحابة فحسب ...
والدليل موجود في كتب استاذهم عشان كدا ما راح يجاوب وراح يهجر البوست بتاعه عن قريب ........
تحياتي منتصر

Quote: الامر الغريب، انا من الممكن ان اغير رأي فيما بدأ لي بالأمس صحيح واتضح لي خطأه اليوم بدليل قطعي، بينما الجمهوريين لا يغيرون رأيهم واعتقد ان قناعتهم مطلقة بحيث ان ما قاله استاذهم لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.

القول ما قاله أخونا أحمد عمر بعاليه حتي وإن لم ولن يبرز لنا
توكيلا أو تفويضا 😂😂😂
يا محمد الزبير سؤالك عن من الأفضل فيه ظلم كبير للخليفة الأول.
ماذا قدم المرحوم محمود محمد طه للمسلمين عشان يكون عنده أفضلية
مثلا علي أي واحد من الصحابة ناهيك عن سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله؟

السلام عليكم
لا اختلاف حول مكانة سيدنا ابي بكر الا لمن بعينيه رمد ..
الاستاذ محمد الزبير سال سوْال محدد ولم يجد اجابه
هذا يعني ان السؤال صعب ..
استاذ محمد الزبير
ريحتني في حناني
تحياتي واحترامي لك

Quote: يا محمد الزبير سؤالك عن من الأفضل فيه ظلم كبير للخليفة الأول. ماذا قدم المرحوم محمود محمد طه للمسلمين عشان يكون عنده أفضلية مثلا علي أي واحد من الصحابة ناهيك عن سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله؟

ود القاضي وويونتود
أعلم ذلك ، واعلم ان ايمان الأمة كلها لا يزن أيمان ابي بكر الذي نزل القرآن في صحبته وفي تزكيته وضمن له النبي معقده في الجنة ، لكن سؤالي وكما كررت لعلمي بأن الجمهوريين يضعون استاذهم فوق مقام النبي نفسه مش ابو بكر !!!!!!!
واتحدى ابو الريش او غيره يجي يقول ابو بكر اعلى مقاما وارفع منزلة من محمود ، بالرغم من علمهم بمقام سيدنا ابو بكر ........
محمود عندهم هو ، المسيح المحمدي، الحقيقة المحمدية ، هو الانسان الكامل ، بل هو الله !!!!!!!!!!
وجاي يكمل ما تركه النبي ناقصا .......
مولر وديبون وو أمبس .

Quote: سلام عليكم لا اختلاف حول مكانة سيدنا ابي بكر الا لمن بعينيه رمد .. الاستاذ محمد الزبير سال سوْال محدد ولم يجد اجابه هذا يعني ان السؤال صعب .. استاذ محمد الزبير ريحتني في حناني تحياتي واحترامي لك

بالضبط كدا يا طارق ودا المقصد تماما ، سؤال قاتل ، ولن يجيب عليه لا هو ولا غيره وسيهجر البوست قريبا ، وحتشوفوا .........
الله يريحك في الدارين ......

محمد الزبير ازيك
اولا سؤالك افتراضي ..
الداعي لوجه المقارنة شنو مع الخلفاء الراشدين وبالذات ابن ابي قحافة
لكن لو عايز تعرف فهم محمود للايمان والاسلام وايهما تعلى مرتبة ومكانة رغم تضاد الايتين:
في سورة الحجرات قال تعالي: (قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم...)
وفي آل عمران قال: (يا ايها الذين آمنوا اتـَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تـُقَاتِهِ وَلاَ تمَُوتُنَّ إِ لاَّ وَأَنـْتُمْ مُسْلِمُونَ)
ايهما اقوى الايمان ام الاسلام؟ هنا اختلف الاستاذ مع الجمهور
سنورد راي الاستاذ في هذه المسالة

انا شخصيا كلام محمود محمد طه دا بستمتع بالفكر الذي يحويه خاصة انه قال (سلم سباعي)
اقروا كلام الاستاذ دا .. واتعلموا
(أن الإسلام هو فكر يرتقي السالك فيه على درجات سلم سباعي:
أولها الإسلام وثانيها الإيمان، وثالثها الإحسان، ورابعها علم اليقين، و خامسها
علم عين اليقين، وسادسها علم حق اليقين، وسابعها الإسلام من جديد.)

سلام للجميع..

سأرد على الأخ محمد الزبير، لأنه هو الوحيد الذى يناقش، على الأقل أخيراً، بموضوعية ويناقش ما هو مطروح.. البقية اراهم يساهمون بقرارات جمهوريـة وليس نقاش بنصوص تقابلها نصوص، وأقول لهم كان سعيكم مشكرواً.

Quote: (أن الإسلام هو فكر يرتقي السالك فيه على درجات سلم سباعي: أولها الإسلام وثانيها الإيمان، وثالثها الإحسان، ورابعها علم اليقين، و خامسها علم عين اليقين، وسادسها علم حق اليقين، وسابعها الإسلام من جديد.)

أحمد يا فنان ...
يا خوي دا ربع الكلام ... في تلاته أرباع ناقصة ...
هاك ليها :-

Quote: فالأصل في الرسالة الثانية الحيوية والتطور ، والتجدد ، وعلى السالك في مراقيها أن يجدد حياة فكره ، وحياة شعوره كل يوم ، بل كل لحظة ، من كل يوم ، وكل ليلة .. مثله الأعلى في ذلك قول الله تبارك وتعالى في شأن نفسه (( كل يوم هو في شأن )) ثم هو (( لا يشغله شأن عن شأن )) . فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوضهم يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية . وحين يرقى السالك في مدارج الرسالة الثانية من مدخل الرسالة الأولى على النحو الذي بينا يكون قد قطع درجات السلم السباعي ، من درجة الإسلام ، إلى الإيمان ، إلى الإحسان ، إلى علم اليقين ، إلى عين اليقين ، إلى حق اليقين ، إلى الإسلام من جديد ، ثم يبدأ من جديد ، على مستوى جديد ، دورته الجديدة ، وهكذا دواليك .

وهنا في بوست محمد الزبير ويحاوره ركن من أركان الدين الجمهوري
الأستاذ جمال المنصوري شرح واضح لأين يصبح السالك حين يرقى
في هذه السلالم السبعة ...

Quote: سبعة سلالم يكون الإنسان هو الله ,,, رجاءن لا تستغرب ,,,,,,,, 03:24 PM Jan, 31 2016 سودانيز اون لاين Salah Zubeir-UAE مكتبتى رابط مختصر أها جبنالكم الكلام من ضنبو ,,,, أقرو الكلام دا قال أخونا جمال المنصوري في بوست محاوره محمد الزبير محمود :- Quote: بعض النأس استغرب من كيف يكون الانسان الله بعد سبعة سلالام، الحقيقة في تفسيرين لهذه السبعة سلالام، الطريقة الأولي: عن طريق الدين، بمعني انك بتبدأ التعبد والتقرب من الله، بس الله منو فيهم، الحقيقي والا (المتوهم) طبعا في البداية بتكون واضع ليك تصور خفي ل (الله) في بالك، هذه الصورة المتوهمة هي صورة ذاتية، يعني خاصة بيك انت، او لنقل تصور لذاتك في احسن تقويم، وبتبدأ تتقرب ليها بتقريب الصفات من الصفات، اها لمن تصلها، ما حتلقي الله الحقيقي، حتلقي صورتك (المتوهمة) يعني حتلقي (ذاتك) المتوهمة في مستوي اكمل وارفع، فبي كده بتتوحد ذاتك المحسوسة مع ذاتك المتوهمة، وفي دي قيل (كن الله ظاهر وباطن) اها لمن تكتشف الحقيقة دي، بتقيف من ترديد شهادة (لا اله الا الله) لهذا الاله المتوهم، وبتبدأ من جديد بداية جديدة تكون فيها الشهادة لمستوي ارفع في التصور (لله) علي بصيرة، ولكن طيلة ما الذات محجوبة عنك، انت حتترك وتبدأ من جديد... ده ببساطة معني (الشاهد هو المشهود).. الطريقة الثانية: هي (إن الله لَيَزَعُ بالسلطان ما لا يَزَعُ بالقرآن):دي ممكن نضرب ليها مثال واقعي، واحد بدأ ب:-1 - ملازم. 2- ملازم اول. 3-نقيب. 4- رائد. 5-مقدم. 6- عقيد. 7- عميد.. ثم بدأ في احياء الموتي:-1 - احياء شهادة (لا الله الا الله) 2- احياء شعيرة (الصلاة) 3- احياء شعيرة (الزكاة) 4- احياء شعيرة (الصوم) 5- امانة الحج والعمرة. ديل سبعة ولا لا يا ابو حميد؟ ولك جزيل شكري علي صبرك

سبعة سلالم وتبقى الله ..... عديييل

ابوصلاح يا جوهر
قريت الثلاثة ارباع.. وطار قلبي من موقع الصدر
طبعا الاستاذ هو الوحيد الذي فكر بطريقة مختلفة
وفهم مختلف..

طبعا الوهابية علقت معاهم معاركهم الديكية مع الشيعة لدرجة انهم لا يفهمون زول ما وهابى يتكلم عن أبى بكر والصحابة بصورة إيجابية.. التقول
الصحابة رضوان الله عليهم حق أم أبوهم.

Quote: ايهما اقوى الايمان ام الاسلام؟

من الأخطاء الشائعة اعتقاد أن العلاقة
بين الاسلام والإيمان والإحسان علاقة درجات بعضها فوق بعض
الأمر ليس كذلك مطلقا
بل أن الإسلام ركن من الدين والإيمان ركن من الدين
والإحسان ركن من الدين
القصة ليست قوة ولكن الإيمان بلا إسلام لا ينفع
لكن الإسلام بلا إيمان لا يخلد صاحبه في النار
لكن المؤمن بلا اسلام يكون مخلد في النار
الإسلام هو الجانب التطبيقي في الدين بداية بكلمة التوحيد
ونهاية بترك المحرمات والمكروهات وفعل الواجبات والمندوبات
إما الإيمان هو التصديق بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر
والقدر خيره وشره
أما الإحسان هو الإتقان وهو المراقبة واستشعار وجود الله
سبحانه وتعالى بصورة تنعكس في الأفعال والسلوك في العبادات
وغيرها أن تعبد الله كأنك تراه
فهناك من أسلموا ولم يؤمنوا كالمنافقين ولكنه اسلام جزئي
وليس كامل
وهناك من ربما آمن ولم يسلم كأبي طالب عم النبي صلى الله عليه وسلم
والله أعلم وكثير من مشركي قريش ممن لم يسلم حتى مات
لكن ربما كان يؤمنون بصدق دعوة النبي صلى الله عليه وسلم
ولكن منعهم عن الإسلام شيء في نفوسهم
وهناك من بلغ درجات في الإحسان ولكن كان عنده نقص في الإيمان
كبعض المعتزلة كعمرو بن عبيد كان من خيار أصحاب الحسن البصري
ممن عرفوا بالزهد والورع لكنه
عنده مشكله في ركن من أركان الإيمان وهو الإيمان بالقدر
خيره وشره
يعني الإسلام والإيمان والإحسان أركان
وليست درجات لأن الدرجات تستوجب المرور
بالدرجة السابقة قبل اللاحقة
أما الأركان يتفاوض الناس فيها فبعضهم يبلغ درجة في الإيمان أعلى
مما بلغ في الإسلام أو العكس أو بلغ في الإحسان درجة أعلى
مما بلغ في الإيمان أو الأسلام
أو العكس
فليس هناك ركن في الدين من اسلام
وإيمان وإحسان مفضل على الآخر
عدا الإسلام هو البوابة لهذا الدين
إلى جانب كونه ركن من أركان الدين الثلاثة
اسلام وإيمان وإحسان

Quote: من الأخطاء الشائعة اعتقاد أن العلاقةبين الاسلام والإيمان والإحسان علاقة درجات بعضها فوق بعضالأمر ليس كذلك مطلقا

قَالَتِ ٱلْأَعْرَابُ ءَامَنَّا ۖ قُل لَّمْ تُؤْمِنُواْ وَلَٰكِن قُولُوٓاْ أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ ٱلْإِيمَٰنُ فِى قُلُوبِكُمْ ۖ وَإِن تُطِيعُواْ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُۥ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَٰلِكُمْ شَيْـًٔا ۚ إِنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
كيف ما درجات؟ قاعد تتكلم ساكت

Quote: قَالَتِ ٱلْأَعْرَابُ ءَامَنَّا ۖ قُل لَّمْ تُؤْمِنُواْ وَلَٰكِن قُولُوٓاْ أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ ٱلْإِيمَٰنُ فِى قُلُوبِكُمْ ۖ وَإِن تُطِيعُواْ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُۥ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَٰلِكُمْ شَيْـًٔا ۚ إِنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ كيف ما درجات؟ قاعد تتكلم ساكت

قصدي ليس هو دائما درجات
هي أركان وهناك فرق بين الأركان والدرجات
والآية التي أوردتها أنت ليست دليل في اثبات أنها درجات
الأعراب اشتهروا بانتشار النفاق بينهم
لذلك ذكر الله سبحانه ضرورة الإيمان
الذي لم يتحقق لدى الأعراب المعنيين
وهناك من وقع احتمال حدوث الإيمان في
قلوبهم لكنهم لم يصرحوا ويسلموا
يعني ممكن يحصل الإيمان قبل
الإسلام وهو البوح والعكس وممكن يحصل
الإحسان قبل تمام الإيمان والعكس
والتدرج يقتضي الترتيب والترتيب
ليس حادثا في مسيرة من أسلم
فهناك من صدق وآمن ولم يسلم إلا بعد
حين وهناك من بلغ الإحسان ولم يكتمل عنده
الإيمان بالقضاء والقدر كعمرو بن عبيد الذي
كان مشهورا بالإخلاص والزهد والورع

خلاص يا منتصر.. هى عنـــزة.. ما شايفهــا طايــرة؟

عنزة شنو وطايرة شنو كلامي واضح
التدرج يقتضي الترتيب دائما
التدرج حاصل في كل ركن منفصلا
عن الآخر وليس كل ركن هو مرتبة أو درجة
وكلامي ذكرت لك فيه أدلة في أن الترتيب
لم يتحقق لدى كل من اسلم
ومن أهم الأدلة أن التدرج والترتيب
يلزم بإكمال الرتبة المعينة قبل الصعود
لما بعدها وهذا فيه اشكال كبير
لأن كل ركن من الأركان الثلاثة
يتفاوت الناس في درجته
وفي أنه يزيد أو يتقص
مستقلا فالإسلام من عبادة والتزام
بالفعل والترك يظل في نمو مستقل
وكذلك الإيمان ينمو مستقلا وأيضا الإحسان
فليس الإسلام مرتبة يتجاوزها المسلم للإيمان
ولا الإيمان مرتبة يتجاوزها المؤمن للإحسان
بل كل واحد من الثلاثة يظل ينمو
ويتصاعد وليس مجرد مرتبة
يتجاوزها لما بعدها
بعد كدا فند أدلتي بدون شغل السخرية البتسوي فيهو دا

طبعا يا منتصر.. انت اتكلمت. واتكلمت كتير.. ولكن فى النهاية يكون كلامك وتفسيرك.. حين أتيت لك بالقران.

القران نفى عن الأعراب الإيمان وأثبت لهم الاسلام.. وقال ليهم لا تدعوا الإيمان لأن هذه الدرجة لم تبلغوها بعد.. وبعد دا أنت تناقض القران الصريح وتقول الإيمان ليس أعلى درجة من الإسلام.
الاية واضحة ولم تترك لك أى فرصة لتجتهد أو تفسرها.

Quote: القران نفى عن الأعراب الإيمان وأثبت لهم الاسلام.. وقال ليهم لا تدعوا الإيمان لأن هذه الدرجة لم تبلغوها بعد.. وبعد دا أنت تناقض القران الصريح وتقول الإيمان ليس أعلى درجة من الإسلام. الاية واضحة ولم تترك لك أى فرصة لتجتهد أو تفسرها.

يعني نفهم من كدا يا ابو الريش انو يعقوب عليه السلام وابنائه من الأنبياء كانوا على الشطر الناقص من الدين ولم يبلغوا مرحلة الأيمان ؟؟؟

Quote: أمۡ كُنتُمۡ شُهَدَاۤءَ إِذۡ حَضَرَ یَعۡقُوبَ ٱلۡمَوۡتُ إِذۡ قَالَ لِبَنِیهِ مَا تَعۡبُدُونَ مِنۢ بَعۡدِیۖ قَالُوا۟ نَعۡبُدُ إِلَـٰهَكَ وَإِلَـٰهَ ءَابَاۤىِٕكَ إِبۡرَ ٰ⁠هِـۧمَ وَإِسۡمَـٰعِیلَ وَإِسۡحَـٰقَ إِلَـٰهࣰا وَ ٰ⁠حِدࣰا وَنَحۡنُ لَهُۥ مُسۡلِمُونَ) [سورة البقرة 133] .

Quote: (قُلۡ ءَامَنَّا بِٱللَّهِ وَمَاۤ أُنزِلَ عَلَیۡنَا وَمَاۤ أُنزِلَ عَلَىٰۤ إِبۡرَ ٰ⁠هِیمَ وَإِسۡمَـٰعِیلَ وَإِسۡحَـٰقَ وَیَعۡقُوبَ وَٱلۡأَسۡبَاطِ وَمَاۤ أُوتِیَ مُوسَىٰ وَعِیسَىٰ وَٱلنَّبِیُّونَ مِن رَّبِّهِمۡ لَا نُفَرِّقُ بَیۡنَ أَحَدࣲ مِّنۡهُمۡ وَنَحۡنُ لَهُۥ مُسۡلِمُونَ) [سورة آل عمران 84].

Quote: أ(قُلۡ إِنَّ صَلَاتِی وَنُسُكِی وَمَحۡیَایَ وَمَمَاتِی لِلَّهِ رَبِّ ٱلۡعَـٰلَمِینَ ۝ لَا شَرِیكَ لَهُۥۖ وَبِذَ ٰ⁠لِكَ أُمِرۡتُ وَأَنَا۠ أَوَّلُ ٱلۡمُسۡلِمِینَ) [سورة الأنعام 162 - 163]

يعني الأنبياء ديل كلهم وابنائهم لم يبلغوا الايمان ؟؟؟
ونفهم من كلام ابو لريش ان كل الانبياء والرسل الذين اسلموا كانوا دون الأيمان !!!
يقول بن كثير في تفسيره :

Quote: قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ يَقُول تَعَالَى مُنْكِرًا عَلَى الْأَعْرَاب الَّذِينَ أَوَّل مَا دَخَلُوا فِي الْإِسْلَامِ اِدَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَام الْإِيمَان وَلَمْ يَتَمَكَّن الْإِيمَان فِي قُلُوبهمْ بَعْد " قَالَتْ الْأَعْرَاب آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُل الْإِيمَان فِي قُلُوبكُمْ " وَقَدْ اُسْتُفِيدَ مِنْ هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَنَّ الْإِيمَان أَخَصُّ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا هُوَ مَذْهَبُ أَهْلِ السُّنَّة وَالْجَمَاعَة , وَيَدُلّ عَلَيْهِ حَدِيث جِبْرِيل عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام حِين سَأَلَ عَنْ الْإِسْلَام ثُمَّ عَنْ الْإِيمَان ثُمَّ عَنْ الْإِحْسَان فَتَرَقَّى مِنْ الْأَعَمّ إِلَى الْأَخَصّ ثُمَّ لِلْأَخَصِّ مِنْهُ وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق أَخْبَرَنَا مَعْمَر عَنْ الزُّهْرِيّ عَنْ عَامِر بْن سَعْد بْن أَبِي وَقَّاص عَنْ أَبِيهِ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا قَالَ أَعْطَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رِجَالًا وَلَمْ يُعْطِ رَجُلًا مِنْهُمْ شَيْئًا فَقَالَ سَعْد رَضِيَ اللَّه تَعَالَى عَنْهُ يَا رَسُول اللَّه أَعْطَيْت فُلَانًا وَفُلَانًا وَلَمْ تُعْطِ فُلَانًا شَيْئًا وَهُوَ مُؤْمِن فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَوْ مُسْلِم " حَتَّى أَعَادَهَا سَعْد رَضِيَ اللَّه عَنْهُ ثَلَاثًا وَالنَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول " أَوْ مُسْلِم " ثُمَّ قَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِنِّي لَأُعْطِي رِجَالًا وَأَدَع مَنْ هُوَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْهُمْ فَلَمْ أُعْطِهِ شَيْئًا مَخَافَة أَنْ يُكَبُّوا فِي النَّار عَلَى وُجُوههمْ " أَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيث الزُّهْرِيّ بِهِ فَقَدْ فَرَّقَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْن الْمُؤْمِن وَالْمُسْلِم فَدَلَّ عَلَى أَنَّ الْإِيمَان أَخَصُّ مِنْ الْإِسْلَام , وَقَدْ قَرَّرْنَا ذَلِكَ بِأَدِلَّتِهِ فِي أَوَّل شَرْح كِتَاب الْإِيمَان مِنْ صَحِيح الْبُخَارِيّ وَلِلَّهِ الْحَمْد وَالْمِنَّة وَدَلَّ ذَلِكَ عَلَى أَنَّ ذَاكَ الرَّجُل كَانَ مُسْلِمًا لَيْسَ مُنَافِقًا لِأَنَّهُ تَرَكَهُ مِنْ الْعَطَاء وَوَكَلَهُ إِلَى مَا هُوَ فِيهِ مِنْ الْإِسْلَام فَدَلَّ هَذَا عَلَى أَنَّ هَؤُلَاءِ الْأَعْرَاب الْمَذْكُورِينَ فِي هَذِهِ الْآيَة لَيْسُوا بِمُنَافِقِينَ وَإِنَّمَا هُمْ مُسْلِمُونَ لَمْ يَسْتَحْكِمْ الْإِيمَان فِي قُلُوبهمْ فَادَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَامًا أَعْلَى مِمَّا وَصَلُوا إِلَيْهِ فَأُدِّبُوا فِي ذَلِكَ وَهَذَا مَعْنَى قَوْل اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا وَإِبْرَاهِيم النَّخَعِيّ وَقَتَادَة وَاخْتَارَهُ اِبْن جَرِير وَإِنَّمَا قُلْنَا هَذَا لِأَنَّ الْبُخَارِيّ رَحِمَهُ اللَّه ذَهَبَ إِلَى أَنَّ هَؤُلَاءِ كَانُوا مُنَافِقِينَ يُظْهِرُونَ الْإِيمَان وَلَيْسُوا كَذَلِكَ , وَقَدْ رُوِيَ عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر وَمُجَاهِد وَابْن زَيْد أَنَّهُمْ قَالُوا فِي قَوْله تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا" أَيْ اِسْتَسْلَمْنَا خَوْف الْقَتْل وَالسَّبْي قَالَ مُجَاهِد نَزَلَتْ فِي بَنِي أَسَد بْن خُزَيْمَةَ وَقَالَ قَتَادَة نَزَلَتْ فِي قَوْم اِمْتَنُّوا بِإِيمَانِهِمْ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالصَّحِيح الْأَوَّل أَنَّهُمْ قَوْم اِدَّعَوْا لِأَنْفُسِهِمْ مَقَام الْإِيمَان وَلَمْ يَحْصُل لَهُمْ بَعْد فَأُدِّبُوا وَأُعْلِمُوا أَنَّ ذَلِكَ لَمْ يَصِلُوا إِلَيْهِ بَعْد وَلَوْ كَانُوا مُنَافِقِينَ لَعُنِّفُوا وَفُضِحُوا كَمَا ذُكِرَ الْمُنَافِقُونَ فِي سُورَة بَرَاءَة , وَإِنَّمَا قِيلَ لِهَؤُلَاءِ تَأْدِيبًا " قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُل الْإِيمَان فِي قُلُوبكُمْ " أَيْ لَمْ تَصِلُوا إِلَى حَقِيقَة الْإِيمَان بَعْد ثُمَّ قَالَ تَعَالَى" وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّه وَرَسُوله لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا " أَيْ لَا يُنْقِصكُمْ مِنْ أُجُوركُمْ شَيْئًا كَقَوْلِهِ عَزَّ وَجَلَّ " وَمَا أَلَتْنَاهُمْ مِنْ عَمَلهمْ مِنْ شَيْء " وَقَوْله تَعَالَى " إِنَّ اللَّه غَفُور رَحِيم " أَيْ لِمَنْ تَابَ إِلَيْهِ وَأَنَابَ .

وجاء في الحديث :

Quote: قال النَّبيُّ صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم: وأَنا آمرُكُم بخَمسٍ اللَّهُ أمرَني بِهِنَّ، السَّمعُ والطَّاعةُ والجِهادُ والهجرةُ والجمَاعةُ، فإنَّهُ مَن فارقَ الجماعةَ قيدَ شبرٍ فقد خلَعَ رِبقةَ الإسلامِ من عُنقِهِ إلَّا أن يراجِعَ، ومن ادَّعى دَعوى الجاهليَّةِ فإنَّهُ من جُثى جَهَنَّم، فقالَ رجلٌ: يا رسولَ اللَّهِ وإن صلَّى وصامَ؟ فقالَ: وإن صلَّى وصامَ، فادعوا بدَعوى اللَّهِ الَّذي سمَّاكمُ المسلِمينَ المؤمنينَ، عبادَ اللَّهِ الراوي : الحارث بن الحارث الأشعري | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترمذي

الأيمان درجات ادناها اماطة الأذى عن الطريق ، لذا نفى عنهم كمال الأيمان ورسوخه في القلب ، وفي الحديث الايمان يزيد وينقص ، المسلمون مؤمنون على تفاوت ، والمؤمنون مسلمون ما آمنوا بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره ........
وليس هذا هو المهم فابو بكر اول المسلمين وأكمل المؤمنين وأصدق الصديقين ، موضوع الايمان والاسلام دا ما موضوعي ، انا سؤالي وااااضح يا ابو الريش :
والزبدة يا ابو الريش :
أيهم أعلى مكانا واكثر إسلاما وايمانا ومقاما عند الله :
ابو بكر الصديق ام محمود محمد طه ؟؟؟
تحياتي

خطأ

Quote: أيهم أعلى مكانا واكثر إسلاما وايمانا ومقاما عند الله :ابو بكر الصديق ام محمود محمد طه ؟؟؟

ميمد زبير امبس
محمود محمد طه اصلاً لم يكن مثلاً متخصصاً فى علوم الدين انما الذى فعله انه قرأ شيئاً من الفلسفات الوجودية و حياة الحقائقوشيئاً من كتب ابن عربي والجيلي وغيرهم من عتاة منظري الانسان الكامل والواضح انه يختلف فى تفاسيره للايات عن تفاسير مفسري اهل السنة وهو قريب نوعاً ما من التفسير الفيضي او الاشاري والذى اشتهر به مفسري الصوفية المشهورين أمثال : ابن عطيه - ابن عجيبة - الثعالبي - البقلي - الشيرازي - ابويزيد البسطامي -السلمي والبيضاوي وغيرهم كثير .وعدم تخصصه فى علوم الدين يظهر جلياً فى كثرت الشطحات فى مؤلفاته - ولايخفى ابداً اثر الفتوحات المكية ومشاهد الاسرار القدسية ومطالع الأنوار الإلهيةو كتاب الإنسان الكامل في معرفة الأواخر والأوائل والمناظر الالهية والكمالات الالهية فى الصفات المحمدية فى مؤلفات محمود محمد طه .
ياريت المهتمين بالفكرة لو قاموا بعمل مراجعة وعمل ابديت لها لاعادة الحياة للفكرة .

وبالنسبة لسؤالك :

Quote: أيهم أعلى مكانا واكثر إسلاما وايمانا ومقاما عند الله : ابو بكر الصديق ام محمود محمد طه ؟؟؟

لن تجد اجابة من الاخوة الجمهوريين .

هسه لو جمهوري وقفل ليكم الدشو قال ليكم سيدنا أبوبكر أفضل حتعملوا شنو

علاء يونتود

Quote: محمود محمد طه اصلاً لم يكن مثلاً متخصصاً فى علوم الدين انما الذى فعله انه قرأ شيئاً من الفلسفات الوجودية و حياة الحقائقوشيئاً من كتب ابن عربي والجيلي وغيرهم من عتاة منظري الانسان الكامل والواضح انه يختلف فى تفاسيره للايات عن تفاسير مفسري اهل السنة وهو قريب نوعاً ما من التفسير الفيضي او الاشاري

عدم التخصص ما كان اشكال فله المام جيد بالشريعة واللغة ولكن اعتقاده في خرافات التصوف اضاع كل هذا ....

Quote: ياريت المهتمين بالفكرة لو قاموا بعمل مراجعة وعمل ابديت لها لاعادة الحياة للفكرة

لن تجدي مع الفكرة اي مراجعة لأنها دين مقابل دين وليس فيها ما يفيد البشرية ....
تحياتي

Quote: هسه لو جمهوري وقفل ليكم الدشو قال ليكم سيدنا أبوبكر أفضل حتعملوا شنو

مونتي الجميل
لو قالوا الكلام دا بيقتلوا الفكرة وبيقتلوا محمود مرة تانية ، لأنه ببساطة يعني انه أوجد في دورة حياتنا من هو افضل من محمود ، وكدا معناه هو خارج اي ترشيح لأي منصب ديني ( نبي ، رسول ، مسيح محمدي ، انسان كامل ، متنزل ، وكل الحاجات بتاعت الدجل الصوفي ديك !!!!!!!
وكدا راح يبقى زول عاااادي بل مارق على الشريعة متقول على الله ورسوله ، ورسالته وكتبه دي كلها تمشي المحرقة ........
أتحدي اي جمهوري في المنبر يقول سيدنا ابوبكر الصديق أعلى منزلة عند الله من محمود محمد طه !!!
طبعا منزلة ابزبكر معلومة وهو في أعلى الجنان ...
تحيات منتصر.

سلام يا أبو الريش وضيوف البوست الأكارم

شخصنة الموضوع لا تفيد. المهم هو أن النصوص القرآنية والحديث النبوي تؤكدان على مجيء أناس أفضل من الصحابة. فقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ذات يوم:

Quote: ((واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد!! قالوا أو لسنا إخوانك يا رسول الله؟ قال: بل أنتم أصحابي.. واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد!! قالوا أو لسنا إخوانك يا رسول الله؟ قال: بل أنتم أصحابي.. واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد!! قالوا من إخوانك يا رسول الله؟ قال: قوم يجيئون في آخر الزمان، للعامل منهم أجر سبعيـن منكم!! قالوا: منا، أم منهم؟ قال: بل منكم!! قالوا: لماذا؟ قال: لأنكم تجدون على الخير أعوانا، ولا يجدون على الخير أعوانا)).. وروح هذا الحديث في التفريق بين الأصحاب والإخوان.. فقد كان المؤمنون أصحابه، ولم يكونوا إخوانه.. وإنما إخوانه المسلمون، وهم لم يكونوا حاضريه يومئذ وإنما كان هو فرطهم.. وقد عبر عنهم بقوله:((الذين لما يأتوا بعد)): وحديثه عنهم، وتعبيره، مأخوذان من قول الله تعالى في الآيات الكريمات التي صدرنا بها هذه المقدمة، وذلك قوله: ((وآخرين منهم لما يلحقوا بهم وهو العزيز الحكيم)) فبعد أن تحدث عن الأميين الذين بعث فيهم نبينا: ((هو الذي بعث في الأمّيين رسولا منهم، يتلو عليهم آياته، ويزكّيهم، ويعلّمهم الكتاب، والحكمة، وإن كانوا، من قبل، لفي ضلال مبين)) جاء ليقول: ((وآخرين منهم لما يلحقوا بهم وهو العزيز الحكيم)).. فالأولون هم الأصحاب، والآخرون هـم الإخوان الذين قال عنهم نبينا في حديثه ((الذين لما يأتوا بعد)) أخذا من عبارة القرآن: ((لما يلحقوا بهم)).. وعبارة النبي: ((للعامل منهم أجر سبعين منكم)) مأخوذة من القول الكريم: ((ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء، والله ذو الفضل العظيم))..

من كتاب "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد"

وللشيخ العارف بالله عبد الغني النابلسي قصيدة في ذات المعنى:

نحن إخوان النبي المصطفى
عبد الغني النابلسي

نحن إخوان النبي المصطفى * ودّ لو كان رآنا وكفى
وهم الأصحاب كانوا قبلنا * جاء هذا في حديث يقتفى
وانفضت أصحابه وانقطعوا * وبقينا نحن إخوان الصفا
حبنا من حبه مكتسب * ومع البعد به البعد انتفى
وهو يشتاق ونشتاق كما * يشتكى نشكو تباريح الجفا
وإذا ودّ وددنا مثله * وهو أمر جلّ عن أن يوصفا
إن للإخوان في الحكم يدا * تقتضي منه عهودا ووفا
وهو أيضاً نسب متصل * وحدة الروح مقام الخلفا
وإذا الصحبة في الظاهر قد * عظمت فضلا وزادت شرفا
نسبة الإخوان في الباطن لا * تقتضي إلا الجوى والشغفا
شرطوا الرؤية بالعين فمن * نالها منه فبالجسم اكتفى
وشرطنا الذات للذات ترى * رؤية التحقيق من غير خفا
فاعرفوا بالفرق ما بينهما * فاز بالإحسان من قد عرفا

Quote: سأرد على الأخ محمد الزبير، لأنه هو الوحيد الذى يناقش، على الأقل أخيراً، بموضوعية ويناقش ما هو مطروح.. البقية اراهم يساهمون بقرارات جمهوريـة وليس نقاش بنصوص تقابلها نصوص، وأقول لهم كان سعيكم مشكرواً.

يا أبو الريش أنا من "البقية" ومنتظر ردك لمحمد الزبير فرجاء خليك في صلب موضوع البوست بتاعك لو عايز تتكلم
عن الوهابية والسلفية والشيعة والعنزة الطائرة أفتح بوست جديد بدل في النهاية تقعد ترد بإنتقائية بعد قلت لينا سعيكم مشكور.
يلا إتفضل رد علي محمد الزبير:

Quote: انا سؤالي وااااضح يا ابو الريش : والزبدة يا ابو الريش : أيهم أعلى مكانا واكثر إسلاما وايمانا ومقاما عند الله : ابو بكر الصديق ام محمود محمد طه ؟؟؟

Quote: أيهم أعلى مكانا واكثر إسلاما وايمانا ومقاما عند الله : ابو بكر الصديق ام محمود محمد طه ؟؟؟

محمد محمد قاضى ومن قبله محمد الزبير.. حاولت أن لا أرد على هذا السؤال حتى تنسوه لأنه لا معنى له.. فماذا يفيد ان قلت لك محمود اعلى او ابوبكر اعلى؟ هل سوف تسحب إجابتى على الفكرة الجمهورى وكأن
محمود قال هذا أو هو مسؤول عن رأيى الشخصى؟ أجب على هذا السؤال كما طالبتنى.
شخصنة النقاش لا تفيد شيئاً.. ثم أى واحد عنده رأيه الشخصى وبعض الشيعة كانوا يعتقدون أن على هو الله. وهلر سمعت عن حوار الشيخ المكاشفى؟ سألوه مثل سؤالك الشخصى الذى لا فائدة منه..
هل المكاشفى أكبر أن الشيخ عبدالقادر الجيلانى.. قال ليهم المكاشفى طبعاً
هل المكاشفى أكبر أم ابوبكر؟ بعد تردد قال ليهم المكاشفى
هل المكاشفى أكبر أم النبى.. يعاين بهنا ويعاين بهنا.. قال ليهم بصوت منخفض، المكاشفى
طيب هل المكاشفى أكبر أم الله
صاحبنا بقى يحرن ويرجع زى العايز يقول ثم يتململ.. فى النهاية قال ليهم الله لكن دى كبيرة عليك يا اب عمر..

نصيحتى ليكم أبعدوا من شخصنة النقاش فهو اسلوب المهزوم.. رأى أى واحد (الشخصى) يختلف من رأى الاخر.. ناقشوا الفكر الجمهورى وأقوال الأستاذ، الأمر الذى لا تريدونه لأن الحجة هناك دامغة وقوية
ناقشوا فكر محمود بدل الهرب منه.. ناقشوا ما قاله وما كتبه فى تطوير التشريع الإسلامى..

Quote: نصيحتى ليكم أبعدوا من شخصنة النقاش فهو اسلوب المهزوم.. رأى أى واحد (الشخصى) يختلف من رأى الاخر.. ناقشوا الفكر الجمهورى وأقوال الأستاذ، الأمر الذى لا تريدونه لأن الحجة هناك دامغة وقوية ناقشوا فكر محمود بدل الهرب منه.. ناقشوا ما قاله وما كتبه فى تطوير التشريع الإسلامى..

تحياتي الحبيب ابوالريش

انا اختلف معك فى انّ سؤال ود الزبير "شخصنة" للنقاش ببساطة لانه سؤال مشروع وفى صميم الفكرة الجمهورية
وانا اعتقد ان الاجابة بسيطة ولا تكلف وقتاً للكتابة . ( يا ابيض او اسود - هذا او ذاك )
عدم الرد حتماً سيولّد اسئلة جانبية اخرى على شاكلة ( هل محمود وتلاميذ محمود كانوا يرونه اله ؟ واستغفر الله )

Quote: انا اختلف معك فى انّ سؤال ود الزبير "شخصنة" للنقاش ببساطة لانه سؤال مشروع وفى صميم الفكرة الجمهورية

الأخ علاء،
شكرا ولكن طبعا ما فى صميم الفكرة وإلا لوجد الإجابة فى موقع الفكرة أو فى كتب ومحاضرات الأستاذ.. محمد الزبير مشى لشخصنة النقاش لأن هذا (حسب إعتقاده) سيكون بابا للمخارجة من مسؤولية النقاش الموضوعى.
ورغم انى أعرف الإجابة إلا أنى غير مسؤول أمام محمد الزبير أو شخص اخر فى أمور شخصية.. حتى لو أجبته سيكون عليه أن يسأل جميع الجمهوريين واحد واحد لأن قناعاتهم الشخصية مختلفة وكل واحد مسؤول عن
عن رأيه (الشخصى).. لا الفكرة الجمهورية مسؤولة عن رأى أى جمهورى الشخصى، ولا الأستاذ محمود. مافى طريقة أخ علاء، وأى واحد يريد نقد أو نقاش الفكرة فعليها أن ينتقدها ويناقشها من مصادرها الموثقة ولا يجرى
خلف أفراد قد لا يكونوا فاهمين الفكرة فى مستوى واحد، وهم على أى حال ليسوا حجة على الفكر الجمهورى.

Quote: محمد محمد قاضى ومن قبله محمد الزبير.. حاولت أن لا أرد على هذا السؤال حتى تنسوه لأنه لا معنى له.. فماذا يفيد ان قلت لك محمود اعلى او ابوبكر اعلى؟ هل سوف تسحب إجابتى على الفكرة الجمهورى وكأن محمود قال هذا أو هو مسؤول عن رأيى الشخصى؟ أجب على هذا السؤال كما طالبتنى. شخصنة النقاش لا تفيد شيئاً.. ثم أى واحد عنده رأيه الشخصى وبعض الشيعة كانوا يعتقدون أن على هو الله. وهلر سمعت عن حوار الشيخ المكاشفى؟ سألوه مثل سؤالك الشخصى الذى لا فائدة منه.. هل المكاشفى أكبر أن الشيخ عبدالقادر الجيلانى.. قال ليهم المكاشفى طبعاً هل المكاشفى أكبر أم ابوبكر؟ بعد تردد قال ليهم المكاشفى هل المكاشفى أكبر أم النبى.. يعاين بهنا ويعاين بهنا.. قال ليهم بصوت منخفض، المكاشفى طيب هل المكاشفى أكبر أم الله صاحبنا بقى يحرن ويرجع زى العايز يقول ثم يتململ.. فى النهاية قال ليهم الله لكن دى كبيرة عليك يا اب عمر.. نصيحتى ليكم أبعدوا من شخصنة النقاش فهو اسلوب المهزوم.. رأى أى واحد (الشخصى) يختلف من رأى الاخر.. ناقشوا الفكر الجمهورى وأقوال الأستاذ، الأمر الذى لا تريدونه لأن الحجة هناك دامغة وقوية ناقشوا فكر محمود بدل الهرب منه.. ناقشوا ما قاله وما كتبه فى تطوير التشريع الإسلامى..

مش قلت ليكم لو مات ما راح يجاوب !!!!!!!
والله ابدا ما خذلتني !!!!
طيب نرفع السقف شوية
رسولنا الكريم هو مبين الرسالة الأولي ( حسب الفكرة)
ومحمود هو مبين الرسالة الثانية ( حسب الفكرة)
فأي الرسالتين أفضل لنا اليوم واي البيانين أصلح واوضح ؟؟
وطيب من هو صاحب المقام المحمود الذي ذكره محمود هنا :

Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض..

هل هو نبينا الكريم الذي قال عنه المولى عز وجل :

Quote: وَمِنَ اللَّيْلِ فَتَهَجَّدْ بِهِ نَافِلَةً لَّكَ عَسَىٰ أَن يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَامًا مَّحْمُودًا (79)

هل هو محمود ؟؟
هل هو انسان آخر ؟؟؟
ومستعد ارفع ليك السقف اعلى واعلى ، لقناعتي ان مقام استاذكم عندكم أعلى من مقام النبي الكريم ، وآسف جدا ياشباب ، ولكن هذه هي حقيقة الفكر الجمهوري والجمهوريين ...
والسؤال مقلوب يا ابو الريش :
هل تعتقد ان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم اعلى وارفع مقاما من محمود محمد طه ؟
أتحداك تجاوب ...

الأخ علاء،
شكرا ولكن طبعا ما فى صميم الفكرة وإلا لوجد الإجابة فى موقع الفكرة أو فى كتب ومحاضرات الأستاذ.. محمد الزبير مشى لشخصنة النقاش لأن هذا (حسب إعتقاده) سيكون بابا للمخارجة من مسؤولية النقاش الموضوعى.
ورغم انى أعرف الإجابة إلا أنى غير مسؤول أمام محمد الزبير أو شخص اخر فى أمور شخصية.. حتى لو أجبته سيكون عليه أن يسأل جميع الجمهوريين واحد واحد لأن قناعاتهم الشخصية مختلفة وكل واحد مسؤول عن
عن رأيه (الشخصى).. لا الفكرة الجمهورية مسؤولة عن رأى أى جمهورى الشخصى، ولا الأستاذ محمود. مافى طريقة أخ علاء، وأى واحد يريد نقد أو نقاش الفكرة فعليها أن ينتقدها ويناقشها من مصادرها الموثقة ولا يجرى
خلف أفراد قد لا يكونوا فاهمين الفكرة فى مستوى واحد، وهم على أى حال ليسوا حجة على الفكر الجمهورى.

Quote: شخصنة الموضوع لا تفيد. المهم هو أن النصوص القرآنية والحديث النبوي تؤكدان على مجيء أناس أفضل من الصحابة. فقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ذات يوم

د ياسر نفهم من كلامك دا ضمنا ان محمود افضل من ابي بكر ، أليس كذلك ؟؟؟
الحديث يتحدث عن اناس في آخر الزمان يقبضون على دينهم كالقابض على الجمر ، وين الأفضلية هنا طيب ؟؟؟
ويتحدث عن الذين يدينون بدين محمد ، اها وين استاذكم الذي ترك دين محمد هنا ........
قال تعالى عن الصحابة :

Quote: ﴿ وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ﴾

Quote: ﴿ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا ﴾ [الفتح: 29]

Quote: ﴿ لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ ﴾ [الفتح: 18].

Quote: وفي الصحيحَيْن من حديث أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه - قال: قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: ((لا تسبُّوا أصحابي؛ فلوا أنَّ أحدكم أنفق مثل أُحُدٍ ذهبًا، ما بلغ مُدَّ أحدهم ولا نصيفه)).

Quote: وروى الإمام أحمد في فضائل الصحابة عن ابن عمر - رضي الله عنهما - أنه قال: "لا تسبوا أصحاب محمد - صلى الله عليه وسلم - فلمقامُ أحدهم ساعة خيرٌ من عبادة أحدكم أربعين سنة"

دي كلها نصوص في الصحابة تجي تجيب لي رواية ما فيها ادني مقارنة وتدعي ان الأواخر افضل من الصحابة ؟؟؟
طيب لو سلمنا جدلا بوجود اواخر افضل من ( بعض الصحابة ) هل يعقل ان يكون محمود تارك دين النبي أفضل من أبي بكر صاحب الصحبة والسبق والسيف والعلم والمال ؟؟؟
بئس الاستدلال يا ياسر ، ليتك تزاوغت كما تزاوغ صاحب البوست ...
طيب خليني ارفع معاك السقف ونشوف ردكم :
هل نبينا محمد اعلى مقاما من محمود محمد طه ؟؟؟
أعذرني يا رسول الله يوم نقف بين يدي الخالق واغفر لي يا رب فما فعلت ذلك الا دفاعا عن دينك ولبيان حقيقة هؤلاء وانت العالم بالسرائر ...
وما تقول ليس شخصنة لأن محمود هو من وضع نفسه في هذا المقام ولسنا نحن ، وكذلك نريد ان نعرف من صاحب المقام الأعلى لنتبع رسالته ونقلي صاحب المقام الأدنى ؟؟؟؟
أتحداك تجاوب

كونه أبو الريش أو أي جمهوري مستحيل يجاوب علي الأسئلة الواضحة مفهوم ومعلوم وكالعادة يقولوا ليك إبتعد عن الشخصنة
الما مفهوم هو قول أبو الريش وهو بقية الجمهورين يهربوا من أي بوست مفتوح حتي من جانبهم ونادوك مع ياسر الشريف في
أكتر من بوست وبوست الشيخ سيد أحمد عن صلاة الأصالة خير مثال ثم يأتي ليقول:

Quote: ناقشوا الفكر الجمهورى وأقوال الأستاذ، الأمر الذى لا تريدونه لأن الحجة هناك دامغة وقوية ناقشوا فكر محمود بدل الهرب منه.. ناقشوا ما قاله وما كتبه فى تطوير التشريع الإسلامى..

من الذي يهرب من ممن يا أبو الريش؟ ثم من متين الجمهوري كان عنده رأيه الشخصي؟ فالرأي والقول عندكم ما قاله المرحوم محمود
وما بتقدروا تزيدوا علي كلامه كلمة أخري فقد رفعت أقلامكم وجفت صحفكم ووقفت رؤيتكم في محطة الفكرة الجمهورية وإن طارت عنــــزة هههههه

Quote: انا اختلف معك فى انّ سؤال ود الزبير "شخصنة" للنقاش ببساطة لانه سؤال مشروع وفى صميم الفكرة الجمهورية وانا اعتقد ان الاجابة بسيطة ولا تكلف وقتاً للكتابة . ( يا ابيض او اسود - هذا او ذاك ) عدم الرد حتماً سيولّد اسئلة جانبية اخرى على شاكلة ( هل محمود وتلاميذ محمود كانوا يرونه اله ؟ واستغفر الله )

ان يجيبوا يا علاء ، الاجابة معروفة وقاتلة ...

Quote: شكرا ولكن طبعا ما فى صميم الفكرة وإلا لوجد الإجابة فى موقع الفكرة أو فى كتب ومحاضرات الأستاذ.

ابو الريش طالما الأجابة موجودة في موقع الفكرة وكتب استاذكم ، طيب انقلها لينا وريحنا !!!!!
أتحداك جاوب بس وخلي المرواغة ......

Quote: ابو الريش طالما الأجابة موجودة في موقع الفكرة وكتب استاذكم ، طيب انقلها لينا وريحنا !!!!!

القال ليك منو موجودة فى موقع الفكرة؟

هذا ما قلته أنا.. والغريبة نصصته أنت ولكنك مع الأسف ما فهمته: أدناه منقول من تنصيصك

Quote: : شكرا ولكن طبعا ما فى صميم الفكرة وإلا لوجد الإجابة فى موقع الفكرة أو فى كتب ومحاضرات الأستاذ.

هل العبارة هذه يفهم منها انها فى موقع الفكرة.. الله يكون فى عونك..

محمد الزبير.. مع السلامة فأنت لا تريد الحقيقة.. دى اخر مداخلةة معك.

Quote: شخصنة الموضوع لا تفيد.

بالله السؤال صعب قدر دا ... ؟؟؟

كالعادة وكما في كل الحوارات وجد المخارجة والهروب في " هذا ما قلته أنا بل إنت ما فهمت وفهمت
وما فهمت وفهمت وما فهمت قصدي ونصصت كلامي والعبارة ما عارق شنو شنو ونرجع لقصة الهروب
الكبير ههههههههههه

Quote: محمد الزبير.. مع السلامة فأنت لا تريد الحقيقة.. دى اخر مداخلةة معك.

نسيت أضيف صاحب البوست ده منو؟؟؟؟؟ خخخخخخخخخ

ابو الريش انابقول ليك الاجابة موجودة في كتب استاذكم وموجودة في موقع الفكرة ، عشان كدا قلت ليك جيبها .
سؤالي دا من صميم الفكرة بل هي نبض الفكرة وصميمها .
يا اخي النجاشي اول سؤال سال الصحابة عن صفات النبي بعد داك اتعامل معاهم .
من هو محمود الذي جاء لينسخ الشريعة ؟؟
معقول مقام نبي دينكم يكون خارج الفكرة .
معقول نتبع زول مجهول ونغير ديننا ونحن ما علرفين هو منو ومقامه شنو ؟
محمود يضع نفسه في مقام أعلى من مقام الرسول .
اتحداك قول لا والدليل جاهز من موقع الغكرة.
يا اخي انا لو ماشي امسج جزمتي بشوف الزول البيمسح لي دا قبل ما اقعد تحته ، بتخير الحلاق ، السباك !!!
معقول أخلي دبني وأمشي خلف انسان أجهل صلاته واجهل دبنه واجهل مقامه واترك دين كامل خلف مجهول ديانة ؟؟؟
انتو عارفين الاجابة وخايفين منها .
انا اعتذر عن مداخلتي السابقة ومستعد اعدلها بي انت واصل وجاوب .

كنت منتظر يا محمد الزبير يجي يقول ابوبكر
الصديق رضي الله عنه لكن خذلت.
عموما نلتقي بكم في بوستات أخرى طالما اعلن
صاحب البوست الانسحاب وغلق البلف.
غايتو امام الجمهوريين فرصة كبيرة اكثر من اي وقت
مضى لإظهار الحق الذي بين ايديهم ان كانت لهم رغبة
وقناعة فيما بين ايديهم.
لكن مما ياسر الشريف في ذات بوست قال لي
ده الكلام كان عجبك خده وكان ما عجبك اشرب
من موية البحر أو عبارة توحي بهذا المعنى.

غايتو محمد الزبير لو وهابي يبقى الوهابية ١٠ و الجمهوري ٠
و لو محمد الزبير سلفي يبقى السلفية ١٠ و الجمهوري ٠
و لو محمد الزبير زول ساكت يبقى (الساكتية) ١٠ و الجمهوري ٠

لو كان محمود محمد طه منبع أفكاره صوفية أصيلة
لما كان أشد خصومه صوفية كالشيخ الراحل عبدالجبار المبارك الحفياني
صحيح أنه اعتمدفي مفردات كلامه على مصطلحات الصوفية
التي زين سطور كتاباته و فلسفته بها لكن
كلامه بعيد جدا عن معتقدات الصوفية
الذين لا يرون لأنفسهم فضلا ولا مقاما
والصوفية الذين نعرفهم ملتزمون بالمعتمد
عند أهل السنة ولم أمر على في مطالعاتي
لكتب الصوفية على مصطلح الإنسان الكامل
وهم لا يرون أكمل من نبينا عليه الصلاة والسلام ومن بعده
الأنبياء عليهم السلام ثم الصحابة عليهم
الرضوان ثم الذين يلونهم
يقول الشيخ عبد المحمود نور الدائم في كتابه (الشمائل المحمدية ) وهو يضم بين دفتيه أكثر من 350 حديثاً في الشمائل في صفحة 272.
يقول : وفي تاريخ الخلفاء أجمع أهل السنة على أفضل الناس بعد النبي صلى الله عليه وسلم :
أبو بكر رضي الله عنه
ثم عمر رضي الله عنه
ثم عثمان رضي الله عنه
ثم علي رضي الله عنه
ثم سائر العشرة رضي الله عنهم
ثم باقي أهل بدر رضي الله عنهم
ثم باقي أهل أحد رضي الله عنهم
ثم باقي أهل بيعة الرضوان رضي الله عنهم
ثم باقي الصحابة رضي الله عنهم
هكذا حكى الإجماع عليه أبو منصور البغدادي
وروى ابن ماجة عن رافع ابن خديج رضي الله عنه ، قال جاء جبريل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وسلم فقال ما تعدون أهل بدر فيكم ؟
، قال: (خيارنا)،قال : كذلك هم عندنا خيار الملائكة . وقد أختلف في السابقين الأولين . قال النووي في التقريب :
هم من صلى القبلتين في قول سعيد ابن المسيب وطائفة.
وفي قول الشعبي أهل بيعة الرضوان.
وفي قول محمد ابن كعب القرظي : أهل بدر
وقال النووي في التقريب أكثرهم حديثا أبو هريرة رضي الله عنه روى خمسة ألاف وثلاثمائةوأربعة وسبعون حديثا. ثم عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما :
روى له ألفان وستمائة وثلاثون حديثا . وابن عباس رضي الله عنهما : روى له ألفان ومئتان وستة وثمانون حديثا. وعائشة أم المؤمنين رضي الله عنها : روي لها ألفان ومئتان وعشرة .
وليس في الصحابة من يزيد حديثه على ألف غير هؤلاء إلا أبا سعيد الخدري فإنه روي له ألف حديث ومائة وسبعون حديثا..اهـ
من كتاب الشمائل للشيخ عبد المحمود نور الدائم الطيبي القادري السماني المالكي الأشعري

من خلال اطلاعي على سلسلة مقالات الاستاذ عادل عبدالعاطي ثبت لى وبالدليل القاطع انّ محمود محمد طه
كان يدّعي الالوهية وانه اله وان بعض تلاميذه وتلميذاته كانوا أيضاً يرون ذلك أي أنه اله والعياذ بالله ( المقتبس ادناه )
وفى ختام هذه السلسلة أقول / كتر ألف خيرك يا استاذ عادل عبدالعاطي على هذا المجهود الكبير والسخي
و التنوير بخبايا الفكرة الجمهورية وفى ميزان حسناتك .

Quote: فهل هذه البطة لن تكون إلا بطة؟! ٢/ المسيح المحمدي هو الله مجسدا وهو لا يموت: وقد رأينا في الحلقة عن المسيح المحمدي/ الإنسان الكامل أنه لا يموت وانما يُرفع ، وفقا للجمهوريين. والحقيقة أن المسيح المحمدي هو الله ( المذكور في القرآن) حسب الجمهوريين، فهل يموت الله ؟ يقول الجمهوريون في كتاب ( أدب السالك إلى طريق محمد ) وتحت العنوان الفرعي ( تجسيد المقام المحمود) التالي : ( إن تجسيد المقام المحمود، وإنزاله من الملكوت إلى الملك، هو في الحقيقة، هدف حركة التطور، منذ أن كانت الحركة، قبل بروز الحياة.. فما تحرك من متحرك، ولا سكن من ساكن، إلا في سبيل الله.. في سبيل أن تتجسد الحقيقة المحمدية - مقام ولاية النبي - على الأرض.. فهذا المقام هو خلاصة تجربة التطور، وقمتها، فإليه ينتهي تطور كل متطور.. وهو الذي فيه يختصم الملأ الأعلى، والملأ الأسفل.. وهو الذي به تفتتح دورة جديدة من دورات الوجود، بها تتحقق إنسانية الإنسان، وبها تتحقق خلافة الأرض، بظهور الإنسان الكامل، المسيح المحمدي، صاحب المقام المحمود.) طيب معقول . إذن من هو المسيح المحمدي/الإنسان الكامل وما هي قدراته ، لنسمع للجمهوريين وهم يقولون في نفس الكتاب : ( ولقد بيّنا أن القرآن جميعه في حق صاحب هذا المقام، وأن الذات المطلقة هي فوق القرآن، هي فوق المرقوم.. فإلى (الله) الإنسان الكامل، ينتهي تأويل القرآن.) ويقولون عن علمه: ( وصاحب المقام المحمود، هو أيضا ينتهي إليه علم الغيب. وهذا هو معنى قوله تعالى: (قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله) وقد ذكرنا أنه من معاني هذه الآية، أنه لا يعلم ذات الله، إلا الله - الإنسان الكامل - ومن معاني هذه الآية أيضا أن الإنسان الكامل هو أكبر من يعلم الغيب، فهو علام الغيوب، المشار إليه في كثير من الآيات وهو (الكتاب المبين)، المشار إليه بقوله تعالى: (وما من غائبة في السماء والأرض، إلا في كتاب مبين).. وهو يعلـّم غيره الغيب) . ويقولون اكثر عنه : ( وصاحب المقام المحمود، الإنسان الكامل، المسيح المحمدي، هو بكل شيء عليم، وعلى كل شيء قدير، وعلمه، وقدرته، ليسا بجارحة، ولا بواسطة، وإنما هو يعلم بذاته، ويقدر بذاته، متخلقا في ذلك بأخلاق الله.. فهو الذي بيده الملك، المشار إليه بقوله تعالى: (تبارك الذي بيده الملك، وهو على كل شيء قدير) فهو مبارك من قبل الذات المطلقة. وهو صاحب الملك الذي لا ينبغي لأحد من بعده، وهو ملك النفوس) طيب كويس جدا ، ما شاء الله عليه . متميز خالص. ماذا عن موته اذن . هل يموت ؟! يقول الجمهوريون في نفس الكتاب : (لقد أشرنا إلى أن مقام (الأصيل)، المقام المحمود هو مقام الحياة الخالدة التي لا تؤوفها آفة النقص، أو المرض، أو الموت) ويقولون : ( ذلك بأن الإنسان الكامل يأذن الله له (لبيته) أو قل (لجسده) أن يرفع، فيفتتح، بهذه الرفعة دورة جديدة، من دورات التكوين على هذه الأرض.. فإنه هو يرتفع - بهذه الدورة الجديدة، فوق البشر المعاصر، كما ارتفع البشر المعاصر فوق الحيوان الأعجم، عند افتتاح الدورة البشرية المعاصرة، هذه الدورة التي نعيش الآن في أخرياتها، إن شاء الله.. والإنسان الكامل عندما يرتفع إلى هذا المستوى من الحياة، يفيض الحياة على غيره.. فيبعث موتى القلوب، من موتهم.) ٣/ هل مات محمود ام هناك شك في موته كما يظن بعض الجمهوريين ؟! لقد زعزع قتل محمود وموته الجمهوريون زعزعة شديدة، فهم كانوا يعتقدون بحصول معجزة ما أو أنه سيرفع حيا ، ما دام هو الاصيل والمسيح المحمدي والإنسان الكامل . رغم أن محمود كان يهيئهم لموضوع موته في أيامه الأخيرة وخصوصا فيما سمى ب(حديث الفداء ) . لكنهم كانوا في جهلهم يعمهون. وانى لهم أن يفهموا في يوم وليلة أن الرجل رجل عادي سيقتل ويموت، وهم الذين تربوا - تحت يديه - طوال أكثر من ثلاثين عاما على العكس ؟! هذا ما جعل أحد مهاويس الجمهوريين يصيح عند تنفيذ الاعدام على محمود ورؤيته له يُقتل ( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) . بل إن الأستاذة أسماء محمود نفسها وهي ابنته ومن اقرب الناس له ، تعترف في حوار مع ضياء الدين البلال أنها كانت تنتظر حدوث معجزة حيث قالت : ( هو داخلي قد يكون عندي الاتجاه بتاع أنو تحصل حاجة تحصل معجزة أنو المسألة ما تتم ) . كما تبرر الأستاذة أسماء تراجع الجمهوريين المستتابين بعد إعدام محمود باهتزاز قناعاتهم ، تقول الأستاذة أسماء التالي في حوار مع الصحفي حيدر خير الله : ( الفكرة لها تعقيداتها استاذ حيدر وانت تعلم ذلك وطبيعي ان تهتز قناعاتك، أن تهتز وانت ترى استاذك مكبل بالسلاسل امامك وينفذ عليه حكم الإعدام.) لا عجب إذن أن قال الرجل الثاني في التنظيم بعد موت محمود وهو المرحوم سعيد الشايب أن (رأسه انشطب) ، وهي مقولة سودانية تدل على الحيرة الشديدة وانعدام التركيز ثم قام بحل التنظيم الجمهوري ورجع إلى مدني. ولا تزال هذه الحيرة وشطب الرأس تلازم الكثير من الجمهوريين.

الاجابة هنا
"ان اكرمكم عند الله اتقاكم"
دا كلام الخالق..
(لا فضلَ لعربيٍّ على عجميٍّ ، ولا لعجميٍّ على عربيٍّ
ولا لأبيضَ على أسودَ ولا لأسودَ على أبيضَ إلا بالتَّقوَى)
ودا كلام الرسول صلوات الله وسلامه عليه

Quote: الاجابة هنا "ان اكرمكم عند الله اتقاكم" دا كلام الخالق.. (لا فضلَ لعربيٍّ على عجميٍّ ، ولا لعجميٍّ على عربيٍّ ولا لأبيضَ على أسودَ ولا لأسودَ على أبيضَ إلا بالتَّقوَى) ودا كلام الرسول صلوات الله وسلامه عليه

نعم أكرمنا عند الله اتقانا
وكان نبينا وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
هو أشد الخلق تقوى ولذلك كان أكرم الخلق مكانة
مقاما وكذلك باقي الرسل و الأنبياء كانوا أشد الناس
تقوى وخشية لله عز وجل فكانوا أكرم الناس مقاما
ومن بعدهم صحابة نبينا عليهم الصلاة
والسلام من لدن أبو بكر رضي الله عنه
إلى آخرهم
وكل من عرف بين الناس بالتقوى وشهدوا له بها
كان معدودا من أكرم الناس مقاما
كما أنه لا فضل لعربي على عجمي لكونه عربي
ولا فضل لأبيض على أسود لكونه أبيض
وقد يكون العجمي له فضل على العربي بالتقوى
و قد يكون الفضل للعربي على العجمى بالتقوى كذلك
وكذا فضل العربي على العربي والعجمى على العجمي
والأسود على الأبيض والأبيض على الأسود
والأبيض على الأبيض والأسود على الأسود
أوكما أوردت أنت

هل لاحظتم ظاهارة غريبة؟
طول هذا الزمن الوهابية نقاشهم لم يخلو من لؤم أو إساءات ولكنها كانت فى حدود المعقول الذى به الناس تتواصل معهم.. كانوا يحافظون على شعرة معاوية.. أما حين شهدوا أن الجمهوريين
يقدرون سيدنا أبوبكر ويكتبون عنه وعن خصاله.. بالعامية (إتخلعوا) يكادوا لا يصدقون. وصاروا سعرانين فى الخصومة الفاجرة التى لا تعرف الحدود.. الم يكن عليهم أن يفرحوا لأنه حتى الجمهوريين (الضلاليين)
حسب رأيهم يمدحون أبابكر الصديق؟ الإجابة على هذا السؤال هى انهم لو فعلوا لفقدوا الأرض التى كانوا يلعبون فيها مع الشيعة.. ولأنهم لا فكر لهم، فبالتأكيد لو الشيعة من غد أصبحوا يمدحون السيدة عائشة رضى الله عنها ويمدحون عمر
لكالوا لهم السباب والإساءات.. ببساطة لأنهم بنوا كيانهم ليس على فكر ونظر وإنما على محاربة الصوفية والشيعة.. إضافة للجمهوريين، وأول ما يصل الى علمهم أنهم يحبون ويحترمون الصحابة فسوف يخرجون من السوق
ويكونون out of business.. وإذا ظهر السبب بطل العجب.
مرة بعض الجمهوريين (الشيخ إبراهيم يوسف) مد كتاب لأحد الفقهاء، وحدثه قليلا عن الفكر الجمهوري.. فقال الشيخ مع الأسف هذا الزمن كل من هب ودب بقى يتكلم عن الإسلام.. فقال له شيخ إبراهيم، يا مولانا لو كل من هب
ودب صار يتكلم عن الإسلام، دى موش حاجة كويسـة؟ فخجل ولم يرد. لو كان هذا الشيخ وهابيا لأخذته العزة بالإثم وتمادى فى نفس خطه بعد أن عرف الحق.

الشهادة لله يا ابو ريش محمد الزبير زول حلو شديد
مهذب و محترم و ما بتاع مهاترات
محاور متمكن لا زول بتاع لف و دوران
و مهما اختلف مع محاوره ما بتطلع منو كلمة نشاز

كل الحكاية يا ابو ريش استاذكم اديتوه قدسية و مكانة لو ما (الله) شريك (الله) بالنص ....

حذف للتكرار

Quote: هل لاحظتم ظاهارة غريبة؟ طول هذا الزمن الوهابية نقاشهم لم يخلو من لؤم أو إساءات ولكنها كانت فى حدود المعقول الذى به الناس تتواصل معهم.. كانوا يحافظون على شعرة معاوية.. أما حين شهدوا أن الجمهوريين يقدرون سيدنا أبوبكر ويكتبون عنه وعن خصاله.. بالعامية (إتخلعوا) يكادوا لا يصدقون. وصاروا سعرانين فى الخصومة الفاجرة التى لا تعرف الحدود.. الم يكن عليهم أن يفرحوا لأنه حتى الجمهوريين (الضلاليين) حسب رأيهم يمدحون أبابكر الصديق؟ الإجابة على هذا السؤال هى انهم لو فعلوا لفقدوا الأرض التى كانوا يلعبون فيها مع الشيعة.. ولأنهم لا فكر لهم، فبالتأكيد لو الشيعة من غد أصبحوا يمدحون السيدة عائشة رضى الله عنها ويمدحون عمر لكالوا لهم السباب والإساءات.. ببساطة لأنهم بنوا كيانهم ليس على فكر ونظر وإنما على محاربة الصوفية والشيعة.. إضافة للجمهوريين، وأول ما يصل الى علمهم أنهم يحبون ويحترمون الصحابة فسوف يخرجون من السوق ويكونون out of business.. وإذا ظهر السبب بطل العجب

حبيبنا ابو الريش لك التحية
يا اخي اعتبرني لئيم خبيث مكار اي حاجة انا قابل ، بس الإجابة اسهل من كل هذا العويل ولطم الخدود ، ستة حروف او خمسة ( ابوبكر ، محمود ) وبس !!!
هسع منو في الناس ديل وهابي يا اخي كل الناس ومن كل الاتجاهات السياسية والفكرية المختلفة ادانتك في هذا البوست بل صرتم مسخرة ، وكمان جاء د ياسر اكد ما اشير اليه عندما اتي بحديث لا علاقة له بأفضلية المتأخرين على الصحابة مما يفهم منه سلفا ان درجة محمود اعلى من ابي بكر ....
وبعدين سؤالي دا كان في اول مداخلة وانت ظللت تحاورني وتذكر احاديث لا علاقة لها بلب الموضوع ، ولم تشر الى لؤمي بل قلت حتحاورني لانو حواري موضوعي وفي لب الموضوع ، الخلا تقلب شنو ؟؟؟
ولو انا لئيم مفروض انت تكون حصيف وتفوت الفرصة على وتخلي الناس تضحك علي زي ما اشار اخونا منتصر ..
بس انا عارف انو مافيش جمهوري بيقول سيدنا ابو بكر افضل من محمود ، لسبب واحد ، هذا الكلام سوف يجرد محمود من كل هالة وقدسية ويحكم بالحرق على تراثه ..
انا شخصيا وقفت مع الشيعة ضد العلمانيين ومع الجمهوريين ضد الملاحدة ، ووقفت مع الصوفية ضد الشيعة بل لنا منابر مشتركة نجلس فيها مع الصوفية جنبا الى جنب للدفاع عن الصحابة لعلمي بحبهم للصحابة ..
وشايف اخونا منتصر معانا في نفس البوست ويعضد كلامي كلامه وكلامه كلامي في فضل الصحابة وما حصل يوم سألت صوفي عن مقام الصحابة ولا شيعي عن مقام سيدنا علي لأنها دي من المسلمات عندهم ...

Quote: الم يكن عليهم أن يفرحوا لأنه حتى الجمهوريين (الضلاليين)

قبل الدفاع الوهمي عن ابي بكر والذي لا يحتاج لدفاعكم ، تراجعوا عن قولكم بنسف الشريعة التي جاهد من أجلها ابوبكر بسيفه وماله ولسانه ، تراجعوا عن القول بإلهين ( مطلق ومتنزل ) تراجعوا عن خرافة الأنسان الكامل ، تراجعوا عن اسطورة المسيح المحمدي ، أعيدوا للنبي الكريم مكانه الذي سلبه استاذكم بترك تقليده ..
يا اخي انت قايل تقليد الرسول جلابية لمن تسمن تقلعها ؟؟؟
سؤالي كان سهلا جدا وبسيطا ومعلوما لطالب الأولية ، ولكنه عسير جدا لكل الجمهوريين ، ما انت براك ...
لكن مريض الحساسية ما بيشيل علبة البنسلين لو مصورة في ورقة ، انتو كرهتكم شريعة رسول الله ولكن لأن بغضهم لها انتحار في مجتمع مثل السودان صرتم تدهنون المنتج لتوزيعه مثل كانت حكيمة كل الحكمة في حينها ولكنها لا تصلح لأنسان اليوم !!!
يا جميل واصل حوارك فالتوصيف والعويل لن ينجيك وفك هذا الطوق الذي لف على عنقك وجاوب :
هل رسولنا الكريم أعلى قدرا ومقاما من محمود ام لا ؟؟
الإجابة :بلا او نعم بس ......
وانا متأكد بان كل المحاورين ينتظرون منك إجابة ، صاح يا شباب ؟؟
واتحداك تجاوب ........
ولو ما عندك أجابة قول عوك بس وانا بجيبها ليك من كتب استاذكم وموقع الفكرة ...
برضو تحياتي

يقول محمود محمد طه في كتاب :أدب السالك في طريق محمد

Quote: الأخوان الجمهوريون أدب السالك في طريق محمد الطبعة الأولى - 12 يوليو 1982 – 21 رمضان 1402

https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=256andchapter_id=5https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=256andchapter_id=5

Quote: الداعي إلى الله هنا هو الله، أو قل إن الداعي إلى الله، المطلق، القديم الذات، إنما هو الله المقيد، الحديث الذات.. هو مقيد لأنه مجسد..

إنما هو الله المقيد
متى كان الله مقيدا ومن الذي يقيد الله ، وهل نحن نعبد إله ناقص مقيد ، ومجسد كمان ...سبحان الله والعياذ بالله ، ربي اغفر ما انقل من كفر وضلال .....
والله تعالى يقول :

Quote: أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَكَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً ۚ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعْجِزَهُ مِن شَيْءٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ ۚ إِنَّهُ كَانَ عَلِيمًا قَدِيرًا (44).

سبحانك ربي هذا بهتان عظيم ..
دا القال عايز يبين ما تركه النبي مجملا !!!!!!!!!!!!!!!!
أها لو الله عندكم مقيد تاني شنو قيمة دفاعك عن ابي بكر ؟؟؟
ولو دا مقام الله عندكم (مقيد ومجسد ) مقام الرسول حيكون شنو ؟؟؟؟
منو الله المقيد ومجسد دا يا ابوالريش ود ياسر ؟؟؟؟
تحياتي

سلام للجميع
* يا محمد الزبير ـ عايز تصل لشنو ـ انت ؟!
* البوست دا ـ مع انو مكتوب عن فضل ابو بكر الصديق ـ لكن انت حرفتَ الكلام فيهو لأشياء في نفسك !!
* عايز تصل لشنو ـ انت ؟ من جدلك ال ما عندو نهاية دا ؟!
* هسي افرض ـ ابو الريش دا ـ قال ليك محمود افضل من أبو بكر ، أو أبو بكر افضل من محمود ـ دا بيعني ليك شنو ؟! ح تستفيد شنو من الإجابة على سؤال زي دا ؟!
* هل بتفتكر انك خلاص هزمتَ الفكرة الجمهورية ـ بسؤال زي دا ؟!
* هل انت بتعرف أبو بكر الصديق ؟! وهل فعلاً عندك تجاهو محَبَّة حقيقية ؟! ولا مُلخّص حكايتك ما بيتجاوز ـ الإدّعاء والجدل ؟!
* وهل بتفتكر انو الفكرة الجمهورية غايتها هي فقط مجرد الإنتصار على الخصوم ؟!
**
* لعلمك ـ الأستاذ محمود محمد طه ـ كان ممكن يوصل الفكرة دي بمصطلحات العلوم الإنسانية ، كان ممكن ما يورد أي نص من قرءان أو حديث ـ لا من قريب ولا من بعيد ـ ويقفل في وشكم باب الجدل ـ نهائياً ـ في الفكرة الجمهورية .
* لكن ـ ألبَس فكرتو توب الإسلام ، واستخدم المصطلحات والنصوص الدينية من القرءان والحديث ـ عشان انتوا ـ المسلمين ـ حمَلة القرءان ـ تفهموا وتعرفوا ـ انو دينكم الإسلام فيهو الحَل الجذري لمشاكلكم ولمشاكل البشرية في العالم .

Quote: يا محمد الزبير ـ عايز تصل لشنو ـ انت ؟!

انا وصلت وانتهيت للعايز اصل ليهو وهو ان اثبت للقراء انو الجمهوريين وانصارهم يضعون استاذهم في مقام اعلى من مقام الصحابة ومن مقام النبي ، ويضعون الله تعالى في موضع المقيد المجسم - وحاشاه ..

Quote: هسي افرض ـ ابو الريش دا ـ قال ليك محمود افضل من أبو بكر ، أو أبو بكر افضل من محمود ـ دا بيعني ليك شنو ؟! ح تستفيد شنو من الإجابة على سؤال زي دا ؟!

هو لو كان بيقدر يقول كنا وصلنا لي دا كله ؟؟
كدا خليهو يقول وبس !!!!!
يعني لي الكثير جدا مما لا يفهمه أضرابك ممن يردد كلام من يقيد الله ويجسده !!!!!!!!

Quote: * هسي افرض ـ ابو الريش دا ـ قال ليك محمود افضل من أبو بكر ، أو أبو بكر افضل من محمود ـ دا بيعني ليك شنو ؟! ح تستفيد شنو من الإجابة على سؤال زي دا ؟!

كدي جاوب انت و نحن بنوريك الفايدة ....
السؤال ما صعب لكن انتو مصعبنو علي نفسكم ساكت ...
كدي جاوب .....

يقال فى الحكم ان إبليس مرة قابل سيدنا عيسى عليه السلام.. فقال إبليس قل لا إله إلا الله.. فقال له عيسى "كلمة حق ولا أقولها بقولك"

هنا سيدنا عيسى انتصر على ابليس.. وهدف إبليس الشاطر (وليس ذكى) كان يهدف الى إحد مكسبين.. فإما أن يرفض سيدنا عيسى قول كلمة التوحيد
ويتنصر إبليس.. أو يقولها فيكون قد أطاع إبليس. ولكن سيدنا عيسى أدرك مكره فجاءت الإجابة طامة على إبليس وانصرف مهزوماً.

Quote: يقال فى الحكم ان إبليس مرة قابل سيدنا عيسى عليه السلام.. فقال إبليس قل لا إله إلا الله.. فقال له عيسى "كلمة حق ولا أقولها بقولك" هنا سيدنا عيسى انتصر على ابليس.. وهدف إبليس الشاطر (وليس ذكى) كان يهدف الى إحد مكسبين.. فإما أن يرفض سيدنا عيسى قول كلمة التوحيد ويتنصر إبليس.. أو يقولها فيكون قد أطاع إبليس. ولكن سيدنا عيسى أدرك مكره فجاءت الإجابة طامة على إبليس وانصرف مهزوماً.

ابو الريش مثلك دا off point
الحق ياتو :
مقام ابوبكر اعلى ام مقام محمود ، لو كان الحق عندكم واضح ما كنا قعدنا الزمن دا كله ..
بعدين ما قلنا تطيعنا ولا نحن أباليس الا تكون مكفرنا ونحن ما عارفين ..
جاوب بس وخلي المطمطة .
نحن تجاوزنا موضوع سيدنا الصديق وحتى موضوع سيدنا الرسول وجبنا كلام استاذك البيقول الله مقيد ومجسد .
كدا ورينا الله مقيد ومجسد كيف ؟؟؟

يا أخ أبو الريش خلاص فهمنا أنك وضعت محمد الزبير
في مقام ابليس
بس محمد الزبير لم يأمرك هو سألك فقط
سيدنا ابراهيم حاور النمروز بن كنعان
وسيدنا موسى حاور فرعون الذي قال أنا ربكم
الأعلى بأمر من الله
الحوار هو عمل الأنبياء والرسل والدعاة للحق
ولا يشترط فيه قبولك لمعتقد المحاور بل الخلاف
هو الداعي للحوار أصلا
من أساسيات الحوار الإجابة علي الأسئلة بكل سرور
بل واعتبار السؤال فرصة للانتصار علي الخصم
لمن بيده الحجة والبرهان

Quote: يقال فى الحكم ان إبليس مرة قابل سيدنا عيسى عليه السلام.. فقال إبليس قل لا إله إلا الله.. فقال له عيسى "كلمة حق ولا أقولها بقولك" هنا سيدنا عيسى انتصر على ابليس.. وهدف إبليس الشاطر (وليس ذكى) كان يهدف الى إحد مكسبين.. فإما أن يرفض سيدنا عيسى قول كلمة التوحيد ويتنصر إبليس.. أو يقولها فيكون قد أطاع إبليس. ولكن سيدنا عيسى أدرك مكره فجاءت الإجابة طامة على إبليس وانصرف مهزوماً.

اذا اقتنعنا بصحة هذه الحكمة نفهم انو محمد الزبير إبليس و انت سيدنا عيسى ..... ؟؟؟؟
بالغت معانا يا ابو ريش ياخ ....
غايتو السؤال الابيتو تجاوبو عليه دا ضرب بوصلتكم في مقتل ....

Quote: لكن مما ياسر الشريف في ذات بوست قال لي ده الكلام كان عجبك خده وكان ما عجبك اشرب من موية البحر أو عبارة توحي بهذا المعنى.

حننتني و الله كتر عليك ..... 🤣🤣🤣🤣
انت بس جهز التوكيل و الباقي خلي علي .... 🤣

يسعد اوقاتكم
لو كان الاستاذ المنصوري قريبا
لاجابك بهذه الآية
فَوَجَدَا عَبْدًا مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْمًا,,,,,,

و ذكر قصة الخضر عليه السلام و نبي الله موسى على نبينا وعليه السلام

( وارود هل افضل مهدي آخر الزمان ام الصحابة) ,,,,,,,,,,,,,,,

عشان العشرة صفر دي تطلع تعادل

Quote: اذا اقتنعنا بصحة هذه الحكمة نفهم انو محمد الزبير إبليس و انت سيدنا عيسى ..... ؟؟؟؟

طرفة لطيفـة.. شكرا أبا حسين

Quote: ( وارود هل افضل مهدي آخر الزمان ام الصحابة) ,,,,,,,,,,,,,,, عشان العشرة صفر دي تطلع تعادل

الصحابة حتما بمن فيهم علي والحسن والحسين رضي الله عنهم أفضل ودي ما فيها كلام ، والمهدي القادم فرد من آل البيت ، وليس نبي ولا رسول ولا إله ولايعلم الغيب ...
لو فضلت مهدي آخر الزمان على الصحابة فهذا التفضيل حتما سيجعله فوق عليا والحسن الحسين ......
الصحابة ما بصلة تقشرها وتشيل الدايرو وترمي الباقي .....
كلهم مبشرين بالجنة ومرضي عنهم ....

الأخ أحمد عمر محمد

تحية طيبة

قولك:

Quote: لكن مما ياسر الشريف في ذات بوست قال لي ده الكلام كان عجبك خده وكان ما عجبك اشرب من موية البحر أو عبارة توحي بهذا المعنى.

وهذا ما قلته لك في ذلك البوست

Re: لعناية الأخ شنتير مع الاحترام.. الجمهوريو�Re: لعناية الأخ شنتير مع الاحترام.. الجمهوريو�

Quote: الأخ أحمد عمر تحية طيبة وشكرا لك لا أرى تناقضا في كلام الأستاذ محمود فهو يقيم صلاته الفردية التي تلقاها من الله بعد أن جوَّد اتباع وتقليد النبي محمد عليه صلاة الله سلامه، بالصلاة الشرعية المعروفة. هذا كلام من الأستاذ محمود عن صلاة الأصالة والتقليد أقترح عليك الاستماع إليه لفهم الموضوع. الكلام مأخوذ من إجابة على سؤال في محاضرة. فإذا كان الكلام مقنعا لك، أهلا وسهلا، وإذا لم يكن مقنعا لك فأنت حر، وأنا أحترم حريتك ورأيك.

إذن أنا أحترم حريتك ورأيك ولا يمكن أن أقول لك "أشرب من البحر".

اوووووووووووووووه د ياسر حبابك
بالله انت متاوق معانا
ممكن تشرح لينا الله المقيد دا منو والقيده منو بالله ، ومتين يفك منه القيد ؟؟؟
ونكون لك من الشاكرين !!!

Quote: اوووووووووووووووه د ياسر حبابك بالله انت متاوق معانا ممكن تشرح لينا الله المقيد دا منو والقيده منو بالله ، ومتين يفك منه القيد ؟؟؟ ونكون لك من الشاكرين !!!

تسلم حبابك ود الزبير العوام حواري الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام

ربنا سبحانه وتعالى مطلق، ولكنه قيَّد نفسه بنفسه وجاء في الحديث القدسي : "كنت كنزا مخفيا فأردت أن أُعرف فخلقت الخلق فبي عرفوني"..
والعارف بالله الشيخ عبد الغني النابلسي قال في ذلك على لسان الحق عز وجل:
لذاتي بذاتي لا لكم أنا ظاهر * وما هذه الأكوان إلا مظاهر
تقيدت والإطلاق وصفي لأنني * على كل شيء حين لا حين قادر
ومرتبة التقييد أظهرت رحمة * ومرتبة الإطلاق إني ساتر
إلى أن يقول:
وخلف حجاب الكون ما أنت طالب * ومن لفظة المقهور يلزم قاهر

ويقول من قصيدة أخرى:
بيني وبينك يا قديم جدار * هو جملتي بك حادث يا جار
والكنز أنت وراء ذلك كله * والطلسمات العقل والأفكار
فتحت رياضتنا إليك طريقة * فالشرع باب والحقيقة دار

السؤال التاني الإجابة عليه:
الله المقيد هو الحقيقة المحمدية. فالحقيقة المحمدية، أو الذات الحادثة، هي أول قابل لتجلي الذات الإلهية، أو الذات القديمة.

حديث جابر الأنصاري: "بأبي أنت وأمي يا رسول الله ما أول ما خلق الله. قال: أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر"..

Quote: ربنا سبحانه وتعالى مطلق، ولكنه قيَّد نفسه بنفسه وجاء في الحديث القدسي : "كنت كنزا مخفيا فأردت أن أُعرف فخلقت الخلق فبي عرفوني".

شكرا د ياسر على الشرح والذي يتسق مع كلام ستاذكم ، الروايتين اللتين اوردتهما عن النبي كشواهد موضوعة عند علماء الحديث ولا عبرة بهما الى ان تثبت صحتها ، وكلام عبد الغني النابلسي لا يلزمنا ولا يصمد كدليل ولكن وعلى فرض صحة الروايتين :
هل نعبد الانسان الكامل إذن ؟؟؟
وطالما انت معنا في البوست فهل نبينا أعلى مقاما من محمود محمد طه ، وهل نبينا هو صاحب المقام المحمود المذكور في القرآن ..
رجائي الخاص ان تجيب ..
تحياتي

شيخ محمد نزرزرك شوية بي مناسبة الحقيقة المحمدية ما هو رأي بن تيمية في الحديث المنسوب للرسول صلى الله عليه وسلم كنت نبياً وأدم بين الروح والجسد ) أعتقد اعتراض بن تيمية كان فقط على بين الماء والطين

Quote: شيخ محمد نزرزرك شوية بي مناسبة الحقيقة المحمدية ما هو رأي بن تيمية في الحديث المنسوب للرسول صلى الله عليه وسلم كنت نبياً وأدم بين الروح والجسد ) أعتقد اعتراض بن تيمية كان فقط على بين الماء والطين

الجميل مونتي لك التحية
بن تيمية يقول :

Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:" وما يروونه: ( كنت كنزا لا أعرف، فأحببت أن أعرف، فخلقت خلقا فعرّفتهم بي، فبي عرفوني )، هذا ليس من كلام النبيّ صلّى الله عليه وسلم، ولا أعرف له إسنادا صحيحا ولا ضعيفا ". [" الفتاوى الكبرى " (5/88)، و" مجموع الفتاوى" (18/122].

.
وحتى لو قال بن تيمية بصحة الرواية فهو ليس بمعصوم ولنا ان نرد كلامه ، ونأخذ بكلام غيره من علماء الحديث ، ولكنه لم يصحح الرواية بل امامنا كلامه ، ولو صحح الرواية فيستحيل ان يفهم او يقول بن تيمية بأن الله مجسد او مقيد او مخلوق او انسان كامل ,
عمموما لننظر فينا تقول ، كرما جيب لينا نص كلام بن تيمية من مصدره ونشوف ...
وعموما اي واحد يجيب رواية يقول مثلا اخرجه البخاري برقم كذا ، زي ما انا بكتب ........
تحياتي

وهذا هو معنى الحديث الذي رواه أحمد في مسنده { عن ميسرة الفجر قال : قلت يا رسول الله متى كنت نبيا } وفي رواية { متى كتبت نبيا ؟ - قال . وآدم بين الروح والجسد } هكذا لفظ الحديث الصحيح .

وأما ما يرويه هؤلاء الجهال : كابن عربي في الفصوص وغيره من جهال العامة { كنت نبيا وآدم بين الماء والطين كنت نبيا وآدم لا ماء ولا طين } فهذا لا أصل له ولم يروه أحد من أهل العلم الصادقين ولا هو في شيء من كتب العلم المعتمدة بهذا اللفظ بل هو باطل فإن آدم لم يكن بين الماء والطين قط فإن الله خلقه من تراب وخلط التراب بالماء حتى صار طينا ; وأيبس الطين حتى صار صلصالا كالفخار فلم يكن له حال بين الماء والطين مركب من الماء والطين ولو قيل بين الماء والتراب لكان أبعد عن المحال مع أن هذه الحال لا اختصاص لها وإنما قال { بين الروح والجسد } وقال { وإن آدم لمنجدل في طينته } لأن جسد آدم بقي أربعين سنة قبل نفخ الروح فيه كما قال تعالى : { هل أتى على الإنسان حين من الدهر } الآية : وقال تعالى : { وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال } الآيتين . وقال تعالى : { الذي أحسن كل شيء خلقه وبدأ خلق الإنسان من طين } الآيتين وقال تعالى : { إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين } الآية . والأحاديث في خلق آدم ونفخ الروح فيه مشهورة في كتب الحديث والتفسير وغيرهما .
مجموعة فتاوي بن تيمية - العقيدة -كتاب توحيد الربوبية جزء ٢ ص ١٤٢
على ذمة قوقل 😂

قالوا : يا رسولَ اللهِ ! مَتى وجَبت لكَ النُّبوَّةُ ؟ قال : وآدمُ بين الرُّوحِ والجسَدِ .
الراوي : أبو هريرة | المحدث : الألباني | المصدر : تخريج مشكاة المصابيح
الصفحة أو الرقم: 5690 | خلاصة حكم المحدث : صحيح
التخريج : أخرجه الترمذي (3609) واللفظ له، وأبو نعيم في ((تاريخ أصبهان)) (2/197)

Quote: حديث جابر الأنصاري: "بأبي أنت وأمي يا رسول الله ما أول ما خلق الله. قال: أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر"..

هذا الحديث موضوع ومكذوب لان هناك فى عالم الغيب من هو مخلوق قبل نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وقبل آدم فى الصحاح
وهى مخلوقات نورانية مثال القلم والعرش وفى الصحيح يقول صلى الله عليه وسلم :

(أولُ ما خلق اللهُ القلَمَ فقال: اكتُبْ، قال: وما أكتُبُ يا ربِّ؟ قال اكتُبْ القدَرَ، قال: فجرى القَلَمُ في تلْكَ الساعَةِ بِما كانَ و بما هو كائِنٌ إلى الأبَدِ).

هذا الحديث ينسف حديث جابر عن اول ما خلق الله .

شكرا لك يا محمد

Quote: شكرا د ياسر على الشرح والذي يتسق مع كلام ستاذكم ، الروايتين اللتين اوردتهما عن النبي كشواهد موضوعة عند علماء الحديث ولا عبرة بهما الى ان تثبت صحتها

نعم، معروف أن السلفيين يعتبرون الحديثين موضوعين، ولكن كما تعتد أنت بقولهم أعتد أنا بقول الأستاذ محمود الذي أوردهما في كتبه.

Quote: ولكن وعلى فرض صحة الروايتين : هل نعبد الانسان الكامل إذن ؟؟؟

نحن لا نعبد الحقيقة المحمدية ولا نتخذها ربا ولا إلها، وإنما نعبد الذات الإلهية. قال تعالى "وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون"؛ وقال تعالى عن لسان سيدنا عيسى عليه السلام: "أن اعبدوا الله ربي وربكم".

Quote: وطالما انت معنا في البوست فهل نبينا أعلى مقاما من محمود محمد طه ، وهل نبينا هو صاحب المقام المحمود المذكور في القرآن ..

نعم.

اها يا شيخ محمد ياسر ختاها ليك واضحة ما عندك أي طريقة زمزغة وتأويل 😂

Quote: تحية طيبة وشكرا لك لا أرى تناقضا في كلام الأستاذ محمود فهو يقيم صلاته الفردية التي تلقاها من الله بعد أن جوَّد اتباع وتقليد النبي محمد عليه صلاة الله سلامه، بالصلاة الشرعية المعروفة.

الكلام المقتبس اعلاه بعيد كل البعد عن الواقع لماذا ؟؟

لان هذا يناقض تراتبية تنزيل الاوامر الالهية الى الارض .

وهذه التراتبية وردت فى سورة النازعات : حيث يقول الحق سبحانه ( فَالْمُدَبِّرَاتِ أَمْرًا (5) النازعات )
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم شرحاً للاية اعلاه :

Quote: يدبر [ الأمور ] في الدنيا أربعة : جبريل ، وميكائيل ، وملك الموت ، وإسرافيل ، عليهم السلام ، أما جبريل : فموكل بالريح والجنود ، وأما ميكائيل : فموكل بالقطر والنبات ، وأما ملك الموت : فموكل بقبض [ الأرواح ] وأما إسرافيل : فهو ينزل بالأمر عليهم .

وفى حديث آخر قال عليه السلام :

- روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أن إسرافيل هو حاجب الإله وأقرب من خلق الله عز وجل إليه.

- وأنّ أقرب الملائكة والخلق لإسرافيل هو جبريل والذي بينه وبين جبريل مسيرة ألف عام .

يعنى المولى سبحانه وتعالى اذا اراد توصيل ما يريده الى احد من الملائكة الكبار المذكورين اعلاه فيتم ذلك بابلاغ اسرافيل الذى يقوم بدوره بتوصيل
مايريده الله الى جبريل وجبريل يقوم بدوره بتوصيل مراد الله الى ميكائيل او ملك الموت عزرائيل . والذين يقومون بدورهم بتوصيل الرسائل الى الارض .

ياخ حتى الوحي جبريل لم يكن يأخذه مباشرة من الله انما بواسطة اسرافيل .
الوحي المباشر من الله تعالى الى خلقه لم يكن سوى لنبيين فقط وهما : موسى ومحمد عليهما السلام موسى عند جبل الطور ( وكلّم الله موسى تكليما )
ومحمد عند الاسراء والمعراج وفرض الصلوات . وخلاف ذلك كل الوحي ولكل الانبياء بما فيهم رسولنا محمد كان يتم عن طريق اسرافيل الى جبريل وجبريل
الى الانبياء والرسل .

حكاية تلقي محمود صلاته الفردية مباشرة من الله هذا بهتان مبين وضد التراتبية فى تنزُّل الاوامر الالهية الى الارض .

مماز جدا يا د ياسر
أذن اكيد لن تبخل علينا في الرد على سؤال الحلقة :
هل سيدنا ابوبكر الصديق أعلى مقاما وارفع من محمود محمد طه ؟؟
رجائي ان تجيب اجابة مباشرة كما تفضلت في السؤال الذي قبله ..
تحياتي د ياسر

Quote: متى كتبت نبيا ؟ - قال . وآدم بين الروح والجسد

Quote: قالوا : يا رسولَ اللهِ ! مَتى وجَبت لكَ النُّبوَّةُ ؟ قال : وآدمُ بين الرُّوحِ والجسَدِ . الراوي : أبو هريرة | المحدث : الألباني | المصدر : تخريج مشكاة المصابيح الصفحة أو الرقم: 5690 | خلاصة حكم المحدث : صحيح التخريج : أخرجه الترمذي (3609) واللفظ له، وأبو نعيم في ((تاريخ أصبهان)) (2/197)

مونتي الجميل
ل ااشكال في هذا ، ولا يعني ان الله كان مخفيا او كنزا ، او انه مقيد ، وانما يعني ان الله قدر ان يخلق محمدا خاتم الرسل كما بشر به عيسى عليه السلام قبل ميلاده في القرآن الكريم ...
أعتراضنا في كون الله كان مخفي فخلق الخلق ليعرفوا به ، وفي ان اول ما خلق الله هو نور النبي ، فالرواية التي تفضلت بايرادها لا تعنى ايا مما ذهب اليه د ياسر .

Quote: وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ ۖ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

تحياتي

Quote: مماز جدا يا د ياسر أذن اكيد لن تبخل علينا في الرد على سؤال الحلقة : هل سيدنا ابوبكر الصديق أعلى مقاما وارفع من محمود محمد طه ؟؟ رجائي ان تجيب اجابة مباشرة كما تفضلت في السؤال الذي قبله .. تحياتي د ياسر

الأستاذ محمود ثمرة من ثمرات سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه. وهو يردد دائما الحديث النبوي: "من سره أن ينظر إلى ميت يمشي في الناس فلينظر إلى أبي بكر". ولذلك لا يجوز لي أن أفضل عليه الأستاذ محمود، سيد الشهداء بنص الحديث: "سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله". "ومن أحسن دينا ممن أسلم وجهه لله وهو محسن واتبع ملة إبراهيم حنيفا واتخذ الله إبراهيم خليلا"

ممتاز اجاباتك رائعة جدا ، نشوف بعد كدا كتب الفكرة قالت شنو !!!

سلام يا أخي الكريم علاء سيد أحمد
كنت قد قلت لأحمد عمر محمد:

Quote: لا أرى تناقضا في كلام الأستاذ محمود فهو يقيم صلاته الفردية التي تلقاها من الله بعد أن جوَّد اتباع وتقليد النبي محمد عليه صلاة الله سلامه، بالصلاة الشرعية المعروفة.

وكان هذا تعليقك:

Quote: الكلام المقتبس اعلاه بعيد كل البعد عن الواقع لماذا ؟؟ لان هذا يناقض تراتبية تنزيل الاوامر الالهية الى الارض .

لا علاقة لما حدث للأستاذ محمود من شهود ذاتي وتلقي شريعته الفردية بما تقول أنه "يناقض تراتبية تنزيل الأوامر الإلهية إلى الأرض"، إذ لم تكن هناك أوامر إلهية تخص أحدا غيره..
أرجو مشاهدة مقطع الفيديو.
قولك:

Quote: ياخ حتى الوحي جبريل لم يكن يأخذه مباشرة من الله انما بواسطة اسرافيل .

قولك هذا جديد علي، فالذي أعرفه أن جبريل هو ملك الوحي "الروح الأمين". وسؤالي لك هو: من أين يأتي إسرافيل بالقرآن إذا كان الملائكة لايقابلون الله؟

Quote: لا علاقة لما حدث للأستاذ محمود من شهود ذاتي

ممكن يا د ياسر كرما تشرح لينا يعني شنو شهود ذاتي ومتي وكيف حث له ذلك ؟؟
تحياتي

Quote: لا علاقة لما حدث للأستاذ محمود من شهود ذاتي وتلقي شريعته الفردية بما تقول أنه "يناقض تراتبية تنزيل الأوامر الإلهية إلى الأرض"، إذ لم تكن هناك أوامر إلهية تخص أحدا غيره.. أرجو مشاهدة مقطع الفيديو. قولك: Quote: ياخ حتى الوحي جبريل لم يكن يأخذه مباشرة من الله انما بواسطة اسرافيل . قولك هذا جديد علي، فالذي أعرفه أن جبريل هو ملك الوحي "الروح الأمين". وسؤالي لك هو: من أين يأتي إسرافيل بالقرآن إذا كان الملائكة لايقابلون الله؟

سلمات د. ياسر الشريف

الذى فهمته من قولك ( من شهود ذاتي وتلقي شريعته الفردية من الله ) هو : ان هناك اتصال مباشر مابين محمود والمولى سبحانه وتعالى
اذا كان فهمى مغلوطاً الرجاء التصحيح .

تراتبية تنزيل الاوامر الالهية الى الارض بمعنى : انّ الوسيط مابين الله والملائكة هو الملاك اسرافيل حسب حديث الرسول صلى الله عليه وسلم
واسرافيل يقوم بتبليغ الامر الى جبريل وسيدنا جبريل هو الذى يقوم بتوزيع الامر الالهى حسب الاختصاص مثلا ( له لتبليغ الانبياء - الرسل - الاولياء الصالحين الخ )
او للملائكة او للملكين المقربين ملك الروح وملك المطر والنبات او الملك المختص بصحائف بني آدم ( السجل )
- كلام المولى سبحانه وتعالى الى جميع خلقه وحي ( الملائكة والبشر والجن والجمادات والنباتات والحيوانات والطيور والدواب ) ومراتب الوحي كما فى سورة
الشورى ( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ ۚ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) الشورى
الوحي المباشر فى الاية اعلاه قوله تعالى ( او من وراء حجاب ) كما اوحى الى موسى ونبينا محمد عليهما السلام .
وأيضاً من مراتب الوحي الالهام والقذف فى الروع اي القلب .

وخلاف ذلك الوحي يتم تبليغه الى اسرافيل واسرافيل بيلغ جبريل وجبريل هو امين الوحي كما قال تعالى ( نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) الشعراء
وفى ليلة القدر ملائكة السماء تنزل بأمر الله الى الارض وفيهم جبريل فيما يكون فى العام لبنى آدم نصيبه من الخير والشر والموت والحياة وما يكون
فى الارض من خير وشر .

حتى الالياء الصالحين يوحي اليهم الله بواسطة الملائكة وليس مباشرة مهما كانت درجة هذا الولي الصالح .

Quote: وسؤالي لك هو: من أين يأتي إسرافيل بالقرآن إذا كان الملائكة لايقابلون الله؟

1- اسرافيل يأتي بالقرآن من الاله العظيم الى جبريل وجبريل بدوره ينزل من السماء الى الارض الى قلب محمد صلى الله عليه وسلم .
2- نعم الملائكة لا يقابلون الله واقرب الملائكة الى الله اسرافيل لا يقابل الله تعالى انما الاله العظيم يوحي اليه بدليل قوله تعالى :

Quote: إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ 12 الانفال

ما فى مخلوق يرى الله تعالى قبل يوم القيامة ( ملائكة بشر جن ارواح الخ )

سلام للجميع
هذه المداخلة موجهة للأخ محمد الزبير وأيضا للأخ علاء سيد أحمد، وبخصوص طلبه مني أن أصححه إن كان مخطئا وأقول له أن ما فهمه صحيح.
الأخ علاء يقول:

Quote: ما فى مخلوق يرى الله تعالى قبل يوم القيامة ( ملائكة بشر جن ارواح الخ )

والأخ محمد الزبير يقول

Quote: ممكن يا د ياسر كرما تشرح لينا يعني شنو شهود ذاتي ومتي وكيف حث له ذلك ؟؟

الشهود الذاتي هو شهود العبد ذات الله وذلك بعد انتساخ البصر في البصيرة ورفع حجاب الفكر فيما يسمى بالإدراك الوتري "ما كذب الفؤاد ما رأى * أفتمارونه على ما يرى). أما متى حدث ذلك للأستاذ محمود، فلا أعرف ذلك على وجه الدقة والتحديد، ولكن إبان خلوته في بداية الخمسينات. وأما كيف حدث له ذلك فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك".
هذا الكلام أنا مؤمن به ومصدق له، وأنا طبعا حر في إيماني وتصديقي، وفي نفس الوقت قد يكون الأخ محمد الزبير أو الأخ علاء أو غيرهما منكرا للكلام ومكذبا له، وطبعا كل واحد حر في موقفه. الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق. ونحن نعرف عن سبب تسمية سيدنا أبو بكر بالصديق عند تصديقه حادثة الإسراء، وقال لهم قولته المشهورة بأنه يصدق النبي عليه السلام في خبر السماء فكيف لا يصدقه في خبر الإسراء في الأرض، ولم يكن النبي عليه السلام قد أخبر بخبر المعراج إلى السماء حتى ذلك الوقت.

من فضل .سيدنا ابي بكر..الى الصحابة الى محمود الى النبي محمد الى جبريل
الى اسرافيل الى الذات الالهية ..الى ما كذب الفؤاد ما راي ثم( ها انت وربك ).
البوست دا ماشي وين؟
هل انتم مدركين اين وصل نقاشكم..
انتوا ما ملاحظين ان في شىء مهم فات عليكم جميعا ؟

Quote: فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك".

ياسر الكلام دا في الحلم و ل حقيقة .... ؟؟؟؟؟

Quote: الشهود الذاتي هو شهود العبد ذات الله وذلك بعد انتساخ البصر في البصيرة ورفع حجاب الفكر فيما يسمى بالإدراك الوتري "ما كذب الفؤاد ما رأى * أفتمارونه على ما يرى). أما متى حدث ذلك للأستاذ محمود، فلا أعرف ذلك على وجه الدقة والتحديد، ولكن إبان خلوته في بداية الخمسينات. وأما كيف حدث له ذلك فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك".

يا دكتور ياسر الشريف رؤية الله تعالى مستحيلة فى الدنيا وبنصوص القرآن الكريم هاك الادلة :

-

Quote: وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ ۚ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي ۚ فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَىٰ صَعِقًا ۚ فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143)

شوف عاقبة طلب سيدنا موسى عليه السلام رؤية الله .

-

Quote: وَاخْتَارَ مُوسَىٰ قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلًا لِّمِيقَاتِنَا ۖ فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ ۖ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاءُ مِنَّا ۖ إِنْ هِيَ إِلَّا فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاءُ وَتَهْدِي مَن تَشَاءُ ۖ أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا ۖ وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ (155)

هؤلاء السبعين من قوم موسى ذهبوا معه لميقات الله ليتوبوا ويستغفروا من عبادة العجل حيث بعد ان اعلنوا توبتهم طلبوا من موسى والحّوا ان يروا الله
جهرة :

Quote: يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِن ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَٰلِكَ 153 النساء

ومع انّ موسى قال لهم انّ هذا مستحيل ولا يجوز لكم ان تسألوا ذلك ( وذلك على خلفية ما جرى له عندما طلب الرؤية ) وكان عاقبة طلبهم رؤية الله ان اماتتهم الصاعقة ودعا موسى ربه ان
يحييهم ليكونوا شهودا على ذلك اي : على استحالة رؤية الله تعالى فى الدنيا .

حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرى الله تعالى فى الاسراء والمعراج كما يقول ويدّعي أهل التصوف .

والدليل الدامغ والساطع والواضح والبرهان المبين فى قوله تعالى :

Quote: وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا

وهذا دليل على ان كلام الله مع جميع البشر وحتى الرسل والانبياء وحي وليس شهود ذاتي ( بمعنى الكلام وجهاً لوجه )

دكتور ياسر كان شجاعا وقال ما يؤمن به. بخصوص الاستاذ محمود محمد طه وعلاقته بالله.

وكان صريحا الى حد ما حين استند الى حديث الاصحاب والاخوان.،

ولكل تأويله.ا

لاستاذ محمد محمود الزبير يستند على جمهور القراء المؤمنين، وغياب حرية الاعتقاد في مجتمعاتنا،

ولذلك يحاول احراج الجمهوريين ف

ي مجتمعات اخرى يمكن اختراع اديان جديدة،

وليست المسالة تفاضلاً بين شخصيات مقدسة داخل الدين الواحد.

هذا النقاش يجسد مأساة غياب حرية الاعتقاد في مجتمعاتتنا التي هي في مهب الريح.

Quote: الشهود الذاتي هو شهود العبد ذات الله وذلك بعد انتساخ البصر في البصيرة ورفع حجاب الفكر فيما يسمى بالإدراك الوتري "ما كذب الفؤاد ما رأى * أفتمارونه على ما يرى). أما متى حدث ذلك للأستاذ محمود، فلا أعرف ذلك على وجه الدقة والتحديد، ولكن إبان خلوته في بداية الخمسينات. وأما كيف حدث له ذلك فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك". هذا الكلام أنا مؤمن به ومصدق له، وأنا طبعا حر في إيماني وتصديقي، وفي نفس الوقت قد يكون الأخ محمد الزبير أو الأخ علاء أو غيرهما منكرا للكلام ومكذبا له، وطبعا كل واحد حر في موقفه. الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق. ونحن نعرف عن سبب تسمية سيدنا أبو بكر بالصديق عند تصديقه حادثة الإسراء، وقال لهم قولته المشهورة بأنه يصدق النبي عليه السلام في خبر السماء فكيف لا يصدقه في خبر الإسراء في الأرض، ولم يكن النبي عليه السلام قد أخبر بخبر المعراج إلى السماء حتى ذلك الوقت.

د ياسر ياسر لك التحية
احيي فيك الحوار البناء والشجاعة والوضوح .

Quote: وأما كيف حدث له ذلك فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك".

ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟
والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد ..
فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟
وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟
مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما ..

Quote: دكتور ياسر كان شجاعا وقال ما يؤمن به. بخصوص الاستاذ محمود محمد طه وعلاقته بالله. وكان صريحا الى حد ما حين استند الى حديث الاصحاب والاخوان.، ولكل تأويله.ا لاستاذ محمد محمود الزبير يستند على جمهور القراء المؤمنين، وغياب حرية الاعتقاد في مجتمعاتنا، ولذلك يحاول احراج الجمهوريين ف ي مجتمعات اخرى يمكن اختراع اديان جديدة، وليست المسالة تفاضلاً بين شخصيات مقدسة داخل الدين الواحد.

حبيبنا الخواض
لك التحية
ربما يصدق وصفك هذا ان كنا نتحاور في مجتمع السودان وعلى الأرض في ساحة او في التلفاز ، ولكن الحوار هنا يختلف تماما وليس له سقف ، من كتابات الملحدين الى كتابات ناس الونسة المدعومة بالصور والرقيص الكعب ، والحاجات ديك وكم وكم ما كتب في هذا المنبر والذي ليس له سقف محدد .
ولعلك كنت شاهد ومحاور على حواراتي مع صديقي جمال المنصوري وشاركت مستنكرا كلام جمال بوجود من هو افضل من نبينا من بني آدم ...
حواري مع الجمهوريين ليس من باب الاحراج ، فكل ما يكتبونه بشجاعة موجود في كتب الفكرة وقد اقتبست من الموقع كل ما قاله ياسر ووضعته جليا في حورارتي ..
ربما يكون محور اسئلتي هو دراسة مدى تفاوت فهم ومعتقد الجمهوريين انفسهم للفكرة بل ومدى اختلافهم حول الاستاذ وحول أصول المعتقد في الفكرة ،.
الدكتور ياسر الشريف يقود بروستوريكا خجولة في الفكرة ، والدكتور الأبوابي يقف على باب الفكرة وإحدى قدميه خارجها ، الاستاذ جمال المنصوري يخوص الى اعماق الفكرة وبشجاعة وقد يتأول بعض النصوص ليؤيد كلام الاستاذ وربما يتقدم كثيرا ، الاستاذة أسماء والدكتور دالي يركزون على الجانب الاجتماعي ( تطوير التشريع ) ويهربون بل ويتوترون عند سؤالهم عن الجانب العقدي عند استاذهم ..
هذا الشتات يبين بوضوح تام ان في الفكرة كتبا لم تكتمل وان هنالك صفحات من الورق تحتاج لمن يحط عليها المداد ..
غياب مداد الاستاذ كقلم وحيد هو الذي اوجد هذه الحيرة وهذا الشتات الفكري ..
وستظل مسألة الأصالة وما يتعلق بها هي حجر الرحى في الفكرة وهي في ذات الوقت القلب النابض الذي يعمل بالأجهزة في غياب الاستاذ ، والتي لابد لها من ان تحسم ، إما ان يظهر أصيل جديد ويسحب من الأستاذ ثوب الأصالة والقداسة ، واما ان يعود الأستاذ ليكمل المشوار ، واما ان تتم مراجعة شاملة لفكرة الأصالة بيتم إلغاؤها تماما او إعادة انتاجها بما يتوافق مع الواقع الذي خلفه أعدام الأستاذ ...
تحياتي

سلام و محبة

الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق


شكرا د ياسر....
وصل ما وصل سيدنا موسى لاقناعهم و تقول بعض الروايات
انهم سمعو صوت الله...وقالوها ( لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة )
ليه الملاواة لفرض ما تؤمنون به..
يا ابوحسين في خيال اكثر من حادتة الاسراء و المعراج
و عرش بلقيس...و الطير الابابيل و بلع الحوت و و ضرب البحر
بعصا و بلع الحوت لانسان .. و ناقة تخلق من صخرة...و جزع نخلة
يحدث انسان..و امراة تحبل من غير ذكر....
مالك تؤمن بالخيال و تسكتر على غيرك....

Quote: يا ابوحسين في خيال اكثر من حادتة الاسراء و المعراج و عرش بلقيس...و الطير الابابيل و بلع الحوت و و ضرب البحر بعصا و بلع الحوت لانسان .. و ناقة تخلق من صخرة...و جزع نخلة يحدث انسان..و امراة تحبل من غير ذكر.... مالك تؤمن بالخيال و تسكتر على غيرك....

و عليكم السلام اخونا عمر
اللي ذكرتهم ديل ما خيال دي كلها قصص وردت في القرآن ...
و القرآن من الله ورد على لسان رسوله الكريم صل الله عليه و سلم
و رسولنا الامين جاء ببراهين تثبت صدقه فآمنا به
و كل ما قاله الرسول فنحن نؤمن به أي اننا صدقنا بكل ما جاء في القرآن بعد ان صدقنا بناقله لنا
حتى الاحاديث النبويه تراجع و تمحص و يراجع كل رواتها و اي راوي يشك فيه يضعف الحديث ...
فصدقنا كل القرآن و كل الاحاديث الصحيحة ....
لكن حكاية الرسول صل الله عليه و سلم وصل محمود حتى عتبة العرش و قال له انت و ربك دي واسعة شديد
يعني الرسول صل الله عليه و سلم قام من قبرو و جا لي محمود في زنزانتو و طارو فررررر مشو لي الله ... !!!!!!!!

تحياتي

و عليكم السلام اخونا عمر
اللي ذكرتهم ديل ما خيال دي كلها قصص وردت في القرآن ...
و القرآن من الله ورد على لسان رسوله الكريم صل الله عليه و سلم
و رسولنا الامين جاء ببراهين تثبت صدقه فآمنا به

ايوا اديت لنفسك الحق تؤمن بالقران و الرسول و حرمت ذلك على غيرك

طيب ليه المساسكة خاصة لاهل الفكرة...دي ايماناتهم...و اظن الآية واضحة لكم دينكم
و لي دين..يعنى ما في داعي تقبقب الناس عشان يؤمنون بما تؤمن

Quote: طيب ليه المساسكة خاصة لاهل الفكرة...دي ايماناتهم...و اظن الآية واضحة لكم دينكم و لي دين..يعنى ما في داعي تقبقب الناس عشان يؤمنون بما تؤمن

طيب مش كان ممكن توجه سؤالك برضو لناس الفكرة واستاذهم :؟؟
لنا ديننا ولكم دينكم
الآية لا تتحدث عن الحوار بل نهت عن تبادل الأدوار في العبادة ، لا أعبد ما تعبدون ، وبرضو في آية قالت وجادلهم بالتي هي أحسن ..
وطيب ليه محمود جايينا بي رسالة تانية ودين جديد ويدعونا ويحذرنا من الأبطاء في الأخذ به ؟؟
يا نملة القصة ما كدا
محمود يقول ان هذا هو مراد الله ودينه ، وعليه اما يقنعنا بدينه ونسلم وندخل الجنة او نقنع اتباعه ببطلان دينهم ونخرجم مما هم فيه ...
بمنطقك دا مفروض ما يجوا رسل ولا يكون في حوار من اي نوع ...
حوارنا دا مافيهو اي قيقبة .
وبنفس القدر دا انت ليه عايز تفرض عدم الحوار على ناس متحاورين وراضين بوضعهم الحواري ؟؟؟
تحياتي

Quote: ايوا اديت لنفسك الحق تؤمن بالقران و الرسول و حرمت ذلك على غيرك طيب ليه المساسكة خاصة لاهل الفكرة...دي ايماناتهم...و اظن الآية واضحة لكم دينكم و لي دين..يعنى ما في داعي تقبقب الناس عشان يؤمنون بما تؤمن

لأنهم يا عمر اخدو نفس القرآن و فسروه حسب حاجتهم
و أهو كل يوم بنطلع منهم بي حاجة جديدة ....

دكتور ياسر
برغم انك ليس صاحب البوست و لكنك تجشمت عناء الرد على
اخونا محمد الزبير بينما خنس صاحب البوست واخذ طريق
آخر غير طريق ما ابتدر لاجله البوست.
قناعك حسب ذوقك هذا امر تملكه انت ولكن يبقى شئ واحد
وهو قبولك محاوريك بكل رحابة صدر كما هو نهجك وهذا
امر محمود يحسب لك، وصدقك في ما تعتقد وقناعتك التي تدعوك
الى القول بكل هذه الشجاعة يفتح الباب للتحاور على مصراعيه
ويستطيع الاخر ان يفهم فحوى رسالتك او فحوى الرسالة التي تؤمن
بها لايصالها للاخرين.
سبق وان قلت اذا اتضح لي اليوم ما كنت اظنها بالامس خطا
اخذت به متى ما لزمتني الحجة وليس عندي ما يجعلني اكره
الناس لمجرد اختلافات قناعاتي معهم والكره يتمثل في الكلام
كما يتمثل في امور غيره.
كلام اليوم بصراحة فتح لنا نوافذ كثيرة كنا نجهلها وستكون قاعدة
لنا للتحاور وفقها مستقلا بعد ان قرأ معلومات كفاحا عكس ما
كنا نقرأ بالأمس من اهل الفكرة.
تحياتي
اما بالنسبة للتوكيلات فما زال البحث جارٍ لها

سلام
محمد الزبير
* ياخي مافي جمهوري من تلاميذ الأستاذ ح يقدر يشرح ليك الشيء ال انت شايفو غامض وما واضح ليك في الفكرة ـ أكتر من شرح الأستاذ محمود ـ نفسه !!
* الفكرة شرحها مُتاح باستفاضة ـ نصاً وصوتاً ـ من الأستاذ محمود ـ نفسه .
* لو في شيء ما واضح ليك ـ في الفكرة ـ ارجع للمصدر (الأستاذ) ـ أسئلتك دي كلها سألوها ناس قبلك ـ في القرن الماضي ـ و ح تلقى إجابتها موجودة .
* وإذا ـ في فهمك ـ إنك تقنع أنصاره ببطلان الفكرة ـ يبقى دا شيء تاني ـ وما تتعِب نفسك ساي ـ قناعة زي دي إلا تحتفظ بيها لنفسك بس ـ لأنو الفكرة عتيدة وجذورها ثابتة في القرءان ـ ممكن تجادل فيها ـ لمن قيامتك تقوم !!
* و على أي حال ـ إنت ما مجبور ولا في زول ممكن يفرض عليك ـ تقتنع بالفكرة ـ من حقك تقبلها ، ومن حقك ترفضها ـ بكل حُرية .

Quote: * وإذا ـ في فهمك ـ إنك تقنع أنصاره ببطلان الفكرة ـ يبقى دا شيء تاني ـ وما تتعِب نفسك ساي ـ قناعة زي دي إلا تحتفظ بيها لنفسك بس ـ لأنو الفكرة عتيدة وجذورها ثابتة في القرءان ـ ممكن تجادل فيها ـ لمن قيامتك تقوم !! * و على أي حال ـ إنت ما مجبور ولا في زول ممكن يفرض عليك ـ تقتنع بالفكرة ـ من حقك تقبلها ، ومن حقك ترفضها ـ بكل حُرية .

Quote: دكتور ياسر برغم انك ليس صاحب البوست و لكنك تجشمت عناء الرد على اخونا محمد الزبير بينما خنس صاحب البوست واخذ طريق آخر غير طريق ما ابتدر لاجله البوست. قناعك حسب ذوقك هذا امر تملكه انت ولكن يبقى شئ واحد وهو قبولك محاوريك بكل رحابة صدر كما هو نهجك وهذا امر محمود يحسب لك، وصدقك في ما تعتقد وقناعتك التي تدعوك الى القول بكل هذه الشجاعة يفتح الباب للتحاور على مصراعيه ويستطيع الاخر ان يفهم فحوى رسالتك او فحوى الرسالة التي تؤمن بها لايصالها للاخرين. سبق وان قلت اذا اتضح لي اليوم ما كنت اظنها بالامس خطا اخذت به متى ما لزمتني الحجة وليس عندي ما يجعلني اكره الناس لمجرد اختلافات قناعاتي معهم والكره يتمثل في الكلام كما يتمثل في امور غيره. كلام اليوم بصراحة فتح لنا نوافذ كثيرة كنا نجهلها وستكون قاعدة لنا للتحاور وفقها مستقلا بعد ان قرأ معلومات كفاحا عكس ما كنا نقرأ بالأمس من اهل الفكرة. تحياتي

مرحبا بالمودة والاحترام المتبادل حتى في حالة الاختلاف.

Quote: مافي جمهوري من تلاميذ الأستاذ ح يقدر يشرح ليك الشيء ال انت شايفو غامض وما واضح ليك في الفكرة ـ أكتر من شرح الأستاذ محمود ـ نفسه !! * الفكرة شرحها مُتاح باستفاضة ـ نصاً وصوتاً ـ من الأستاذ محمود ـ نفسه

كلام غريب و عجيب و مريب كمان ...
كيف ناس اصبحو اتباع لي استاذ ما قادرين يشرحو الفكرة اللي هم اتبعوها ... ؟؟
اذا كان هم اقتنعو بالفكرة و فاهمين كل شي في الموقع الصعب شنو يحفظو كلام استاذهم و يجو يسمعو للناس ..
و الناس اللي بتسأل دي كلها حفظت موقعكم عن ظهر قلب و طلعو منو بالأسئلة دي ...
يعني الاستاذ نفسه ما مر عليها و لا ذكرها قبل كدا .....
الناس دي عايزة تجرجر الناس بالقوة علشان يمشو موقعهم دا ....

Quote: سلام للجميع هذه المداخلة موجهة للأخ محمد الزبير وأيضا للأخ علاء سيد أحمد، وبخصوص طلبه مني أن أصححه إن كان مخطئا وأقول له أن ما فهمه صحيح. الأخ علاء يقول: Quote: ما فى مخلوق يرى الله تعالى قبل يوم القيامة ( ملائكة بشر جن ارواح الخ ) والأخ محمد الزبير يقول Quote: ممكن يا د ياسر كرما تشرح لينا يعني شنو شهود ذاتي ومتي وكيف حث له ذلك ؟؟ ======================== الشهود الذاتي هو شهود العبد ذات الله وذلك بعد انتساخ البصر في البصيرة ورفع حجاب الفكر فيما يسمى بالإدراك الوتري "ما كذب الفؤاد ما رأى * أفتمارونه على ما يرى). أما متى حدث ذلك للأستاذ محمود، فلا أعرف ذلك على وجه الدقة والتحديد، ولكن إبان خلوته في بداية الخمسينات. وأما كيف حدث له ذلك فبقيادة النبي عليه الصلاة والسلام إياه إلى عتبة الذات الإلهية، ثم قال له "ها أنت وربك". هذا الكلام أنا مؤمن به ومصدق له، وأنا طبعا حر في إيماني وتصديقي، وفي نفس الوقت قد يكون الأخ محمد الزبير أو الأخ علاء أو غيرهما منكرا للكلام ومكذبا له، وطبعا كل واحد حر في موقفه. الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق. ونحن نعرف عن سبب تسمية سيدنا أبو بكر بالصديق عند تصديقه حادثة الإسراء، وقال لهم قولته المشهورة بأنه يصدق النبي عليه السلام في خبر السماء فكيف لا يصدقه في خبر الإسراء في الأرض، ولم يكن النبي عليه السلام قد أخبر بخبر المعراج إلى السماء حتى ذلك الوقت.

بارك الله فيك دكتور ياسر على هذا التوضيح ...
والشكر موصول لي ود الزبير وعلاء لجهودهم في وصولنا لهذه
المرحلة وننتظر الكثير منهم فلازال الدين الجمهوري ممتليء
بالكثير ... عندي بعض التعقيدات في الفهم للآتي :-
انتساخ البصر في البصيرة ...
انتساخ دي تعني copy ولا load ويا قول الطيب مدثر :-
مالبصر دون البصائر و الاصل ما ببقى صورة ...
تاني شي حكاية إنو الجا بيهو الأستاذ محمود محمد طه يتوقف
في حدود الفكرة ... افتكر دا ظلم كبير للأستاذ ... ما أتى به الأستاذ
دين ومعتقد كامل الدسم فهل تتفق معي أخي ياسر ...

Quote: الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق.

تحياتي ياسر ...
من أدبك وأخلاقك يا دكتور حشرات كلمة ذوق في
غير موضعها ... ذوق دي ضعيفة جدا ... الصحيح
دونه خرط القتاد ...

سلام محمد الزبير

وطيب ليه محمود جايينا بي رسالة تانية

انتو منو؟
دا تلخيص كل النقاشات

,عليكم السلام يانملة

Quote: سلام محمد الزبير وطيب ليه محمود جايينا بي رسالة تانية انتو منو؟ دا تلخيص كل النقاشات

أنا انت وانت انا وانا وانت كل المسلمين الذين يدعوهم محمود لأتباع دينه باعتباره كلمة الله الأخيرة :
يقول محمود في كتاب:
الفكرة الجمهورية هي الإسلام

Quote: انّ الفكرة الجمهورية ليست فكرة يمكن أن يؤخذ ويرد فيها.. ذلك أنها الدين لكونها دعوة لطريق محمد، كما هو مراد من الله ومرضي، ونحن لا نجادل الناس الاّ احتراما لعقولهم ريثما يعرفوها على حقيقتها، فيتركوا الجدل، ويسلموا لها، فهي، هي أمر الله، وليست بنحت فكر، ولا بتوليد معاني، فهي ليست بفكرة شخص يناقشه فيها الناس، وانّما هي دين الله، كما هو عنده، ولذلك فنحن نحيل الناس على الطريق النبوي ليروا بأنفسهم صحة ما ندعو له، فهل ظلمناهم بدعوتهم لطريقة الطرق؟!

هسع الماسك ويقبقب في الناس منو ، انا ام محمود محمد طه يا نملة ؟

Quote: ليست فكرة يمكن أن يؤخذ ويرد فيها

تحياتي

د يا سر اذكرك بسؤالي الذي اختفى في الصفحة السابقة :

Quote: ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟ والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد .. فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟ وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟ مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما ..

Quote: حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرى الله تعالى فى الاسراء والمعراج كما يقول ويدّعي أهل التصوف

يا علاء بطل الخرمجة
الصوفية ما عندهم موقف واحد متفقين حوله
فهم مرجعيتهم هي مرجعية أهل السنة
وأهل السنة مختلفين علي ثلاثة أقوال
في رؤيا النبي صلى الله عليه وسلم
لربه عز وجل
فبعضهم نفى الرؤيا مطلقا معتمدا على كلام السيدة عائشة
أم المؤمنين رضي الله عنها
وبعضهم قال الرؤيا يوم المعراج حدثت رؤيا بعيني رأسه
صلى الله عليه وسلم
معتمدا على رواية صحيحة وهي أحد الأقوال للإمام أحمد
معتمدة على حديث لعبد الله بن عباس رضي الله عنهما لما سؤل هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه؟ قال نعم
فذهب العلماء في ذلك مذهبين
بعضهم قال مايقصده ابن عباس رضي الله عنهما
من تأكيد الرؤيا أنها رؤيا بعيني رأسه
وآخرون قالوا يقصد رؤيا القلب
أنا منتصر عبد الباسط دا بقول هي رؤيا قلبية
لكن من قال من الصوفية هي رؤيا بالعين الرأسية فلم يشذ
عن قول علماء أهل السنة
فها هو الإمام النووي فقد أظهر اعتقاد الرؤيا
بالعين الرأسية
الإمام النووي عليه رحمة الله في شرحه لصحيح مسلم
بعد أن ذكر خلاف أهل العلم في هذه القضية:
قال: فالحاصل أن الراجح عند أكثر العلماء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ربه
بعيني رأسه ليلة الإسراء؛ لحديث ابن عباس ، والإثبات هذا لا يأخذونه إلا بالسماع
من رسول الله عليه الصلاة والسلام.
انتهي
من كلام الإمام النووي في شرح صحيح مسلم

انت يا منتصر تقول : انا اقول: انها رؤية قلبية
اهذه فتوى ام إجهاد
افدنا بارك الله فيك

المورمون اختراعوا طائفة جديدة من المسيحية ولها كتابها وانبياؤها ومعابدها وكنائسها.

الاستاذ يدعو الى التطور،

وحقيقة العالم يسير في تطور واضح المعالم وهائل ، مع اخفاقات هنا وهنالك كنتائج للتطور ،

لكن الطابع العام لتطور البشرية بعد سيادة العلم التجريبي هو التطور والتقدم الى الامام.

من هنا هل مساهمة القدماء مع جلالتها، تصل الى جزء بسيط من التطور الهائل الذي حدث في القرون الاخيرة؟

ولماذا نقيس مساهمة البشر من الناحية الروحية فقط، ولا ندخل في الحسبان مساهمة علماء لم يخدموا دينا بعينه، وانما كل البشرية؟؟

Quote: فبعضهم نفى الرؤيا مطلقا معتمدا على كلام السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها أنا منتصر عبد الباسط دا بقول هي رؤيا قلبية

ماورد فى الصحيحين فى المسألة من حديث امنا عائشة رضي الله عنها :

Quote: عن عائشة رضي الله عنها لَمَّا سألها مسروق، فَقَالَ: يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ، هَلْ رَأَى مُحَمَّدٌ صلى الله عليه وسلم رَبَّهُ؟ قَالَتْ: ((سُبْحَانَ اللَّهِ لَقَدْ قَفَّ شَعْرِي لِمَا قُلْتَ أَيْنَ أَنْتَ مِنْ ثَلَاثٍ مَنْ حَدَّثَكَهُنَّ، فَقَدْ كَذَبَ، مَنْ حَدَّثَكَ أَنَّ مُحَمَّدًا صلى الله عليه وسلم رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ كَذَبَ)) رواه البخاري ( 3062)- ومسلم ( 177) والدليل الواضح والصريح جداً فى القرآن الكريم فى انّ كلام الله مع جميع الناس وجميع الخلق انما يكون وحـيــاً وليس مواجهة " كفاح - وجهاً لوجه " : -

وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا 51 الشورى

وهذا الوحي اما :
- عن طريق وسيط وهو جبريل .
- القاء فى الروع " القلب " .
- الهام .
- رؤى منامية .

المسألة مسألة عقدية والعقيدة لا تؤخذ الا من الكتاب اولاً ثم من الاحاديث الصحيحة ثانياً .

2- قوله تعالى ( لَّا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ ۖ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) الانعام

الآية تتحدث عن استحالة رؤية الله تعالى بالابصار فى الدنيا .

رؤية الله تعالى او الكلام مع الله تعالى وجها لوجه كما يقول محمود محمد طه مستحيل فى الدنيا

وحتى رؤية الله تعالى فى الاخرة : خلينا نشرح

قال تعالى ( تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ (4) المعارج ) الاية تتحدث عن يوم القيامة
واليوم الرباني فى القرآن الكريم ( وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍۢ مِّمَّا تَعُدُّونَ الحج 47 ) اي : من ايام الدنيا الموقوته بزمن .

يوم القيامة ليس يوماً واحداً انما 50 يوم كل يوم مقداره الف سنة بمعنى انّ مجموع عدد ايامه 50 مليون سنة من ايام الدنيا
والايام تبدأ من ( يوم ينفخ فى الصور ) _ ( ونفخ فى الصور ) منذ نفخ اسرافيل فى الصور وموت كل حي فى الارض .
والنفخة الثانية ( ونفخ فيه اخرى فاذا هم قيام ينظرون ) نفخة القيام .
ثم الحشر والصراط ............................. حتى دخول اهل الجنة الجنة والخلود فيها ودخول اهل النار النار والخلود فيها .
فى مجموع هذه الايام هناك يوم يسمى بيوم الزيادة قال تعالى ( لِّلَّذِينَ أَحْسَنُوا الْحُسْنَىٰ وَزِيَادَةٌ ۖ وَلَا يَرْهَقُ وُجُوهَهُمْ قَتَرٌ وَلَا ذِلَّةٌ ۚ أُولَٰئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (26) يونس
الاية تتحدث عن يوم الزيادة : اي " يوم النظر الى وجه الله الكريم
كالعادة العلماء مختلفين فى هل : سينظر المؤمنين الى ربهم مرة واحدة ام مرات عديدة فى هذا اليوم . والاقرب للصحة مرات عديدة فى هذا اليوم .

وأيضاً هناك بعض الناس يعتقدون ان الله تعالى سيأتى ويختلط بالناس فى ارض المحشر ويطبط على ظهورهم وهذا الكلام عار من الصحة لان الخلق سينظرون الى الله
تعالى يوم القيامة كما ينظرون الى البدر فى السماء كما ورد فى الصحيح "

Quote: في البخاري عن جرير بن عبد الله-قال: كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم فنظر إلى القمر ليلة ، يعني: البدر ، فقال: "إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر ، لا تضامون في رؤيته

وفى حديث آخر الجنة مائة درجة ما بين كل درجتين كما بين الارض والسماء . الحديث

بمعنى انّ اهل الدرجات الدنيا من الجنة واهل الدرجات العليا منها كلهم يتساوون فى رؤية الله تعالى .

وبالنسبة لقوله تعالى ( وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95) مريم )

اي فى ارض المحشر للحساب : المولى سبحانه وتعالى حسابه مع العباد سيكون بنفس الطريقة التى كلّم بها موسى
فى الارض وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فى السماء حين الاسراء والمعراج .

Quote: يا علاء بطل الخرمجة الصوفية ما عندهم موقف واحد متفقين حوله

خرمجة شنو يا منتصر ما فى صوفي استمعت ليهو او قريت ليهو الا وقال : الرسول صلى الله عليه وسلم راى الله فى الاسراء والمعراج .
وانتا شخصياً هنا تقول :

Quote: أنا منتصر عبد الباسط دا بقول هي رؤيا قلبية

الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرى الله ببصره او بفؤاده او بقلبه حسب الادلة الصحيحة من الكتاب والسنة والتى وردت فى المشاركات السابقة .

يا علاء
* ياخي انت ال بتكتب هنا دا ذاتك ـ الله سبحانه وتعالى ـ بيكلّـِمك ـ إذا استعدّ المكان منك لتعقل وتفهم عن الله .
* الله سبحانه وتعالى معك أينما كنت - " وهو معكم أين ما كنتم " الحديد ، آية 4 ـ بس انت ال ما معاهو ، انت الغافل عن حضرتو ـ بانشغالك في دوامة الحياة اليومية ـ بالأماني والهوى ـ وتردد فكرك بين الماضي والمستقبل .
* الصلاة وظيفتها الأساسية ـ الإنحصار والحضور في اللحظة الحالية الحاضرة من الزمن ـ عشان الإنسان يفهم ويعقل عن الله ـ ونحن المسلمين ـ كلام الله مكتوب لينا باللغة العربية ـ في المصحف دا .
* المسألة ما بتحتاج تأويل وتهويل ـ زي الكلام ال انت كاتبو هنا دا ـ فقط إدراك و فهم ـ نتيجة للحضور المُتقَن في الصلاة .
* وظيفة العقل التفكير والتحليل ـ واللحظة الحاضرة من الزمن ـ تُعاش كما هي ـ ما بتحتاج تحليل ولا بتحتاج تفكير ـ لذلك العقل لا يستطيع فهمها ولا يستطيع إدراكها ـ القلب هو الأداة ال عن طريقها ممكن الإنسان يدرك ويفهم معنى اللحظة الحاضرة من الزمن ، وفي القرءان : " أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو أذان يسمعون بها ، فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور " ـ الحج 46 .

Quote: * الله سبحانه وتعالى معك أينما كنت - " وهو معكم أين ما كنتم " الحديد ، آية 4 ـ بس

يا الصديق الزبير

مفهومك عن المعية دى شنو !؟؟ عشان نقدر نمشى معاك خطوة خطوة .

أنت من حقك يا علاء ترجح من آراء أهل السنة
ما تراه
لكن ليس من حقك تحصر أهل السنة في رأي السيدة عائشة رضي
الله عنها وترد كلام بن عباس رضي الله عنه
وتعتبره رأي لا أساس له وكذلك رأي الإمام أحمد
في أحد أقواله وكذلك رأي الإمام النووي
ثم تأتي لتعتبر هذا رأي أخترعه الصوفية. وهو رأي معتبر عند أهل السنة
ثم هناك حديث في صحيح مسلم
أن أبا ذر رضي الله عنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم
هل رأيت ربك قال : نور أنى أراه) النون مشددة
رواه مسلم
هذا الحديث يبين بوضوع أن النبي صلى الله عليه وسلم
وقف بين يدي الله يوم المعراج وليس بينه وبين
الله حجاب ولكنه لم يطيق بصره رؤيته عز وجل
من شدة النور وهذا فيه دليل أن الرؤية لم تكن رؤية
ادراك
أي أنه بلغ مقام الرؤية ولم يبلغ مقام الادراك
لأن العين وهي مخلوق ليس لها قدره على إدراكه سبحانه
أما القلب وهو الروح وليس القلب الحسي
وهي من الله سبحانه
يمكنه حينذاك أدراك الخالق في ذلك المقام

Quote: أن أبا ذر رضي الله عنه سأل النبي صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك قال : نور أنى أراه) النون مشددة رواه مسلم هذا الحديث يبين بوضوع أن النبي صلى الله عليه وسلم وقف بين يدي الله يوم المعراج وليس بينه وبين الله حجاب ....

بالعكس يا منتصر هذا النور الذى رآه النبي صلى الله عليه وسلم هو : الحـــجـــاب

وفى الصحيح قال الرسول صلى الله عليه وسلم :

Quote: وفى الحديث أن الله " حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه " الحديث

وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني .

Quote: وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني

فرق كبير بين ما أدركه
موسى وما أدركه نبينا عليهما السلام
ذلك أن موسى عليه السلام أدرك ما ادراك
من تجلي لله في ايطار المكان والزمان في الأرض
وما أدركه صلى الله عليه وسلم كان خارج
إيطار المكان والزمان خارج الأرض والسماوات
مما جعل مقام إدراك نبينا صلى الله عليه وسلم
أقرب مقام لله لم يدركه مخلوق
غير نبينا صلى الله عليه وسلم

الأخ صلاح الزبير
تحية طيبة

Quote: بارك الله فيك دكتور ياسر على هذا التوضيح ... والشكر موصول لي ود الزبير وعلاء لجهودهم في وصولنا لهذه المرحلة وننتظر الكثير منهم فلازال الدين الجمهوري ممتليء بالكثير ... عندي بعض التعقيدات في الفهم للآتي :- انتساخ البصر في البصيرة ... انتساخ دي تعني copy ولا load ويا قول الطيب مدثر :- مالبصر دون البصائر و الاصل ما ببقى صورة ...

انتسخ جاءت من حديث النبي عليه الصلاة والسلام: "ليلة عُرج بي انتسخ بصري في بصيرتي فرأيت الله". وقد جاء عن ذلك في معجم المعاني:
تعريف و معنى انتسخ في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي

اِنتَسَخَ: (فعل)
انتسخَ ينتسخ ، انتساخًا ، فهو مُنتسِخ ، والمفعول مُنتسَخ
اِنْتَسَخَ الصِّباغَةَ : أَزالَها
اِنْتَسَخَ الكِتابَ : نَسَخَهُ، أَي نَقَلَهُ كِتابَةً حَرْفاً بِحَرْفٍ
اِنْتَسَخَ الصِّباغَةَ:
أَزالَها.
اِنْتَسَخَ الكِتابَ:
نَسَخَهُ، أَي نَقَلَهُ كِتابَةً حَرْفاً بِحَرْفٍ.

وعليه يكون معنى "انتسخ بصري في بصيرتي" انطبع بصري في بصيرتي، أو توحَّد بصري وبصيرتي. وفي القرآن وصف لتلك الحالة بقوله تعالى "ما زاغ البصر وما طغى". يعني صار وحدة ذاتية في وحدة مكانية في وحدة زمانية فرأى من لا يحويه الزمان ولا المكان.
قولك:

Quote: تاني شي حكاية إنو الجا بيهو الأستاذ محمود محمد طه يتوقف في حدود الفكرة ... افتكر دا ظلم كبير للأستاذ ... ما أتى به الأستاذ دين ومعتقد كامل الدسم فهل تتفق معي أخي ياسر ...

ما جاء به الأستاذ محمود ليس دينا ومعتقدا جديدا وإنما هو الإسلام بمفهوم يختلف عما كان مألوفا في الأديان.
كنت قد قلت:

Quote: الاعتقاد لا يخضع للنقاش والبراهين والأدلة فهو أمر ذوق.

وهو لم يكن تعبيرا دقيقا. فقد قصدت أن الإيمان بالشيء ليس بالضرورة أن يكون قابلا للاقناع والاقتناع. ربنا حكى عن سيدنا إبراهيم قوله: "وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَىٰ ۖ قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن ۖ قَالَ بَلَىٰ وَلَٰكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي ۖ قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَىٰ كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا ۚ وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ "
فأنا ليس لدي القدرة على الإقناع بما أنا مؤمن به، ولذلك أحترم حرية الآخر الذي يرفض ما أؤمن به أو أعتقده.

يا علاء
* كلمة " المعيَّة " ـ في اللُغة عندها معاني كتيرة .
* و في الآية : " وهو معكم أين ما كنتم " ـ تعني فيما تعني ـ شهود و رقابة الله ـ للإنسان ـ في كل حركة و سكون .
* ومعيّة الله ـ للإنسان المؤمن ـ هي بـ إعانته له على الهُدى في طريق الحق ، والتوفيق لفعل الخير .

لعناية د ياسرالشريف
ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟
والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد ..
فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟
وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟
مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما .

لعناية المهندس محمد عثمان ابو ريش
هل توافقني في ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟؟
اجابتك تهم الجميع ...

لعناية الاخ عمار عبد الرحمن
هل توافقني في سيدنا عليا رضي الله عنه اعلى مقاما وقدرا ومكانة عند الله من مهدي آخر الزمان ؟؟
ان كنت تعتقتد ذلك فأنا اوافقك وازيد بأن ابابكرا رضي الله عنه اعلى مقاما وقدرا ومكانة عند الله وعندنا من مهدي آخر الزمان ..
اجابتك تهمنا .

ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟


وروى الإمام أحمد من حديث أبي جمعة - رضي الله عنه - قال: تغدينا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم, ومعنا أبو عبيدة بن الجراح, فقال: يا رسول الله, أحد منا خير منا؟ أسلمنا وجاهدنا معك, قال: نعم, قوم يكونون من بعدكم, يؤمنون بي ولم يروني. 

الله لا يرى بالعين..
لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ

والسبب بسيط، هو ان الأبصار محدودة والله مطلق. ولا يحيط المحدود بالمطلق.

الأخ محمد الزبير محمود

تحية طيبة

قولك:

Quote: لعناية د ياسرالشريف ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟ والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد .. فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟ وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟ مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما .

لقد سبق أن طرحت عليَّ هذه الأسئلة من قبل وقد أجبتك عليها. ولكن إليك الأجوبة باختصار أرجو ألا يكون مخلا:
نعم الأستاذ محمود كان أصيلا وصاحب شريعة فردية، ومقام الأصالة هذا قد تحقق به كثيرون قبل الأستاذ، وهو قد ذكر منهم الشيخ أحمد البدوي (راجع مقطع الفيديو التالي:

ولكن الأستاذ لم يكن هو الأصيل الواحد.
أما الشهود الذاتي الذي تم للأستاذ محمود فلم يكن في رؤيا منامية، بل خلال حالة روحية حقيقية ولكن لم يتحدث عنها بتفصيل.
ــــ
هذه مداخلات جرى فيها النقاش حول نفس المواضيع وقال فيها كل منا ما أراد أن يقوله:
Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�

Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�

Quote: الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرى الله ببصره او بفؤاده او بقلبه حسب الادلة الصحيحة من الكتاب والسنة والتى وردت فى المشاركات السابقة .

الكتاب نفى امكانية رؤية البصر أي العين لله عز وجل
لكن لم ينفي رؤيا القلب
والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات
بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية
يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت
علم بن عباس ؟!
أمرك عجيب
أنت تعتقد ما تشاء لكن
لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح
وجوه الخلاف
طريقتك دي ما عند ناس غير الوهابية من علماء السعودية
يطرحوا رأي واحد في المسألة
ويقولو دا الصاح والباقي يعتبروه باطل
دا ما أسلوب باحثين أنت تقول أنا اختار الرأي
كذا أو أرجح لكن ليس من حقك تقرر وتحكم بالجهل
على بن عباس الزكاه النبي صلى الله عليه
وسلم ودعا له وقال (اللهم فقهه في الدين
وعلمه التأويل)
تجي تعتبر نفسك أعلم منه بالقرآن والسنة؟!
ومن الحافظ النووي صاحب أضخم كتاب في الفقه
به حوالي 18مجلد
ومن حفاظ الحديث ومفسروه
وامام المذهب الشافعي بعد الشافعي
تتحدث وكأنك ملكت ناصية العلم
بعدين يكفي أنك بهت الصوفية
واعتبرتهم هم من اخترع قصة الرؤية
وطلع أنك كنت جاهل أنها كانت تعد
أحد المذاهب في المسألة وقال بها بن عباس
رضي الله عنه
وبعد دا كمان بعد افتضح جهلك في ذلك
تجي تعتبر رأيك هو الصواب وأنك أعلم
من ابن عباس رضي الله عنه في المسألة؟!
وأصلا كنت جاهل أن بن عباس قال ذلك !

Quote: وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني

وين الكلام دا ورد؟!
هو ربنا تجلى مجرد تجلي ولم يحل
على الجبل
فبمجرد التجلي فقط الجبل
انهد ودك دكا وخر موسى
عليه السلام سعقا
يبقى الحجب النورانية شافها كيف ومتين؟!
بعدين لازم تعرف أن الله سبحانه وتعالى أكد
لموسى عليه السلام ولكل أهل الإيمان
أن الله سبحانه لا يطيقه ولا يسعه مكان في هذا
الكون
لذلك حينما تجلى للجبل جعله دكا
أما مجرد الكلام لا يحتاج للحلول في الأرض
أما المقام الذي وصله النبي صلى الله عليه وسلم
كان خارج الكون حيث الله سبحانه
وهذا مقام لم يبلغه أحد من الخلق
غيره صلى الله عليه وسلم

Quote: الكتاب نفى امكانية رؤية البصر أي العين لله عز وجل لكن لم ينفي رؤيا القلب والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟! أمرك عجيب أنت تعتقد ما تشاء لكن لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح وجوه الخلاف

- انتا الامرك عجيب يا منتصر ياخ هات دليل واحد من الكتاب على عدم نفي رؤيا القلب !؟ بمعنى امكانية رؤيا القلب !؟

Quote: والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟!

يا زول ماتخرمج : كلامي واضح : رؤية الانوار الالهية تختلف عن قولك الرؤية القلبية .
انا ما قلت ولا ادعيت المعرفة انما اتيت لك بادلة قاطعة من الكتاب على استحالة رؤية الله تعالى باي شكل من الاشكال فى الدنيا .
يا زول كلام العلماء على العين والرأس عندما تكون بأدلة مقنعة من الكتاب اولاً والسنة الصحيحة ثانياً .
لايمكن رؤية الله تعالى فى الدنيا ابداً والرسول صلى الله عليه وسلم وموسى رأوا الحجاب اي النـــــــور فقط .
واقول لك كلام حبر الامة ابن عباس فى المسألة انه صلى الله عليه وسلم راى ربه بفؤاده وقولك انت بقلبه ونفي عائشة لتلك الرؤية
انا اذهب مع الدليل الاقوى حيث الدليل مع عائشة لذلك ذهبت انا مع راى عائشة رضى الله عنها لان رأيها موافق للقران الكريم .

يا منتصر دى عقيدة والعقيدة لا تؤخذ الا بالادلة القطعية .

Quote: دا ما أسلوب باحثين أنت تقول أنا اختار الرأي كذا أو أرجح لكن ليس من حقك تقرر وتحكم بالجهل على بن عباس الزكاه النبي صلى الله عليه وسلم ودعا له وقال (اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل)

دي الخرمجة على اصولها : كلامك المقتبس اعلاه علاقتو شنو مع كلامي .
باحثين شنو يا باحث انتا !! المسألة دى فيها ادلة قطعية .
نعم واقول بالفم المليان انا اختار الرأي الذى يوافق القرآن الكريم ووجدت
ادلة قطعية على استحالة رؤية الله تعالى فى الدنيا واتيتك بالادلة .
وفى السنة وجدت حديث عائشة موافق لتلك الادلة القرآنية ولذلك
انا آخذ بكلامها . لا بكلامك انت عندما تقول رآه بقلبه .

Quote: تجي تعتبر نفسك أعلم منه بالقرآن والسنة؟!

انا وين قلت الكلام المقتبس اعلاه هات الدليل الا واعتبرتك من الكاذبين .!؟

Quote: لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح وجوه الخلاف طريقتك دي ما عند ناس غير الوهابية من علماء السعودية يطرحوا رأي واحد في المسألة

بصريح العبارة كلامك المقتبس اعلاه يدل دلالة قاطعة على انك زول عنقالى ساكت
يازول ما تفضح نفسك اكثر من كدا .

Quote: وحتى موسى عليه السلام عندما سأل الرؤية راى الحجاب النوراني وين الكلام دا ورد؟! هو ربنا تجلى مجرد تجلي ولم يحل على الجبل فبمجرد التجلي فقط الجبل انهد ودك دكا وخر موسى عليه السلام سعقا يبقى الحجب النورانية شافها كيف ومتين؟!

بالجد يا منتصر انتا انسان جاهل ياخ على الاقل اعمل هوم ويرك قبل ما تكتب الفضائح البتكتب فيها دي .

هاك الدليل من التفاسير عشان تعرف اني اخذ من الاراء اصوبها فى المسائل المعروضة :

Quote: قال ابن عباس في قوله تعالي: "لا تدركه الأبصار"، ذلك نوره الذي هو نور، إذا تجلي لشيء لا يقوم له شيء، ولهذا قال تعالي: "فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ" ( الأعراف143).

Quote: أنا منتصر عبد الباسط دا بقول هي رؤيا قلبية

هات آية واحدة فقط من القرآن الكريم على فتواك .!؟

لعناية المهندس محمد عثمان ابو ريش
هل توافقني في ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟؟
اجابتك تهم الجميع ...

Quote: الكتاب نفى امكانية رؤية البصر أي العين لله عز وجل لكن لم ينفي رؤيا القلب والنفي لرؤية العين هو نفي لإدراك الذات بالبصر وليس رؤية الأنوار الالاهية يعني بتدعي معرفة بالموضوع فاقت علم بن عباس ؟! أمرك عجيب أنت تعتقد ما تشاء لكن لغتك دي تفضح عدم اطلاعك على أسلوب العلماء في طرح وجوه الخلاف

ههههههههههههههه ياخ والله انتا البتدّعي المعرفة وما بتعرف شئ !!!
يازول ما مر عليك شئ اسمو الترجيح بين الحُجج !!!؟؟؟
غايتو البوست دا عرّاااااااااااك تماماً .

Quote: وفى السنة وجدت حديث عائشة موافق لتلك الادلة القرآنية ولذلك انا آخذ بكلامها . لا بكلامك انت عندما تقول رآه بقلبه

يا زول هوي ما تحشرني بين السيدة عايشة وبن عباس
رضي الله عنهما الزايغ من سيرتو
أنت اتحشر بيناتم بي راحتك
رؤية القلب دي ما رأي حقي أنا
أنا مجرد ناقل ومقلد
لكن أنت يبدو أنك وصلت درجة
الاجتهاد
رؤي القلب هي الرأي المشهورة عند
من وافق بين قول بن عباس رضي الله عنهما و الإمام أحمد
لقولهما أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى.
فبعضهم أول كلامهما بأن مقصودهما أنها
رؤية قلب وبعضهم قال يقصدون رؤيا العين
والقائل برؤي العين النووي فهل كنت تعلم بذلك؟!
لأنك قلت أنا برجح فقط
البرجح بكون مطلع على كل الآراء ثم يرجح رأي من
شاء أن يرجح رأيه

Quote: لعناية المهندس محمد عثمان ابو ريش هل توافقني في ان المهندس محمود محمد طه اقل قيمة وقدرا ومقاما عند الله من سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه ؟؟ اجابتك تهم الجميع ...

وين صاحب البوست ؟؟

عناية د ياسرالشريف
ها انت وربك وبقيادة النبي يعني ان الاستاذ أصيل ، أليس كذلك ؟؟
والأستاذ نص وكرر وأكد ان الأصالة بمعنى ترك التقليد ( ها أنت وربك ) تكون لشخص واحد ، هو الأصيل الواحد ..
فهل الأستاذ هو الأصيل الواحد ؟؟؟
وكيف حدث له هذا الشهود هل في رؤيا ام في الحقيقة وجها لوجه ؟؟
مشكور على اجاباتك المباشرة ، كعادتك دوما .

بعدين يا علاء أنت تنكر السنة ولا تعترف
بها
بدليل إنكارك لآحاديث نزول عيسى عليه السلام
التي في البخاري ومسلم
زول بنكر صحيح الحديث ماذا ترك لنا لنحاججه به؟!

Quote: يا زول هوي ما تحشرني بين السيدة عايشة وبن عباس رضي الله عنهما الزايغ من سيرتو أنت اتحشر بيناتم بي راحتك رؤية القلب دي ما رأي حقي أنا أنا مجرد ناقل ومقلد لكن أنت يبدو أنك وصلت درجة الاجتهاد

وبرضو عايز تقوّلنى ما لم اقوله !؟ يا زول اختشى
انا قلت ليك انا اخترت راي عائشة دون غيرها من الآراء والاختيار مسبب فى مشاركة اخرى :
( الترجيح بين الحُجج و الاراء اي : الراجح والمرجوح ) وانا تأكدت الآن تماماً انك لا تدرى شيئاً عن الترجيح والراجح والمرجوح .
راي عائشة مرجح على غيرها من الاراء فى هذه المسألة لانها راي مسنود بأدلة من القرآن .

Quote: رؤي القلب هي الرأي المشهورة عندمن وافق بين قول بن عباس رضي الله عنهما و الإمام أحمدلقولهما أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى.فبعضهم أول كلامهما بأن مقصودهما أنهارؤية قلب وبعضهم قال يقصدون رؤيا العين والقائل برؤي العين النووي فهل كنت تعلم بذلك؟!لأنك قلت أنا برجح فقطالبرجح بكون مطلع على كل الآراء ثم يرجح رأي منشاء أن يرجح رأيه

والقال ليك انا ما اطلعت على كل الاراء منو !؟
يا زول انتا بتنجر من راسك الفاضى دا ساكت .يازول بالواضح رؤية الفؤاد فى هذه الآيات :

Quote: مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَىٰ (11) أَفَتُمَارُونَهُ عَلَىٰ مَا يَرَىٰ (12) وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَىٰ (13) عِندَ سِدْرَةِ الْمُنتَهَىٰ (14) عِندَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَىٰ (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَىٰ (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَىٰ (17) لَقَدْ رَأَىٰ مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَىٰ (18)

حسب السياق ان المقصود هنا هو : رؤية جبريل عليه السلام وهو ( على هيئته الملائكية وعليه ستمائة جناح كما فى الصحيح .)
اولاً هناك فرق بين الفؤاد والقلب قال تعالى :

Quote: {وَأَصْبَحَ فُؤَادُ أُمِّ مُوسَى فَارِغاً إِن كَادَتْ لَتُبْدِي بِهِ لَوْلَا أَن رَّبَطْنَا عَلَى قَلْبِهَا لِتَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ}

الفؤاد هنا متعلق بالعقل والفكر بمعنى انّ الفؤاد فى العقل والقلب محله الصدر .قال تعالى : إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا ﴿٣٦ الإسراء﴾
فى القرآن الكريم الفؤاد له بصر وسمع والقلب ايضاً له سمع وبصر .

هاك يا منتصر هذا دليلاً على الترجيح بين الآراء الراجح والمرجوح :

Quote: مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَىٰ (11) { مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى } أي: اتفق فؤاد الرسول صلى الله عليه وسلم ورؤيته على الوحي الذي أوحاه الله إليه، وتواطأ عليه سمعه وقلبه وبصره، وهذا دليل على كمال الوحي الذي أوحاه الله إليه، وأنه تلقاه منه تلقيا لا شك فيه ولا شبهة ولا ريب، فلم يكذب فؤاده ما رأى بصره، ولم يشك بذلك. ويحتمل أن المراد بذلك ما رأى صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به، من آيات الله العظيمة، وأنه تيقنه حقا بقلبه ورؤيته، هذا [هو] الصحيح في تأويل الآية الكريمة، وقيل: إن المراد بذلك رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لربه ليلة الإسراء، وتكليمه إياه، وهذا اختيار كثير من العلماء رحمهم الله، فأثبتوا بهذا رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم لربه في الدنيا،ولكن الصحيح القول الأول، وأن المراد به جبريل عليه السلام، كما يدل عليه السياق، وأن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى جبريل في صورته الأصلية [التي هو عليها] مرتين، مرة في الأفق الأعلى، تحت السماء الدنيا كما تقدم، والمرة الثانية فوق السماء السابعة ليلة أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم . تفسير السعدي

هاك ايضاً دليل آخر يا منتصر من تفسير ابن كثير وهو يضعف حديث ابن عباس فى مسألة رؤية النبي لله سبحانه وتعالى بفؤاده :

Quote: حدثني أحمد بن عيسى التميمي ، حدثني سليمان بن عمر بن سيار ، حدثني أبي ، عن سعيد بن زربي ، عن عمر بن سليمان ، عن عطاء ، عن ابن عباس قال : قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : " رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي : يا محمد ، هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ فقلت : لا يا رب . فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي ، فعلمت ما في السماوات والأرض ، فقلت : يا رب ، في الدرجات والكفارات ، ونقل الأقدام إلى الجمعات ، وانتظار الصلاة بعد الصلاة . فقلت : يا رب إنك اتخذت إبراهيم خليلا وكلمت موسى تكليما ، وفعلت وفعلت ، فقال : ألم أشرح لك صدرك ؟ ألم أضع عنك وزرك ؟ ألم أفعل بك ؟ ألم أفعل ؟ قال : " فأفضى إلي بأشياء لم يؤذن لي أن أحدثكموها " قال : " فذاك قوله في كتابه : ( ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى فأوحى إلى عبده ما أوحى ما كذب الفؤاد ما رأى ) ، فجعل نور بصري في فؤادي ، فنظرت إليه بفؤادي " إسناده ضعيف .

Quote: بعدين يا علاء أنت تنكر السنة ولا تعترف بها بدليل إنكارك لآحاديث نزول عيسى عليه السلام التي في البخاري ومسلم زول بنكر صحيح الحديث ماذا ترك لنا لنحاججه به؟!

خليك من تشتيت الكورة ..
خليك فى صلب الموضوع .. رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه لان هذا هو موضوع البوست
وبالنسبة لاحاديث نزول عيس فى آخر الزمان دا موضوع اخر دا ما مكانه .

ومن تفسير ابن كثير ايضاً :

Quote: مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَىٰ (11) وقوله : ( ما كذب الفؤاد ما رأى أفتمارونه على ما يرى ) قال مسلم : حدثنا أبو سعيد الأشج ، حدثنا وكيع ، حدثنا الأعمش ، عن زياد بن حصين ، عن أبي العالية ، عن ابن عباس : ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) ، ( ولقد رآه نزلة أخرى ) قال : رآه بفؤاده مرتين . وكذا رواه سماك ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، مثله . وكذا قال أبو صالح والسدي وغيرهما : إنه رآه بفؤاده مرتين [ أو مرة ] ، وقد خالفه ابن مسعود وغيره ، وفي رواية عنه أنه أطلق الرؤية ، وهي محمولة على المقيدة بالفؤاد . ومن روى عنه بالبصر فقد أغرب ، فإنه لا يصح في ذلك شيء عن الصحابة رضي الله عنهم ، وقول البغوي في تفسيره : وذهب جماعة إلى أنه رآه بعينه ، وهو قول أنس والحسن وعكرمة . فيه نظر، والله أعلم .

وأيضاً من تفسير ابن كثير

Quote: وقال أيضا : حدثنا ابن أبي عمر ، حدثنا سفيان ، عن مجالد ، عن الشعبي قال : لقي ابن عباس كعبا بعرفة ، فسأله عن شيء فكبر حتى جاوبته الجبال ، فقال ابن عباس : إنا بنو هاشم فقال كعب : إن الله قسم رؤيته وكلامه بين محمد وموسى ، فكلم موسى مرتين ورآه محمد مرتين . وقال مسروق : دخلت على عائشة فقلت : هل رأى محمد ربه ؟ فقالت : لقد تكلمت بشيء قف له شعري . فقلت : رويدا ، ثم قرأت : ( لقد رأى من آيات ربه الكبرى ) فقالت : أين يذهب بك ؟ إنما هو جبريل ، من أخبرك أن محمدا رأى ربه أو كتم شيئا مما أمر به ، أو يعلم الخمس التي قال الله تعالى : ( إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ) [ لقمان : 34 ] ، فقد أعظم الفرية ، ولكنه رأى جبريل ، لم يره في صورته إلا مرتين ، مرة عند سدرة المنتهى ومرة في جياد ، وله ستمائة جناح قد سد الأفق .

Quote: هاك ايضاً دليل آخر يا منتصر من تفسير ابن كثير وهو يضعف حديث ابن عباس فى مسألة رؤية النبي لله سبحانه وتعالى بفؤاده : Quote: حدثني أحمد بن عيسى التميمي ، حدثني سليمان بن عمر بن سيار ، حدثني أبي ، عن سعيد بن زربي ، عن عمر بن سليمان ، عن عطاء ، عن ابن عباس قال : قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : " رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي : يا محمد ، هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ فقلت : لا يا رب . فوضع يده بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي ، فعلمت ما في السماوات والأرض ، فقلت : يا رب ، في الدرجات والكفارات ، ونقل الأقدام إلى الجمعات ، وانتظار الصلاة بعد الصلاة . فقلت : يا رب إنك اتخذت إبراهيم خليلا وكلمت موسى تكليما ، وفعلت وفعلت ، فقال : ألم أشرح لك صدرك ؟ ألم أضع عنك وزرك ؟ ألم أفعل بك ؟ ألم أفعل ؟ قال : " فأفضى إلي بأشياء لم يؤذن لي أن أحدثكموها " قال : " فذاك قوله في كتابه : ( ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى فأوحى إلى عبده ما أوحى ما كذب الفؤاد ما رأى ) ، فجعل نور بصري في فؤادي ، فنظرت إليه بفؤادي " إسناده ضعيف .

الله يهديك يا علاء دا شنو البتسوي فيهو دا؟!
😁
يا راجل!
الحديث دا أنا لم أورده ولم احتج به ولم يرد
حتى علي بالي
ولم اطلع عليه في وقت قريب
ولو بتفتكر هذا الحديث في الاقتباس
هو المقصود بقول بن عباس أن النبي صلى
الله عليه وسلم رأى ربه تكون دي كارثة!!!
لأن المقصود بأن الحديث ضعيف هو
أنه لم تصح نسبته لابن عباس يعني ابن عباس
في غالب الظن أنه لم يورد هذا الحديث
وأن لم تثبت نسبته له يعني الحديث الذي
أوردته أنت
أما الحديث الذي اعتمد عليه من قال بالرؤية
صحيح في نسبته لابن عباس رضي الله عنهما
روى الإمام أحمد في مسنده
أخبرنا محمد بن عبد الرحمن قال ثنا محمد بن
هارون الحضرمي
قال ثنا رجاء بن المرجا قال ثنا يزيد بن أبي حكيم
قال ثنا الحكم بن ابان قال ثنا عكرمه
عن ابن عباس أنه سئل هل رأى محمد ربه
قال نعم
رواه أحمد في مسنده

Quote: أما الحديث الذي اعتمد عليه من قال بالرؤية صحيح في نسبته لابن عباس رضي الله عنهما روى الإمام أحمد في مسنده أخبرنا محمد بن عبد الرحمن قال ثنا محمد بن هارون الحضرمي قال ثنا رجاء بن المرجا قال ثنا يزيد بن أبي حكيم قال ثنا الحكم بن ابان قال ثنا عكرمه عن ابن عباس أنه سئل هل رأى محمد ربه قال نعم رواه أحمد في مسنده

ههههههههه بالله عليك عندك حديث صحيح ونحنا ماجايبين خبر !!؟؟
يازول مشاركتك الاخيرة دى اثبتت وبما لايدع اي مجال للشك عدم معرفتك بعلم الجرح والتعديل ( جرح الرواة ) فى سند الاحاديث :
ومن رجال الجرح والتعديل عندك واحد مثل : الامام مالك رضى الله عنه .

فى سند الحديث عكرمه مولى ابن عباس رضى الله عنهما وهو متهم بالضعف والكذب

قال الامام الذهبي فى سير أعلام النبلاء : الطبقة الثانية - 9 - عكرمة أبو عبد الله القرشي
الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : 26 - 29 : كان الامام مالك لايرى فى عكرمة ثقة ويأمر ان لايؤخذ عنه :

Quote: - وقال معن وغيره : كان مالك لا يرى عكرمة ثقة ، ويأمر أن لا يؤخذ عنه. - قال الامام أحمد بن حنبل : عكرمة بن خالد أوثق من عكرمة مولى ابن عباس ، عكرمة مضطرب الحديث - وروى الربيع ، عن الشافعي ، قال : ومالك سيئ الرأي في عكرمة ، قال : لا أرى لاحد أن يقبل حديثه.

قال الامام الذهبى فى سير اعلام النبلاء فى ترجمة عكرمة مولى ابن عباس رضى الله عنهما :

Quote: { جرير بن عبد الحميد ، عن يزيد بن أبي زياد قال : دخلت على علي بن عبد الله بن عباس ، وعكرمة مقيد على باب الحش ، قال : قلت : ما لهذا كذا ، قال : إنه يكذب على أبي .} أهـ

الأخ محمد الزبير محمود

تحية طيبة

يبدو أنك لم تشاهد مداخلتي التي أجبت فيها على تساؤلاتك بعاليه في هذا الرابط

Re: فضل سيدنا أبوبكر الصديقRe: فضل سيدنا أبوبكر الصديق

Quote: ههههههههه

بالله هسع البضحك شنو انت زول عيان ول شنو!
لو في زول بضحك مفروض يكون أنا
لأنك أنت لقيت ليك حديث بدون مناسبة
في رؤية الله في المنام
منسوب لابن عباس عباس وقعدت تقوم وتقع فيهو!
ونحن كلامنا في كلام بن عباس في رؤية
النبي لله عز وجل في المعراج وليس في المنام !
وكل العلماء مجمعون على صحة نسبة
القول لابن عباس
عكرمة سيبو أن جاييك ليهو
هناك حديث محدد لو عندك عالم واحد ضعف نسبة
هذا الحديث لابن عباس هاتو
شغل المعط ساكت سيبو
داير تعمل ليك مذهب براك كمان في تصحيح وتضعيف الحديث
الحديث مجمع على صحته أي سنده حتى المنكرين للمتن لم يشككوا
في صحة سنده
يبقى من أنت عشان نضعفو؟!

الجميل د ياسر لك التحية
فعلا فات علي ردك وسط الكشراوة بتعات البوست ( الكشراوة ) كلمة شمالية معناها الأعاصير ، الرياح الملتوية التي تطير الى اعلى ....( علاء ومحمد قاضي ) .......

Quote: لقد سبق أن طرحت عليَّ هذه الأسئلة من قبل وقد أجبتك عليها. ولكن إليك الأجوبة باختصار أرجو ألا يكون مخلا: نعم الأستاذ محمود كان أصيلا وصاحب شريعة فردية، ومقام الأصالة هذا قد تحقق به كثيرون قبل الأستاذ، وهو قد ذكر منهم الشيخ أحمد البدوي

Quote: ولكن الأستاذ لم يكن هو الأصيل الواحد

جميل يا ياسر
ان لم يكن هو الأصيل الواحد فهو اذن أصيل في اطار التقليد النبوي (حسب الفكرة ) ، لأن الأصالة في معنى ترك التقليد لا تتحقق الا لرجل واح وليس هو الأستاذ ، والاستاذ عمليا ترك التقليد ؟؟؟

Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد

فكيف له ان يترك التقليد اذا لم يكن هو الأصيل الواحد ؟؟
ألا يعد تركه للتقليد مخالفة للشريعة ولقوله هو نصا اعلاه ...
ولماذ استنكر على الأخ محيسي ان يكون أصيلا طالما كانت اصالتهما دون الأصيل الواحد ؟؟

Quote: أما الشهود الذاتي الذي تم للأستاذ محمود فلم يكن في رؤيا منامية، بل خلال حالة روحية حقيقية ولكن لم يتحدث عنها بتفصيل

ما معنى الشهود الذاتي ، هل التقى الاستاذ مع الله تعالى ام مع الرسول ام مع من تحديدا وكيف وهل لهذا الشهود دليل نصي من القرآن او السنة ؟؟؟
تحياتي

Quote: بالله هسع البضحك شنو انت زول عيان ول شنو!

البيضحك جهلك الفاضح ومرضك المزمن ( الانا ) :

1)

Quote: لو في زول بضحك مفروض يكون أنا لأنك أنت لقيت ليك حديث بدون مناسبة في رؤية الله في المنام منسوب لابن عباس عباس وقعدت تقوم وتقع فيهو!

- 1- انتا لسه بتكابر بالجد انتا انسان غبي او متغابي : منام شنو الجاب سيرة المنام فى الحديث دا منو !؟ الحديث يتحدث عن رؤية الله بالفؤاد
وانا استشهدت بالحديث دا وحديث آخر على ضعف احاديث ابن عباس فى رؤية الفؤاد وابن كثير قال فى نهاية الحديث : اسناده ضعيف .
واتيت بأدلة اخرى اقوى من كلام ابن عباس فى المسألة .

-2-

Quote: ونحن كلامنا في كلام بن عباس في رؤية النبي لله عز وجل في المعراج وليس في المنام ! وكل العلماء مجمعون على صحة نسبة القول لابن عباس عكرمة سيبو أن جاييك ليهو هناك حديث محدد لو عندك عالم واحد ضعف نسبة

ياخ انتا بتألف كلام من راسك وتجي تكتبو هنا القال ليك رؤية منامية منو !؟ هات من كلامى ما يدل على ذلك !؟
او اعتبرناك مجرد انسان كذاب .

انتا بالجد ما بتعرف اي شئ فى علم الحديث طيب يازول فى شئ اسمو الجرح والتعديل فى علم الحديث انتا ماسمعت بيهو .
فى الحديث عكرمة ( ضعيف ) واتيت لك بالادلة على انه مجرد كذاب من الامام الذهبي والذى استشهد فى ذلك
بأكثر من رجل من رجال الجرح والتعديل وانا اكتفيت فى ذلك بكلام :

- الامام مالك بن انس رضى الله عنه
- الامام الشافعي رضى الله عنه
- الامام احمد بن حنبل رضى الله عنه

وهاك حديث آخر فى نفس سياق رؤية النبي لربه فى الاسراء وتضعيف الالباني لسند الحديث :

Quote: عن عكرمة عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال: "رأى محمدٌ ربَّه". قلت: أليس الله يقول {لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ} [الأنعام 103]، قال: ويحك ذاك إذا تجلى بنوره الذي هو نوره، وقال: أُرِيَه مرتين" اخرجه الترمذي فى سننه .

وقال الألباني إسناده ضعيف - السلسلة الضعيفة

== الذى رآه النبي صلى الله عليه وسلم فى الاسراء بفؤاده كما قال ابن عباس او بقلبه كما ذهب الامام احمد فى بعض الروايات هو :

- قوله تعالى : {أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى} [النجم 12]، {لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى} [النجم 18]
{لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى}
{لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى}
{لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى}

اي المرائي التى رآها النبي فى المعراج ( مرائي الآخرة ) ما سيكون عليه البعض يوم القيامة : بمعنى انه صلى الله عليه وسلم راى بعض مشاهد يوم القيامة مثال :
- رايت اناساً اظافرهم من نحاس يخنشون بها وجوهههم وصدورهم وقلت من هؤلاء يا جبريل فقال هؤلاء هم الذين يقعون فى اعراض الناس ويغتابونهم .
- ورايت اناسا تقرض السنتهم بمقارض من حديد فقلت من هؤلاء يا جبريل فقال هؤلاء هم خطباء الفتنة والذين يزينون للحاكم الباطل .
- ورأيت اناسا يأكلون كرات من النار فقلت من هؤلاء يا اخي جبريل فقال هؤلاء هم الذين يأكلون اموال اليتامى .
الى آخر المرائي .
- ومن تلك الايات الكبرى التى رآها انه صلى الله عليه وسلم راى جبريل وهو على هيئته الملكية فى تلك الرحلة ولم يراه احد قبله فى تلك الهيئة .

== الذى رآه النبي بعينه فى الاسراء والمعراج هو :
النور الرباني كما فى الصحيح

-

Quote: - أنَّه سأَلَهُ هلْ رأيتَ ربَّك فقالَ نورٌ أنَّى أراهُ الراوي : أبو ذر الغفاري | المحدث : ابن القيم | المصدر : زاد المعاد الصفحة أو الرقم: 3/33 | خلاصة حكم المحدث : صح عن أبي ذر

-

Quote: عَنْ عبدِ اللهِ بنِ شَقِيقٍ، قالَ: قُلتُ لأَبِي ذرٍّ: لو رَأَيْتُ رَسولَ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عليه وسلَّمَ لَسَأَلْتُهُ، فقالَ: عن أيِّ شيْءٍ كُنْتَ تَسْأَلُهُ؟ قالَ: كُنْتُ أسْأَلُهُ هلْ رَأَيْتَ رَبَّكَ؟ قالَ أبو ذَرٍّ: قدْ سَأَلْتُ، فقالَ: رَأَيْتُ نُورًا. الراوي : أبو ذر الغفاري | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم الصفحة أو الرقم: 178 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] التخريج : أخرجه مسلم (178)

-الرسول صلى الله عليه وسلم قال فى الصحيح :

{ حجابه النور لو كشفهُ لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى اليه بصره من خلقه ) رواه مسلم

والاصل الاصيل والركن الذى يمكن الركون اليه فى مسألة رؤية النبي لربه هنا :

- ( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاءِ حِجَابٍ )

وحجاب الله كما سبق شرحه هو : النـــــــــــــــــــــــــــــــــور .

- لَّا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ ۖ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103)
بمعنى لا تراه العيون فى الدنيا وفى الدعاء المأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم :
"اللّهم يا من لا تراه فى الدنيا العيون ولا تحيط به الظنون"

Quote: ولكن الأستاذ لم يكن هو الأصيل الواحد. أما الشهود الذاتي الذي تم للأستاذ محمود فلم يكن في رؤيا منامية، بل خلال حالة روحية حقيقية ولكن لم يتحدث عنها بتفصيل.

سلمات يا د. ياسر الشريف

بصريح العبارة قبل مقالات اخونا عادل عبدالعاطي انا واحد من الناس كنت بفتكر فكر محمود محمد طه يدور حول :
- الانسان الكامل وفكرته : انه الشخص الذى لديه الاسم الاعظم والذى يمكنه فعل كل شئ .
- وان محمود محمد طه هو المسيح المحمدي صاحب الرسالة الثانية .
وعلى هذا الاساس كنت بفتكر انو الفكر الجمهوري فكر عادي ولكن افكاري تبدلت تماماً بعد مقالات عادل عبدالعاطي حيث تبين لي
وبالادلة الصريحة من خلال كتابات عبدالعاطي ان محمود يدّعي الالوهية ويشاركه فى ذلك بعض تلاميذه وتلميذاته .
وقد ذكرت ذلك فى مشاركة سابقة .

محمود كان هو : الاصيل الاوحد . محمود يحتاج للدعاء اكثر من تفنيد افكاره
لان الله تعالى يسامح فى كل شئ ما عدا ادعاء الالوهية راجع القرآن ستجد امثلة كثيرة لمدّعي الالوهية وكيف عاقبهم الله .
اللهم اغفر له وارحمه .

بمعنى ان الاخوان الجمهوريين كانوا مغطين على حتة ادّعاء محمود للالهوية بغطاء انه رسول الرسالة الثانية .
وانا اعتقد لو تم اظهار الوهية محمود محمد طه منذ البداية لما عاشت الفكرة حتى اليوم .

الأخ محمد الزبير محمود
تحية طيبة
مسألة الأصيل الواحد، ولماذا الأستاذ محمود صاحب شريعة فردية إذا لم يكن هو الأصيل الواحد أوضحتها لك في بوستات سابقة وضعت لك وصلاتها، أرجو الرجوع إليها.
الوصلات هي:
Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�

Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�Re: الأستاذ محمود محمد طه: السنة والشريعة وال�

قولك:

Quote: ما معنى الشهود الذاتي ، هل التقى الاستاذ مع الله تعالى ام مع الرسول ام مع من تحديدا وكيف وهل لهذا الشهود دليل نصي من القرآن او السنة ؟؟؟

الأستاذ محمود شاهد النبي عليه الصلاة والسلام، والذي قاده في مراتب الشهود حتى عتبة الشهود الذاتي.
هناك دليل من القرآن على حدوث الشهود الذاتي للنبي عليه الصلاة والسلام، في سورة "النجم" وبالتالي هو دليل على إمكانية حدوث ذلك لأفراد أمته، ففي حين كان سيدنا جبريل هو رسول النبي عليه السلام، فإن النبي هو رسول الأمة ليبلغها الكمالات "إنما أنا قاسم والله يعطي". قال تعالى: "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا"

الأستاذ محمود كتب للدكتور مصطفى في كتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري" ما أحب أن أضعه هنا وهو عن التجلي الذاتي:

Quote: (ولقد تم تجلي الله بذاته على نبينا في مقام معراجه .. ذلك المقام الذي قال عنه تعالى: (إذ يغشى السدرة ما يغشى * ما زاغ البصر وما طغى) .. وعبارة: (مازاغ البصر وما طغى)، إنما هي وصف لاستعداد المحل، من النبي، لتلقي هذا الأمر العظيم .. واستعداد المحل يعني أن النبي، بفضل الله، قد أصبح وحدة ذاتية، في وحدة زمانية ، في وحدة مكانية – اكتمل له التوحيد اكتمالا كبيرا – تأهل بذلك لشهود المطلق - لتجلي الله بذاته .. واستعداد المحل عند النبي قد كان مقدمة، وكان نتيجة، في آن معا .. إن تجلي الله بذاته تجلي ربوبية، وهو لا يتم إلا إذا استعد المكان بصفة العبودية لتلقي أنوار الربوبية .. وأحب أن تعلم أن كبار العباد قد يكون لهم حظ من تجلي الله بذاته عليهم، وهم في هذه الحياة الدنيا، وذلك بفضل الله، ثم بفضل تجويدهم العبادة، ونزولهم منازل العبودية .. وإلى نزول هذه المنازل وردت التوصية النبوية الكريمة: (موتوا قبل أن تموتوا) .. فإذا بلغ العابد، من الرضى بالله بحيث يكون كالميت بين يدي الغاسل، يقلبه كيف شاء، من غير اعتراض فقد بلغ مقامات شهود التجلي الذاتي .. ومن نقص الرضا بالله، ومن ثم، من نقص العبودية، أن تسأل الله شيئا لم يكن قد أعطاك إياه .. وهم يقولون، في ذلك: (من وثق بحسن اختيار الله له، لم يتمن غير الحالة التي هو فيها ..) ومن ههنا جاء منع موسى، عليه السلام، من شهود الذات .. قال تعالى، في ذلك: (ولما جاء موسى لميقاتنا، وكلمه ربه، قال: ربي أرني أنظر إليك!! قال: لن تراني .. ولكن أنظر إلى الجبل، فإن إستقر مكانه فسوف تراني .. فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا، وخر موسى صعقا .. فلما أفاق، قال: سبحانك!! تبت إليك .. وأنا أول المؤمنين) .. سؤاله الرؤية: (ربي أرني أنظر إليك)، دل على نقص العبودية .. فجاء الرد من جانب القدس .. (قال لن تراني) .. السبب؟؟ أن المكان منك لم يستعد بالعبودية لتجلي الذات – ذات الربوبية – أن ذاتك لم تستعد لترى ذات ربك – فحجبت، بمحض الفضل، عما طلبت .. وإلا، لعطبت كما عطب الجبل، ولذهبت هباء، منثورا، كما ذهب الجبل .. وقد جعل الفضل الإلهي الجبل فداء لموسى، ومع ذلك، فلم يكن الذي وقع للجبل تجليا ذاتيا، وإنما كان تجليا جبروتيا، وذلك لأن الجبل لا ذات له – لا نفس له – تتلقى التجلي الذاتي .. أما محمد، سيد الأنبياء، وسيد ولد آدم، فلم يطلب الرؤية، ولم يطلب المعراج، فكان ذلك منه دليلا على تمام سكونه تحت مجرى الأمر الإلهي، فجاء وصفه بالعبودية من ربه .. قال تعالى عنه: (سبحان الذي أسرى بعبده ليلا، من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى، الذي باركنا حوله، لنريه من آياتنا .. إنه هو السميع البصير) .. فتجلي الله بذاته إنما هو خير محض، لا مكان للشر فيه .. وتجلي الله بأسمائه، وصفاته، وأفعاله، إنما هو إعداد لذات العبد لتتهيأ، بخروج الأغيار عنها، وخلوصها إلى العبودية الصرفة لتلقى الخير الصرف – لتلقى التجلي الذاتي –)

كما كتب في مقدمة الطبعة الثامنة من كتابه "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد" ما يحسن أيضا وضعه هنا:

Quote: الذات المُحمّدية الذات المُحمّدية أول قابل لتجليات الذات الإلهية.. وهي المشار إليها في حديث جابر بن عبد الله الأنصاري، قال قلت: ((يا رسول الله بأبي أنت، وأمي، أخبرني عن أول شيء خلقه الله.. قال: أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر..)) والذات المُحمّدية حقيقة أحمدية، قمتها ولاية، وقاعدتها نبوَّة.. ومقامها المقام المحمود الذي قامه النبي ليلة عرج به بعد أن جاوز سدرة المنتهى، وفيه صح له الاتِّصاف بقوله تعالى: ((ما زاغ البصر، وما طغى)).. وذلك في جمعية بلغت فيها وحدة الذات البشرية قمة طوعت لها شهود الذات الإلهية.. ثم إن النبي لم يلبث أن عاد، بعد تلك الإلمامة النورانية، إلى حياته العادية في مكة، وكان الله قد آتاه معراجا يوميا، وأمره بالمداومة عليه، ومناه أن يبلغه به، على مُكث، المقام الذي قامه بين يديه ليلة المعراج.. فقال تعالى: ((ومن اللّيل فتهجّد به نافلة لك، عسى أن يبعثك رّبك مقاما محمودا)).. ذلك المعراج هو الصلاة.. فقد كان مُحمّد بمنهاج الصلاة، في المكتوبة، والنافلة ــــ ليلا ونهارا ــــ يقترب، كل لحظة، ويعـرج، كل حيـن، ويحقـق، في الـدم واللحم، المقام الذي أطلعه الله عليه ليلة المعراج.. وهذا ما من أجله قال: ((وجعلت قرة عيني في الصلاة)) وقرة العين تعني طمأنينة القلب، ولا تكون طمأنينة القلب إلا بجمعية النفس بعد التوزع.. ولقد حقّق مُحمّد هذه الجمعية بفضل اطلاعه على وحدة الذات الإلهية.. فاطمأنت نفسه، واحلولت شمائله، واكتملت حريته.. وأكبر دليل عندي على كمال حريته الداخلية عزوفه عن السيطرة على الآخرين.. فالمعروف عنه أنه كان يكره أن يتميز على أصحابه.. وكان يحب أن يكون كأحدهم.. وكان ينهاهم أن يعظموه، ويقول لهم: لا تعظموني كما تعظم الأعاجم ملوكها.. وكان يقول: من أحب أن يتمثل له الرجال قياما فليتبوأ مقعده من النار.. ووفد عليه، ذات مرة، رجل فأخذته هيبته، فلجلج، ولم يستطع أن يبيّن عن حاجته، فقال له: هون عليك!! فإني لست ملكا، وإنما أنا ابن امرأة من قريش كانت تأكل القديد.. فسري عـن الرجل، واستعاد رباطة جأشه، وكرامة إنسانيتـه.. ولقد خيـر: أيكـون نبياً ملكا؟ أم يكون نبياً عبدا؟ فاختار أن يكون نبياً عبدا.. والعبودية لله هي غاية الحرية، وكلما زاد العبد في التخضع لله، كلما زادت حريته.. والعكس صحيح.. فالملك تسلّط على الآخرين، وبه تنقص عبودية العبد، وتنقص، تبعا لذلك، حريته، ولذلك فقد آثر الحرية، في معنى ما آثر العبودية لله.. هذه نفس اكتملت لها عناصر الصحة الداخلية، واتَّسقت قواها الباطنية، وتحرّرت من الأوهام، والأباطيل، وسلمت من القلق، والخوف العنصري، البدائي، الساذج.. ما أحوج بشرية اليوم، كلها، إلى تقلّيد هذه النفس التي اكتملت لها أسباب الصحة الداخلية، تقلّيداً متقناً يفضي بكل رجل، وكل امرأة، إلى إحراز وحدة ذاته، ونضج فرديته، وتحرّير شخصيته، من الاضطراب، والقلق الذي استشرى في عصرنا الحاضر بصورة كان من نتائجها فساد حياة الرجال والنساء والشبان.. في جميع أنحاء العالم..

شكرا د ياسر

Quote: هناك دليل من القرآن على حدوث الشهود الذاتي للنبي عليه الصلاة والسلام، في سورة "النجم" وبالتالي هو دليل على إمكانية حدوث ذلك لأفراد أمته

وهل كل ما يحدث للنبي يحدث لنا كبشر ، النبي اسري وعرج به فل لنا ذلك ؟؟؟

Quote: مسألة الأصيل الواحد، ولماذا الأستاذ محمود صاحب شريعة فردية إذا لم يكن هو الأصيل الواحد أوضحتها لك في بوستات سابقة وضعت لك وصلاتها، أرجو الرجوع إليها.

حقيقة يا دكتور اجاباتك هناك لم تكن مباشرة ولم تكن مقنعة ولكن على الأقل اختصرها هنا :
ان لم يكن هو الأصيل الواحد فهو اذن أصيل في اطار التقليد النبوي (حسب الفكرة ) ، لأن الأصالة في معنى ترك التقليد لا تتحقق الا لرجل واح وليس هو الأستاذ ، والاستاذ عمليا ترك التقليد ؟؟؟
فكيف له ان يترك التقليد اذا لم يكن هو الأصيل الواحد ؟؟
ألا يعد تركه للتقليد مخالفة للشريعة ولقوله هو نصا اعلاه ...
ولماذ استنكر على الأخ محيسي ان يكون أصيلا طالما كانت اصالتهما دون الأصيل الواحد ؟؟
أنا شايف انو لو ما هو الأصيل الواحد فقدسقطت عنه كل ما اتى بها من صفات ومهام حصرها هو للأصيل الواحد ...
سؤال أخير :
لو واحدة عايزة تسعى لمقام الأنسان الكامل او تسعى لأن تكون الأصيل الواحد فهل يمكن لها ذلك ؟؟
وهل يمكن ان يكون الأصيل الواحد القادم أنثى يا دكتور ياسر طالما لم يأتي بعد ؟؟
تحياتي

تسلم يا محمد الزبير

Quote: وهل كل ما يحدث للنبي يحدث لنا كبشر ، النبي اسري وعرج به فل لنا ذلك ؟؟؟

نحن أمته موعودون بما يقربنا من الله، "قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله". حتى المعراج الروحي للسالكين فيه حظ.

ثم بخصوص الأصيل الواحد، تجدني آسف جدا أن كلامي ليس مقنعا لك، وأنا أحترم رأيك وتداعياته وأتقبلها.

Quote: سؤال أخير : لو واحدة عايزة تسعى لمقام الأنسان الكامل او تسعى لأن تكون الأصيل الواحد فهل يمكن لها ذلك ؟؟ وهل يمكن ان يكون الأصيل الواحد القادم أنثى يا دكتور ياسر طالما لم يأتي بعد ؟؟

ليس للأنثى حظ في مقام "الإنسان الكامل" فهو لرجل هو "الحقيقة المحمدية". (وأما قوله ((وللرجال عليهن درجة)) فلا يعني أن مطلق رجل أفضل من مطلق امرأة وإنما يعني أن على قمة هرم الكمال البشري رجلا تليه امرأة هي قرينته، تكاد تتخطى بذلك كل ما عداه من الرجال..).

Quote: سلمات يا د. ياسر الشريف

سلام الأخ علاء سيد أحمد

Quote: بصريح العبارة قبل مقالات اخونا عادل عبدالعاطي انا واحد من الناس كنت بفتكر فكر محمود محمد طه يدور حول : - الانسان الكامل وفكرته : انه الشخص الذى لديه الاسم الاعظم والذى يمكنه فعل كل شئ . - وان محمود محمد طه هو المسيح المحمدي صاحب الرسالة الثانية .

ما هو المرجع من كتب أو محاضرات الأستاذ محمود هو المسيح المحمدي؟

Quote: وعلى هذا الاساس كنت بفتكر انو الفكر الجمهوري فكر عادي ولكن افكاري تبدلت تماماً بعد مقالات عادل عبدالعاطي حيث تبين لي وبالادلة الصريحة من خلال كتابات عبدالعاطي ان محمود يدّعي الالوهية ويشاركه فى ذلك بعض تلاميذه وتلميذاته .

Quote: وانا اعتقد لو تم اظهار الوهية محمود محمد طه منذ البداية لما عاشت الفكرة حتى اليوم .

أرجو أن تذكر الأدلة والنصوص على أن الأستاذ محمود يدعي الألوهية؟

وشكرا
ياسر

Quote: أرجو أن تذكر الأدلة والنصوص على أن الأستاذ محمود يدعي الألوهية؟

دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى.. لم يكلف نفسه بالبحث فى المصادر

Quote: افكاري تبدلت تماماً بعد مقالات عادل عبدالعاطي حيث تبين لي وبالادلة الصريحة من خلال كتابات عبدالعاطي ان محمود يدّعي الالوهية

سلمات الاخوين العزيزين د.ياسر الشريف والمهندس ابوالريش
بصريح العبارة يا دكتور ياسر الشريف انا ما عندى خلفية عن الفكرة الجمهورية تخليني اجاوبك على اسئلتك دي مباشرة
ولكن كلامى صادرمن خلال مقالات الاخ عادل عبدالعاطي .
شكراً يا ابو الريش فقد كفيتني المؤونة :

Quote: دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى..

Quote: انتا بالجد ما بتعرف اي شئ فى علم الحديث طيب يازول فى شئ اسمو الجرح والتعديل فى علم الحديث انتا ماسمعت بيهو .فى الحديث عكرمة ( ضعيف ) واتيت لك بالادلة على انه مجرد كذاب من الامام الذهبي والذى استشهد فى ذلك بأكثر من رجل من رجال الجرح والتعديل وانا اكتفيت فى ذلك بكلام :- الامام مالك بن انس رضى الله عنه- الامام الشافعي رضى الله عنه- الامام احمد بن حنبل رضى الله عنه

قلت الامام الذهبي استشهد؟!
وهل الإمام الذهبي ضعف عكرمة أصلا؟!
لو عندك دليل صريح هاتو
أنت وكت مشيت لسير أعلام النبلاء ما كان
بس تخت هنا العايزو وتترك الباقي!
المسألة ماها غلاط
أنت من حققك تعتقد ما تشاء
لكن لا تنسب للحفاظ ما لم يقولوه
الإمام الذهبي لم يضعف عكرمة
بدليل ايراده لثناء الناس له
منهم كثير من علماء وأئمة الحديث الكبار
كأحمد بن حنبل ويحيى بن معين والبخاري
والنسائي والطبراني بن أبي حاتم
بل بدأ الذهبي ترجمته في سير أعلام
النبلاء لعكرمة بقوله العلامة المفسر
هات كلام الذهبي كاملا
وخد دي عينة من كلام الذهبي من
ذات مصدرك!
قال أبو بكرٍ المروزيُّ: قلت لأحمد بن حنبل:
يحتجُّ بحديث عِكرِمَة؟ قال: نعم، يُحتج به؛
(سير أعلام النبلاء للذهبي جـ 5 صـ 31).
قال البخاري: ليس أحدٌ من أصحابنا إلا وهو
يحتج بعِكرِمَة؛ (التاريخ الكبير للبخاري
جـ 7 صـ 49 رقم: 218). قال يحيى بن معينٍ:
عِكرِمَة مولى ابن عباسٍ ثقةٌ،
وقال: إذا رأيتَ إنسانًا يقع في عِكرِمَة،
فاتَّهِمْه على الإسلام؛
(تهذيب الأسماء واللغات للنووي جـ 1 صـ 341).
قال النسائي: عِكرِمَة مولى عبدالله بن عباسٍ ثقة؛
(تهذيب الكمال للمزي جـ 20 صـ 289).
قال عبدالرحمن بن أبي حاتم:
سألت أبي( يعني الطبراني) عن عِكرِمَة
مولى ابن عباسٍ، فقال: ثقةٌ،
قلت: يُحتجُّ بحديثه؟ قال: نَعم، إذا روى عنه الثقاتُ؛
(تهذيب الكمال للمزي جـ 20 صـ

كتب د ياسر الشريف مخاطبا الاخ علاء سيد احمد

Quote: ما هو المرجع من كتب أو محاضرات الأستاذ محمود هو المسيح المحمدي؟

يقول محمود في كتاب عودة المسيح :

Quote: وعن مجيء المسيح الأخير جاءت البشارات النبوية تترى، وهي عميقة الدلالات على مجيئه بالرسالة الثانية من الإسلام- وبشريعتها هي- لا بشريعة الرسالة الأولى.

ويقول في نفس الكتاب:

Quote: ولذلك فإن المسيح الأخير إنما هو المسيح المحمدي في معنى أنه يجيء بالرسالة الثانية من الإسلام التي عاشها محمد، وظلت مدخرة، في القرآن، وفي سيرته، لتعيشها بشرية القرن العشرين..

فمن هو الذي قال بالرسالة الثانية في القرن العشرين غير محمود ؟؟
خلاص نقول محمود ليس هو المسيح المحمدي ، اذن كل كلامه بنسخ القرآن وبيان الرسالة الثانية ردة وخروج عن الاسلام ، خلاص اختاروا الأخير ...
وكتب علاء :

Quote: وانا اعتقد لو تم اظهار الوهية محمود محمد طه منذ البداية لما عاشت الفكرة حتى اليوم .

فرد عليه ياسر

Quote: أرجو أن تذكر الأدلة والنصوص على أن الأستاذ محمود يدعي الألوهية؟.

وكتب ابو الريش :

Quote: دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى.. لم يكلف نفسه بالبحث فى المصادر

وكان رد علاء :

Quote: سلمات الاخوين العزيزين د.ياسر الشريف والمهندس ابوالريش بصريح العبارة يا دكتور ياسر الشريف انا ما عندى خلفية عن الفكرة الجمهورية تخليني اجاوبك على اسئلتك دي مباشرة ولكن كلامى صادرمن خلال مقالات الاخ عادل عبدالعاطي . شكراً يا ابو الريش فقد كفيتني المؤونة

الحقيقة يا علاء الأدلة على ذلك اكثر من ان تحصى ، ولكنها مغلفة وليست على قارعة الطريق ، لسبب واحد وهو ان محمود صوفي ويكتب بلغة التصوف الفلسفي ومثأثر جدا بمحي الدين بن عربي والنابلسي ، وكلامه موجه لفئات معينة بالرغم من انه يدعي انه اتي لبيان ما اجمله النبي ولكنه يكتب بطريقة مشفرة ومعقدة حتى على بعض اتباعه .
نحن نعرف الله تعالى بأسمائه وصفاته ، ولم يرى ذاته احد منا ، أليس كذلك ؟؟
محمود يصف الأصيل الواحد بأنه المسيح المحمدي ، ويقول ان المسيح المحمدي هو المقام المحمود وان المقام المحمود هو الحقيقة المحمدية وهو الانسان الكامل الذي هو الله ، أليس كذلك ؟؟
أعتقد الكلام الفوق دا محل اجماع بين الجمهوريين واي جمهوري يقول غير كدا بيكون offline .
طيب ، وعندما نأتي ونضع كل هذه المعادلات مع بعضها البعض فنجد ان محمود هو الشخص الوحيد الذي مارس الأصالة بمعني ترك تقليد النبي والتي لا يمكن ان تكون الا لرجل واحد ، وقد حرم ومنع وطرد كل من ادعى ذلك من اتباعه ( محيسي ) ليحصر المنصب والصفة في نفسه فقط ، أليس كذلك ؟؟
من هو الأصيل الواحد عندنا :
عمليا هو محمود محمد طه ...
في اي قرن ظهر :
في القرن العشرين ..
ماذا قال عنه نفسه :
قال بان الله ارسله بالرسالة الثانية ( واذن له في الكلام) .
قال في كتاب الرسالة الثانية ما نصه :

Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟

Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟ هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..

Quote: إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء .

طيب كدا شوفوا الكلام دا وراجعوه كويس ، سأعود لنرى ما علاقة الأصيل الواحد وكيف يمكن ان يكون الله ومن كتب الفكرة ..
يتواصل بعونه

ويقول في كتابه الرسلة الثانية من الاسلام:

Quote: فمحمد عائد في معنى ما ستحيي البشرية من سنته- وهي الرسالة الثانية من الإسلام التي هي نقطة التقاء الأديان جميعا.. المسيح القادم هو الحقيقة المحمدية تتجسد على الأرض، فتضع البناء الفوقي على صرح الدين الذي بنى منه كل نبي ورسول من اللّبنات بقدر حكم وقته..

ثم يقول في كتابه : التقليد!! والأصيل!! والأصلاء ما نصه !!

Quote: لأصيل الواحد إن الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل على تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.. أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوى ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ..

فمن هو الرجل الذي مارس الأصالة بنفسه وادعى ان النبي أمره بذلك وحرم ذلك على اتباعه نصا وأمرا ؟؟؟

Quote: تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.

أنه محمود محمد طه ولا أحد غيره !!!!!!!
يقول محمود عن عبد الله عثمان :
حول الفكرة الجمهورية حول الفكرة الجمهورية

Quote: في إجابة لسائل في كوستي يسأل عن صلاة الأصالة - أهديها لك أخي شقليني - هدية جوار محمدي .. يقول الأستاذ محمود (أنا بصلي بإتقان شديييييييييييد لتقليد النبي لأمرو هو في التقليد لغاية ما أمرني بأن أكون أصيل وقال لي ها أنت وربك وأخذت صلاتي الفردية من الله بلا واسطة.. ودة أمر ليك أنت وليك أنت وليك أنت لكل واحد مننا أن يسير الى فرديتو لأنو التكليف بالعبودية تكليف فردية والتكليف بالعبادة الجماعية لنسير الى الفرديات) .

يتواصل بعونه

ويقول في التقليد!! والأصيل!! والأصلاء!!

Quote: فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..

فمن هو الذي حقق الأصالة والفردية وادعى بان النبي امره بذلك ؟؟
طبعا النبي خارج الترشيح لعدة اسباب ( حسب الفكرة ) منها :
ان النبي أصيل ولا يقلد والأصيل الواحد يقلد حتى وصل الأصالة !!!!!!
النبي هو الذي أمر محمود بالأصالة ، حسب كلام محمود اعلاه !!!
النبي لم يحقق المقام المحمود تحقيقا كاملا ، وانما حققه إلمامة ( يعني لحظات ) في المعراج ، وفي النزع ، يعني مات قبل ان يحقق المقام - سبحانك ربي !!!!!!!!
النبي من قبره يعد الأرض بتحقيق هذا المقام ( وكلنا نعرف النبي لن يعود الى الدنيا ) ........
أذن من هو الرجل المرشح لهذا المنصب الخطير ؟؟؟
يقول محمود :

Quote: وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك.. وهذا المقام هو مقام ولاية النبي، مجسدة في الدم واللحم.. وإلى تحقيق هذا المقام في الأرض، ترد الإشارة بالآية الكريمة: (ان الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد).. فهذه العودة هي لمستوى ولاية النبي، مستوى المقام المحمود الذي حققه النبي في المعراج في إلمامة، حكى عنها القرآن بقوله تعالي: (ما زاغ البصر وما طغي).. ثم حققه النبي بالنزع على فراش الموت، وانتقل به إلى البرزخ، وهو من برزخه يعد الأرض لتحقيق هذا المقام فيها.. فصاحب هذا المقام، لأنه تخلق بأخلاق الله، أخلاق القرآن، فقد تحقق بالأحدية، وبالواحدية.. ومعنى (الأحد).. هو الذي لم يجيء من مثله ولا يجيء منه مثله، أو هو الذي (ليس كمثله شيء).. ومعنى (الواحد).. هو الذي لا ينقسم.. فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد، وهذا من كمال التخلق بأخلاق الله، ذلك التخلق الذي قال عنه المعصوم: (تخلقوا بأخلاق الله ان ربي على سراط مستقيم).. وقال عنه تعالى: (كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون).. فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط، الذي يقع علم كل ما عداه دونه، وفي إطاره.. وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي، الذي بشر به النبي الكريم في العديد من أحاديثه، ومنها قوله: (لو لم يبق من عمر الدنيا الا مقدار ساعة لمد الله فيه حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما، وجورا!!).

وبعد كدا يجيك جمهوري قشري ويقول ليك :

Quote: دليله يا ياسر هو ما كتبه الأخ عادل عبد العاطى.. لم يكلف نفسه بالبحث فى المصادر

اها ياهو دا عناء البحث كدا تعال كلف نفسه عناء التفنيد وأجب ::
من هو المشرح لهذا المقام :

Quote: فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد

Quote: فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.

Quote: وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك..

Quote: فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط،

Quote: وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).

دا منو يا د ياسر ويا ابو الريش ؟؟؟
انا لو جمهوري بقول بملئ فهمي انه محمود محمد طه فهو الوحيد الذي ادعى الأصالة ، وكلكم تقولون انه يستحق الأصالة ...

Quote: وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).

والأصيل حسب النصوص اعلاه هو الله ، وهذا ما خلص إليه عادل عبد العاطي ونقله الأخ علاء فتقاطر عليه الجمهوريون بدعوى عدم البحث ..
علاء اسرح وامرح ، النصوص قدامك ...
محمود هو الأصيل الواحد وهو الله في الفكرة ..
اتحداكم تقولوا غير كدا ......

كتب د ياسر الشريف :

Quote: ليس للأنثى حظ في مقام "الإنسان الكامل" فهو لرجل

وهذا يعني ان الفكر الجمهوري ( حسب ياسر) يفضل جنس الرجل على جنس المرأة ولا يساوي بينهما ، في هذه الجزئية على الأقل ، أليس كذلك ؟؟
لو وجدت مساواة مطلقة لما تم هذا التقييد .
طيب يا د ياسر ، هل توجد امكانية لي انا او انت ان نصير الاصيل الواحد ؟؟؟
تحياتي

من كتاب محمود محمد طه :الموالد الثلاثة: مولد محمد، مولد المسيح، مولد السودان

Quote: المقدمة: هذا الكتاب إنما يجمع ثلاث مناسبات، هي: ميلاد محمد، وميلاد المسيح، وميلاد السودان، فيقيم القرينة بين هؤلاء المواليد الثلاثة... أما ميلاد محمد، عليه صلاة الله وسلامه، فهو ميلاد أكبر نبوة في الأرض، وآخر نبوة في الأرض.. هو سيد الأنبياء، وخاتمهم.. ولقد كانت سائر النبوات تنزلات من مقامه هذا.. ومقامه هو في الملكوت، مقام الحقيقة المحمدية (اسم الله الأعظم).. وهذا المقام هو مقام (الوسيلة) ين الذات الإلهية والخلائق، والذي هو ممّا يلي الذات مطلق، ومما يلي الخلائق مقيّد – هو مقيد ومقيّد ــ قيد الذات... ولقد ألمّ محمد في معراجه إلى الملكوت، بهذا المقام، فقامه في تلك الإلمامة المعبّر عنها (بالشهود الذاتي)، ثم نزل عنه إلى نبوته، فعاش حياته، بمنهاج هذه النبوة، ليجسّد هذا المقام، فينزله من ملكوته إلى الملك – إلى الأرض.. ولقد بلغه عند التحاقه بالرفيق الأعلى فقامه في عالم البرزخ، قريبا من عالم الملك (الأرض).. وذلك حيث حققه تحقيقا برزخيا، بعد أن حققه في معراجه، تحقيق ملكوتيا... ثم إنه أخذ يشد هذا المقام من الملكوت إلى البرزخ حتى يتم للمقام التحقيق المجسد في الأرض... فالحكمة الكبرى من التحاق محمد بالرفيق هي أن يحدث هذا الفتق الروحي بين عالم الملكوت وعالم البرزخ، فيحدث بينهما ذلك الجولان الذي يكون من جرائه بروز المقام في عالم الملك بينهما، بأن يتم تجسيده بين هذين الطرفين الروحيين، كما يتم مخض الزبدة من اللبن... هذا عمل محمد الروحي، في برزخه، لتحقيق حقيقته في الأرض... وهو إنما يقابله عمل روحي، في الأرض، من السالكين على منهاج نبوته، هو تقلّبهم الروحي بين المقام المحمدي في برزخه وبين الحقيقة المحمدية في ملكوتها... فمن البرزخ يجدون محمدا في رؤاهم، ويقظتهم، بما يطمئنهم ويثبت أقدامهم، ومن الملكوت يستمدون واردات المعارف التي تشحذ هممهم، وتسدد خطاهم.. وعمل محمد الروحي، البرزخي والذي استغرق قرونا طوالا منذ انتقاله، إنما قد اقتضاه حكم الوقت المتمثل في استعداد الأرض لنزول هذا المقام إنسانا كاملا يسعى هو المسيح المحمدي... ولقد ظل محمد في برزخه، إماما هاديا لأوليائه، من بعده، يمدهم بعطاء ولايته، ويخصهم بسابغ رعايته، حتى يعد بهم الأرض لذلك النبأ العظيم.. والجولان بين البرزخ والملكوت لإبراز المقام في الملك، إنما هو بمثابة جولان الفكر بين الماضي والمستقبل، لدى الفرد البشرى.. وذلك بدافع تأمين الحياة... فإذا جاء الإذن بالأمن حدث التوقف الفكري، وباشر الفرد اللحظة الحاضرة، فوجد فيها وجوده الحقيقي – وجد (الله).. وتلك (ليلة قدره) .. كما إن لحظة مجيء اسم (الله) الأعظم مجسدا في الأرض هي (ليلة القدر) التي يتوقف فيها الجولان بين البرزخ والملكوت، وإنما يتوقف الجولان لأن لحظة المجيء إنما هي أصل الزمن، وهي اللحظة الحاضرة، حيث ملتقى الماضي والمستقبل.. وهذه اللحظة الحاضرة إنما هي المعبّر عنها بالساعة.. وفى الساعة وارد قوله تعالى: (يسألونك عن الساعة أيّان مرساها... قل: إنما علمها عند ربى، لا يجلّيها لوقتها إلا هو!! ثقلت في السموات والأرض لا تأتيكم إلاّ بغتة!! يسألونك كأنك حفي عنها.. قل: إنما علمها عند الله!! ولكن أكثر الناس لا يعلمون!!) والساعة هذه هي لحظة المجيء هذا.. وفيها يستقر المقام المحمود على وجه الأرض ويلتقي لحظتئذ العوالم الثلاثة: الملكوت والبرزخ والملك.. أما المسيح النبي، المبعوث في بني إسرائيل، فقد كان ميلاده، وكانت حياته، قبسا من حياة المسيح المحمدي، اقتضاه وخصّص مقداره حكم الوقت، لذلك أخذ المسيح الأول اسمه من المسيح الثاني.. ولقد كانت رسالته أن يشد بني إسرائيل من طرف المادية التي أفرطوا فيها إلى طرف الروحانية التي فرّطوا فيها.. هذه هي حكمة مجيئه، حتى يجئ الإسلام وسطا بين هذين الطرفين: (وكذلك جعلناكم أمّة وسطا لتكونوا شهداء على الناس، ويكون الرسول عليكم شهيدا..) وسطا بين الغلو في المادية، والغلو في الروحانية، فيتم فض التعارض بين الدنيا والأخرى لتكون (الدنيا مطية الآخرة)، كما هي كلمة نبي الإسلام الجامعة.. وكذلك جاء الإسلام برسالتين، الأولى أقرب إلى طرف البداية (اليهودية)، والثانية أقرب إلى طرف النهاية (المسيحية) والحكمة من هذه (الوسطية) هي الحكمة نفسها من مجيء النشأة البشرية وسطا بين نقيضين... هما الأرواح العلوية المشرقة، والأرواح السفلية المظلمة – الملائكة والأبالسة.... فالملائكة عقول بدون شهوة، والأبالسة شهوة بدون عقول.. وجاءت النشأة البشرية برزخا بين النقيضين... فكانت شهوة ركّب عليها العقل ليسوسها.. فأصبحت هذه النشأة تتأرجح بين نقيضين، تصيب، وتخطئ.. وفى ذلك كمالها.. ولقد قال المعصوم في ذلك: (إن لم تخطئوا، وتستغفروا، فسيأت الله بقوم يخطئون، ويستغفرون، فيغفر لهم!!) والنشأة البشرية بذلك أكمل من النشأة الملائكية، لأنها عن طريق الخطأ تتعلم، فتختلف بذلك عن الملائكة الذين ضربت عليهم العصمة من الخطأ: (لا يعصون الله ما أمرهم، ويفعلون ما يؤمرون).. فهم علماء، ولكنهم غير أحرار.. فيجئ البشر، عن طريق الخطأ والتعلم من الخطأ، علماء، وأحرارا.. ولقد كانت هذه هي النشأة، من الوهلة الأولى، وفي سحيق الآماد، حتى بلغت البشرية في الدهر الدهير، طور الحيوانية العليا، فبرزت البشرية المعاصرة من ذلك بتخطي طور الحيوانية على النحو التالي: فقد كانت البشرية، وهي في طور الحيوانية صماء، مستغرقة في الشهوة، وهي لا تتصور عاقبة الأمور، ولا اعتبار عندها لعنصر الزمن (المستقبل)... فلمّا واجهتها البيئة بموجبات الخوف انفتقت من تلك الصمامة فانزعجت عن الحاضر، وانشدّت إلى المستقبل وظهر عندها اعتبار الواجب، في مقابل اعتبار الرغبة... فبرز (الخيال) الذي يتصور النتائج المتوقعة كطرف نقيض (للذاكرة) التي تختزن التجارب السالفة، ومن لقاح الذاكرة والخيال نشأ العقل بحركته بين الذاكرة (النفس)، والخيال (الروح)، وانقسمت البنية البشرية، بذلك، إلى عقل واع وعقل باطن، فكانت النشأة البشرية.. وهذه النشأة لها مقابل أيضا، في التطور الروحي عند المجودين السالكين.. فإن النفس، منهم، قبل التزامهم بمنهاج السلوك، إنما تكون نفسا حيوانية مسترسلة في الشهوة (النفس الأمارة بالسوء)، فإذا اخذوا بمنهاج السلوك، انفتقت النفس إلى نفس كابتة ونفس مكبوتة (النفس اللوامة)، فانشدّت إلى الطرف النقيض، وهو طرف الشفافية الروحانية (النفس الملهمة) فاحتاجت إلى الرجوع إلى خط الاستقامة (النفس الكاملة) وهي النفس التي انفضّ تناقضها، واتّسقت قواها المادية والروحية وذلك عبر (النفس المطمئنة)، و(النفس الراضية)، و (النفس المرضية).. وهكذا فإن رسالة موسى قد جاءت مكافئة لواقع البشرية البدائي الغالي في المادية، فجاءت رسالة المسيح بمثابة رد الفعل لذلك الغلو، فنزعت إلى الغلو في الروحانية، وذلك ممّا اقتضى أن يجئ محمد، برسالتيه، وزنا بالقسط، بين ذلك الفعل ورد الفعل.. أما رسالته الأولى فقد كانت خطوة نحو تلك الاستقامة التي لا تجئ إلا بتوحيد الثالوث الإسلامي: اليهودية، والمسيحية، والإسلام، في دين واحد، هو الإسلام دين (الله) (إنّ الدين عند الله الإسلام)، مما لا تتوفّر عليه إلاّ رسالة محمد الثانية.. أمّا الجمع بين ميلاد السودان وبين ميلاد محمد وميلاد المسيح، فهو الجمع بين النظرية، والتطبيق.. فإنّ السودان مرشح، عندنا، لأن يكون الأرض التي يتم على أديمها تطبيق رسالة محمد الثانية على يدي المسيح المحمدي، وهو مرشح لأن يكون شعبه هو الشعب الذي سيحمل هذه الرسالة إلى جميع الشعوب، فيقودها إلى هذا البعث الروحي الأكبر.. القرينة بين السودان وبين محمد والمسيح قرينة روحية.. فالسودان هو موطن الهجرة الروحية الكبرى – هجرة محمد من برزخه، وهجرة الحقيقة المحمدية من ملكوتها!! ولقد ولدت الدعوة إلى هذا البعث الأكبر في وقت يكاد أن يكون واحدا مع ميلاد السودان (الاستقلال)..

ولاحظوا معي :

Quote: وهكذا أنزل النبي الكريم المقام المحمود من عالم الملكوت إلى عالم البرزخ، قريباً من عالم الملك (الأرض).. فلكأنه قد شدّ هذا المقام من طرف الملكوت إلى طرف البرزخ، حتى يتم تحقيقه فيما بينهما في عالم الملك.. فمنذ أن قام النبي هذا المقام في الملكوت (ليلة المعراج) أخذ هذا المقام يقترب من الأرض.. ثم، بعد أن التحق بالرفيق الأعلى فبلغ هذا المقام، في برزخه، ظل هذا المقام يرفرف على الأرض، يوشك أن ينزل فيها

يعني النبي لم يقيم هذا المقام بل تركه ينزل الى الارض ولسع نازل ونازل ، طيب على وين ومتين ؟؟؟

Quote: فإنّ السودان مرشح عندنا، ، لأن يكون الأرض التي يتم على أديمها تطبيق رسالة محمد الثانية على يدي المسيح المحمدي،

Quote: ولذلك فإن المسيح الأخير إنما هو المسيح المحمدي في معنى أنه يجيء بالرسالة الثانية من الإسلام التي عاشها محمد، وظلت مدخرة، في القرآن، وفي سيرته،

Quote: لتعيشها بشرية القرن العشرين.

حدد مهمة المسيح المحمدي وهي بعث الرسالة الثانية !!!
ثم حدد المكان ( السودان ) !!

Quote: فنحن نزعم أنّ السودان سيكون هو الأرض التي سيتم على أديمها (وهو الشعب الذي سيتم على يديه) ذلك البعث الروحي الأكبر المصحوب بمجيء المسيح المحمدي، وبقيام جنة الأرض!!

ثم حدد الزمان بالقرن العشرين !!
المسيح المحمدي سيظهر في السودان في القرن العشرين بالرسالة الثانية !!!!!

Quote: فإنّ آدم، وحواء، أسمران، كما يدل على ذلك اسماهما المشتقان من الأدمة، والحوّة، وهي السمار، وهي لون السحنة الإفريقية، وبخاصة السحنة السودانية.. وإفريقيا، كذلك، هي موطن آدم الثاني (المسيح)، وذلك عودة إلى أصل الخلق الأول (كما بدأنا أول خلق نعيده، وعدا علينا إنّا كنّا فاعلين) والمسيح آدم السحنة، كآدم الأول

Quote: لذلك فنحن نزعم أنّ السودان هو موطن آدم الثاني (المسيح)..

دا لو عاش شوية كان قال راجل مشلخ في امدرمان !!!!
لو الجمهوريين بلداء ، الشعب السوداني بيفهم ، ولو عاملين فيها مفتحين يا ابو االريش زمن الاستهبال واللعب بالنصوص انتهى ولن يفيدكم ..
الأوصاف المذكورة بدقة متناهية في المقتبسات لا تنطبق الا على محمود والذي فصلها على نفسه .........

سلمات الدكتور ياسر الشريف وآسف على التأخير على الرد بالادلة على اسئلتك :
هاك الادلة القطعية من كتب محمود محمد طه على انه :
- المسيح المحمدي .
- نبي .
- ادّعاء الالوهية .

وطبعاً الادلة من المقالات الاستنارية للاخ الاستاذ عادل عبدالعاطي

اول التبادي وحسب محمود محمد طه فان الوصول الى المراتب المذكورة فى المشاركة السابقة لا يتأتي الا بالوصول الى مرتبة الاصالة :
فقد قال وبصريح العبارة انه قد وصل الى تلك المرتبة :

Quote: مع ذلك فقد وقع في يدي في خلال الأيام الفائتة نص حاسم لمحمود في مسألة وصوله للإصالة، أحب أن اضيفه ها هنا . ففي لقاء مع الاسترالي عمر جون يقول محمود التالي : (أنا ظهر لي العمل دا.. وهيأ لي أنُّ النبي يقول لي: كن أصيل – استقل عن التقليد!! لمًا هو يقول: «صلوا كما رأيتموني أصلي!!» كأنًّ، قلّدوني، لتحققوا أصالتكن، زي ما أنا حققت أصالتي!! المسألة دي، أنا لمًا جاءتني، في الأول، شكيت فيها شك كتير، ودفعتها عني دفع كتير.. لكن ألحّت بالصورة، اللي ظهر لي، أني أنا لو مشيت في الصلاة التقليدية، أنا ماني عابد لله – ولّا خوف الناس يقولوا عني شنو؛ ولّا خوف أن أسلم نفسي لله، خفت من أن أكون ضال.. الحالتين ديل بيخلّن العبادة لغير الله.. المسألة دي لمًا ظهرت عندي، يقين، من العلم الفي القرآن – ويمكنك أن تقول، من العلم اللدني من الله، البيوصلك لتاخد من الله – المسألة دي لمًا ظهرت ظهور محسوس، ومجسد، عندي، وأي عمل غيرها يبقى عمل لغير الله، دا كان بالأمر. المرايا المكبرة 2-4 عادل عبدالعاطي

ادّعاء النبـوة :

وكان أول تصريح لمحمود في هذا الإطار في حوار مع صحيفة في عام ١٩٥١ ، حيث ورد السؤال التالي :
((س): يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك.)
( المرايا المكبرة: صورة محمود محمد طه عن نفسه وصورة الجمهوريين عنه (1/3) .. بقلم: عادل عبد العاطي )

Quote: رد محمود بإجابة طويلة معقدة ختمها بالتالي : (أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية “فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا”.)

انظر اخي القارئ الى قوله : فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا
هنا عزيزى القارئ محمود محمد طه يعتقد ويزعم فى قرارة نفسه بكل وضوح وصراحة وشفافية لا مثيل لها انه نبي

أما قضية رسول الرسالة الثانية فقد كتب محمود محمد طه في مقدمة الطبعة الثالثة من كتاب ” الرسالة الثانية من الاسلام” التالي :
( إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية.. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء .)

الضمير فى ( وهو رسول الرسالة الثانية ) يعود الى : محمود محمد طه بدليل ماورد فى مقدمة الطبعة الرابعة من كتاب الرسالة الثانية من الاسلام التالي :

(من رسول الرسالة الثانية ؟؟

Quote: هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام

Quote: حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..)

ويشرح عادل عبدالعاطي ويقول :

( الشاهد أن الناس قد فهمت من ذلك أن محمودا هو رسول الرسالة الثانية .وهو الرجل الذي أتاه الله الفهم عن القرآن واذن له بالكلام، حيث أنه بعد هذه المقدمة كتب كتابا مطولا تفصيليا يشرح فيه هذه الرسالة الثانية التي كانت مجملة إجمالا كما قال ، هو كتاب ” الرسالة الثانية من الاسلام” ) اهـ
وقد عبر أحد كبار ناشطي الجمهوريين ومحرر موقع الفكرة الجمهورية الاستاذ عمر عبد الله عن هذه القناعة أن محمودا هو من أتاه الله الفهم عن القرآن وأنه رسول الرسالة الثانية عندما كتب :
( الأستاذ محمود هو رسول الرسالة الثانية بمعنى انه فهمها من القرآن وشرحها وبشر بها .. فبعد أن ختمت النبوة بصريح نص لا مرية فيه واستقر بين دفتي المصحف كلما يريد الله أن يبلغه لعباده أصبحت التقوى هي وسيلة الفهم الجديد والعلم الجديد من الله (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شيء عليم) .. القرآن كلام الله ولكن فهمه يحتاج للتقوى .. الإستاذ محمود سلك درب التقوى هذا ففتح الله عليه بفهم جديد من القرآن هو ما شرحه في كتاب الرسالة الثانية وغيره من الكتب .. والتقوى درجات وكذلك الفهم من الله درجات .

محمود وصلاة الاصــــالة :
الرد على سائل : انا ما بصلى زي ما انتو بتصلو .

المرايا المكبرة 2-4
٥/ صلاة الأصالة وردود الجمهوريين :
( السؤال عن صلاة الأصالة وغضب محمود ومراوغة الجمهوريين :
ونسبة لغرابة فكرة صلاة الأصالة وتصادمها مع الاسلام السوداني السني التقليدي ، فقد تم توجيه السؤال عدة مرات لمحمود وللجمهوريين ، هل محمود يصلي كما يصلي بقية المسلمين ، ام لا يصلي مثلهم . وقد اتى السؤال من مواطنين عاديين، ومن جمهوريين ، فكانت الاجابات دائما متلجلجة ملتفة، لا تقف على أساس متين، ويعتورها الغضب والشتم احيانا، ويمارس فيها كثير من اللف والدوران أحيانا أخرى .

والحقيقة أن السؤال بسيط، والإجابة يجب أن تكون بسيطة. ولو كنت مكان محمود لاجبت دائما على اي سؤال مثل هذا ببساطة ومن منطلق فكري وعقيدتي :" أنا لا أصلي مثلكم، وانما لي صلاة خاصة اخذتها كفاحا من الله، لأنني اصيل". وبساطة الرد كانت ستغني من اتهام أن الرجل اصلا لا يصلى ، مع أنه يزعم أن حياته كلها صلاة، وأنه يقوم الثلث الاخير من الليل ، فضلا عن اعتراف محمود بالأمر في أكثر من مناسبة ، كما أوردنا فيما نقل عنه من ندوة كوستي ، ومن رد له في كتابة أسئلة وأجوبة يقول فيه أنه خاض تجربة الأصالة، والنص في أعلى هذا البوست عن استلامه أصالته ، وغيرها .) اهـ

لكن ما استرعى انتباهي هو الرد العنيف الذي وجهه محمود لمواطن سأله سؤال بسيط تم تلخيصه في التالي : (هل الاستاذ محمود بيؤدي الصلاة كاملة ؟! وهسي الليلة أدى الأربعة ركعات حقت الظهر أو العصر ولا لا ؟! ) والسؤال مشروع كون عنوان المحاضرة التي تم فيها طرح السؤال كانت بعنوان : ( تعلموا كيف تصلون ) ، فحق للرجل البسيط أن يسأل هذا السؤال البسيط لمن يريد أن يعلمه كيف يصلي !

ولكن محمود عنف الرجل وشكك في غرضه واوحى انه مثير للفتن وقال إن صلاته غير مقبولة من الله ( هكذا ) . مصحوبا في كل ذلك بضحك وتقريظ الجمهوريين . انظر إليه يرد على سؤال الرجل البسيط:

( أسمع.. هي ... لا، موش راح أطول عليك.. أنا ما صليت الظهر أربعة ركعات بالصورة ال إنت بتصليها، ولا قاعد أصليها.. دا الإجابة عليك بإيجاز في الموضوع دا.

وابنته اسماء فى لقاء تلفزيوني سابق مع الصحفي والاعلامي ضياء الدين بلال قالت :
انه كان لا يصلي مثل صلوات الناس .

رغما عن ذلك يقول محمود لأتباعه الجمهوريين الا يشكوا في أنه الاصيل ! ويقول لهم اتركوا شكي لي ، ولا تشكوا انتم في ، وذلك لمصلحتكم ! – وللتوثيق نأتي بقوله من نفس المحاضرة :
محاضرة الاصيل الواحد :

Quote: ( لكن، الشك العندي أنا ما يكون عندكم انتو برضو، بالصورة دي.. لأنو انتو ما عارفين جيهتو!! فإن إهتزت الصورة عندكم قد تترك المسألة أثرها في سلوككم، لكن خلو لي شكي لي انا لأنو أنا بعرفو.. لكن إذا سُئلتوا عني: هل أنا الأصيل؟ ما تقولوا أنا الأصيل قولوا كلامي دا: ((أنا أرجو أن أكون الأصيل وعلى شك ، وقد يكون عند الله من هو أولى مني)).. الكلام دا قولوه لكن ما تعملو بيهو.. ما بعرف النقطة لو إتضحت ليكم ولاّ لأ.. لانكم ما بتعرفوا مبلغ الشك العندي أنا.. ولا مستوى الشك العندي أنا)

هذا الكلام السابق عن الاصالة ثم شك محمود في نفسه غريب حقا ، إذ كيف سمح محمود لنفسه بترك التقليد لأكثر من ٣٠ عاما ، لياتي ويقول إنه يشك في أصالته ؟؟ وكيف يشك محمود في نفسه ويطلب من الآخرين إلا يشكوا ؟! هذا تناقض مقيم و هو من أحد التناقضات الكبرى في الفكرة الجمهورية .

المرايا المكبرة 1-3

محمود محمد طه هو المسيح المحمدي :

حول المسيح المحمدي ونزوله في السودان في القرن العشرين وتحقيقه لجنة الله على الارض

١/ مقدمة :
كنا قد أشرنا في الحلقة الأولى من هذه السلسلة إلى الحوار الذي أجراه الاستاذ بانقا مع محمود محمد طه، وسؤاله عن أنه سمع عن دعوى محمود العيسوية ، واجابة محمود المؤكدة لذلك ، إنه اُلقي الأمر إليه وتكرر الإلقاء ، ويرجو ان يكون صادقا.

المرايا المكبرة 4-4


هذا الحوار البسيط مع محمود بنهاية عام ١٩٥٢ ، وحينما لم تكن دعوته الدينية معروفة بشكل كبير ، سنجد جذوره كامنة وفروعه منتشرة في كل تاريخ الفكرة الجمهورية اللاحق ، حتى سوف يؤقن الكثير من الجمهوريين أن محمودا هو المسيح ( المحمدي) ، الذي جاء وقت نزوله ولم يبق غير التجلي.

دور المسيح في الطائفة الجمهورية:
يشكل المسيح شخصية جوهرية في الطائفة الجمهورية، ونظرتهم لهم تختلف عن نظرة بقية المسلمين له وتخالفها بالمرة ، وهذه واحدة من أسباب زعمنا أن “الفكرة” الجمهورية دين جديد يختلف عن دين القوم ، وهو أمر سنرجع له في مقال منفصل.

ويؤكد زعمنا عن اهتمام محمود والجمهوريين بشخصية المسيح، فوق ظن محمود المعلن عنه في ذلك الحوار القديم أنه المسيح العائد ، هو افرادهم حجما كبيرا لهذه الشخصية في ادبياتهم، ومنها كتاب (عودة المسيح) الصادر في ديسمبر عام ١٩٨٠ ، وكتاب (المسيح ) الصادر في ديسمبر ١٩٨٢ ، وكتاب ( الموالد الثلاثة ، مولد محمد ، مولد المسيح ومولد السودان ) والصادر في ديسمبر ١٩٨٢ . والمتابع يلاحظ أن هذه الكتب قد صدرت في اخر سنوات حياة محمود، وأنها خرجت على التوالي في ثلاثة سنوات متتابعة في شهر ديسمبر من كل عام.

وغير هذه الثلاثة كتب ، فيمكن أن تجد إشارة للمسيح في العديد من الكتب الأخرى لمحمود والجمهوريين، ومن أهمها كتاب (القران ومصطفى محمود والتفسير العصري) وكتاب ( التقليد ، الاصيل ، الاصلاء ) وكتاب ( أدب السالك في طريق محمد ) وكتاب ( الشيعة ) الخ الخ .

تخريجات محمود هذه جعلت بعض الجمهوريين يقولون أن المسيح لم ينكر صراحة – وفقا لمنطوق الآية حسب قراءتهم – ان يكون قد قال إنه الله. كتب الاستاذ محمد عثمان ابو الريش :
( لقـد إستشهـد الأستـاذ محمـود بهـذه الأيـة مـرة، ليدلل بهـا على أن المسيـح فعلا قال (بلسـان حالـه) أنه هـو هـو الله، ولم يقل لأحـد ذلك بلسـان مقاله.. لذلك قال: “إن كنت قلته فقـد علمتـه” و “تعلم مافى نفسى ولا أعلم مافى نفسك” ثم أن الكلام الكثيـر الذى قاله المسيـح فى الرد على سـؤال بسيط، ليس فيـه ما ينفى فيه التهمـة (أقرأ الأيـة مـرة أخـرى).. حتى عبارتـه ” ما قلت لهم الا ما امرتنى به” ليس فيهـا نفى قاطـع ل(التهمـة). )

وقفة بسيطة مع تعليق اخونا المهندس ابوالريش
يا هندسة كلام سيدنا عيسى عليه السلام اجابة لسؤال المولى سبحانه وتعالى فى الآخرة وهو استفهام تقريري بمعنى ( اقرار المتهم امام المحاكم هل انت فعلت هذا ؟) :
هل أنت قلت للناس اتخذوني وامي الهين من دون الله ؟ المولى يسأل وهو اعلم به وبحاله ان كان قد قال ام لم يقول ,
وكان رد عيسى هو : قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ )
وعيسى هنا يتحدث بصريح اللسان لا بلسان الحال واجابته واضحة وصريحة وهذا الكلام يوم القيامة عند الحساب والجزاء .

والشاهد أنه وفقا لفكر محمود والجمهوريين فإن المسيح هو تنزل من تنزلات الذات الألهية. فاذا كانت الذات الألهية مبهمة وفوق الاسماء والصفات ، وكانت الحقيقة المحمدية/ الإنسان الكامل/ الله القراني هو أول تنزل هذه الذات وواسطتها إلى البشر ، كما يقول محمود ، فإن أي شخص تتلبسه الحقيقة المحمدية / الإنسان الكامل يكون بالضرورة الله ( في حده القريب)

لكن لنرجع للوقائع ونرى من هو هذا المسيح المحمدي وأين يأتي وكيف يأتي وما هي صفاته ؟! وفقا للجمهوريين فهو سيظهر في السودان حتماً ، انظر إلى أقوالهم في (كتاب الموالد الثلاثة ) :
( رسالة السودان نحو البشرية، في جوهرها رسالة روحية!! فنحن نزعم أنّ السودان سيكون هو الأرض التي سيتم على أديمها (وهو الشعب الذي سيتم على يديه) ذلك البعث الروحي الأكبر المصحوب بمجيء المسيح المحمدي، وبقيام جنة الأرض!! )

وحتى لا يكون الأمر ملتبسا على أحد ، فإن مجي المسيح مرتبط بالدعوة التي انطلقت في السودان قبل الاستقلال ( اي دعوة هي يا ترى ؟! ) . انظر لقولهم في نفس الكتاب :
( ثم إنّ الدعوة إلى ذلك البعث الروحي الأكبر إنّما قد نشأت في السودان، قبيل استقلاله، حتى لكأنها ولدت مع ميلاد السودان. لذلك فنحن نزعم أنّ السودان هو موطن آدم الثاني (المسيح).

رسالة المسيح المحمدي هي الرسالة الثانية من الاسلام:
ولكي لا نجهجه الناس ونتركهم حيارى في كنه هذه الدعوة، وفي شخص هذا المسيح المحمدي، النازل الينا في السودان، نوضح لكم اي رسالة سيأتي بها ، وهل سيطبق الشريعة المحمدية كما قال بذلك السادة الصوفية ، ام أن له دعوة أخرى ورسالة أخرى سيحكم بها ؟!

يقول الجمهوريون في كتاب (الشيعة) وتحت عنوان (التمهيد الروحي بين عهدي الرسالة المحمدية (الرسالة الأولى) والرسالة الأحمدية (الرسالة الثانية) ) التالي :
(وكذلك عاد المسلمون إلى جاهلية ثانية، لا يحتفظون فيها من الدين إلاّ بقشوره، وقد فرطوا في لبابه، شأن كل جاهلية، في كل فترة تسبق كل بعث ديني. وذلك حتى يجيء البعث الديني، هذه المرة، في مستوى الرسالة الأحمدية (الرسالة الثانية )، بمجيء المسيح المحمدي – محقق الحقيقة المحمدية علي ظهر الأرض، كما هي النبوءة النبوية أيضا)

وكذلك يقولون في نفس الكتاب "عودة المسيح ":
(لقد ختمت النبوة بمحمد، ولم تختم الرسالة، بمعنى أنه قد جاء بالرسالة الأولى (الرسالة المحمدية) وبالرسالة الثانية (الرسالة الأحمدية)، كليهما، موحى إليه بهما في القرآن، فعاش، في نفسه، الرسالة الثانية (كنبوة أحمدية)، ولم يطبق على مجتمعه إلا الرسالة الأولى (الرسالة المحمدية)، وذلك بعد ظهور قصور ذلك المجتمع عن شأو (الرسالة الأحمدية) مما أوجب الهجرة من مكة إلى المدينة بعد ثلاثة عشر عاما من الدعوة (بالرسالة الأحمدية)- الرسالة الثانية من الإسلام. وسيجيء المسيح المحمدي ليطبق الرسالة الثانية (الرسالة الأحمدية) على المجتمع المعاصر.. ولذلك فإن الرسالة لم تختم.. ختمت النبوة، ولم تختم الرسالة.. وأدل الدلائل على عدم ختم الرسالة هو بشارة النبي الكريم نفسه بمجيء المسيح ليطبق شريعة الرسالة الثانية، وينظم الحياة البشرية وفقها، فيختم هو الرسالة!!) .

ولقد كان الجمهوريون يجلسون ويتحلقون حول محمود محمد طه وينشدون، وهو مبتسم بينهم غير معترض ، قصيدة عوض الكريم موسى التي تقول كلماتها :
أنت ابن مريم فينا * لم يبق غير التجلي
فانشر لواء سلام * وانزع كوامن غلي
واحي الوجود بنور * من ناظريك مطل

للحديث بقية .

Quote: وابنته اسماء فى لقاء تلفزيوني سابق مع الصحفي والاعلامي ضياء الدين بلال قالت : انه كان لا يصلي مثل صلوات الناس .

صلاة الأصالة بدعة مغلفة لترك الصلاة والتنصل عن التكاليف ، خير من يعرف صلاة محمود هي بنته اسماء والتي وضحت صلاته بانها ( نفسه الطالع والنازل ) النفس بمعني التنفس Breating يعني بيصلي صاحي ونايم ، ودي بدعة لا اساس لها في الدين وهوس ديني ودجل صوفي معروف ، ومعروف ان التنفس عمل ميكانيكي يقوم به الجسم للبقاء حيا ، فكيف يكون التكليف وركن الاسلام الأهم عملا لا اراديا لا يمكنك زيادته ولا نقصانه ولا تجويده ولا انقاصه ، طيب كيف الخشوع في التنفس عشان تقولوا لينا المسلمين لا يحسنون الصلاة ، يعني محمود لا يتحكم في صلاته ، وطيب لو اصابه التهاب رئوي وارتفع معدل التنفس فهل هو الذي زود العبادة ام الجرثومة ، ولو ركبوا ليهو اكسجين صناعي يبقى العداد حيشتغل على الصناعي ام الطبيعي ، ولو عملوا ليهو Intubation تنبيب الحل شنو ؟؟
وترك الصلاة او الصلاة الخاصة ايضا دجل صوفي اقتبسه محمود ولم يأتي به من عنده.
تحياتي علاء

Quote: وابنته اسماء فى لقاء تلفزيوني سابق مع الصحفي والاعلامي ضياء الدين بلال قالت : انه كان لا يصلي مثل صلوات الناس . صلاة الأصالة بدعة مغلفة لترك الصلاة والتنصل عن التكاليف تحياتي علاء

يا مراحب يا ود الزبير هنا حديث اسماء محمود محمد طه مع ضياء الدين بلال
حيث قالت : ابي لم يكن يصلي الأوقات الخمسة ذات الركوع والسجود

بعد ان اثبتنا بالادلة القطعية على اصالة محمود محمد طه وان له صلاة خاصة
وأيضاً بعد التأكيد الجازم وبالادلة على انه يدّعي انه المسيح المحمدي
نأتي على كلامه فى انه هو الانسان الكامل وادّعاء الالوهية :

من أقوال الأستاذ محمود محمد طه
موقع الفكرة

للاستدلال على وصوله لمقام الانسان الكامل يقول :

Quote: السودان هو مركز دائرة الوجود أنا زعيم بأن الإسلام هو قبلة العالم منذ اليوم .. وأن القرآن هو قانونه.. وأن السودان ، إذ يقدم ذلك القانون في صورته العملية ، المحققة للتوفيق بين حاجة الجماعة إلى الأمن ، وحاجة الفرد إلى الحرية المطلقة ، هو مركز دائرة الوجود على هذا الكوكب .. ولا يهولن أحداً هذا القول ، لكون السودان جاهلاً ، خاملاً ، صغيراً ، فإن عناية الله قد حفظت على أهله من أصايل الطبائع ما سيجعلهم نقطة التقاء أسباب الأرض ، بأسباب السماء .. محمود محمـد طـه جريدة الشعب 27 يناير 1951م

Quote: الإنسان الكامل وإلوهية محمود محمد طه ١/ مقدمة : تابعنا في الحلقتين الاولى والثانية من هذه السلسلة أن محمود محمد طه يرى نفسه نبيا ورسولا و أصيلا ويراه معظم الجمهوريون كذلك، ثم تابعنا فكرة الأصالة وكيف طرحها محمود للجميع في البدء ثم نزعها عنهم ووهبها لإنسان واحد هو الاصيل الواحد ، المفهوم أنه محمود نفسه ، في فعل نسف به كل تنظيره السابق حول أن الأصالة أصل في الدين وأن المسلمين الحقيقين هم من وصلوا مرحلة الأصالة وأنها تخرجنا من القطيع الخ . اليوم نتناول واحدا من هذه الالقاب والمقامات التي طرحها محمود محمد طه والتي ظن بعض الجمهوريين أنها له، وهو مقام الإنسان الكامل ، والذي سيخلط عند محمود بمفاهيم ومقامات المسيح المحمدي وصاحب المقام المحمود والحقيقة المحمدية الخ، وهي المقامات التي استخدمها محمود، وتصورها أغلب الجمهوريين أنها له . المرايا المكبرة 3-4 عادل عبدالعاطي

من كتاب ادب السالك فى طريق محمد :

Quote: الباب الأول الأدب مع الله - أدب العبودية الله، المطلق، والاسم إن حقيقة الأدب، وقمته، وخلاصته، هي الأدب مع الله.. والأدب مع الله إنما يكون بالتزام العبودية، والتزام مقتضياتها في حسن التأدب مع الربوبية.. ونحن لا نستطيع أن نتأدب مع الله، إلا إذا عرفناه، وهذا يقتضي أن نجعل المدخل على حديثنا عن الأدب، الحديث عن الله.. فالله تعالى من حيث ذاته الصرفة، المطلقة، فوق أن يعرف، أو يوصف، أو يشار إليه، فهو مطلق يتسامى عن كل قيد، أو تحديد.. ثم إنه تعالى لكي يعرف، تنزل من إطلاقه إلى مرتبة القيد، فكان أول التنزل إلي مرتبة الاسم - الله، ثم مرتبة الصفة - الرحمن، ثم مرتبة الفعل - الرحيم.. وفي مرتبة الفعل برز الخلق، وببروزه أمكنت معرفة الله.. وإلى ذلك الإشارة بالحديث القدسي، الذي نصّه: (كنت كنزا مخفيا، فأحببت أن أعرف فخلقت الخلق، فتعرفت إليهم فبي عرفوني).. فـ(كنت كنزا مخفيا)، يعنى في حضرة إطلاق لا تعرف، وهذا معنى (مخفيا).. فهو من حيث ذاته المطلقة، كان، ولا يزال، ولن ينفك، في حضرة خفاء، تجلّ عن أن تعرف.. ولكن لكي يعرف، تنزل إلى مرتبة الخلق، وإلى ذلك الإشارة بقوله (فأحببت أن أعرف، فخلقت الخلق).. فالله تعالى إنما يعرف بخلقه.. وخلقه ليسوا غيره، وإنما هم هو في تنزل.. هم فعله، وفعله ليس غيره.. وقمة الخلق، وأكملهم في الدلالة على الله، هو الإنسان الكامل، وهو صاحب مقام الاسم الأعظم (الله).. فالله اسم علم على الإنسان الكامل، الذي بين الذات المطلقة في إطلاقها، وبين جميع الخلق.. فأسماء الله الحسنى إنما هي في حق الإنسان الكامل، في المكان الأول، ثم هي لا تكون في حق الذات الصرفة، المطلقة، إلا عند التناهي، عندما تعجز العبارة وتكاد تنقطع الإشارة.. ذلك بأن الذات المطلقة فوق الاسم، وفوق الصفة.. الإنسان الكامل هو أعظم أسماء المطلق، وأعظم صفات المطلق، وهو أول تنزل من صرافة الذات، وهو الذات المحمدية، المشار إليها بقول المعصوم: (أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر).. فهو مخلوق بالذات، وهذا معنى أنه أول تنزل منها.. وكل من عداه، وما عداه، مخلوق بالواسطة، بالأسماء، وبالصفات، وبالأفعال.. هو مخلوق به، ومنه.. فالإنسان الكامل هو الأمر الواحد، المشار إليه في قوله تعالى: (إنّا كلّ شيء خلقناه بقدر، وما أمرنا إلا واحدة كلمح بالبصر).[/red. فهذا الأمر الواحد، هو التنزل إلى مقام الاسم (الله)، وعبارة (كلمح بالبصر) تشير إلى لحظة بروز المحدود من المطلق.. وعن هذا الأمر الواحد، يتم تنزل، وبروز، جميع الوجود الحادث، في الزمان والمكان، وبه يتم عروج جميع أفراد هذا الوجود في سيرهم السرمدي نحو الإطلاق.. اكتب فالإنسان الكامل، مقام الاسم الأعظم (الله)، هو الذي يعرّف ذات الله، ويعرّف غيره بها، وإلى ذلك الإشارة بعبارة (فبي عرفوني) الواردة في الحديث القدسي.. يعنى بالله، صاحب مقام الاسم الأعظم، تعرف ذات الله، وهذا معنى قولهم: (لا يعرف الله إلا الله).. اكتب يعنى لا يعرف ذات الله، إلا الإنسان الكامل

٤/ الإنسان الكامل عند محمود محمد طه:
عند محمود – تماما كما عند أقطاب الصوفية – فإن الإنسان الكامل ليس فقط خليفة الله على الارض ، وليس هو آدم الأول فحسب ، وانما هو نفسه الله المذكور في القران ، وهو الذي يحاسب الناس يوم القيامة ، وهو من يتوسط بين الذات الإلهية المخفية والمبهمة وبين البشر ، وهو تجلي الاسماء في الصفات ، وهو من سينزل على الناس باعتباره الله وسط رهط من الملائكة والغمام، وهو الحقيقة المحمدية ، وهو قد تجلي في صورة النبي محمد ويتجلي في صور مختلفة كل يوم .
يقول محمود في كتاب أسئلة وأجوبة :
( أولاً، كلمة الله تطلق في القرآن، في المعنى القريب، على الإنسان الكامل، وفي المعنى البعيد على الله، تبارك وتعالى في إطلاقه.. ولكن الله، تبارك وتعالى، في إطلاقه، فوق الأسماء، والصفات ــ هو منزه عن الأسماء ــ ولكنه تنزل إلى مرتبة الاسم، فسمى نفسه “الله”، وتعلقت به جميع الصفات، وجسده الإنسان الكامل.. فأسماء الله الحسنى كلها أسماء، وصفات للإنسان الكامل، الذي اكتملت فيه الصورة الإلهية في عبارة “إن الله خلق آدم على صورته”.)

أما في كتاب (تطوير شريعة الأحوال الشخصية) فيكتب :
( وهذه النفس الواحدة هي، في أول الأمر، وفي بدء التنزل، نفس الله، تبارك وتعالى – هي الذات القديمة التي منها تنزلت الذات الحادثة، وتلك هي الإنسان الكامل (الحقيقة المحمدية).. والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة – الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله لأنه إنما هو في مقام العبودية.. ومقام العبودية مقام انفعال، في حين أن مقام الربوبية مقام فعل.. فالرب فاعل، والعبد منفعل.. ثم تنزلت من الإنسان الكامل زوجته.. فكان مقامها منه، مقامه، هو، من الذات.. فهي منفعلة، وهو فاعل.)

ويقول في كتاب (رسالة الصلاة) التالي:
( اسمع قوله، تبارك، وتعالى: (لله ملك السموات، والأرض، وما فيهن.. وهو على كل شيء قدير..).. هذا الذي شرحنا هو القول الأزلي (لله) ، (بالمعنى البعيد) .. وستقول : فهل يقال هذا القول قولا مستأنفا يوم القيامة؟؟ والجواب: نعم!! سيقال، في عرض الحساب ولكن يقوله (الله)، (بالمعنى القريب).. يقوله (الله) الذي هو الإنسان الكامل.. الإنسان الذي ليس بينه وبين ذات الله المطلقة أحد وهو بين الذات وبين سائر الخلق.. وهو الذي يتولى حسابهم، نيابة عن الله.)
كما يقول الجمهوريون في مقدمة كتاب (المسيح) والذي غالبا كتبه محمود :
(البشرية محتاجة إلى رجل يطبق قوانين العدالة الاجتماعية الشاملة، في الرسالة الثانية من الإسلام، والتي تعين كل فرد على تحقيق فرديته، ويبرز منهاج (الفردية) عند النبي محمد، بحيث يرتفق به كل فرد ليبلغ به فرديته الخاصة.. البشرية تحتاج إلى الإنسان الكامل.. المسيح.. المخلِّص، في هذا المستوى العلمي الرفيع.)
وهناك نصوص كثيرة في وصف الإنسان الكامل وتفسير الفكرة عند محمود ، ربما يكون أكثرها تفصيلا في كتاب ( مصطفى محمود والفهم العصري للقران ) ، وفي كتاب ( أدب السالك في طريق محمد) فليرجع لها من يريد هناك .)

٤/ الاصيل الواحد والإنسان الكامل والوهية محمود محمد طه :
نسبة لأن محمود محمد طه قد خلط المفاهيم خلطا شديدا ، وذكر العديد من المقامات في أماكن مختلفة وسياقات مختلفة، ومن بينها مقامات الاصيل والإنسان الكامل وصاحب المقام المحمود والمسيح المحمدي الخ، فقد اختلط الأمر على الكثير من الجمهوريين ، وظنوا في عدم اطلاعهم على التراث الصوفي، ناهيك عن تراث علم الأديان المقارن ، واتباعهم بصورة غير نقدية لمحمود، أن مقام الاصيل هو نفس مقام الإنسان الكامل ، وأنهما مترادفان. في ذلك قال الجمهوري (السابق) المهندس محمد عثمان ابو الريش في بوسته سابق الإشارة إليه ( هل الاستاذ محمود محمد طه مسؤول عن عقيدة بعض الجمهوريين فيه ؟! ) التالي :
( ولا شك أن الكثيرين من الجمهـوريين كانوا يعتقـدون بتحقيق الأستـاذ لمقام الإنسـان الكامل، الذى يعرف عندنـا أيضـا بالأصيل الواحـد.)

ومقام الإنسان الكامل هو مقام الالوهية، اي الله المذكور في القران، حسب محمود وحسب ما يرى الجمهوريون. ولا يتحرج الجمهوريون من الاستدلال بالآية: (هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّآ أَن يَأْتِيَهُمُ ٱللَّهُ فِى ظُلَلٍۢ مِّنَ ٱلْغَمَامِ وَٱلْمَلَٰٓئِكَةُ وَقُضِىَ ٱلْأَمْرُ ۚ وَإِلَى ٱللَّهِ تُرْجَعُ ٱلْأُمُورُ) لإثبات أن الله سينزل على الناس في الأرض على صورة الإنسان الكامل أو المسيح المحمدي. ومن هنا ايضا أتى الخلط المشار إليه ليمتد لاعتقاد بعض الجمهوريين بإلوهية محمود محمد طه، أو انتظارهم تحقق تلك الإلوهية فيه، عندما ينزل لهم من السماء مظللا بالغمام والملائكة، في شكل المسيح المحمدي أو الإنسان الكامل.

يقول الباشمهندس ابو الريش في هذا الصدد:
(نعـود لبعض الجمهـوريين الذين يعتقدون فى الوهيـة الأستـاذ محمـود، وهـذا هـو ذات التأريـخ يعيـد نفسـه، فإن أخلاق وسيـرة الأستـاذ، شجاعتـه، التزامه جانب المسـاكين حسـا و معنى، صـدقـه الذى لم يخالجه أى مستـوى من الكذب طوال حياتـه.. لين معشـره وعلمه الغزيـر وحبه للصغيـر والكبيـر.. كل هـذه الأمـور جعلت البعض يعتقـد أنهـا ليست من خصال البشـر، وإنما هى خصائص الوهيـة.. فكأنه قال لهـم بلسـان حاله أنه هـو الله، ولكن الفرق هنـا، هـو أن الأستـاذ نفى ذلك بلسـان المقال، بل قال أن كل منـا يجب أن يتخلق بأخلاق الله.. وبالرغـم من ذلك ترى البعض يعقدون عقيـدة الالوهيـة فيـه.)

لمرايا المكبرة : صورة محمود محمد طه عن نفسه وصورة الجمهوريين عنه ( ٣ من ٤) .. بقلم: عادل عبد العاطي

ومن مقال اختبار البطة نقتبس ما يلى :

Quote: المسيح المحمدي هو الله مجسدا وهو لا يموت وقد رأينا في الحلقة عن المسيح المحمدي/ الإنسان الكامل أنه لا يموت وانما يُرفع ، وفقا للجمهوريين. والحقيقة أن المسيح المحمدي هو الله ( المذكور في القرآن) حسب الجمهوريين، فهل يموت الله ؟ يقول الجمهوريون في كتاب ( أدب السالك إلى طريق محمد ) وتحت العنوان الفرعي ( تجسيد المقام المحمود) التالي : ( إن تجسيد المقام المحمود، وإنزاله من الملكوت إلى الملك، هو في الحقيقة، هدف حركة التطور، منذ أن كانت الحركة، قبل بروز الحياة.. فما تحرك من متحرك، ولا سكن من ساكن، إلا في سبيل الله.. في سبيل أن تتجسد الحقيقة المحمدية - مقام ولاية النبي - على الأرض.. فهذا المقام هو خلاصة تجربة التطور، وقمتها، فإليه ينتهي تطور كل متطور.. وهو الذي فيه يختصم الملأ الأعلى، والملأ الأسفل.. وهو الذي به تفتتح دورة جديدة من دورات الوجود، بها تتحقق إنسانية الإنسان، وبها تتحقق خلافة الأرض، بظهور الإنسان الكامل، المسيح المحمدي، صاحب المقام المحمود.)

Quote: طيب معقول . إذن من هو المسيح المحمدي/الإنسان الكامل وما هي قدراته ، لنسمع للجمهوريين وهم يقولون في نفس الكتاب : ( ادب السالك فى طريق محمد ) ( ولقد بيّنا أن القرآن جميعه في حق صاحب هذا المقام، وأن الذات المطلقة هي فوق القرآن، هي فوق المرقوم.. فإلى (الله) الإنسان الكامل، ينتهي تأويل القرآن.)

Quote: ويقولون عن علمه: ( وصاحب المقام المحمود، هو أيضا ينتهي إليه علم الغيب. وهذا هو معنى قوله تعالى: (قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله) وقد ذكرنا أنه من معاني هذه الآية، أنه لا يعلم ذات الله، إلا الله - الإنسان الكامل - ومن معاني هذه الآية أيضا أن الإنسان الكامل هو أكبر من يعلم الغيب، فهو علام الغيوب، المشار إليه في كثير من الآيات وهو (الكتاب المبين)، المشار إليه بقوله تعالى: (وما من غائبة في السماء والأرض، إلا في كتاب مبين).. وهو يعلـّم غيره الغيب) . ويقولون اكثر عنه : ( وصاحب المقام المحمود، الإنسان الكامل، المسيح المحمدي، هو بكل شيء عليم، وعلى كل شيء قدير، وعلمه، وقدرته، ليسا بجارحة، ولا بواسطة، وإنما هو يعلم بذاته، ويقدر بذاته، متخلقا في ذلك بأخلاق الله.. فهو الذي بيده الملك، المشار إليه بقوله تعالى: (تبارك الذي بيده الملك، وهو على كل شيء قدير) فهو مبارك من قبل الذات المطلقة. وهو صاحب الملك الذي لا ينبغي لأحد من بعده، وهو ملك النفوس)

Quote: طيب كويس جدا ، ما شاء الله عليه . متميز خالص. ماذا عن موته اذن . هل يموت ؟! يقول الجمهوريون في نفس الكتاب : (لقد أشرنا إلى أن مقام (الأصيل)، المقام المحمود هو مقام الحياة الخالدة التي لا تؤوفها آفة النقص، أو المرض، أو الموت) ويقولون : ( ذلك بأن الإنسان الكامل يأذن الله له (لبيته) أو قل (لجسده) أن يرفع، فيفتتح، بهذه الرفعة دورة جديدة، من دورات التكوين على هذه الأرض.. فإنه هو يرتفع - بهذه الدورة الجديدة، فوق البشر المعاصر، كما ارتفع البشر المعاصر فوق الحيوان الأعجم، عند افتتاح الدورة البشرية المعاصرة، هذه الدورة التي نعيش الآن في أخرياتها، إن شاء الله.. والإنسان الكامل عندما يرتفع إلى هذا المستوى من الحياة، يفيض الحياة على غيره.. فيبعث موتى القلوب، من موتهم.)

Quote: هل مات محمود ام هناك شك في موته كما يظن بعض الجمهوريين ؟! لقد زعزع قتل محمود وموته الجمهوريون زعزعة شديدة، فهم كانوا يعتقدون بحصول معجزة ما أو أنه سيرفع حيا ، ما دام هو الاصيل والمسيح المحمدي والإنسان الكامل . رغم أن محمود كان يهيئهم لموضوع موته في أيامه الأخيرة وخصوصا فيما سمى ب(حديث الفداء ) . لكنهم كانوا في جهلهم يعمهون. وانى لهم أن يفهموا في يوم وليلة أن الرجل رجل عادي سيقتل ويموت، وهم الذين تربوا - تحت يديه - طوال أكثر من ثلاثين عاما على العكس ؟! هذا ما جعل أحد مهاويس الجمهوريين يصيح عند تنفيذ الاعدام على محمود ورؤيته له يُقتل ( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) . بل إن الأستاذة أسماء محمود نفسها وهي ابنته ومن اقرب الناس له ، تعترف في حوار مع ضياء الدين البلال أنها كانت تنتظر حدوث معجزة حيث قالت : ( هو داخلي قد يكون عندي الاتجاه بتاع أنو تحصل حاجة تحصل معجزة أنو المسألة ما تتم ) . كما تبرر الأستاذة أسماء تراجع الجمهوريين المستتابين بعد إعدام محمود باهتزاز قناعاتهم ، تقول الأستاذة أسماء التالي في حوار مع الصحفي حيدر خير الله : ( الفكرة لها تعقيداتها استاذ حيدر وانت تعلم ذلك وطبيعي ان تهتز قناعاتك، أن تهتز وانت ترى استاذك مكبل بالسلاسل امامك وينفذ عليه حكم الإعدام.) لا عجب إذن أن قال الرجل الثاني في التنظيم بعد موت محمود وهو المرحوم سعيد الشايب أن (رأسه انشطب) ، وهي مقولة سودانية تدل على الحيرة الشديدة وانعدام التركيز ثم قام بحل التنظيم الجمهوري ورجع إلى مدني. ولا تزال هذه الحيرة وشطب الرأس تلازم الكثير من الجمهوريين

من مقال : إختبار البطة .... عادل عبدالعاطي

محمود محمد طه : الصَّـوم بين الكبت وفض الكبت
ما هي ليلة القدر الكبرى:

( نزول المسيح المحمدي من الملكوت الى عالم الملك ) :

Quote: هذه هي ليلة القدر الصغرى، وهي تنزل من ليلة القدر الكبرى، وهي نفحة من نفحاتها، وهي تعمل في اعداد الأرض لليلة القدر الكبرى، فما هي ليلة القدر الكبرى؟ هي تمام تنزل (الله) بالمعنى القريب - الحقيقة المحمدية – من الملكوت، إلى عالم الملك مجسدا، في اللحم والدم أو قل هي ظهور المسيح، الأصيل الواحد، (هل ينظرون الا ان يأتيهم الله، في ظلل من الغمام، والملائكة، وقضي الأمر، والي الله ترجع الأمور..) – راجع كتابنا: (القرآن ومصطفي محمود والفهم العصري).. (إنا انزلناه في ليلة القدر)، يعني القرآن، وهو، الآن، يعني تجسيد القرآن – يعني (المسيح) يعني الله – و(ليلة القدر خير من ألف شهر) يعني خير من ألف سنة. وهذا اليوم وارد في القرآن: (وإن يوما عند ربك كألف سنة مما تعدون)، ألف عام من السلام، والمحبة، والعدل.. وقد فصلنا أمر هذا النزول في كتابنا (الاسراء والمعراج، السير الأفقي والسير الرأسي)، فليرجع إليه من يرد التفصيل.. (تنزل الملائكة والروح فيها).. (الروح) تعني المسيح، و(الملائكة) هم أعوان المسيح.. فإن العلم، وروح السلام، والمحبة، التي تتنزل إلى الأرض تجعل أهل الأرض كأنهم ملائكة في طاعتهم لله، وفي سلامة قلوبهم، فإن الله في الملكوت لا يعصيه أهل الملكوت – الملائكة – ولكنه يُعصى في الأرض – وعندما ينزل إلى الأرض لا يعصيه أهل الأرض.. وطاعة أهل الأرض يومئذ أكبر من طاعة الملائكة، لأن طاعة الملائكة طاعة مضروبة عليهم بلا حرية، أما طاعة أهل الأرض فستكون طاعة العلماء الأحرار.