احسان أحمد آدم

04:32 PM December, 22 2020

سودانيز اون لاين
عمر التاج-KHT
مكتبتى
رابط مختصر

أين دعاة المدنية لكي يبررون فعلتها التي فعلت ..

Quote: في سابقة تعد الأولى من نوعها بالسودان قامت فتاة سودانية بالهروب من منزل والدها من أجل الزواج من شاب أحبته وذلك بعد رفض والدها الزواج من الشاب. وبحسب متابعات محررة موقع النيلين فقد نشرت الفتاة (احسان أحمد أدم عبد الله) وهذا اسمها كامل مع إثبات عبارة عن بطاقتها الشخصية, مقطع فيديو تم تداوله على نطاق واسع عبر منصات مواقع التواصل الاجتماعي المختلفة, كشفت من خلاله كل التفاصيل المتعلقة بهروبها من المنزل.

يا مولانا البت خلاص بقت زوجة الموضوع دا بقي ونسه ساي

والمدنية علاقتها شنو بتقديم ولاية القاضي في النكاح على ولاية الأب العاضل؟

Quote: يا مولانا البت خلاص بقت زوجة الموضوع دا بقي ونسه ساي

نناقشها كظاهرة يا زهير، قضية راي عام
وليست كدراسة حالة شخصية

Quote: والمدنية علاقتها شنو بتقديم ولاية القاضي في النكاح على ولاية الأب العاضل

اذن انت تؤيد مافعلته هذه البنت يا حافظ وتعتبر ولاية ذلك القاضي صحيحة؟

الموضوع اكبر من احسان وأبوها يامولانا ،
العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها
بغرض هدم المجتمع السوداني المحافظ..
وكونك تبحث عن مبرر وتحاول الصاق المسألة ب"العضل" فيه انحراف كبير عن حقيقة الأمر..
لا نريد الخوض في جدل فقهي في البوست لكثرة ما هو متداول
ولكن قوله تعالى "فلا تعضلوهن" بعيد كل البعد عن هذه الممارسة
وكل التفاسير اشارت لقصة واحدة لنزول هذه الاية،
( القول في تأويل قوله تعالى : وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَلا تَعْضُلُوهُنَّ أَنْ يَنْكِحْنَ أَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُمْ بِالْمَعْرُوفِ
قال أبو جعفر: ذكر أن هذه الآية نـزلت في رجل كانت له أخت كان زوجها من ابن عم لها فطلقها، وتركها فلم يراجعها حتى انقضت عدتها, ثم خطبها منه, فأبى أن يزوجها إياه ومنعها منه، وهي فيه راغبة.)

سلام عمر التاج والجميع

ولي عودة إذ لم أكمل المشاهدة بعد.

سلام عليكم
ملاحظات : البت مصوره الفيديو فى الشارع فى الصقيعه والراجل حتى ماسك الموبايل وهى بتصور
طالما ماعى متزوجه مفروض تصور الفيديو من جوا بيتها ومع زوجها لتنقل للناس صوره تعبر عن استقرارها فى بيت زوجيه حتى لو كان متواضع جدا.
عرفت نفسها بالبطاقه ولوحت سريع بالقسيمه مستغرب جدا زوج يغيب عن دعم زوجتو فى معركتها مع المجتمع والاسره !!!!!
.
قضيه الزواج لينا كسودانيين قضيه ارتباط اسر وعوائب قبل ماتكون ارتباط فردين فالفردين /الزوجين هم اساس اسره مفروض يكون ليهم ارتباط باسرهم الممتده فى الجانبين (الام والاب) من دون عقد واضهاد من جانب الاسر الممتده بسبب طريقه الزواج وربما (احيانا) حتى الاعتراف بهم كجزء من الاسره .
يعنى الموضوع من جوانب مرتبط بالسلامه النفسيه والاجتماعيه لابناء هذا الزواج
تحياتى

Quote: الموضوع اكبر من احسان وأبوها يامولانا ، العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالهم

اول حاجة نثبت إنك ما من دعاة الدولة المدنية ولا من أذيالهم
ودي معلومة مهمة قد نحتاج إليها في حوارات لاحقة

الموضوع موضوع قانون أحوال شخصية ومحاكم وقضاء في المقام الأول.
والبنت دي لا الأولى ولا الأخيرة الحتتزوج بولاية القاضي

حكاية العملية مبرمجة من قبل دعاة المدنية دا كلام خارم بارم ومحاولة كسولة وعاجزة في تغبيش وعي الناس عن المدنية
وبالمناسبة أنا بعرف عدد من دعاة العسكرية الكيزانية تزوجوا في المحكمة في زمن حكومة الإنقاذ

ومسألة التعارض بين حق المرأة في ما يتعلق بزواجها وحق أسرتها في الولاية عليها موضوع يستحق البحث والنقاش الموضوعي

القصة حسب رواية الأب أحمد آدم



وضعت اليوم في يوتيوب 22 ديسمبر 2020

سلام عليكم
كنت اكتب مداخلتى الاولى متزامنه مع فيديو البنت وبعدها حضرت فيديوهات البنت ولاحقا والدها لفت انتباهى تعريف البنت عن نفسها وتعليمها ونشاطها العام وتانى كلام الاب كلام مرتبك ركز على هوامش خارج صلب قضيه بنتو- حتى ذكر اسماء ربما خارج نطاق الاسره لكن ماجاب اى خبر عن موقف الاسره اخوانو ووباقى الاسره عن الزواج ومافى زول كان منهم خلال تسجيل الفيديو برضو كان موجود وماداير اطلق حكم لكن (وين حتلقى الاب بعد سنه من الان ووضعو كيف دا حياكد او ينفى مايدور فى ذهنى) وبشكل عام فى حاجه مامظبطخ وضحت لى من خلال سماع فيديوهات الاب والبنت اضافه لخلفيه النشاط العام للبنت
.
مشاكل الزواج من النوع دا فعلا مةجةده فى المجتمع السودانى وقد تكون احينا اكثر تطرفا لاعتبارات القبيله لكن الاغرب فى قضيه البنت دى انو مناطق التماس بين ولايات دوله جنوب السودان وولايات السودان الجنوبيه التداخل حاصل كما الصراع (وجهين لعمله واحده) بسبب الرعى وكثير مايحدث مصاهره عادى واذكر مثالين من الحى الاتربيت فيهو فى الخرطوم
امجموعه اسر من اهلنا البقاره ساكنين فى بيت من الساكنين اسره زوجين حديثين البنت بقاريه من الاسره الممتده ضمن اهل البيت والزوج كنا نظنو جنوبى من الملامح لكن فهمنا انو مخلط من زواج بين الجهيتن بقارى /جنوبى (ماعارف القبيله) دا مثال
المثال التانى من الحى فتاه شايقيه (كوزه) تقدم ليها احد قيادات الكيزان الطلابيه -المعروفين فى فتره الديمقراطيه التالته/الانتفاضه - من ابناء الجنوب ووجدت الفتاه اعتراض من الاسره لكن الفتاه صمدت واصرت على اختيارها وفى النهايه قبل الاهل وتم الزواج وكانت العلاقه بين الاسرتين على احسن وجه
الخلاصه
انو المحتمع رغم التنافر القبلى احيانا فيهو لكن فيهو نماذج ربما غير سائده للتمازج
جانب انو البنت والولد يكونو مقتنعين ويكونو صامدين فى مواجهه رفض الاسر ومحاوله خوض معركه الاقناع حتى اخرها وبكل السبل المتاحه اجتماعيا فالمحمكمه هى كخيار العلاج الاخير( الكى )

Quote: كونك تبحث عن مبرر وتحاول الصاق المسألة بالعضل فيه انحراف كبير في حقيقة الأمر..

ما تبقى كيشة يا عمر التاج
ما أنا البحثت عن مبرر ولا أنا اللصقت المسألة بالعضل
بل هنالك قاضي عُرِض عليه الأمر ونظر في كل جوانبه وأطرافه
وهو بالتأكيد له القدرة على الحكم أفضل مني ومنك بما توفر له من معلومات
وطالما تولى زواج البنت فمعنى ذلك أنه برر نقل الولاية من الأقربين إلى الحالكم بسبب عضل الأقربين. (لو داير شرح في الحتة دي ما بقصر معاك)
وبالتالي تبقى كيشة يا عمر التاج لو دخلت في مغالطة مع القاضي في مسألة العضل دي

طبعاً ممكن ننتقد حكم القاضي من نواحي فقهية وقانونية
ولكن لا نستطيع إنتقاده في تقديره للحالة من ناحية العضل لاننا لا نملك ما يملكه من معلومات.

شكرا د.ياسر على رفع الفيديوهات الموضحة للحالة..
وهناك المزيد لمن اراد الاستزادة ..
ونرحب باراء الجميع ..
الرأي الشخصي وليس المنقول..
الشخصي يا حافظ بشير ولا تتدثر وراء تأويلات الآخرين

شكرا عاصم علي لرأيك الشجاع
واضافتك القيمة

الدولة المدنية والدولة العلمانية قلت فيها راي في اكثر من بوست ..
ونسفت فكرتهما تماما في بوست سلمي على العلمانية لما رفع ترامب الانجيل امام البيت الأبيض
مع ملاحظة الفرق بين الدولة المدنية بشكلها الحالي ، ومدنية الدولة .. اكيد فاهمني يا حيدر الشين

مزمل فقيري بتاريخ 21 ديسمبر 2020

دي قضايا أجتماعية موجودة في السودان من زمان.

الفرق الوحيد هنا هو هذا التسجيل بالفيديو فقط.

يا كيزان إختشوا، إنتوا قبضوكم بتزنوا في نهار رمضان،
ودا زواج شريعي، مافي مقارنة
وجايين تحاضرونا في الشرف؟!
عاهرة وتحاضر في الشرف
ود التاج إختشي

السلام عليكم
وين دور الام هنا يا عمر ؟!!
الاب دخل سيد الدكان والجار والاستاذ
وامام الجامع وما سأل الام !!!!
وين الخال وباقي الاهل ؟!!!
اظهر حرص علي الاستشهاد بالابعدين
من الرجال ومن يظن بهم أهمية في المجتمع
علي الاب مراجعة ما تعنيه الاسرة .
وبن مصلحة الاسرة هنا؟!!!
القاضي صاح يا عمر .

قصة انو ديل ناس المدنية ما بتخارج هنا
اكيد الاستاذة وزوجها لديهم قضية
وهي مشكلة اجتماعية ، وليست جديدة
في كل المجتمعات ، مساندة هذة الاسرة
الناشئة باقناع الاهل وعدم زيادة الضغط
علي الزوجين هو الاسلم ، ولو كان تم التوسط
من قبل لكان اسلم

للعلم
مدنية
الثورة
التي
ينادي
بها
الثوار
الان
جات
من
قيم
سودانية
خالص
ماتعذبونا

Quote: حكم الزواج بدون ولي للثيب و البكر السؤال ( 1097) هل يعتبر الزواج بدون اذن ولي الامر زنا.؟ الجواب ( 1097) لايجوز للمرأة أن تزوج نفسها دون ولي ثيبا كانت أم بكرا لما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( لانكاح إلا بولي ) رواه أبوداود ولقوله صلى الله عليه وسلم ( أيما أمرأة نكحت بغير أذن وليها فنكاحها باطل فنكاحها باطل فنكاحها باطل ) رواه أحمد فإذا زوجت المرأة نفسها دون ولي فإن زواجها يقع باطلا على مذهب جماهير أهل العلم ويجب تجديد العقد فورا بين الزوج والولي وبحضور شاهدي عدل ولكنها لاتحد للزنا مراعاة لخلاف فقهاء الاحناف الذين يصححون العقد من دون ولي والله أعلم أبو معاذ *** موقع الحمد لله، ،،،،

عزالدين عباس الفحل
ابوظبي

وليها القاضي لحديث
لكني اردت ان يعلم الاباء ان ليس لهم
من امر بناتهم شئ .

القاضي حكم بالعضل

قلت لي اسبوع يا منتصر ؟!

طيب مدنية الدولة وقوانين نصر الدين التي تناصر حقوق المرأة المدنية والفيمنست ومبادى سيداو حانجيها في النهاية ..
ولكن حتى الان ما زول قدر يقول رأيه بشجاعة ..
من فيكم يقف مع هذه البنت في قضية زواجها بهذه الطريقة
ومن يقف ضدها ..
كلام واضح ما عايز لف ودوران ..
د.اخلاص طرحت اسئلة منطقية وكانت اكثر المتداخلين المتأخرين حضورا في الموضوع
دينق كعادته يعول على فكرة تلف أخلاق السودانيين منذ القدم .. لذا فالأمر عادي بالنسبة له
النزير حجازي بالطبع لا يستطيع ان يناقش في قضية الا اذا دخلت فيها قصة الجمل
أحمد عمر، منتظرين فقط رأيك.. فهل لك الشجاعة على مخالفة دينق هذه المرة ..
زواج كهذا لم يعهده المجتمع السوداني من قبل.. فهل تكون للظاهرة انتشارا مع قوانين الحريات الجديدة
ويصبح من عادة فتيات السودان الزواج بهذه الطريقة .؟
عزيزي الاب
عزيزتي الام
عزيزي الاخ
عزيزي الزوج
عزيزتي الاخت
عزيزي القارئ
تخيل ان احسان بنتك ، اختك، زوجتك، زميلتك في العمل، في المنبر ..
فهل توافقها على ما أقدمت عليه ام تقدم لها نصائح غير ..
اظن محور نقاش البوست واضح وجلي ..

Quote: عبد الحي يوسف يستنكر موقف الرافضين لجلد (الفتاة) 18 ديسمبر، 2010 شَنّ د. عبد الحي يوسف إمام وخطيب مسجد خاتم المرسلين، هجوماً عنيفاً على الرافضين لجلد (الفتاة) التي ظهرت على شريط الفيديو، وطالبهم بالسكوت عن ما لا يعرفونه، واستنكر د. عبد الحي في خطبة الجمعة بحي جبرة جنوبي الخرطوم أمس، عَقد مؤتمرات في دور قال: (كنا نعتقدهم قدوة وزعامات)، واتهم من ينادي بإلغاء المادة «152» من قانون النظام العام بتقويض الشريعة: وتساءل عبد الحي قائلاً: من منكم يرضي بأن يجد طفلاً رضيعاً نتاج زنا في الشارع وقد نهشت الكلاب أوصاله، وأشار إلى أن مضابط الشرطة تستقبل طفلين حديثي الولادة يومياً ثمرة للذة محرمة بين فاسق وفاسقة. لكن عبد الحي استدرك وقال: قد يحدث خطأ من القاضي أو منفذي الحكم، بيد أنه أشار إلى أن الضرر الخاص منفصل عن العام، وأضاف أن العقوبة في الإسلام بـ (آلة وسط) لا قوية ولا لينة ولا تقطع لحماً ولا تكسر عظماً ولا تشوِّه جَسداً، وأن تفرق على الجسد ولا يضرب الوجه ولا الخصيتين، وأضاف أن لا يرفع الجلاد يده حتى يَظهر إبطه، وزاد: إن المرأة تجلس على الأرض وتشد ثيابها ولا تُضرب من الأمام. وَوَصَفَ من يَنكر أحكام الشريعة من بقايا الشيوعيين ويريد أن يتقدّموا بمذكرات للمنظّمات الدولية وحُقوق الإنسان (كالمستجيرين من الرمضاء بالنار). الرأي العام *** الراكوبة ،،،،

عزالدين عباس الفحل
ابوظبي

معليش يا ود التاي. مع إني زعلان منك مرقتنا المرة من أوسكاراتك
ملوص بس كويس إنك ختيتنا الخوازيق. وفعلن"آخر البليلة حصى".

عمومن قالو القحة ولاصمت الخشم . فهاك دي بليلة مباشر لا ضبيحة
مكاشر .. مشاركة من الكراس و ليست من الراس يعين ( رأي منقول)

* تعريف عضل النساء عضل المرأة لغةً يعني منعها من أن تتزوج ظلمًا
من باب التضييق عليها،[١]أما شرعًا فهو منع الولي المرأة من أن تتزوج
بالكفء من الرجال إن طلبت ذلك، ورغبت به ورغب بها، والعضل محرم
في الشرع،قال تعالى: (... فَلَا تَعْضُلُوهُنَّ أَنْ يَنْكِحْنَأَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُمْ
بِالْمَعْرُوفِ ذَلِكَ يُوعَظُ بِهِ مَنْ كَانَ مِنْكُمْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَ الْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكُمْ أَزْكَى لَكُمْ
وَأَطْهَرُ وَ اللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)، والأصل أن يراعي الولي مصلحة ابنته،
فإن كان في الخاطب ما يسوء من دينه أو خلقهأو أو سمعته، أو لخطأ ما
في أهله وأسرته، فللأب أن يرفض الخاطب، ولكن إن ردّ الخاطب بلا
سبب أو لسبب غير معتبر فإنه يعتبر عاضلًا بذلك.

عاصم علي،

Quote: ملاحظات : البت مصوره الفيديو فى الشارع فى الصقيعه والراجل حتى ماسك الموبايل وهى بتصور طالما ماعى متزوجه مفروض تصور الفيديو من جوا بيتها ومع زوجها لتنقل للناس صوره تعبر عن استقرارها فى بيت زوجيه حتى لو كان متواضع جدا. عرفت نفسها بالبطاقه ولوحت سريع بالقسيمه مستغرب جدا زوج يغيب عن دعم زوجتو فى معركتها مع المجتمع والاسره !!!!! . قضيه الزواج لينا كسودانيين قضيه ارتباط اسر وعوائب قبل ماتكون ارتباط فردين فالفردين /الزوجين هم اساس اسره مفروض يكون ليهم ارتباط باسرهم الممتده فى الجانبين (الام والاب) من دون عقد واضهاد من جانب الاسر الممتده بسبب طريقه الزواج وربما (احيانا) حتى الاعتراف بهم كجزء من الاسره . يعنى الموضوع من جوانب مرتبط بالسلامه النفسيه والاجتماعيه لابناء هذا الزواج

شكرا عاصم،

حافظ بشير،

Quote: ومسألة التعارض بين حق المرأة في ما يتعلق بزواجها وحق أسرتها في الولاية عليها موضوع يستحق البحث والنقاش الموضوعي

الفرصة معك لكي تناقش من منطلق ما هو مبذول في النت والبوست تجاه هذه القضية ..

النزير حجازي

Quote: ودا زواج شريعي

شريعي من ياتو اتجاه يا حجازي..
فسر وما تقصر يا اخا الحجاز

زي ماقال دينق دة موضوع قديم جدا . وممكن الرفض يتم لاسباب غير القبيلة ولا غيرو
لكن نفترض ساي كدة انو دي المدنية
البت كبيرة ومثقفة كمان
واكيد عمرها مافات ال30
اتربت في ياتو حكم ؟ اتربت في حكم الانقاذ
ادو المدنية فرصة تربي الاطفال الهسة وتعالو حاسبونا 😆😆

اخلاص المشرف

Quote: وين دور الام هنا يا عمر ؟!! الاب دخل سيد الدكان والجار والاستاذ وامام الجامع وما سأل الام !!!! وين الخال وباقي الاهل ؟!!! اظهر حرص علي الاستشهاد بالابعدين من الرجال ومن يظن بهم أهمية في المجتمع علي الاب مراجعة ما تعنيه الاسرة . وبن مصلحة الاسرة هنا؟!!! القاضي صاح يا عمر .

دور الام فعلا غائب في القضية ..
ولكن بالنظر لدور الاب والبنت البكر ذات العشرين عاما
كيف يكون دور قاضي جنوب السودان صاح وهو في بلد واب البنت في بلد ولم يشاوره أو حتى يساله؟
عادي يا دكتورة تخرج بنت من بيت أهلها وتهرب مع حبيبها وتجتاز الحدود لكي تتزوج به غصبا عن اسرتها التي ربتها؟

Quote: دينق كعادته يعول على فكرة تلف أخلاق السودانيين منذ القدم

زواج الشمالية من الجنوبي بقى تلف أخلاق؟
من قمنا في مجتمعات الوسط في عنصرية تجاه الجنوبيين والزيجات بيناتهم بتتم بمقاطعة جزء من الأهل

أنا أقف مع حق البنت في اختيار من تحب زوجاً لها

بالمناسبة أنا والدي الله يرحمه كان مأذون - أيوة النار بتخرا الرماد .. بسمعها طوالي - وشهدت في بيتنا أنواع كتيرة جداً من الزيجات وفي أحوال مختلفة
فلو فاهم إنه طريقة الزواج الوحيدة هي الصالة والزفة المصرية بقول ليك معليش في طرق تانية ما مرت بيك لكن قاعدة في المجتمع
وزي ما قال الاستاذ دينق حياه الغمام بس زمان ما كان في تسجيل بالفيديو

Quote: للعلم مدنية الثورة التي ينادي بها الثوار الان جات من قيم سودانية خالص

مدنية الثورة التي نادينا بها منذ انقلاب الانقاذ هي خروج العسكر من السياسة والسلطة والحكم ..
مع بقاء قيم الدين والأخلاق التي تمييز الانسان السوداني ..
قيم الثورة يا زهير لا تعني ابدا انحلال وفجور وقونات فاسقات
قيم الثورة لا تعني ابدا سفور وعري ومياعة و خلاعة وبنطلونات نازلة
قيم الثورة يا زهير لا تعني الدخول في المجتمع الغربي المنحل يسارا ، والتطبيق مع سيداو من اول نظرة
قيم الثورة لا تعني أبدا ترك حبل الحب والتجكيس والزواج على قارب الفتاة البكر التي لا خبرة لها بالحياة
قيم الثورة يا زهير التي نعرفها من صميم قيم الاسرة المحافظة التي تسود المجتمع السوداني منذ الميلاد.

عز الدين الفحل ..

Quote: فإذا زوجت المرأة نفسها دون ولي فإن زواجها يقع باطلا على مذهب جماهير أهل العلم ويجب تجديد العقد فورا بين الزوج والولي وبحضور شاهدي عدل ولكنها لاتحد للزنا مراعاة لخلاف فقهاء الاحناف الذين يصححون العقد من دون ولي والله أعلم

شكرا عز الدين ..

دفع الله د الاصيل..

Quote: تعريف عضل النساء عضل المرأة لغةً يعني منعها من أن تتزوج ظلمًا من باب التضييق عليها،[١]أما شرعًا فهو منع الولي المرأة من أن تتزوج بالكفء من الرجال إن طلبت ذلك، ورغبت به ورغب بها، والعضل محرم في الشرع،قال تعالى: (... فَلَا تَعْضُلُوهُنَّ أَنْ يَنْكِحْنَأَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُمْ بِالْمَعْرُوفِ ذَلِكَ يُوعَظُ بِهِ مَنْ كَانَ مِنْكُمْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَ الْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكُمْ أَزْكَى لَكُمْ وَأَطْهَرُ وَ اللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)، والأصل أن يراعي الولي مصلحة ابنته، فإن كان في الخاطب ما يسوء من دينه أو خلقهأو أو سمعته، أو لخطأ ما في أهله وأسرته، فللأب أن يرفض الخاطب، ولكن إن ردّ الخاطب بلا سبب أو لسبب غير معتبر فإنه يعتبر عاضلًا بذلك

ظلما .. التضييق عليها.. ازاجهن.. الكفء .. مصلحة .. مايسوء من دينها او خلقها او سمعته .. يرفض..
هذه مجرد كلمات من مداخلتك القيمة .. اذا رجعت لها تبينت قضية احسان ..
ثانيا ، ومن خلال حديث الاب في الفيديو الذي رفعه اخ ياسر ..
يتضح ان الاب في وقت ما رضي بالزوج رغم علاته.. ولكنه رفض طريقة الزواج.. كما ان البنت لم يسبق لها الزواج ..
تبقى مسألة العضل بعيدة جدا عن هذه الظاهرة ..

يا حفيظ
البت عمرها 19 سنة وخريجة كلية الشريعة والقانون في جامعة القرآن الكريم.
وحتى الثانوي درسته في معهد ود البحر للعلوم القرآنية.

عبد الحفيظ ابو سن..

Quote: اتربت في ياتو حكم ؟ اتربت في حكم الانقاذ ادو المدنية فرصة تربي الاطفال الهسة وتعالو حاسبونا

تطير عيشة الانقاذ كان كل مصيبة عايزين ترجعوها ليها
الظاهرة حدثت الان يا حفيظ ، ولولا ان المنبر تجاهلها تماما لما عرضنا قضيتها هنا ..
البنت رفعت كثير من الفيديوهات تستنجد بمنظمات المجتمع المدني وحقوق الانسان
ويقال ان هناك دول عرضت عليها حق اللجوء
لذا من باب اولى ان نناقش قضيتها الانية بمعزل عن السياسة
اما المدنية بتاعتكم اذا كانت من عينة دي ، فيكفي الشعب فرصا للتجريب

نعم حدثت الآن من شخص تمت تربيته قبل الان
تجريب شنو يا عمر
لابديل الا المدنية
البجربو ديل عساكر

احمد عمر ..

Quote: زواج الشمالية من الجنوبي بقى تلف أخلاق؟

الموضوع ما فيه عنصرية الا في راسك وراس دينق الخرب داك
الموضوع عن هروب فتاة سودانية بكر، مع اجنبي ..
وخروجها معه لشندي ثم عطبرة ثم القضارف ثم مدني ثم اجتياز الحدود، بياتو تأشيره ما معروف
ثم وصولها لبلد الاجنبي ، وزواجها هناك من غير رضا اسرتها
بقى ممكن تعتبر الأجنبي ده امريكي عشان تطلع القضية من قصة العنصرية الفي رويسك ده
اعتبره مصري .. اعتبره تشادي .. واعتبر البنت دي اختك .. فهل سترى الامر عنصرية ام عادي زي الزبادي.

Quote: أنا أقف مع حق البنت في اختيار من تحب زوجاً لها .. .. فلو فاهم إنه طريقة الزواج الوحيدة هي الصالة والزفة المصرية بقول ليك معليش في طرق تانية .. .. وزي ما قال الاستاذ دينق حياه الغمام ..

لم نسألك هل توافق على الزواج بكن تحب أو تكره ..
موضوع البوست عن فكرة الهروب مع الحبيب والزواج به في بلد أجنبي ..
وماقلنا يتزوجوا في صالة وزغة.. قلنا البنت اتزوجت من غير ولي .. وغصبا عن أهلها
ابوها في الفيديو اقترح ان يعقد عليها فورا وهي الرفضت تتزوج رخيصة كدة ..
اما كونه .. حياه الغمام فحقو تمنح عليها اوسكار عاطف عمر ، ومو خاتي عليك لو سماك "صبي دينق"

رملة بنت أبي سفيان،أم حبيبة، هاجرت إلى الحبشة وكانت متزوجة من عبدالله بن جحش الذي توفى بالحشة وقيل أنه غير دينه من الإسلام إلى المسيحية.
خطبها النبي من النجاشي وزوجت له وهي بالحبشة وأبوها بمكة.
وقيل أن النجاشي كان وليها في زواجها من النبي وقيل أيضاً أنها وكَّلت خالد بن سعيد بن العاص بن عبد شمس ابن عم أبيها لإتمام عقد الزواج.

بنت ابي سفيان زعيم الشرك حينها
وهاجرت مع زوجها وطلبها نبي الاسلام للزواج بعد وفاة زوجها، وزوجها له النجاشي
فهل لديك حالة مشابهة لحالتنا نقيس بها الحكم ؟

الأخ عمر التاج سلامات


القصة اختطاف. وهروب بواسظة الشاب ومساعدة الفتاة شوف الفيديو من الخرطوم لي بورتسودان كسلا اروما القضارف سنار ام رواية الدلنج وبعدها اويل واو جوبا
العقد تم بواسطة محكمة في جنوب السودان يعني في دولة اجنبية القانون حقها يختلف عن العندنا ..القصة دي فيها مافيها وليه البنت بعد هروبها برغبتها ومساعدة
الخاطف تتواصل مع والدها

——
خارج النص دي قصة ميتة ساهي

شايفك بتتكرر في كلمة حبيبها كأنها حاجة كعبة

الإجابة نعم
إذا كانت البنت راشدة وعاقلة وأهلها رفضوا تزويجها لمن تحب بدون أسباب موضوعية مقنعة ليها ممكن تطلع من البيت وتلجأ للقاضي لتزويجها
دي حياتها وهي حرة فيها

سلام و حرية

خطبها النبي من النجاشي

و ابوسفيان وليها ما استشارو...
يا تاج البت دي وزنها كم..و كم سعرها في سوق النخاسة
غايتو دا اشهر زواج...سوف نتدرج في الحرية اتوقع الخطوة
التالية..الغاء الماذون و الزواج في السجل المدني و المجالس المحلية
زيو و زي اي شهادة سكن...ثم العيش سويا و التسجيل بانهم ساكنين
مع بعض...مسالة زمن و استقرار اقتصادي...
بت واضحة زي الشمس..مبروك احسان و سوف تمجدين يوما ما...

Quote: الزواج في السجل المدني و المجالس المحلية

من زمان الزواج بتم توثيقه بواسطة السلطة القضائية ويتم اعتماد العقد من وزارة الخارجية لو كنت مسافر

الغاء الماذؤن
بو حميد شنو البتوثق عقد الزواج بتاع الماذؤن
ما في ليه داعي عايزن شهادة سكن بس فيها
تفاصيل السكان...و الدول تدعم السكن...اقتصاد
نحن ما ينفع...خلي اولياء الامور يشيلو صحن فولهم
و البلد تنمو كل واحد يشتغل بنفسه...ماسكين العصايا
من النص...شنو قال بنوك اسلامية و اساسها البلد قروض
بشروط دولية...عايزن المصب علماني.. و الدولة اسلامية
الناس بتحارب عشان ندخل المنظومة الدولية.و ناس قريحتي
راحت واقفين في ولي الامر لشخص عاقل ممكن يدير دولة

Quote: بنت ابي سفيان زعيم الشرك حينها

ويعني النجاشي الخطبوها منو كان مسلم؟

Quote: العقد تم بواسطة محكمة في جنوب السودان يعني في دولة اجنبية القانون حقها يختلف عن العندنا

يا عمر التاج وجه القياس في قصة زواج النبي من أم حبيبة هو ولاية الحاكم في الدولة الأجنبية في زواج المرأة المهاجرة.
ورغم إيرادنا للقصة جاء المسلمي محتج بقصة الدولة الأجنبية دي.

Quote: الرأي الشخصي وليس المنقول.. الشخصي يا حافظ بشير ولا تتدثر وراء تأويلات الآخرين

عشان ما تلخبت الكيمان، في فرق بين دفاعي عن حق البت دي في إختيار زوجها وعقد زواجها بواسطة المحكمة وبين مدى ملائمة او صحة إستخدامها لهذا الحق.
أنا مع حق المرأة في إختيار زوجها عموماً
وفي ما يتعلق بإحسان محمد آدم تحديداً أقف مع حقها في الزواج بالطرق التي كفلها لها القانون.
ولكني لا أستطيع أن أدلي برأي فيما إذا كان إختيارها لإستخدام هذا الحق مناسباً أم لا، لأن للقصة أبعاد إجتماعية وذات خصوصية لا نعرف أبعادها وأتمنى أن لا أعرفتها لأن فيها من الخصوصية التي تمنع بذلها في الأسافير.

يا عمر نملة سكان الدول العلمانية برضو بمشوا الكنيسة أو المعبد أو أياً كان للزواج

عندك عبارة لخبطت لي فهمك

Quote: يا تاج البت دي وزنها كم..و كم سعرها في سوق النخاسة

Quote: الرئيسة الفتاوى هل للفتاة تزويج نفسها بدون إذن ولي أمرها؟ هل للفتاة تزويج نفسها بدون إذن ولي أمرها؟ منذ 2006-12-01 السؤال: تقدم شاب متدين صفاته حميدة لخطبتها، ولكن والدها رفض قبوله بحجة عدم كفاءته حسباً ونسباً، فهو يريد لها شابّاً من العوائل العريقة ذات المال والجاه، بينما هي راضية به ولا تريد سواه. وتقول: هل يجوز لها أن تنكح نفسها منه بدون ولي أمرها، فقد قرأت في: "فقه السنة" لأبي حنيفة أنه يجوز ذلك، ثم إن الله ولي أمور العباد كلها ومنها الزواج، فإذا كان والدها سيحرمها من الزواج بمن هو مناسب لها وحريص على كرامتها وصيانة عرضها ومتمسك بدينه، ثم يزوجها ممن لا يتصف بهذه الصفات، أفليس لها الحق في عدم استئذانه في زواجها بشخص صالح، وتقوم هي بتزويج نفسها عند القاضي أو تستأذن أحد أقربائها الآخرين المقتنعين بوجهة نظرها؟ *** الإجابة: أولاً: لا يجوز للمرأة أن تزوج نفسها، فإن زوجت نفسها فنكاحها باطل عند جمهور أهل العلم سلفاً وخلفاً، وذلك لأن الله سبحانه وتعالى خاطب بالتزويج أولياء أمور النساء قال: {وَأَنكِحُوا الأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ} [سورة النور: آية 32]، وقال صلى الله عليه وسلم: "إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه" (رواه الترمذي في ‏سننه)، وقال صلى الله عليه وسلم: "لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل" (رواه البيهقي في السنن الكبرى). أما ما ذكرت السائلة من أنها قرأت في بعض كتب الفقه أن المرأة تزوج نفسها فهذا قول مرجوح، والصحيح الذي يقوم عليه الدليل خلافه. وأما ما ذكرت من واقعتها وأن لها رأياً يخالف رأي أبيها لأن أباها يريد لها زوجاً حسباً ونسباً يكافئها، وهي لا ترى ذلك، وإنما تميل إلى أن تتزوج شخصاً ترى أنه ذو دين وإن لم يكن ذا حسب ونسب، فالحق مع أبيها في هذا وأبوها أبعد منها نظراً فقد يُخيَّل إليها أن هذا الشخص يصلح لها في حين أنه لا يصلح، فليس لها أن تخالف أباها مادام أنه ينظر في مصلحتها. وإذا تحقق أن شخصاً غيره يصلح لها ويكافئها في مقامه وحسبه ودينه وأبى أبوها أن يزوجها به فإنه حينئذ يكون عاضلاً وتنتقل الولاية إلى من بعده من بقية الأولياء، ولكن هنا لابد فيه من مراجعة القاضي لينقل الولاية من الأب العاضل إلى من بعده من بقية الأولياء، وليس لها هي أن تتصرف أو يتصرف أحد أوليائها بدون رضا أبيها، لابد من الرجوع إلى القاضي الشرعي وهو ينظر في الموضوع وملابسات الواقعة، وإذا رأى نقل الولاية إلى آخر نقلها حسب المصلحة، فلابد من ضبط الأمور في الزواج، ولابد من القيام على النساء، لأن النساء نظرهن قاصر، وأولياء أمورهن من الرجال عندهم من الحرص على صيانتهن والغيرة عليهن ما ليس عندهن فينبغي مراعاة هذا. صالح بن فوزان الفوزان ، عضو هيئة كبار العلماء بالسعودية رابط المادة: http://iswy.co/e3malhttp://iswy.co/e3mal

عزالدين عباس الفحل
ابوظبي

Quote: لذا من باب اولى ان نناقش قضيتها الانية بمعزل عن السياسة

إنت يا عمر التاج وقت داير تناقش قضيتها بمعزل عن السياسة، من بداية البوست جايي ناطي بإتهام إنو العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها مالك؟

Quote: ولي عودة إذ لم أكمل المشاهدة بعد.

أتمنى عودتك للبوست أخي دكتور ياسر الشريف
وأعلم أنك ستضيف الكثير المفيد، فالجمهوريون لهم إسهام واسع فيما يتعلق بشريعة الأحوال الشخصية

مولانا العزيز حافظ بشير

تحية طيبة لك ولعمر التاج والجميع

Quote: أنا مع حق المرأة في إختيار زوجها عموماً وفي ما يتعلق بإحسان محمد آدم تحديداً أقف مع حقها في الزواج بالطرق التي كفلها لها القانون. ولكني لا أستطيع أن أدلي برأي فيما إذا كان إختيارها لإستخدام هذا الحق مناسباً أم لا، لأن للقصة أبعاد إجتماعية وذات خصوصية لا نعرف أبعادها وأتمنى أن لا أعرفتها لأن فيها من الخصوصية التي تمنع بذلها في الأسافير.

قولك هذا عبر عني تماما. وقد وجدت أن كل مداخلاتك السابقة في البوست كانت تعبر عني.
قوانين الأحوال الشخصية تحتاج إلى تطوير يجعلها مناسبة لحل مشاكل الناس في هذا العصر. ولذلك وجدت الكثير من اهتمام الأستاذ محمود محمد طه.

أحب أن أنقل هذا النص الذي جاء في كتاب "أضواء على شريعة الأحوال الشخصية" الصادر في أكتوبر عام 1973 باسم "الأخوات الجمهوريات":

Quote: الولاية على النفس وهي هنا تعني أن يكون للأنسان حق التزويج ، فالمرأة الرشيدة لها الحق ، في الشريعة الاسلامية ، أن تزوج نفسها ، وهذا يسمى ولاية قاصرة ، ولها الحق أن تزوج غيرها وهذا يسمى ولاية متعددة بشرط أن يكون ذلك التزويج للكفء ، وبمهر المثل .. وهذا ما ورد في المذهب الحنفي ، وقال به أبو يوسف . وقد ورد في كتاب " فقه المذاهب الأربعة – المجلد الرابع – الأحوال الشخصية ص 32 ، 46" ما نصه : "أما البالغة ، سواء كانت بكرا ، أو ثيبا ، فلا جبر عليها لأحد ، ولايتوقف نكاحها على ولي ، بل لها أن تزوج نفسها بمن تشاء ، بشرط أن يكون كفأً " .. كما ورد في كتاب "الأحوال الشخصية ، لمعوض محمد مصطفى سرحان ، المعمول به في مصر والسودان – ص 149" ما نصه : "وذهب أبو حنيفه ، وأبو يوسف ، في ظاهر الرواية الى إثبات هذا الحق لها ، فلها أن تزوج نفسها متى كان كفأً ، والمهر مهر المثل ، ولا اعتراض لأحد عليها ، كما لها الحق أن تزوج غيرها أيضا " .. وقد أخذت ولاية المرأة على نفسها من النصوص ، ومن الفهم القانوني لوظيفة الولي .. فمن النصوص مثلا قوله تعالى " فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن " وقوله تعالى " فلا جناح عليهما أن يتراجعا ، ان ظنا أن يقيما حدود الله .." فهذه الآيات تؤيد صحة مباشرتها للعقد وتوليها له بنفسها ، فالنكاح المذكور فيه منسوب للمرأة . ولقد ظل ما نطالب به الآن ، من حق للمرأة ، في ولايتها على نفسها ، وعلى غيرها ، مطبقا في بلادنا ، في المحاكم الشرعية ، وعلى أساس المذهب الحنفي زهاء الثلاثين عاما ، حتى 1933م ، حيث رجع عنه بصدور المنشور نمرة 35 ، الذي نادى بالعمل وفق المذهب المالكي وولاية المذهب المالكي ولاية إجبار .. للولي فيها أن يجبر وليته على الزواج بمن يشاء .. ثم حصل تعديل آخر بمقتضى المنشور نمرة 54 ، عام 1960م الذي أقر مبدأ موافقة الزوجة ، الا أنه فيما عدا ذلك ، لايختلف عن المنشور نمرة 35 .. ان هذين المنشورين 35 و 54 يعتبران نكسة ورجعة ، من الأصل المأخوذ من المذهب الحنفي ، والذي كان عليه العمل قبل 1933م .. فلابد اذن من الغائهما فورا ، والرجوع الى المذهب الحنفي .. وهذا إجراء قانوني مسنود بما جاء في قانون المحاكم الشرعيه في أن نعمل بالمذهب الحنفي الا في حالة صدور منشورات تعدل ذلك .. وهو إجراء يناسب قامة المرأة العصرية ، ويحفظ لها بعض حقوقها ، ولامبرر لعدم الأخذ به ، فهو شريعة وقد كان معمولا به في السودان ، ويطبق الآن في بعض البلاد الإسلامية .. ثم انه يجب النظر في شروط الكفاءة لتعديلها بما يتناسب وقامة مجتمعنا المعاصر ..

Quote: البت عمرها 19 سنة وخريجة كلية الشريعة والقانون في جامعة القرآن الكريم. وحتى الثانوي درسته في معهد ود البحر للعلوم القرآنية.

معقول خريجة شريعة وقانون وما فارزة ابو حنيفة من ابو حنفي!

Quote: حكم عقد النكاح بدون ولي الموقع الرسمي لسماحة الإمام إبن باز رحمه الله ، السؤال: يسأل ويقول: لدينا ما يسمى بيسر عقد النكاح، وهو الاتفاق بين الزوجين على المهر وإحضار شاهدين بغير إذن الولي إما لعدم حضوره أو لعدم إذنه، فهل هذا العقد يعتبر صحيح؟ play -02:11 max volume الجواب: ليس بصحيح، لا عقد إلا بولي يقول ﷺ في الحديث الصحيح: لا نكاح إلا بولي، فالمرأة لا تزوج نفسها ولا تزوج غيرها، فلابد في النكاح من الولي والنكاح يحضره أربعة: الولي والزوج والشاهدان هذا هو النكاح الشرعي؛ ولي وهو أقرب العصبة إلى المرأة أبوها ثم جدها وإن علا من ... الذكور ثم ابنها ثم ابن ابنها وإن نزل، ثم أخوها الشقيق، ثم أخوها لأب، ثم بقية العصبة الأقرب فالأقرب، لا بد من الولي وأن يكون مسلمًا معروفًا بالخير عدلًا حسب التيسير، فإن لم يتيسر العدل جاز وإن كان غير عدل إذا كان مسلمًا. فالمقصود أنه لا بد من الولي ولا بد من شاهدين معروفين بالخير والعدالة، فالزوج هو صاحب الحاجة والولي يزوج ويقول: زوجتك فلانة بنت فلان أو بنته أو أخته أو نحو ذلك، والزوج يقول: قبلت، والشاهدان يشهدان بذلك. أما ما يسمى بالزواج العرفي وهو كونها تزوج نفسها من دون ولي هذا لا يجوز بل هو باطل عند جمهور أهل العلم، وعليه دل النص الصحيح عن رسول الله عليه الصلاة والسلام قوله: لا نكاح إلا بولي، قوله ﷺ: لا تزوج المرأة المرأة ولا تزوج المرأة نفسها. نعم. المقدم: جزاكم الله خيرًا. *** الموقع الرسمي لسماحة الإمام إبن باز رحمه الله ، ،،،،،

عزالدين عباس الفحل
ابوظبي

Quote: Abubakr Ahmed Abbas كنت أتمنى انو مولانا العاضل، وود الماذون وعمر نملة يعترضوا على ولاية أمر المرأة من أساسو، أو يدونا مثال فيهو حق لولي أمر المرأة الاعتراض على زواج ابنته وتستطيع فيه الدولة الحالية بالقانون اجبارها على قبول الاعتراض.

هو بالقاضي نحن شغالين تحنيس يا مستنير تقول ليهم ولاية المرأة؟!!! :)
بالنسبة لقبول اعتراض الولي أهو فتاوى التحريم نازلة في البوست زي المطر
القانون بزوجها بالقاضي لكن الدواعش ما بخلوها في حالها


.

Quote: لا بد من الولي وأن يكون مسلمًا معروفًا بالخير عدلًا حسب التيسير

طيب يا عزالدين إذا واحدة مسيحية وأبوها وبقية أهلها مسيحيين ودايرة تتزوج من مسلم وأبوها وأهلها غير معترضين على الزواج، لمن تكون ولايتها في الزواج من المسلم؟

Quote: Abubakr Ahmed Abbas كنت أتمنى انو مولانا العاضل، وود الماذون وعمر نملة يعترضوا على ولاية أمر المرأة من أساسو، أو يدونا مثال فيهو حق لولي أمر المرأة الاعتراض على زواج ابنته وتستطيع فيه الدولة الحالية بالقانون اجبارها على قبول الاعتراض.

يا مستنير كدى اول حاجة خلينا ننتهي من إثبات حق البنية دي في الزواج بحسب شريعة الأحوال الشخصية السارية الآن.
وبعداك بنجي لموضوع ولاية المرأة من أساسو وموضوع تطوير شريعة الأحوال الشخصية.

Quote: معقول خريجة شريعة وقانون وما فارزة ابو حنيفة من ابو حنفي!

والله دي أكتر حاجة زعلتني منها
لكن هي إعتذرت عن خطأها في فيديو تاني ومشيناها ليها

Quote: الدولة المدنية والدولة العلمانية قلت فيها راي في اكثر من بوست .. ونسفت فكرتهما تماما في بوست سلمي على العلمانية لما رفع ترامب الانجيل امام البيت الأبيض مع ملاحظة الفرق بين الدولة المدنية بشكلها الحالي ، ومدنية الدولة .. اكيد فاهمني يا حيدر الشين

رغم انه مولانا حافظ بشير ماقصر معاك ومعانا يا دايش لكن الحقيقة تلاتة حاجات مافاهمها في القصة دي بعد مشاهدة الفيديوهات اعلاه ورابعها إنت..

الأولى - وقت تقول " مدنية " ماهو مقابلها حسب مفهوم استخدامك؟
التانيـة - بعض المداخلات تقول ليك البت هاربة بإرادتها ..ثم تردف هي مخطوفة وملاحقة خاطفها .. فهل هي هاربة ام مخطوفة
التالت - من وين جات قصة انه الشاب أجنبي دي رغم انه ما شاهدت واحد من اصحاب القضية أشار ليها !

رابعها واللي هو انت مستغربلك بترضع في شطراً ميت ساي مالك ..!


ثم كيـف يكون عاوز راي شخصي وبعيد عن السياسة ودا عنوان بوستك وكل اراءك ونقاطك مبنية على الموقف والسياسي والرأي القانوني والشرعي؟
رأي شخصي دا وقت تكون انت ساكن الثورة والا صاحب عمك احمد آدم او بتدق الكاس في بيت الفدادية أو مجرد شمشار ساي وعاشق لواكة في سيرة الناس
قصتك دي ممكن تعنونها بغض النظر عن شخوصها بسؤال :
هل يجوز شرعاً للفتاة البكر الزواج دون موافقة ولي أمرها بواسطة المحكمة!
وبعد يبرز الرأي الشرعي والقانوني في الموقف من القضية بصورة عامة تسألنا من رأينا الشخصي حول
ما رأيكم الشخصي يا اعضاء المنبر والقراء عن حكم الشراع في جواز/او عدم حواز " حسب ما يخلص ليهو الرأي " في زواج الفتاة البكر دون موافقة ولي امرها..
اما الحكم علي المدنية او الدولة او الثورة بناءاً على قصة نيئة زي دي فدي مجرد ورجغة يتامى مشروع حضاري ساي

شايف أخونا عز الدين عباس الفحل ينقل من فتاوي شيوخ الوهابية السلفيين مثل الشيخ ابن باز. الزمن كفيل بأن يجعل مثل هذه الفتاوي غير معقولة بل منكرة تماما
مثل الفتوى بأسفله:

Quote: حكم اقتناء جارية زيادة على أربع زوجات السؤال: رجل عنده أربع زوجات وجارية، وأنجبت الجارية هل يطلق واحدة، وهل إذا تزوج الجارية وأعتقها لا بد أن يطلق واحدة من الأربع؟ -00:50 الجواب: ليس له إلا أربع زوجات، وإذا كان عنده جارية مملوكة ما تحسب من الزوجات لأن الله جل وعلا قال: فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ [النساء:3] فالعدد من المماليك لا يضر، العدد إنما هو في الزوجات، في الأحرار أربع فأقل، ولو كان عنده معهن خمس إماء أو عشر إماء لا يضره، لكن إذا أعتقها وجعل عتقها صداقها وتزوجها لا بد أن تكون رابعة ما تكون خامسة، إذا تزوجها على أنها خامسة ما يصلح، يبطل هذا العقد ليس له إلا أربع.

حبيبنا التاج .. تحياتي
موضوع الساعة في كل المواقع والقروبات


منقول من كوش نيوز

Quote: بعد أن أشعلت النار بمنصات مواقع التواصل الاجتماعي بنشرها لفيديو تسرد فيه قصة هروبها مع عشيقها الذي رفضت أسرتها تزويجها له ،ظهر والد الشابة بمقطع فيديو توضيحي يروي فيه تفاصيل قصتها كاملة. وبحسب ماشاهدت محررة (كوش نيوز) فقد ذكر والد الفتاة إن الشاب الذي أراد الزواج من إبنته حضر إليه في المنزل وطلب “يدها” ولكن بعد سؤاله عن أسرة الشاب تبيَّن له أنها أسرة “منحلة”. حيث قال ” خلي أي زول يجي يعترض على الفيديو ده وأنا بوديهم البيت عشان يعرفوا الحاصل ” ولكن على الرغم من ذلك لم أرفض الزواج بل قمت بدعوة عدد من الأشخاص لإكمال مراسم العقد الا أن إبنته رفضت. بعدها قام بمخاطبة سفارة دولة جنوب السودان محاولاً القيام ببعض الإجراءت حتي يكتمل الزواج ،ولكنه تفاجأة بها من خلال ظهورها في وسائل التواصل الإجتماعي وتصريحها بخبر هروبها بغرض الزواج متحججة بعدم موافقة أسرتها على الشاب مما أجبرها لتزويج نفسها عن طريق المحكمة دون علم والدها،حيث تسائل متعجباً من الفعل الشنيع الذي فعلته إبنته قائلاً(هل المدنية كفلت الحريات الشخصية لإلغاء الدين أم ماذا) ، فيما أعلن من خلال الفيديو أنه متبرئ من إبنته إلى حين عودتها لرشدها.

Quote: أم ماذا) ، فيما أعلن من خلال الفيديو أنه متبرئ من إبنته إلى حين عودتها لرشدها.

سلام عليكم
إذا صح الكلام المنسوب للأب (في المقتبس)، فهو يناقض ما قاله في
الفيديو بأن إبنته مخطوفة و أنه أبلغ منظمة حقوقية و يطلب من الحكومة
إعادتها. أعتقد إن الأب إنسان أحمق و لم يُظهِر أي قدر من الحكمة في
معالجة مشكلة إبنته ذات ال 19 عام. فهو بدأ بضربها و حبسها و عزلها
عن محيطها ثم أدخل آخرين بينه و بين بنته. كان يمكن أن تتعرف الأسرة
بهدوء على الشاب و أذا وجدت في أخلاقه و دينه ما يُقلق يحاولوا
إقناع ابنتهم بالمنطق. و إذا لم يجدوا عيوب يزوجوها و ينتهي الموضوع.
الآن يريد الأب من إبنته أن تعود و لكنه ما زال غاضب و قد يرتكب
جريمة، من يدري.

Quote: أعتقد إن الأب إنسان أحمق و لم يُظهِر أي قدر من الحكمة في معالجة مشكلة إبنته ذات ال 19 عام

شكراً يا دكتورة نعمات ..

دا كدة يا عم التاج ممكن تعتبره رأي شخصي حول القصة انا بتفـق معاه لحد بعيد..
وقصة ماليها علاقة بمدنية او عنصرية زي ما قعد يورجغ عمك احمد آدم دا وورجغت معاه مع المورجغين..

Quote: فدي مجرد ورجغة يتامى مشروع حضاري ساي

برضو متفقين في دي 😀
مشكور أ. حيدر.

Quote: Abubakr Ahmed Abbas طيب يا مولانا، حسب معرفتك بحكم المولانات، هي قالت القاضي الشرعي الأول بالجنوب رفض، مشت واو لقاضي تاني وعمل العقد، في رأيك متين الولي ممكن يكون عندو حق الرفض الشرعي ويصبح الزواج باطل إذا قام؟ مثال لو سمحت يا مولانا

بالنسبة للجزء الأول من مداخلتك يا مستنير، المسألة خاضعة للمعلومات المتوفرة للقاضي وتقديراته لذلك لا غرابة أن يرفض قاضي يقبل آخر في نقل الولاية من الأب إليه، ولكن الثابت هو أن للقاضي او الحاكم ولاية تزويج المرأة عند عدم أوليائها أو عضلهم.

ولو صحبنا ثبوت صحة ولاية الحاكم او القاضي في زواج المرأة فإن الزواج المعقود بولاية الحاكم او القاضي لا يمكن أن يصبح باطل بسبب الولاية ولكن يمكن أن يكون باطل لأسباب أخرى.
ولذلك من الأفضل نوسيع السؤال في الجزء التاني من مداخلتك بحذف كلمة باطل، ونقول متين الولي ممكن يكون عندو حق الرفض الشرعي ويصبح الزواج غير صحيح؟
أهمية إعادة صياغة السؤال هو أن الإمام أبو حنيفة النعمان (راجع مداخلة الأخ الدكتور ياسر الشريف فيما يتعلق بخصوصية علاقة مذهب الإمام أبو حنيفة بالموضوع) فرق بين الزواج الباطل والزواج الفاسد وكلاهما غير صحيح ثم أن هنالك الزواج الموقوف.
الزواج يكون باطل بأحد سببين: إذا لم يتوفر فيه عنصر الرضاء كزواج رجل مكره لإمرأة جبراً او إذا لم يتطابق القبول والإيجاب مثل أن يقول الأب زوجتك بنتي X ويقول الطرف الآخر قبلت الزواج من بنتك Y، بينما X لا تساوي Y.
السبب التاني في بطلان الزواج هو وجود موانع شرعية بين الزوجين كأن تكون الزوجة أخته في الرضاعة مثلاً او الزواج من إمرأة متزوجة قبل وفاة زوجها الأول او طلاقها منه.

الزواج الفاسد زواج فيه خلل في أحد شروط صحته. وممكن يكون فاسد لفساد المهر. مثلاً واحد تزوج واحدة وقدم لها المهر قزازتين ويسكي جون وكر. او ممكن يكون فاسد بسبب فساد العقد كغياب الولي مثلاً.

الزواج الموقوف هو ما فقد فيه شرط النفاد بأن باشره من ليست له ولاية شرعية مثل أن يكون الولي الذي باشر العقد ناقص الأهلية او ليس له حق الولاية ومثاله ما يُعرف بزواج الفضولي او مثل زواج الصبي بعبارته هو من غير ولي.

إجابة سؤالك هي أن الولي له حق الرفض الشرعي متى ما أقام الحجة بأن الزواج الذي عقده القاضي باطل او فاسد.
فمثلاً إذا ثبت أن البنت مخطوفة وأجبرت على الزواج كان العقد باطلاً
او إذا أثبت أن هنالك مانع شرعي لزواج بنته ممن تزوجته كأن تكون أخته في الرضاعة او أن يكون متزوجاً من أختها مثلاً كان العقد باطلاً.
او إذا أثبت أنه لم يكن هنالك ولي وأن القسيمة التي عرضتها البنت في الفيديو مزورة كان الزواج فاسداً
وإذا أثبت أن الولي الذي باشر العقد لم يكن قاضياً ولا مفوض من الحاكم بل شخص فضولي كان الزواج موقوفاً.

الزواج الباطل لا يترتب عليه شئ، فما بني على باطل فهو باطل
الزواج الفاسد يوجب التفريق بين الزوجين وتعتمد الحقوق والأحكام المترتبة عليه على ما إذا كان التفريق قد حدث قبل الدخول او بعده.
الزواج الموقوف يعتمد على موافقة الولي فإن وافق أصبح الزواج نافذاً وإلا فإن الزواج يكون فاسداً

ما كنت متخيل الحوار حول امر بديهي زي حق المرأة في الزواج . اتخيلتو هجوم علي الحكم الحالى حنينيا للعهد البائد البغيض
بديهى ليه ؟
لأنو شاهدنا وسمعنا منذ امد بعيد في السودان انو البت ممكن تتزوج بواسطة القاضى في وجود وليها بنفس المكان
تمشى القاضي وتقول وليها رفض وهي تخشى الفتنة . القاضي بستدعى وليها دايما البت بتعرس . يا القاضى اقنع الاب ولا زوجها القاضي
اها بناتنا البسافرن بلاد الافرنجة ديل ويعرسن هناك حكمهن شنو؟
وفي السيرة البت التي اجاز لها الرسول الرفض وكانت بكر وارادت تعليم النساء اظنها مشهورة

شكرا لكل من قال رأيه بصراحة وشجاعة..
احترم اي راي وان خالفني،
لان الحكاية حكاية مبدأ وقيم وتربية ..

Quote: ولكن الثابت هو أن للقاضي او الحاكم ولاية تزويج المرأة عند عدم أوليائها أو عضلهم.

بالنسبة لكلامك ده يا حافظ بشير ..
ما هو تعريفك للقاضي في هذا المقتبس؟
يعني أي واحد بيعمل في وظيفة قاضي ممكن يعقد للزواج ولا الثابت ده في ياتو شرع يا مولانا؟
اسه انت عارف القاضي العقد للبنت دي مسلم ولا مسيحي؟
وعارف الطريقة العقد بيه عليهم ولا اي ورقة فيها اسم راجل ومرة تبقى عقد؟

يا عمر اخوي هل تثق في حكم
وعلم وتقوي عبدالحي يوسف
وهو من أفتي بقتل ثلث المتظاهرين
واجاز حتي قتل النصف لولي الامر
ورمته المالية بها خمسة ملايين دولار
لانشأ قناة وترفض حكم قاضي مسلم
وماذون علي شرع الله حكما بالعضل
لانهم من دولة جنوب السودان.

هل يتغير الدين الاسلامي بالمكان ؟!
يعني تركيا العلمانية نركن لحكم فقيه
معرض لاهواء الحكام فيها ولا نرضي بحكم
قاضي مسلم جنوبي ؟!!!

اتركوها فانها منتنه

Quote: يا عمر اخوي هل تثق في حكم وعلم وتقوي عبدالحي يوسف

لا أثق في حكم أي أحد لا يتفق مع ايماني وعقلي ..
واعتبر كل مكتوب منذ عهد الصحابة اجتهاد شخصي قابل للأخذ والرد

Quote: وترفض حكم قاضي مسلم وماذون علي شرع الله حكما بالعضل لانهم من دولة جنوب السودان

الفهم ما كدة يا دكتورة ..
الموضوع هو اختلاف عقيدة الزواج حسب الملل ..
وجنوب السودان ليست دولة مسلمة حتى نتيقن من سير إجراءاتها وفق عقدتنا
اي قاضي ضليع في الدنيا يمكن ان يكون حكمه صحيحا في قضايا المال العام والعلاقات الدولية..الخ
ولكن في مواضيع الزوج والميراث وكل قضايا الاحوال الشخصية الخاصة بالمسلمين
لابد أن نضع اعتبار لدين القاضي ومذهبه، ودستور الدولة

Quote: يا كيزان إختشوا

تعرف يا اخا الحجاز ..
البت دي كوزة
والشاب دينق طلع كوز
ما دينق صاحبك ، العريس اللابد وراء قضية البت دي برضه مين كده دينق هههههه
والناس الفبركوا الحكاية برضو كيزان
والفيس كله كيزان لانهم سلخوا البت دي لامن جابت الزيت ..
المكان الوحيد العافيهو كيزان هو رأسك القرعة ده ، نعوذ بالله من رأس لا ينفع صاحبه

محمد المسلمي حبابك

Quote: القصة اختطاف. وهروب بواسظة الشاب ومساعدة الفتاة شوف الفيديو من الخرطوم لي بورتسودان كسلا اروما القضارف سنار ام رواية الدلنج وبعدها اويل واو جوبا العقد تم بواسطة محكمة في جنوب السودان يعني في دولة اجنبية القانون حقها يختلف عن العندنا ..القصة دي فيها مافيها وليه البنت بعد هروبها برغبتها ومساعدة الخاطف تتواصل مع والدها

القضية قضية تغيير مجتمعي حتى يكون قابل لكل انواع الانحرافات الفكرية والخوارق المجتمعية
والفكرة مجرد تمهيد للجنة النظر في تعديل قانون الاحوال التي يقودها مشبوهين
وتعمل على منح كل بنت حق استجلاب من تعشق وتغلق عليهما باب غرفتها في البيت..
والويل لمن يقول كاني ماني، كائن من كان ..
والهدف في النهاية هدم النسيج المجتمع ليصبح كما قال عنه دينق ،
وان تحذف تلك الصورة التي جاء بها الاسلام عن الام والاب ،
وان يهدر حق تلك التي حملت طفلتها ٩ اشهر في بطنها وحق ذاك الذي ربى وعلم
ليصبحوا في النهاية مجرد سامعين لقرارات بنتهما ،
وموافقين ان دعتهم لشقتها الجديدة ليباركوا للعريس الذي جربته ليلة أمس وأعجبها ..
الحقيقة كما قالت بنت هباني هنا ..

Quote: وجنوب السودان ليست دولة مسلمة حتى نتيقن من سير إجراءاتها وفق عقدتنا

الكلام قد يفسره مسلمو جنوب السودان بأنه تقليل من سلامة دينهم!
ولا أقول طعن. هم نفس المسلمين الكانوا جزء مننا قبل9 سنوات.

عمر نملة حبابك

Quote: يا تاج البت دي وزنها كم..و كم سعرها في سوق النخاسة غايتو دا اشهر زواج...سوف نتدرج في الحرية اتوقع الخطوة التالية..الغاء الماذون و الزواج في السجل المدني و المجالس المحلية زيو و زي اي شهادة سكن...ثم العيش سويا و التسجيل بانهم ساكنين مع بعض...مسالة زمن و استقرار اقتصادي... بت واضحة زي الشمس..مبروك احسان و سوف تمجدين يوما ما..

باب الحريات اذا اتفتح على مصراعيه حتدخل منه الكفاوي ..
نعم للحريات الشخصية التي تضيف للمجتمع قيما مادية وروحية
ولا الحريات المجتمعية التي تهدم القيم والأخلاق..
رجااالة ساكت مافي زول بيقبل بخروج أخته او بنته مع حبيب او صديق بدون رقيب
خليك من تسافر معاه من مدينة لمدينة ومن بلد لبلد وتعاشره معاشرة الازواج بعقد مدني باطل .

نعمات محمود يا مراحب

Quote: الكلام قد يفسره مسلمو جنوب السودان بأنه تقليل من سلامة دينهم! ولا أقول طعن. هم نفس المسلمين الكانوا جزء مننا قبل9 سنوات

هل جنوب السودان دولة اسلامية يا نعمات؟
.
.
واذا قلنا إسرائيل دولة يهودية، فهل يقلل ذلك من سلامة دين اي مسلم فيها؟

احمد عمر،

Quote: من زمان الزواج بتم توثيقه بواسطة السلطة القضائية ويتم اعتماد العقد من وزارة الخارجية لو كنت مسافر

في زمنا كان المأذون الشرعي هو من يكتب عقد ذكر وأنثى يدخلان بعدها في عش الزوجية معا ..
ولكن في زمنكم - انتم البتوافقوا على زواج بناتكم من غير رضاءكم-
أظن من الممكن ان يتم الزواج في كنيسة، نادي ، شارع، بار، حفلة عابرة، شقة، بص سياحي
المهم تجمعوا الحبيب مع حبيبته باي ورقة والسلام ..

عمر التاج
هل أنت تشكك في معرفة مسلمي الجنوب للحلال
و الحرام في أمور الزواج؟

Quote: هل جنوب السودان دولة اسلامية يا نعمات؟

يعني هسه إنت يا عمر التاج مشكلتك إنو العقد تم في جنوب السودان؟
يعني كنت حتبارك العرس عادي لو كان تم في مصر مثلاً؟

Quote: بالنسبة لكلامك ده يا حافظ بشير .. ما هو تعريفك للقاضي في هذا المقتبس؟ يعني أي واحد بيعمل في وظيفة قاضي ممكن يعقد للزواج ولا الثابت ده في ياتو شرع يا مولانا؟ اسه انت عارف القاضي العقد للبنت دي مسلم ولا مسيحي؟ وعارف الطريقة العقد بيه عليهم ولا اي ورقة فيها اسم راجل ومرة تبقى عقد؟

يا عمر التاج
الولاية طبعاً للحاكم ويفوضها حسب القانون للمحاكم المختصة.
يبقى تعريف القاضي المختص بولاية تزويج المرأة يحدده القانون في البلد الذي تخضع له المحكمة.
وطبعاً مافي أي سبب يخليني أفترض وكمان أناقش إفتراض إنو القاضي العقد لي الزوجين موضوع البوست خرج عن الصلاحيات الممنوحة له بحكم القانون.
وزي ما قلت ليك قبل كدا مسألة الزواج في المحكمة دي في منها الكثير من السوابق في محاكم السودان ولم يتم التشكيك في إختصاص القاضي بمباشرة الولاية.

ورغم كل ذلك لو رجعت لردي للمستنير بتلقى رأيي المبني على مذهب الإمام أبو حنيفة في حال أن القاضي لم يكن مفوضاً بالقانون لمباشرة الولاية او إذا ما كان الذي تولى تزويج المرأة ليس أهلاً للولاية
ولكن
حتى تأتي بالبينة على عدم إختصاص المحكمة او عدم أهليتها او تأتي بالبينة على أنه لا يوجد عقد زواج يكون الزواج إحسان محمد آدم من زوجها زواجاً نافذاً، والتشكيك فيه بدون أدلة عمل غير أخلاقي.
أرجو يا عمر التاج أن تنتبه لحساسية الموضوع والجوانب الأخلاقية فيه.

تحية عمر وضيوفك
هذه القصة ومن حيث لا تدري تدق 3 مسامير في نعوش ثلاث
مسمار في نعش العنصرية
ومسمار في نعش حقائق السلط في المجتمع الذكوري
ومسمار أخير في نعش سلطة تأويل النص الديني
لذا بداية لابد أن نلتفت لتغلغل العنصرية في السودان
فأسرة إحسان والتي هي أصلاً تنتمي لقبائل تعاني من ممارسة العنصرية عليها
نراها بالتبادل تمارس العنصرية بإمتياز على غيرها
فأساس مشكلة أسرة الفتاة هي مع أصل الشاب
دعك من هذه الدراما عن الخطف وشرعية الزواج والمدنية وغيرها من الترهات
ليست مشكلة الأب ومن يحرضونه هي مع أخلاق الشاب أو مقدرته على فتح بيت
سأرجع لكل ذلك بس ألفت النظر بداي
أن أي تغيير إجتماعي كبير لا يتم بدون ضحايا وربما دماء

بوست قديم لي

Re: المرأة والعنف الديني.. محاولة في البديلRe: المرأة والعنف الديني.. محاولة في البديل

حيدر الزين حبابك ،
ومع طلتك البهية افتقدنا فردتك الذكية طلحة .. رد الله غربته

Quote: وقت تقول " مدنية " ماهو مقابلها حسب مفهوم استخدامك؟

عكسها شمولية، زي حكومة الكيزان السابقة ، وحكومتك الحالية
كلاهما يحكم المجتمع من منظور احادي ومن غير تفويض شعبي
بالنسبة لكون البنت مخطوفة أو هاربة، وكون الزوج أجنبي ام محلي ..مافارقة معاي كتير..
صحي الإفادة هنا مهمة في اتجاه سير القضية ولكني أحببت اناقشها على العموم ، وبكل الاحتمالات

Quote: قصتك دي ممكن تعنونها بغض النظر عن شخوصها بسؤال : هل يجوز شرعاً للفتاة البكر الزواج دون موافقة ولي أمرها بواسطة المحكمة! وبعد يبرز الرأي الشرعي والقانوني في الموقف من القضية بصورة عامة تسألنا من رأينا الشخصي حول ما رأيكم الشخصي يا اعضاء المنبر والقراء عن حكم الشراع في جواز/او عدم حواز " حسب ما يخلص ليهو الرأي " في زواج الفتاة البكر دون موافقة ولي امرها.. اما الحكم علي المدنية او الدولة او الثورة بناءاً على قصة نيئة زي دي فدي مجرد ورجغة يتامى مشروع حضاري ساي

ما مشكلة ، أديناك الباسوورد وغيرنا موضوع البوست لما كتبت انت ..
ويلا تعال قول رأيك الشخصي .

مرحبا ياسر الشريف
وشكرا لايراد النص الصريح لولاية المرأة لنفسها ،
للأستاذ محمود محمد طه ..
في بداية ردك وافقت راي حافظ بشير، على ما معناه:
(ان من حق المرأة تزويج نفسها بمن تراه مناسبا اذا كفل لها ذلك القانون)
ولكن لا انت ولا حافظ حدد نوع ذلك القانون ..
يعني أي قانون في الدنيا يكفل للمرأة زواجها من ذكر،
انت وحافظ معاها على طول ؟
القانون الأمريكي مثلا اذا أعطى احسان حق ان تمنح جسدها عشيقها
بعد بلوغها بيوم ، وتعتبره زوجها وقتما تشاء ، انت وحافظ طوالي موافقين،
ام عندكم رأي في اختيار البنت المسلمة لهذا القانون أو التشريع..
القانون الجنوب سوداني - مثلا- اذا بيعترف بحقوق المثليين ..
فانت وحافظ معاه اذا رغبت احسان في الزواج من صديقتها مثلا؟
قانون مفرح ونصر الدين المعدل ، اذا بيعطي البنت حق الخروج على أبيها ، ومصاحبة من تحب كما تشاء.. انت وحافظ معاه ، ولا عندك راي في موضوع الدياثة؟
..
..
حديثك فيما بعد عن أهمية تطوير التشريع مقبول بالنسبة لي ..
لكن ثمة سؤال في الفقرة دي من كتاب الاستاذ :

Quote: وهي هنا تعني أن يكون للأنسان حق التزويج ، فالمرأة الرشيدة لها الحق ، في الشريعة الاسلامية ، أن تزوج نفسها ، وهذا يسمى ولاية قاصرة .. .. "أما البالغة ، سواء كانت بكرا ، أو ثيبا ، فلا جبر عليها لأحد ، ولايتوقف نكاحها على ولي ، بل لها أن تزوج نفسها بمن تشاء ، بشرط أن يكون كفأً " ..

الفقرة الاولى اليس فيها شطح يا ياسر ..
بنت قاصر لا تعرف من هذه الدنيا كوعها من بوعها ولسة بتطلب حلاوة مصاصة من ابوها
نقوم نعطيها الخيار والحرية الكاملة في تزويج نفسها..
بنت لسه بتلعب "ببنوت اللعاب" وما بتفرق بين لمس صدرها ووجهها
نخليها تمشي تعرس بمزاجها وتبقي هي والطفل الاعجبها عريس وعروسه؟
طفلة اذا استدعاها ذئب بشري بحلاة لبانة تنقاد له وتدخل معه خرابة ، ثم تلقى في بئر سايفون .. نخليها سايبة في الشوارع تبحث عن زوجها الذي تشاء؟
..
أما الفقرة الثانية فقد اشترطت الشرط الصعب الذي هو سبب كل هذه المشكلة ، وحوت تناقضا واضحا في قولها:
(البالغة لها أن تزوج نفسها بمن تشاء ، بشرط أن يكون كفأً ..)
وجه التناقض هنا ان البنت وحدها هي من تحدد شريكها، ولكن ما حددت الفقرة من هو الذي يحدد مستوى الكفاءة ..
فإذا افترضنا ان الكفاءة تحددها البنت ، فاكيد هي شايفاه كفء ولذلك قررت تتزوجه
واذا الولي هو من يحدد الكفاءة فهذا يعني عودة القرار لولي الأمر ..

الحبيب التاج تحياتي
في مواقع التواصل خبر غير مؤكد
بأنها تحصلت على حق اللجوء في السويد
أجمل شهر عسل .. أكيد أبوها سوف يغير رأيه
الايامات دي الحكاية مصالح

السويد مرة واحدة .. يا حظك يا أبواحسان
ضمنت مصدر رزق ثابت طوال الحياة

وهي هنا تعني أن يكون للأنسان حق التزويج ، فالمرأة الرشيدة لها الحق ، في الشريعة الاسلامية ، أن تزوج نفسها ، وهذا يسمى ولاية قاصرة ، ولها الحق أن تزوج غيرها وهذا يسمى ولاية متعددة بشرط أن يكون ذلك التزويج للكفء

عليك رحمة الله الاستاذ الشهيد محمود محمد طة...
يا مستنير نكسب خطوة خطوة كلامك دا بعيد ..اهي احسان الشجاعة و قبلها نهلة و بكرة عزة و طمعانين في ناس نسيبة..المشكلة الاساسية في حقوق المرأة هي المرأة
بتلقى كثيرات ضد حقوقهن...وخايفات يدخلن النار
الاستقلال المادي اول خطوة لكسب الحقوق....
غايتو عمر التاج احسن يكون كوز لان البوست دا خلاهو في خانة الرجعية

Quote: الفقرة الاولى اليس فيها شطح يا ياسر .. بنت قاصر لا تعرف من هذه الدنيا كوعها من بوعها ولسة بتطلب حلاوة مصاصة من ابوها نقوم نعطيها الخيار والحرية الكاملة في تزويج نفسها..

😂😂😂😂😂
😂😂😂😂
قرقرقرقرقرقرقر

يا عمر التاج الله يهدينا ويهديك أمشي أدخل ليك مدرسة إتعلم القراية اول شي وما تبقى رويبضة ساي
القاصرة هي الولاية ما المرأة وهي ولاية حدودها أن تزوج المرأة نفسها
ومقابلها ولاية متعدية وهي التي تتيح للمرأة ولاية الزواج عن إمرأة أخرى.

عمر التاج ياخي أنا بمفهمي دا كلو لمن أجي أرد على دكتور ياسر الشريف بتردد عدد من المرات وبرجع أقرأ مداخلته كم مرة حتين ارد
فبطل اللفحي البدون فهم

Quote: أنا بمفهمي دا كلو

لو رجعت للنص يا حافظ المدعي حاتجده اتعمد ما يذكر ولاية "قاصرة ومتعدية" ، بل تحدث عن القاصرة ، ثم استدرك ب ( أما البالغة) ... وبالتالي ممكن يوحي للقارئ العادي المقابلة بين اللفظين ..
ولكن مافاتنا كتير، وطالما انت بالفهم الجمهوري الواسع ده،
ماتجي توضح لينا كيف الايات البتتحدث عن رجوع زوجات لازواجهن أدناه، بتمنح للمرأة البكر الحق في تزويج نفسها ..

Quote: فمن النصوص مثلا قوله تعالى " فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن " وقوله تعالى " فلا جناح عليهما أن يتراجعا ، ان ظنا أن يقيما حدود الله ..

..
الشي التاني ، في نفس النص وردت كلمة "الشريعة الاسلامية" واشارة واضحة ان النص مستند عليها، بينما أفتى تلميذ الاستاذ "القراي" اكثر من مرة بأن الشريعة الاسلامية منتهية الصلاحية.. فكيف توفق بفهمك ده كله بين القولين ..
أخيرا وليس آخرا .. انت علقت وقرقرت على الجزء الأول من مداخلتي، وكنت أتوقعك بفهمك الكبير ده تواصل وتعلق على الجزئية الثانية ..

غايتو العريس ده وقع في شر اعماله، ياخي البت وابوها متفلسفين فلسفة عجيبة خلاص وبتاعين لف
ودوران من الدرجة الأولى ومن حديثهم الاتنين ممكن تعرف بسهولة انهم من الآكلين من كل الموائد
من نوع امينة مرأة ولجنة حقوق انسان في امبدة وغير ذلك من الاوهام التي صنعها الكيزان.
حذلقة من امها.. في الفيديو الاولاني قالت انها اتزوجت على حسب مذهب ابو حنفي!! ابوحنفي
بتاع الكبدة وللا منو ههههه وابوها برضو متقمص شخصية شيخ وواعظ..
اما بالنسبة للموضوع الأساسي فمن شردن وتزوجن عن طريق القاضي وللا عن طريق التزوير
اعدادهن اكثر من أن تحصى بكل تأكيد.

Quote: لأنو شاهدنا وسمعنا منذ امد بعيد في السودان انو البت ممكن تتزوج بواسطة القاضى في وجود وليها بنفس المكان تمشى القاضي وتقول وليها رفض وهي تخشى الفتنة . القاضي بستدعى وليها دايما البت بتعرس . يا القاضى اقنع الاب ولا زوجها القاضي

ياابوسن سيبك من السودان في الامد البعيد داك. في عهد الكيزان الملاعين كم بت هربت و مشت التحقت بداعش و جات راجعة و معاها طفل طفلين واستقبلوها استقبال الفاتحين

يعشرك الكلب يا عمر الكوز 😂 لم ترد بها وجه الله ، المدنية التفرطق

عمر فلة انت زول ولا كوز ؟
تعرف انا ما عندي اي فرق بين الكوزنة و الشرك بالله
هسي في ذمتك الواسعة دي دعاة المدنية علاقتم شنو بتصرف البت دي ؟

يا خضر، عمر فلة دا بلقى الزمن الكتير دا وين؟!
بكتب براهو وللا معاهو ناس؟!

محمد البشرى حبابك

Quote: معقول خريجة شريعة وقانون وما فارزة ابو حنيفة من ابو حنفي!

البنت أغلب كلامها متناقض ، ومع حكاية أبوها يتضح أن في شغل كثير ما واضح في الصورة
لكن خلونا ناخد بالظاهر ونتناول الظاهرة على العموم
ونتبدأ من أول فيديو

وهذا أول ظهور لزوجها

وهذه بعض الردود عليها




وهذا رد والدها الحاسم

وهذا رد آخر مفحم من أخ جنوبي

وهذا بوست تقول صاحبته بان الصورة المرفقة لهذه الشابة مع داعيىة الفينزم الشهيرة وئام شوقي

عجبني تفكيك الاسرة السودانية

Quote: في زمنا كان المأذون الشرعي هو من يكتب عقد ذكر وأنثى يدخلان بعدها في عش الزوجية معا

لو جيت تعمل استقدام لزوجتك حتفهم أنا بتكلم عن شنو .. عقد المأذون براهو ما بجيبها ليك لازمك عقد جديد بتطلعه من المحكمة وتوثقه في الخارجية

Quote: أرجو يا عمر التاج أن تنتبه لحساسية الموضوع والجوانب الأخلاقية فيه.

خليك منطقي شوية في طلباتك يا مولانا .. الناس مهتمة بفتاواك القانونية في البوست وبتقرأ مداخلاتك بتأني فخليك قدر المسؤولية .. قول كلام معقول وواقعي وقابل للتنفيد .. طلبك دة ما عارف أختو مع تصنيف الخيال العلمي ولا رومانسية الأفلام المصرية الأبيض واسود

مرحبا بالحبيب علي

Quote: موضوع الساعة في كل المواقع والقروبات

فعلا موضوع الساعة و الساعات الاخيرة في العام 2020 التي لا تنقضي عجائبها

Quote: في مواقع التواصل خبر غير مؤكد بأنها تحصلت على حق اللجوء في السويد أجمل شهر عسل .. أكيد أبوها سوف يغير رأيه الايامات دي الحكاية مصالح

وفعلا موضوع اللجوء أنا تطرقت له مع بدايات البوست وتوقعت للقضية تداولا سياسيا واسعا

Quote: ويقال ان هناك دول عرضت عليها حق اللجوء

على العموم الموضوع واجه موجة عربضة من الرفض على منصات التواصل الاجتماعي
مما يعكس فهما عميقا بقيم المجتمع السوداني المحافظ
والذي نفتخر بالانتماء له لخصوصيته وتمسك اهله بسمح الخصال والمجافظة على اصول الشرف الرفيع

..
..

Quote: ولكن الثابت هو أن للقاضي او الحاكم ولاية تزويج المرأة عند عدم أوليائها أو عضلهم

ما مطلوقة ساكت يا حافظ . هناك ظروف زمانية ومكانية وخصائص موضوعية واشتراطات فقهية لمنح هذا الحق للحاكم أو من يفوضه

..
..
حبابك سناري
وشكرا للسرد الجديد والراي السديد

Quote: هذه القصة ومن حيث لا تدري تدق 3 مسامير في نعوش ثلاث مسمار في نعش العنصرية ومسمار في نعش حقائق السلط في المجتمع الذكوري ومسمار أخير في نعش سلطة تأويل النص الديني لذا بداية لابد أن نلتفت لتغلغل العنصرية في السودان فأسرة إحسان والتي هي أصلاً تنتمي لقبائل تعاني من ممارسة العنصرية عليها نراها بالتبادل تمارس العنصرية بإمتياز على غيرها فأساس مشكلة أسرة الفتاة هي مع أصل الشاب دعك من هذه الدراما عن الخطف وشرعية الزواج والمدنية وغيرها من الترهات ليست مشكلة الأب ومن يحرضونه هي مع أخلاق الشاب أو مقدرته على فتح بيت سأرجع لكل ذلك بس ألفت النظر بداي أن أي تغيير إجتماعي كبير لا يتم بدون ضحايا وربما دماء

لخصت فأفدت ، وحتما سنعود لما قلت ..
..
..

Quote: عمر فلة دا بلقى الزمن الكتير دا وين؟! بكتب براهو وللا معاهو ناس؟!

توفيق يا حجازي
وحالتي دي لسه ما اتفرغت للمنبر ..
أخير لكم تعترفوا بفشلكم وتريحوني وتريحوا روحكم ...

يا عمر اخوي الناس ما دايرة تسئ لاحد
بس ال نسألك اب يمشي زي ما قال
يلملم ناس الحلة ويسرقهم بيت الشاب
ويقول لهم تعقدوا اسع رأئك في تصرفه
ده شنو ؟!!!! من الله خلقني ما سمعت بكلام
زي ده ، عدم المسئولية والعضل ده كيفنو ؟!!!!!

يا عمر ده مفروض لا يتحكم حتي في روحو
معليش اضطريتنا نقول الكلام الشين

دي قصة زي ماقالو لك لا تقف علي ساقين

اب عاضل ومفتي افتي بقتل ثلث الشعب
في عاقل بسمع كلام ديل .

حبيبنا التاج .. تحياتي
مقطتف من مقال الصحفية سهير عبدالرحيم
عن موضوع احسان ..
اجمل شيء السطرالاخير من المقال

Quote: هذا حال النساء الكريمات المحترمات فمابالك يا فتاة برجل يلتقيك على بوابة المحكمة ، في غياب أبيك و شقيقك و عائلتك ليقدم لك أول هدية في حياتك الجديدة عبارة عن نظرات إزدراء و إحتقار تطاردك من الجميع حتى ربما المأذون نفسه. كيف تبنين حياتك مع رجل إرتضى لك خسران أسرتك ،كيف تثقين في رجل خان ميثاق الرجولة و عبر أليك من النافذة عوضاً عن الباب. كيف ترتضين لنفسك الهروب مع رجل أياً كانت قيمته وتقصمين ظهر أبيك. حسناً حديثني لمن ستلجئين حين تطير السكرة و تبقى الفكرة ماذا بعد أيام شهر العسل ، ماذا ستفعلين حين يغضبك أو يضربك أو يؤذيك أو يخونك إلى من ستلجئين ، من الذي سيحميك و ينصرك و يسند ظهرك. خارج السور : همسة في أذن كل فتاة لا يوجد رجل في العالم يستحق أن تخسري و تهيني و تذلي أباك وأمك لأجله. الرابط: https://kushnews.net/2020/12/267770[/QUOTEhttps://kushnews.net/2020/12/267770[/QUOTE] نصحية من الكتابة الى اخواتها Quote: همسة في أذن كل فتاة لا يوجد رجل في العالم يستحق أن تخسري و تهيني و تذلي أباك وأمك لأجله. كلام خطير

---

Post: #100 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-23-2020, 09:51 PM Parent: #99 شكرا شيخنا على على نقل زبدة مقال سهير عبد الرحيم .. Quote: يا عمر ده مفروض لا يتحكم حتي في روحو معليش اضطريتنا نقول الكلام الشين دي قصة زي ماقالو لك لا تقف علي ساقين ربما في تفاصيل كثيرة في القصة لم يطلع عليها الناس ولا نرغب في التنقيب عنها حتى لا ندخل في الخصوصيات.. نحن حدنا ما افصح عنه الاب وبنته وما رشح في الإعلام.. ولكن بغض النظر عن أي ملابسات .. مافي أي بت واعية بتعمل في ابوها كدة .. ده غير انه عقوق للوالدين، واساءة للاسرة ، وخراب للبيت حايرتد على البنت ، واسرتها في المستقبل .. ولو رجعت لمقتطف مقال الأستاذة سهير حاتعيشي في المطب الاسري المفترض أي إنسان يتجنبه ويجنبه لاسرته .. الأب والأم مهما كانوا ، الانسان ما بقدر يتخلى عنهم ومافي أب في الدنيا بتمنى الشر لبنته، أو يحرمها من الخير والحبيب ما بسد مكان الاب مهما بلغ من الانسانية .. وأسرة البنت الكبيرة هي الحديقة الغناء المفترض تعيش في كنفها مع حبيبها وزجها واسرتها الصغيرة ..

---

Post: #114 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: خضر الطيب Date: 12-24-2020, 06:44 AM Parent: #100 Quote: يا خضر، عمر فلة دا بلقى الزمن الكتير دا وين؟! بكتب براهو وللا معاهو ناس؟! عمر فلة دا شغال تيربو يا باشمهندس هو ما عندو موضوع كوز و فكت منو غايتو ربنا يعيننا

---

Post: #167 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 06:42 PM Parent: #114 كدي يا عمر نشوف أولاً القاضي ثبت مبدأ الولاية ثانياً اخف الضررين تتزوج من غير رضي الوالد ثالثا اتم الشرط وصح الزواج رابعاً وده الأهم ترك للصلح مجال . انظر لمقاصد الشرع لقد منع اشاعة الفحشاء ربنا يبارك لهم ويهدي سرهم ويصلح حال الاسر ، الوالد نحن بنقول الرب الصغير وهو يغضب وله الحق ، ولكن لا بحق له العضل

---

Post: #145 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-24-2020, 02:37 PM Parent: #100 مكرر

---

Post: #275 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Kamal Karrar Date: 12-31-2020, 08:23 AM Parent: #100 السلام عليكم الأخوة الكرام الذين يكررون ويتسشهدون أنه لا نكاح لأمرأة إلا بولي... خلينا نتفق معاهم في ذلك... لكن في إشارة ذكية قالتها الأخت / إخلاص المشرف بأن الولي هو القاضي في الحالة دي... والإشارة دي مرت مرور الكرام عشان كده هنا واضح حصل إنتقال للولاية من الوالد للقاضي.. وبالتالي حقو الأخوان يفيدونا مما علمهم الله من الحالات التي تنتقل فيها الولاية من الوالد للقاضي... وهل الإعضال يقتصر فقط على المرأة المطلقة والتي تريد العودة لزوجها... عشان نفهم,,.. أما أن تلك الحالات لم تكن في السابق,,, فقد كانت وقبل عشرات السنين.. وأنا أعرف أحد تلك القصص معرفة وثيقة... يا ريت نستفيد بدل إسقاط الواقعة على المدنية أو الثيوقراطية أو العسكرتاريا.. تحياتي للجميع

---

Post: #101 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-23-2020, 10:02 PM Parent: #99 Quote: حبابك سناري وشكرا للسرد الجديد والراي السديد .. .. لخصت فأفدت ، وحتما سنعود لما قلت .. برضو يا عمر التاج ردك على دكتور سناري دا بقول إنك قريت كلامه وما فهمت منو التكتح. عشان كدا تاني بقول ليك أمشي المدرسة إتعلم ليك قراية تنفعك

---

Post: #102 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-23-2020, 10:18 PM Parent: #101 Quote: Quote: ولكن الثابت هو أن للقاضي او الحاكم ولاية تزويج المرأة عند عدم أوليائها أو عضلهم .. ما مطلوقة ساكت يا حافظ . هناك ظروف زمانية ومكانية وخصائص موضوعية واشتراطات فقهية لمنح هذا الحق للحاكم أو من يفوضه قالوا الشقي في الفشفاش يلقى ليهو عضم وإنت يا عمر التاج شكلك شقي وحظك كعب واضح إنك الكلمات الفوق بتاعة زمانية ومكانية وموضوعية وفقهية ديل إخترتهم عشوائي وحظك الكعب ما خلاك تختار كلمة إجرائي. الإشتراطات الفقهية هي المكتوبة في مداخلتي المقتبس منها وهما شرطان: الشرط الأول عدم وجود ولي من الأقارب والشرط التاني عدم تزويجهم للبنت عضلاً. باقي كلامك بتاع ظروف زمانية ومكانية وخصائص موضوعية دا كلام هردبيس ساي وإنت ذاتك لو قالوا ليك أشرحو ما عندك ليهو فهم.

---

Post: #103 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-23-2020, 10:21 PM Parent: #101 قصة منو ال بقيف معاك في اول مشكلة دي بتبين الحقيقة ، الزواج العادي بتحصل في مشاكل وبرضو بحصل من بعض الاباء ان يتخلي عن حماية الابنة ،لو دقاها زوجها عديل وجاءته ح يقول لها من حقو يدقك ، الاب يجب ان يعز بنته في كل الظروف ، سند لها مش خصم عليها ، العائلة في لحظة وافقت السبب شنو ال خلاها تتراجع ؟!!! الاسرة يجب ان تحافظ علي سلامة افرادها وهنا انا ما شايفة اي سند للبنت . ما خذي عليها فقط كيف ستعيش نفسها في حال وجود مصاعب ، هل تجيد اي حرفة فهي كما ذكر خريجة .

---

Post: #104 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 12-23-2020, 11:07 PM Parent: #103 Quote: الموضوع اكبر من احسان وأبوها يامولانا ، العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها بغرض هدم المجتمع السوداني المحافظ. لو تعثرت بقره فى العراق لخشيت ان تسأل عنها المدنيه يا عمر التاج اتفق مع عمر ان القضيه سياسه وإجتماعيه وكذلك فيها خطوره على المجتمع السودانى ،:)هذا فى العموم وهو عموميحتاج الى توضيح نكتفى منه بنسبيه التقييم بحسب موقع الزول وقناعاته السياسيه لكنها فى كل الاحوال قضيه رأى عام ..... فيما يتعلق ب فيديو الاب وحديثه المرتبك وعدم إتساقه وكذلك محاوله البحث عن حلفائه بمخاطبه قيم المجتمع ورجم المدنيه الملعونه كل ذلك لم يخرج من خاطر مجروح ل اب لم يحسن التصرف فى امر اسرى كان بل ومازال يملك الفرصه لاحتوائه ...تجاوزته الاحداث ب دخول النت العجيب وتعدد الاراء الجانب الفقهى فيه براح مسنود باحاديث وايات تجيز هذا الزواج ليخرج من حرج التحريم لكن العرف السائد والتربيه المجتمعيه تظل اعلى من الحلال والحرام المجرده ... جيل اليوم له قناعات مختلفه التعامل معها بسلطه ابوية مطلقة بدل من حوار عادل يسمح للاب ان يرى الاشياء من خلال ابنه او إبنته تضيف الى المشكله ابعاد اكبر يفترض ان الزواج امر شخصى ولكن نحن فى مجتمع يعتبر شريك اصيل فى الزواج واصحاب الشأن(العروس والعريس) جزء من منظومه كامله لايقوم لهم قائم بدونها كما يقول اللسان الشعبى الفصيح....

---

Post: #105 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-23-2020, 11:10 PM Parent: #103 شكراً يا عمر ثاني علي البوست المستنير المبدع من النافذة Abubakr Ahmed Abbas كنت أتمنى انو مولانا العاضل، وود الماذون وعمر نملة يعترضوا على ولاية أمر المرأة من أساسو، أو يدونا مثال فيهو حق لولي أمر المرأة الاعتراض على زواج ابنته وتستطيع فيه الدولة الحالية بالقانون اجبارها على قبول س Abubakr Ahmed Abbas طيب يا مولانا، حسب معرفتك بحكم المولانات، هي قالت القاضي الشرعي الأول بالجنوب رفض، مشت واو لقاضي تاني وعمل العقد، في رأيك متين الولي ممكن يكون عندو حق الرفض الشرعي ويصبح الزواج باطل إذا قام؟ مثال لو سمحت يا مولانا دأعجبني · رد · تمييز كمحتوى غير مهم أو احتيالي · منذ ١١ س Abubakr Ahmed Abbas يعني يا مولانا، تحولت من الأب العاضل لفتاوي أبو حنيفة؟!! أعجبني · رد · تمييز كمحتوى غير مهم أو احتيالي · منذ ٥ س اظن يا مستنير هناك عقد فاسد وعقد باطل في حال استيفاء الشروط ك رضي ولي الامر يصح العقد

---

Post: #106 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-23-2020, 11:23 PM Parent: #105 ام وليد لديها اراء نيرة Omwaleed Mohammed الكوز ما عرف يفرق بين القاصر والولاية القاصرة بقرا كيف ما تعرف المقتبس واضح جدا قام الكوز الحاهل قال كلام مضحك جدا معقولة ده مخلوق تناقشوه جادين انتو؟؟؟ الشيئ التاني البت وابوها كضابين جدا البت حتي في عمرها كذبت مواليد ٢٠٠١ وتخرجت من الجامعة ٢٠٠١٨ بعد دراسة ١٥ سنة يعني دخلت المدرسة عمر ٣ سنين وهي امينة امانة المرأة بمحلية كرري بعني كوزة ده اذا ما كذبت في الموضوع ده برضو غير رحلة ابن بطوط القالتها من الخرطوم لنهر النيل للشرق للغرب للجنوب لزوم اللفة دي كلها شنو؟؟؟ عموما مبروك يا احسان حقك ومستحقك أعجبني · رد · تمييز كمحتوى غير مهم أو احتيالي · منذ (عقد المأذون براهو ما بجيبها ليك لازمك عقد جديد بتطلعه من المحكمة وتوثقه في الخارجية) بعد شرحك ده برضو ما حيفهم هو مفتكر الولاية القاصرة معناها البنت القاصر ام حلاوة مصاصة

---

Post: #107 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-23-2020, 11:29 PM Parent: #106 Nadir Hamad (العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها بغرض هدم المجتمع السوداني المحافظ.) هههههه، الكوز بعد دمر البلد وسرقها وجوع الناس وافقرها جايي يبكي على المجتمع المحافظ! مين غيرك هدم المجتمع ودمّر قيمه؟ وهل في رأيك في دمار اكثر من فساد يحرم الناس من حقوقها في رعاية الدولة؟ أجيال اتدمرت وحرمت من حقها في التعليم والصحة. كيزان مجرمين نهبوا البلد ودمروها حرموا الناس من حقوقها واولادهم بيتعملوا في ارقى جامعات الدنيا! ويتحدث هذا الكذاب الضليل عن المدنية التي تفسد المجتمع المحافظ. شباب انضرب بالرصاص في الشوارع في 2013، حرائر اغتصبن في سجون الكيزان وبيوت اشباحهم، اسر تفككت بسبب التمكين والصالح العام، ويأتي هذا الكوز الضليل بكل بساطة ليتحدث عن المجتمع المحافظ! خليك في ماليزيا استثمر اموالنا المنهوبة وابعد عن مجتمعنا، مجتمعنا القلعكم ورماكم في مزبلة التاريخ ، مجتمعنا الواعي الذي صنفكم في وضعكم الطبيعي كمجموعة حثالة، فاقد اخلاقي، شذاذ آفاق، قفزوا الى سدة السلطة في غفلة زمان وساموا اهلنا الجوع والفقر والحرمان وسوء العذاب. #الكوز_حرامي اتفق معاك حكم الكيزان اذل السودانيين جميعاً وركز اذلاله علي المرأة السودانية ا

---

Post: #108 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر نملة Date: 12-23-2020, 11:57 PM Parent: #107 الاب يجب ان يعز بنته في كل الظروف يظل العدل اساس الملك

---

Post: #109 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Asim Ali Date: 12-23-2020, 11:59 PM Parent: #107 علامه استفهام البت من ماقدمتو عن سيرتها الذاتيه ادت لمحه عن نفسها ممكن يفهمها الناظر بعمق لكن السؤال من هو الوالد مهم نعرف شىء عنو حتى يكون النقاش على بينه فى بعض الحوانب الوالد لايبدو عليهو حاله زول منكوب فى اسرتو وبنتو - المظهر ممكن يكون مكمل للغه الجسد - يظهر فى اجمل خله وعمه مظبطه وربما كان مقنع وعادى لو جلس وهو فى بيتو بجلابيه عاديه وطاقيه على الراس القضيه ملاحظ انو نقاشها فقهى بدرجه كبيره لكن اختلف مع الجميع فيها فهى سياسيه (من جانب اجتماعى) واعتقد-زى ماذكرت فى مداخله سابقه انو فى حاجه مامظبطه فى الموضوع كلو - انها جوء من الحرب على الثوره والمدنيه و(ربما) للكيوان يد فى الامر ان لم من اساو فقد تلقفوه فى نص المسافه وساعدو على تصعيدو اعلاميا . حاجه مهمه تانيه انو قضيه البت دى اتصعدت وبرزت للسطح (على الرغم من انها قضيه ماجديده فى المجتمع) فى ظروف البلد فى واحد من المنعطفات الحرجه فى مسار الثوره والانتقاليه والمهددات والمخاطر البتواجهها . ياناس انتو الشرق فيهو مشكله (قبل شويه سمعت فى الوسائط تواتر انباء عن قصف مدفعى عنيف من الجانب الاثيوبى (المصدر يقول انها جماعات متفلته!!!!) فى الحنوب الغربى افريقيا الوسطى على صفيح ساخن فى حاله حرب اهليه وحضور مكشوف للقوى الخارجيه (دى بيلقى بظلالو على الحاله الامنيه فى السودان خاصه انو لسه ترتيبات السلام الامنيه مع الحركات ما معروف وصلت وين وليبيا من اخطر المخاطر على الامن القومى لعدم استقرارها الامنى والهجره غير الشرعيه الوضع على الحدود التشاديه لايعول عليه (كحدود مستقره امنيا) السودان ياناس جالس على برميل بارود تحياتى

---

Post: #110 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 01:47 AM Parent: #109 اولا بصورة عامة لا اؤيد ما فعلته احسان... ثانيا مستحيل تكون خريجة شريعة وقانون وتقول الامام ابو حنفي وهي تقصد الامام ابو حنيفة....الا اذا اساتذتها في الجامعة الدرست فيها هم جهلة لا يعرفون اسماء ائمة المذاهب الاربعة..

---

Post: #115 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 06:57 AM Parent: #106 اخلاص المشرف Quote: ام وليد لديها اراء نيرة في كلبة بينبح من تحت يا دكتورة مش في نعجة استنسخوا منها اتنين مش عايزين يستنوا كلاب ليه؟ مافي حاجة اسمها ام الوليد، ده زميل معانا فوق وانا عارفه بس هو مكسوف يجي يواجهني فوق امكن لان انه اصلا هربت من ابوه واتزوجت في بوركينا فاسو .. أما العضوات المحترمات فهن اللائي اتكلمن في صدر البوست وردينا عليهن.. .. .. مرحبا بالمستنير ، ومداخلاته المثمرة من الفيسبوك وطالما جبت سيرة الفيسبوك خلينا ننقل بعض الاراء من بوستات حية هناك.. مجرد نماذج من نبض الشارع #احمد محمد.. دي واحده قليله الادب وما عندها زره رحمه تكسر ضهر ابوها وتوجع قلب امها اللهم لا تؤذخنا بما فعل السفاء منا # فايد هجو بت قليله ادب عملت رواج لقصتها عشان الموضوع يبقي ظاهرة ويثبتو في المجتمع 😏 لمسه شيوعية واااضحه والشعب السوداني اذكي من كده. # حامد عبد الله كل امراة استنكحت بغير اذن وليها فنكاحها باطل وهي زانية م تقول لي حرية شخصية ولا كلام فارغ # رائد ابو الريد الموضوع ظاهر و الشعب السوداني واعي . وين الحجاب ؟ # عموري ود ابراهبم تكسري عين ابوك بواحد اغلف ي شماسيه ي زانيه ي عفنه تف عليك الملعونه # ايموندا عبده الموضوع دا اخره جريمه الله يستر علينا و عليهم # اليسع الحاج شغلة فارغة وبت هاملة ونحنا اصلا م بنستفيد منها حاجة هي حرة انشاء الله تعرس كلب # زينة اسامة نعلو دا الباعت ابوها اخوانها عشانو لو هو راجل ما بتزوجك بالطريقه دي إذا في رأيك انك متزوجه.. ونعود ان جعل الله في العمر بقية

---

Post: #111 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: صباح حسين طه Date: 12-24-2020, 04:32 AM Parent: #91 سلام أستاذ عمر والمتداخلون واضح أن الصورة مع وئام شوقي في حركة معرفيون لا تخص إحسان آدم وأدين هذا التلفيق

---

Post: #112 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: muntasir Date: 12-24-2020, 05:32 AM Parent: #111 يعني هسي عندنا وزيرات وعالمات في ناسا ونساء عاديات كان تقدم ليهم واحد للزواج يكون وليهم والمتحكم في زواجهم وممكن يعضلهم واحد زي عمر الكوز ده بحجة محاربة الدولة المدنية ، المرأة ولية نفسها والقاضي ولي من لا ولي له

---

Post: #113 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عزالدين عباس الفحل Date: 12-24-2020, 05:49 AM Parent: #111 Quote: السودان: سهير عبدالرحيم تكتب: زوجتّك نفسي ديسمبر 23, 2020 السودان: سهير عبدالرحيم تكتب: زوجتّك نفسي ديسمبر 23, 2020 سيطّر (فيديو) لفتاة في مقتبل العمر تتحدث في الشارع العام وهي تحمل بطاقتها القومية و تعلن تزوجيها لنفسها من أحد الشباب ، سيطر (الفيديو) على مواقع التواصل الإجتماعي الفتاة بدأت مثل الأسطوانة المشروخة التي تمت تغذيتها بمعلومات ثم أصبحت تعيد و تكرر تلك المعلومات ، بدأ واضحاً أن الفتاة تعرضت ( لغسيل دماغ ) لم تخرج منه إلا ببعض الآيات من القرآن الكريم والأحاديث النبوية الشريفة التي أساءت فهمها أو تم توصيلها لها بطريقة خاطئة. ملخص (الفيديو) أن الفتاة أعتقدت أن الحرية الشخصية والمدنية تعني إن تحني رأس أبيها و تكسر عين أشقائها وتضرب بحديثهم عرض الحائط و تزوج نفسها لمن أعتقدت أنه شخص مناسب في المحكمة العامة. الفتاة لا تعلم أنها وضعت أول حجر أساس في إنهيار عش الزوجية السعيد المزعوم ، فالأمر لا يتعلق فقط بعقوق الوالدين أو كسر خاطر والدتها أو إشعال النيران في قبيلتها التي خرجت تبحث عنها أعتقاداً أنها أختطفت الأمر أكبر من ذلك أنه يتعلق برجل أول مايفكر فيه أنه سيقول إمرأة باعت أبيها و أمها و أخوانها و بيتها غداً ستبيعني أو بعد غداً ..وذلك أول درس لإزدرائها. الفتاة لا تعلم أن هنالك رجال يتزوجون من فتيات من أسر كريمة و عريقة و محافظة و يظل أحدهم في أنتظار مشاورات الخيلان و الإعمام شهوراً و أياماً للسؤال عن أصله و قبيلته و أسرته و أخلاقه و تعليمه و عمله ثم تمتد المفاوضات لشهور أخرى وأخيراً يوافقون له أو ربما يرفضونه. هؤلاء الرجال ورغماً عن تلك المفاوضات يأتي أحدهم ليذيق تلك الفتاة صنوفاً من الأذى و الألم النفسي والمعاملة السيئة والإضطهاد و الخيانة و ربما العطالة والعيش على عاتقها بعضهم لا يمنعهم من إيذاء نسائهن إلا خوف أحدهم من أسرتها و رجال أسرتها والذين يعلم أنهم من الممكن أن يقوموا بدهسه و هرسه كما تطحن الذرة. هذا حال النساء الكريمات المحترمات فمابالك يا فتاة برجل يلتقيك على بوابة المحكمة ، في غياب أبيك و شقيقك و عائلتك ليقدم لك أول هدية في حياتك الجديدة عبارة عن نظرات إزدراء و إحتقار تطاردك من الجميع حتى ربما المأذون نفسه. كيف تبنين حياتك مع رجل إرتضى لك خسران أسرتك ،كيف تثقين في رجل خان ميثاق الرجولة و عبر أليك من النافذة عوضاً عن الباب. كيف ترتضين لنفسك الهروب مع رجل أياً كانت قيمته وتقصمين ظهر أبيك. حسناً حديثني لمن ستلجئين حين تطير السكرة و تبقى الفكرة ماذا بعد أيام شهر العسل ، ماذا ستفعلين حين يغضبك أو يضربك أو يؤذيك أو يخونك إلى من ستلجئين ، من الذي سيحميك و ينصرك و يسند ظهرك. خارج السور : همسة في أذن كل فتاة لا يوجد رجل في العالم يستحق أن تخسري و تهيني و تذلي أباك وأمك لأجله. سهير عبدالرحيم *** السودان: سهير عبدالرحيم تكتب: زوجتّك نفسي ديسمبر 23, 2020 الانتباهة عزالدين عباس الفحل ابوظبي

---

Post: #116 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 07:36 AM Parent: #113 بعض البنات في زمن الانقاذ مشن داعش . وكان بقرن في اغلي الجامعات واهلهن من زمرة الكيزان مشن وعرسن وولدن وزول عارف بيهن مافي وجن راجعات عملو ليهن حفل واستقبال وتهنئة كمان ف شنو الموضوع اصلا لا شريعة لا دين ولا خوفا علي النسيج الاجتماعي الموضوع كلو سياسة

---

Post: #117 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: خضر الطيب Date: 12-24-2020, 07:56 AM Parent: #116 Quote: عشان كدا تاني بقول ليك أمشي المدرسة إتعلم ليك قراية تنفعك يا مولانا الطبي يكون في علمك انو عمر فلة دا عندو ديك تورا عاوزو يقرا شنو تاني و برغم الديكتوراة الأدوها ليهو الكيزان لسه مجبص دي لحظة اجازة الدكتوراه للكوز الزاحف عمر فلة عمر ياهو الضب الواقف يسار الصورة و الباقين نفس الكوزنة https://www.0zz0.com

---

Post: #118 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 07:58 AM Parent: #116 تشكر اسامة الصفحة قلبت وماشفت مداخلتك والله زمن الانقاذ لامن كنا بنكتب عن صعوبة الحياة واشرنا بمراجعة الصحف اليومة حالات طلب طلاق بالكوم للغيبة وعدم الانفاق المحكمة بتطلب من المشتكية تعلن الزوج . تقول ماعارفه ليهو مكان يطلب منها تعلنو في الصحف في تفكيك للاسر اكتر من الزمان داك !؟

---

Post: #119 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد البشرى الخضر Date: 12-24-2020, 08:12 AM Parent: #116 حقيقى يا ود التاج حيرتني في نقلك اي شي حتى لو عارفه غلط! واضح ان الفتيات في الصور مع وئام شوقي لا علاقة لهن بصاحبة الموضوع! _______________________________ فكّت الحجاب :)

---

Post: #120 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Abdullah Idrees Date: 12-24-2020, 08:41 AM Parent: #119 Quote: اول حاجة نثبت إنك ما من دعاة الدولة المدنية ولا من أذيالهم ودي معلومة مهمة قد نحتاج إليها في حوارات لاحقة 😁😁😁😁 غايتو يا عمر التاج الا تقول كنت بهظر === الموضوع ده قديم انا شخصيا بعرف حالتين لي بنات اتزوجو بي ضراعهم قبل ٧، ٨ سنة ومن مناطق ريفية جدا، الجديد شنو شابكنا المدنية وقيم المجتمع وبتاع، إذا المجتمع سن قوانين للسيطرة على المرأة البتمثل ٥٠٪ منو يبقا طبيعي جدا المرأة تتمرد على قيم المجتمع، مقاومة الظلم ظاهرة إنسانية قديمة جدا ما حتنتهي ابدا ده كل الموضوع والحاجة دي انتظمت العالم كلو وما حتنتهي يا عمر الا يجي اليوم البتتساوي فيهو الحقوق والواجبات بين الجنسين. عليك الله شنو البخلي زول فاشل ماعندو لا ذمة ولا مسئولية يتحكم في مصير اختو أو بنتو البتفهم اكتر منو؟

---

Post: #121 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 12-24-2020, 09:08 AM Parent: #120 Quote: عمر ياهو الضب الواقف يسار الصورة الحبيب خضر .. ما شاء الله شباب ربنا يحفظكم جميعاً

---

Post: #122 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 09:43 AM Parent: #121 Quote: فكّت الحجاب المعاها في الصورة دي يقال انها زوجة وزير الرياضة بجنوب السودان عاملة ليهم استضافة لحدي ما يهاجروا لاجئين .. مش قلت ليكم الموضوع واسع شوية .. .. .. ود البشرى ما خاتي عليك يا خضر الطيب كان سماك "الواطي" .. صوري دي متين بقت موضوع راي عام عشان تعرضها في بوست واحدة دولية ؟ طبعا انا لحدي الان مطنشك باعتبارك عيل مراهقة سياسية لكن والله أقبل عليك الا اجيب صورك الفي معسكر العيلفون داك بتاع الكيزان .. واعرض كل عفنك بتاع التلفزيون .. وانت اصلا ماناقص عفن. ثم ثانيا: دي ما صورة تخرج ولا شهادة جامعية، صورة عادية من باب الشى بالشى يذكر صور الدراسة متوفرة في حسابات تانية يصعب عليك الوصول اليها والجماعة في الصورة دي كلهم بروفيسرات، وشهاداتهم من بريطانيا وأمريكا.. ومافيها غير كوز واحد .. ولما انت وصفتهم بالكيزان خدمت الكيزان من حيث انك غبي. .. .. قريبي عبد الله المسألة واضحة .. المدنية التي ينادي بها الملاحدة والصعاليك تختلف عن المدنية التي ننتمي اليها مدينتنا مافيها شمولية، ولا حكم عسكر ولا بتاعين منظمات مدنية شريفة عفيفة من رحم عادات الشعب وقيم مجتمعه اساسها ديمقراطية شعبية حرة، لا لبس فيها ولا طفير حيط سياسي ..

---

Post: #123 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 09:43 AM Parent: #121 كالعادة سهير عبد الرحيم اوسكار

---

Post: #124 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 10:01 AM Parent: #123 مرحبا صباح، Quote: واضح أن الصورة مع وئام شوقي في حركة معرفيون لا تخص إحسان آدم اذا عندك سابق معرفة بالبنت الفي الصورة ، فيبقى نسحب الصورة على ثقتك .. ونعتذر لها انابة عن صاحبة البوست.. اما اذا كان تخمينا وملامح .. فالشبه موجود خاصة مع الصور المجاورة لها .. وننتظر الاكيدة .. .. .. امتثال عبد الله حبابك Quote: كالعادة سهير عبد الرحيم اوسكار مقال سهير يعبر تماما عن البنت السودانية الأصيلة المتربية في أسرة محافظة .. وبرضو شايفك يا امتثال عبرت فوق عن رأيك بكل شجاعة وقوة .. وموقفك يشبه السودانية بنت الاصول تماما، ويشبهك .. .. .. الجماعة العلقوا على ردي على سناري تعليقاتهم مثيرة للشفقة .. أنا لا احجر على رأي أحد في أي بوست .. ودائما ما أبحث عن نقاط توافق في كل متداخل لاشجعه على الاستزادة .. نقاط الخلاف اطرحها بطريقتي دون جدال، واترك للقارى الحكم .. سناري وياسر مازلنا ننتظر منهم الكثير في هذا البوست لغرض التنوع والإفادة.

---

Post: #125 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر نملة Date: 12-24-2020, 10:42 AM Parent: #124 المدنية التي ينادي بها الملاحدة والصعاليك أنا لا احجر على رأي أحد في أي بوست غايتو يا تاج حيرتني توصف من يخالفك..و تنكر حجرك... صوري دي متين بقت موضوع راي عام عشان تعرضها في بوست واحدة دولية ؟ جايب صور الناس و مستنكر يجيبو صورتك

---

Post: #127 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 11:03 AM Parent: #125 يا عمر ردك لامتثال انو دة رأي البت السودانية الاصيلة ممكن يودينا محلات تانية . والمحلات دي ممكن تمرق امتثال زاتها لو اخدنا آراء بنات اخريات سودانيات اخريات البت الاتزوجت بالطريقة دي سودانية اصيلة . من اب وام سوداني لكن ماسلكته ممكن يكون عندنا فيهو راي ايا كان . رغم انو ما من حقنا نقيم سلوك الآخر الشخصي غير الضار لغيره . هي حتي بإفتراض الاساءة فلم تسئ الا لنفسها اتخذت قرار بمحض ارادتها فلتتحمل تبعاته ولا يرمى اللوم علي المدنية او الاصالة السودانية ياتو منطقة في السودان البتقرر اصالة السودان وياتو قيم البنت حاليا تسافر لوحدها وبل تهاجر ايضا مما يعده البعض خروجا عن الاصالة . فهل هذا صحيح ؟ سلوك فردي لفتاة ثم ارادت واراد غيرها استثماره بشكل سيضرها هي وحدها دون اسرتها حتي

---

Post: #130 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 12:18 PM Parent: #127 هي آراء شخصية يا حفيظ، قصدنا ان يعبر بها الأعضاء عن موقفهم تجاه قضية هذه البنت، والتي عرضتها بنفسها على الملأ، ولم نقتحم نحن خصوصياتها، (عرفت الفرق يا عمر نملة )... رأى الشخصي لم أبح به صراحة في البوست وقد يكون ردي لك يا أبا سن فرصة لذلك، وأرجو ان تتقبله على انه راي شخصي لا ينتقص من رأي أحد شيئا .. أبدا مستعينا بالله وأقول .. شوف يا عبد الحفيظ .. البنت مما تقيف قدام ابوها وتعلي صوتها عليه، يبقى خلاص طلعت من أخلاق المسلمة وخرجت من حدود الأدب . ربنا قال "ولا تقل لهما أف"، مش تهزئهما وتفرج عليهما خلق الدنيا .. الاب في أدبنا لا نستطيع أن نرفع عيننا عليه، خليك من نرفع عليه قضية دولية، نقاطعه ونحاربه ونخاصمه على الملأ .. الاب الحملك وانت طفل، كان ينظف حتى خراءك وبولك، ويطعمك من تعبه وكده، ويتعب عشان تتعلم و تقرأ وتفهم .. تجي في النهاية تقيف قصاده وتستبدله بحبيب او خطيب من الشارع ، و هو أصلا ما راضي عنه .. اتخيل يا حفيظ دي بنتك وخرجت من بيتك لود الجيران القريب ده، بدون ما تكلمك .. وجاب ليك خبرها قالوا ليك قافلين عليهم الغرفة .. حا يكون موقفك شنو؟ هب اختك صاحبة ال١٩ سنة ، التي مازالت تشحد منك حق حلاوة مصاصة .. هربت مع حبيبها الى دولة أجنبية .. وكسرت عينك امام الدنيا كلها .. انت موقفك حيكون شنو؟ اذا قلت لي دي حريتها وده خيارها فحقو تراجع رجولتك وكرامتك.. الحرية حرية يا حفيظ، والشرف شرف .. والبنت او الولد الزي دي هو مجرد يتيم فاشل عديم تربية .. قلب البنت ممكن يحب، ممكن بعشق في لحظة مراهقة .. لكن اذا اتفوق حب الحبيب على طاعة الوالدين ورغباتهما يبقى حضن الوالد أدفأ وأحن . بيت الوالد ده هو الحاترجع ليه البنت بوم يزعلها راجلها.. ما منظمات المجتمع المدني .. كنف الاب هو المأوى الفسيح الممكن يحمل البنت وأبنائها ومن تحب، لا العكس. الوالد والإخ هو البعز البنت قبل الحبيب ، وهو البفضل ليك الزوج البعزك وبحترمك، ويوافق على خيارك لمن يشوفوا قويم وعدل. دي تربية الأصول الانا بشوفها صحيحة، ودي جزء من رسالة نبينا محمد ص لما قال للشاب "انت ومالك لأبيك" أما الهاشمية العندنا ، فهي البتخلي راجل البيت يضبح شخ ، مش "يعنف" واذا انت بتشوف عكس كدة قول .. واصف من تشاء بما تشاء ، وسوق مبرراتك واتحمل النتائج

---

Post: #128 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 11:25 AM Parent: #125 عمر نملة كيفك Quote: المدنية التي ينادي بها الملاحدة والصعاليك أنا لا احجر على رأي أحد في أي بوست ما في تناقض ولا ضرار بين العبارتين .. ولا تمس اي منهما الا من يشبهها.. ما ذكرناه فوق جزء واحد من عدة أنواع للمدينة .. وهي موجودة بيننا ينادي دعاتها بالانفتاح نحو مجتمع الفسق والفجور والخمور والانحلال .. ودي نحن ما من تلامذتها ، لهم مدنيتهم ولنا مدينتنا ولكن لن نسكت على روادها ، وميداننا هو التناصح والكتابة بلا حجر ولا قمع . . عبد الله ادريس طلعت لاك جعلي لا حاجة .. كون البنت تحترم اخوها دي عادة .. اما كونها تطيع امها وابوها فدي عندنا عبادة كلام الحقوق والواجبات ما بناباه و لكن مافي زول/ة محترم/ة بريد لجناه الشى الكعب ..

---

Post: #126 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر السلمة Date: 12-24-2020, 10:58 AM Parent: #1 Quote: فكّت الحجاب :) ماااا شايف لي حنة عروس !! أكيييييد دي المدنية

---

Post: #129 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: نعمات عماد Date: 12-24-2020, 12:13 PM Parent: #126 سلام عليكم أقول و أمري لله. قبل سقوط نظام البشير و ظهور المدنية كحائط قصير للكيزان، أي منذ العام 2013 بدأ شغل منظم من الكيزان بواسطة جهاز الأمن لتدمير الشباب. جزء من الشغل حرب بين مجموعات كيزانية. حاويات المخدرات، توزيع المخدرات بواسطة ابناء أصحاب رتب كبيرة في قوات نظامية. نشر أفلام سيئة جداً، إغراء صغيرات السن بالمال أو وظائف. بعض الجامعات تجد مجموعة مدمنين في ركن معروف، رغم وجود أفراد من جهاز الأمن. للأسف تأكدت لدي معلومات عن وجود طالبات مهمتهن إيقاع المتفوقين في علاقات. المعلومات الأخيرة وصلتني قبل 3اسابيع و لسه مصدومة بسببها. هل تذكروا سنوات الإنقاذ الأخيرة حين يتم القبض على أحدهم و بعد فترة تسمع بي تكريمه أو تكريم والدته أو والده؟ هذه كانت إشارات حرب الكيزان على بعضهم. الناس العايشة جوة عارفة كويس الكيزان عملوا شنو في سنوات حكمهم. بعض أعضاء المنبر في العاصمة(من غير الكيزان) بيكونوا وصلتهم معلومات مشابهة.

---

Post: #131 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 12:26 PM Parent: #129 Quote: قبل سقوط نظام البشير و ظهور المدنية كحائط قصير للكيزان، أي منذ العام 2013 بدأ شغل منظم من الكيزان بواسطة جهاز الأمن لتدمير الشباب. جزء من الشغل حرب بين مجموعات كيزانية. حاويات المخدرات، توزيع المخدرات بواسطة ابناء أصحاب رتب كبيرة في قوات نظامية. نشر أفلام سيئة جداً، إغراء صغيرات السن بالمال أو وظائف. بعض الجامعات تجد مجموعة مدمنين في ركن معروف، رغم وجود أفراد من جهاز الأمن. للأسف تأكدت لدي معلومات عن وجود طالبات مهمتهن إيقاع المتفوقين في علاقات. المعلومات الأخيرة وصلتني قبل 3اسابيع و لسه مصدومة بسببها. هل تذكروا سنوات الإنقاذ الأخيرة حين يتم القبض على أحدهم و بعد فترة تسمع بي تكريمه أو تكريم والدته أو والده؟ هذه كانت إشارات حرب الكيزان على بعضهم. الناس العايشة جوة عارفة كويس الكيزان عملوا شنو في سنوات حكمهم. بعض أعضاء المنبر في العاصمة(من غير الكيزان) بيكونوا وصلتهم معلومات مشابهة. قول معروف يا نعمات.. والخطأ خطأ ، والرذيلة رذيلة ان قام بها الكيزان او التابعين .. شبكات المخدرات والجنس وأفساد المجتمع .. الخ أفعال شنيعة نقف ضد من يروج لها في اي عهد .. والان جاء عهدك با نعمات .. حاربي الرذيلة ونحن معك قلبا وقالبا اكشفي هؤلاء الجناة ولا تأخذك بهم في دين الله وقيم الشعب رأفة.. ماتقولي لي كيزان ولا قيادات ولا جن أحمر .. اكشفي كل شئ بالأسماء والأدلة .. واضربي اوكارهم من طرف .. ودي المدنية النحن بنفتش ليها ..

---

Post: #132 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 12:34 PM Parent: #131 ودة الفرق نعمات بين منهج تقوده دولة بشكل ممنهج وعندو موظفين بياخدو راتب زي اخصائي الاغتصاب داك وبين سلوك فردي يخص صاحبه وقام به بمحض ارادته رغم ان لاشبه بين زمان وهسة البت دي لا قانونا ولا شرعا اخطأت . سلوك مستهجن اجتماعيا ونفس السلوك المستهجن حاليا في عهد النظام السابق كان يحتفي به وهن حاملات اطفالهن دون ان يعرف كيف تم عقدهن يا نعمات صدقيني الامر امر سياسة ودعاية ضد المدنية

---

Post: #133 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 12:35 PM Parent: #131 شكرا عبد الرحيم صالح على هذه الفكرة العالية .. والتذكرة والباهية .. ولنا عودة بإذن الله Quote: لو تعثرت بقره فى العراق لخشيت ان تسأل عنها المدنيه يا عمر التاج اتفق مع عمر ان القضيه سياسه وإجتماعيه وكذلك فيها خطوره على المجتمع السودانى ،:)هذا فى العموم وهو عموميحتاج الى توضيح نكتفى منه بنسبيه التقييم بحسب موقع الزول وقناعاته السياسيه لكنها فى كل الاحوال قضيه رأى عام ..... فيما يتعلق ب فيديو الاب وحديثه المرتبك وعدم إتساقه وكذلك محاوله البحث عن حلفائه بمخاطبه قيم المجتمع ورجم المدنيه الملعونه كل ذلك لم يخرج من خاطر مجروح ل اب لم يحسن التصرف فى امر اسرى كان بل ومازال يملك الفرصه لاحتوائه ...تجاوزته الاحداث ب دخول النت العجيب وتعدد الاراء الجانب الفقهى فيه براح مسنود باحاديث وايات تجيز هذا الزواج ليخرج من حرج التحريم لكن العرف السائد والتربيه المجتمعيه تظل اعلى من الحلال والحرام المجرده ... جيل اليوم له قناعات مختلفه التعامل معها بسلطه ابوية مطلقة بدل من حوار عادل يسمح للاب ان يرى الاشياء من خلال ابنه او إبنته تضيف الى المشكله ابعاد اكبر يفترض ان الزواج امر شخصى ولكن نحن فى مجتمع يعتبر شريك اصيل فى الزواج واصحاب الشأن(العروس والعريس) جزء من منظومه كامله لايقوم لهم قائم بدونها كما يقول اللسان الشعبى الفصيح

---

Post: #134 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: نعمات عماد Date: 12-24-2020, 12:40 PM Parent: #133 صح يا أبسن مداخلتي هي رد على من يتهم المدنية بكل شئ، حتى جرائم الكيزان المنظمة. وهي - أي المداخلة - لا علاقة لها بإحسان آدم و زوجها.

---

Post: #135 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 01:40 PM Parent: #134 ود ابو سن كيفنك يا ود كوستي ،كوستي دي ذاتها بنعتبرها زي باديتنا وريفنا ومن ارض السمر وروابطها الاجتماعية متماسكة وكانهم اسرة واحدة.... وعشان كده ما مصدقة انك موافق ومؤيد لسلوكها!! انت بتقول ان ما سلكته احسان قرار فردي يخصها هي وزوجها وانها لم تخطئ لا شرعا ولا قانونا لكن يا ود ابو سن اذا قرارها قرار فردي ويخصها هي وحدها مافي داعي ابدا تعمل لايف وتنشر القصة للمجتمع السوداني والعربي والدولي....يبقى كده قرارها وتصرفها طلع من الخصوصية الى العمومية والدليل نحن كلنا هنا بنناقش مسالتها ونقطع لحمها حتة حتة... اما كان الافضل لها ولاسرتها ، لوالدها ولولدتها واخوانها واخواتها ،ان لا تقوم بنشر قصتها وقصة حياتها في لايف على الملأ ....مش كان اخير تسكت وتمشي تعيش حياتها ولمن زوجها يذلها ويهينها يوم وتصبح الحياة مستحيلة ترجع لبيت ابوها وامها معززة مكرمة ، ابوها واها الهي الان بتذلهم وتهينهم بنشر القصة على العالم اجمع، والعالم الان قرية صغيرة بفضل تكتلوجيا التواصل الاجتماعي ،، والان قصتها وقصة اسرتها على كل لسان في الاسكا وجنوب افريقيا واستراليا وونيوزيلندا وكوستاريكا والعراق وافغانستان واليابان ، ولا ننسى السويد والنرويج،،، وسؤال شخصي بحت: هل اذا تصرفت بنتك مثل تصرف احسان ستكون راضي ومبسوط وتقول للناس دي حريتها وهي تعمل العاوزاها !!!!! والله يديك الصحة والعافية

---

Post: #136 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-24-2020, 01:50 PM Parent: #135 Quote: هل اذا تصرفت بنتك مثل تصرف احسان ستكون راضي ومبسوط وتقول للناس دي حريتها وهي تعمل العاوزاها !!!!! يا امتثال دة مفهوم غريب شديد حقو نحترم اختلافات الناس .. نحن شعب متعدد الأعراق والأديان والثقافات والمجتمعات وشئ طبيعي الما مقبول عند فئة سودانية ممكن يكون عادي عند فئة تانية كوني أحترم حريات الناس في اعتناق ما يرونه من عادات ما معناها لازم أطبق أي عادة بحترمها في نفسي وإلا أبقى ما متسق! يعني مثلاً ما عندي مشكلة مع الزول البدخن سجائر بعيد عن الناس .. لكن هل لازم أدخن؟ يعني يا أبقى مدخن يا أقول تصرفات المدخنين بعيداً عن الناس ومن غير ما يأذوا زول ما مقبولة! وشنو أصلاً البخليني أحكم على تصرفات زول تاني ما بتضرني بأي حاجة؟

---

Post: #137 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 01:58 PM Parent: #136 احمد مقارنتك غلط...وخارج عن الموضوع.... فقط جاوب على للسؤال،،،فالسؤال الان موجه ليك انت!!؟؟؟

---

Post: #138 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر نملة Date: 12-24-2020, 02:06 PM Parent: #137 يا امتثال خلينا من احسان...نمسك فيك انت...ولي امرك زوج او اب او اخ او عم او خال او اي منهم الماسك رسنك وين حد ولايته عليك.. مثلا قال تقطعي دراسة و ترجعي بترجعي بتكلم عن الولي ناقص الاهلية يعني حظك انك من وليتي أمرك متفهم المفاضلة احسان وليها رافض يتفهم و لا يقنع و ما في حل الا الصدام...اتوقع سببو انو العريس جنوبي و دا حد فهمو و فهم كثيرين...من زمان شايف حل مشكلة السودان بالتزاوج...ما علينا

---

Post: #139 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-24-2020, 02:11 PM Parent: #137 في نكتة حكاها العريفي يا امتثال عن داعية اسلامي بقنع في ألماني بالدخول في الاسلام وجاب ليه سيرة تحريم الزنا فالألماني بسألوا مستغرب انت مشكلتك شنو مع اتنين بمارسوا الجن برضاهم فقال الداعية طوالي عاجله بعبارة أترضاه لأختك .. الألماني قال ليه نعم واي نوط؟ قال العربي اندهش إيش هذا الديوث! قال يجيه بالكبيرة قال ليه أترضاه لأمك قال ليه ييس وااي نوط؟! قال الداعية قال ليه روح يا شيخ انت ما تنفع مسلم أساساً :) أو كما قال منطق الداعية زي منطقك .. لا يراعي لاختلاف الثقافات والتقاليد ولا يحترم التعدد مثلاً لو سألتي زول من العمارات هل بتسمح لأمك تعمل ست شاي في شارع النيل؟ حيقول ليك لأ طبعاً هل دة بيعني إنه ما بحترم ستات الشاي؟ أبداً ممكن عادي يقود حملة للدفاع عن حقوقهم لكن هو لا يرى حوجة أمه للعمل ست شاي في الشارع وشايف إنه عندها خيارات تانية وإنه يستطيع بأمواله وأموال اسرته يكفي معاشها بدون ما تقعد في الشمس طوال اليوم وعشان ما تفتكري سؤالك صعب أنا أجاوبك بنتي ما ممكن تعمل كدة .. لأني بحترم خياراتها يعني إذا أصرت على زوج أنا ما راضيه حأرضخ لإلحاحها لأنه دي حياتها هي ما حياتي أنا .. بديها النصيحة وأحاول اقناعها لكن طالما هي في سن زواج وراشدة وفاهمة ما بغصبها على حاجة ولا بحوجها تعرس من وراي

---

Post: #140 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 02:12 PM Parent: #137 Quote: دة مفهوم غريب شديد حقو نحترم اختلافات الناس .. نحن شعب متعدد الأعراق والأديان والثقافات والمجتمعات وشئ طبيعي الما مقبول عند فئة سودانية ممكن يكون عادي عند فئة تانية ماغريب الا الشيطان يا أحمد .. سؤال امتثال واضح وصريح ودغري .. وهو خلاصة موضوع البوست لما سألنا عن الرأي الشخصي.. واجباتك هي إجابة كل علماني عاجز عندما يتبنى فكر ويقولوا ليه ترضاه لاختك أو أمك طوالي يقول لك .. اختي وأمي الدخلن في الموضوع شنو؟ الدخلن في الموضوع شنو كيف؟ انت بتناقش ولا بتمثل .. طالما دي اراءك في امة محمد يفترض ومن باب أولى رأيك ينطبق على اسرتك.. ودي أسئلة بتطرح في المجتمع لكل صراحة وشفافية ، ويعتقد البعض انها عنصرية وجهوية ورجعية .. لكن الحقيقة هي مكاشفة لازمة في المجتمع بتنوعه المعروف.. يعني مثلا انا اذا حبيت أتزوج ، مستحيل اتزوج لي واحدة هاربة من أبوها .. ومستحيل اناسب لي ناس امهم كانت متزوجة بطريقة احسان .. ومستحيل ابارك زواج اي بنت في مجتمعي بعد خروجها عن طوع اسرتها وممنوع اخلي بنتي او اختي تحب من طرف وتباري حبيبها من مدينة لأخرى وانا اصلا ما موافق عليه .. أما أنت يا بتاع المدنية العلمانية .. جائز توافق .. وده رأيك الشخصي في غيرك.. مافي زول بحجر لكن ماتلومني على موقف اجتماعي شخصي اتخذته ضدك وتقول علي كوز وعنصري ورجعي..

---

Post: #141 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-24-2020, 02:20 PM Parent: #140 كلامك جاوبته فوق .. لكن مستغرب في دة Quote: لكن ماتلومني على موقف اجتماعي شخصي اتخذته ضدك لو اكتفيت بمقاطعتي حلال عليك .. لكن ما تقود علي حملة في الوسائط لكم دينكم ولي دين أنا طبعاً ضد الشخصنة لكن هسة ممكن ارجع ليك نفس سؤالك دة واقول ليك هل ممكن تخلي بنتك تمشي أمريكا براها وتعيش هناك في بلد الكفر والانحلال بدون ولي؟ طبعاً حتكون منافق لو قلت لي عادي .. وحتعوق امتثال لو قلت لأ ويا امتثال دة مثال لحالة انتي عايشاها بترفضها فئة كبيرة جداً من السودانيين لكن أهلك مقتنعين بقرارك في حين إنه متأكد إنه قريبتك لو قررت تعمل زيك ممكن يمنعوها

---

Post: #143 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 02:27 PM Parent: #140 Quote: . مثلا قال تقطعي دراسة و ترجعي بترجعي بتكلم عن الولي ناقص الاهلية يعني حظك انك من وليتي أمرك رغم انه السؤال لامتثال، اسمح لي ياعمر نملة أوجه السؤال لنفسي وأجاوب .. أولا الاختلاف شاسع مابين مثلك ، وقضية البنت دي قرار الزواج ما زي اي قرار في حياة الانسان -البنت خاصة- لانه بترتب عليها علاقات وأطفال وأسر ومصير حياة مشترك .. والاختلاف في محيط الاسرة الواحدة متاح وما عيب .. والبنت او الولد المتعلم يفترض يعرف كيف يدير الحوار والنقاش .. وبعدين في حالة الأب ما في حاجة اسمها ولي أمر ناقص الاهلية .. الا اذا كان فيه علة وفي الحالة ديك عندك الاخ والخال والعم ..الخ .. المهم مشكلتك ممكن تحلها عادي في إطار الاسرة. الوالد/ة في النهاية انسان وعايز مصلحتك .. واذا اقتنع بفكرتك اوكي .. واذا ما اقتنع عندك اخوتك، قرايبك، قبيلتك .. الخ. واذا ديل كلهم ما اقتنعوا فاكيد العيب في خيارك .. البنت او الولد المتربي بصورة صحيحة مستحيل يكسر خاطر أهله حتى ولو غلب رضاهم على حساب مصلحته .

---

Post: #142 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 02:21 PM Parent: #137 يا امتثال رد احمد دة ماتابيهو ياهو في نفس الخط الاحكام الاخلاقية بتقود لي كدة اختلاف وجهات النظر لأنو مافي مرجعية ثابتة مارك توين قال لا تعامل الناس بمثل ماتحب ان يعاملوك به . فقد تختلف الاذواق اها قناعاتي السلوكية والاخلاقية بلتزم بيها انا وبربي بيها عيالي لكن لا ألزم بها احدا ولا احاكم بها الآخرين البت ماغلطانة وفق الضوابط الدينية والقانونية كما ابان أكثر الناس عاليه هي نشرت مشكلتها علي الملأ دة من حقها برضو . هل في قانون بجرمها ؟ ولا دين ؟ انا هنا زي ما اسلفت ماخد الموضوع سياسي لأنو الحصل منها امر يخصها وحدها . وانا مع حرية الآخر مالم تتعدى حرية الآخرين وبرضو لاهي اول واحدة ولا آخر واحدة حتعمل كدة . وبالمناسبة السلوك دة بقومو بيهو الاولاد برضو بتزجوا غصبا عن رأي اسرهم وحول سؤالك المباشر لي عندي مقولة بكررها لكل من يستشيرني او تستشيرني في زواج في السودان امر الزواج لايهم العريس والعروس فقط بل يهم اسرهم واقاربهم واصدقاؤهم . ياطبيعة السودان لذا انت لا تتزوج فردا بل تتزوجه وبصحبته مجتمعك ومجتمعه . والحب وحده لايبني اسرة ارجو اكون جاوبتك

---

Post: #144 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 02:31 PM Parent: #142 شباب جميل قد يتمرد ، قد يخطئ ولكنه مشمول برعاية الله ورحمته ومحبة نبيه ( من يخطئ ليغفر له) اسمه الغفور في عيد مولد المسيح لهم المحبة و وبهم المسرة

---

Post: #146 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-24-2020, 02:42 PM Parent: #144 من المضحكات المبكيات انّ الاب يريد تحميل الحرية والديمقراطية ما جرى لابنته وهذه كارثة بمعنى الكلمة . والظاهر فى هذه المسألة ان البنت تفتقد الى عاطفة الابوة لانها لو كانت مبذولة لها لما اقدمت الى فعلتها . وعلى العموم المشهور انه لا نكاح الّا بولي فالولي اما الاب او قاضي المحكمة . والمولى سبحانه وتعالى يقول : " فَلَا تَعْضُلُوهُنَّ أَن يَنكِحْنَ أَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُم بِالْمَعْرُوفِ ۗ ذَٰلِكَ يُوعَظُ بِهِ مَن كَانَ مِنكُمْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۗ ذَٰلِكُمْ أَزْكَىٰ لَكُمْ وَأَطْهَرُ 232 البقرة "وَلَا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ " 19 النساء فاذا عضلها وظلمها ومنعها وليّ أمرها من الزواج يحق لها ان تلجأ الى القضاء لان قاضى المحكمة يعتبر " ولي من لا ولي له " لان الولاية تسقط عن العاضل ساعتئذ . العضل هو : ان لايزوج الولي المرأة الا من يختاره هو .

---

Post: #147 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 02:44 PM Parent: #142 Quote: هل ممكن تخلي بنتك تمشي أمريكا براها وتعيش هناك في بلد الكفر والانحلال بدون ولي؟ طبعاً حتكون منافق لو قلت لي عادي أجاوب ليك بدون اي نفاق .. بنتي أو أختي تمشي تدرس او تشتغل في أوربا او أمريكا ، أوافقها واشجعها وأرسل لها المصاريف كل شهر .. لأنها أولا مشت برضاي وممكن أكون انا الوصلتها ، وقطعت ليها التأشيرة والتذكرة.. ولو اتخرجت وعايزة تشتغل، اساعدها في اختيار الشغل المناسب.. ولو جاني عريس ليها اشاورها وارغبها فيه، وافقت فيها .. رفضت ما أجبرها . حبت واحد في أمريكا وانا رضيت دينه وخلقه .. ماعندي مانع أزوجهم فورا .. والعقد هنا من منزلي.. حبت واحد وانا شايفه ما مناسب ، ارفضه بلطف ، واناقشها في عيوبه وابحث لها عن العريس الأفضل.. أقعد اتناقش معاها كدة الى ان تقنعني أو أقنعها .. والايام كفيله بجلب ماهو خير .. ما اتوافق في الرأي عندي أخواني ، مثل ابواتها .. عندي أخوالها وخالاتها .. كل الاسرة أكيد حاتجتمع على رأي وده الرأي المفترض أخضع ليه أنا وهي .. دي المدنية الانا بعرفها يا أحمد .. لكن تحب واحد من بيتي ، وتسافر معاه لامريكا ، وتتزوجه هناك .. وترسل لي القسيمة .. فأكيد دي بت واحد مدني علماني ، وليست بنتي

---

Post: #148 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-24-2020, 03:07 PM Parent: #147 Quote: دي المدنية الانا بعرفها يا أحمد .. لكن تحب واحد من بيتي ، وتسافر معاه لامريكا ، وتتزوجه هناك .. وترسل لي القسيمة .. فأكيد دي بت واحد مدني علماني ، وليست بنتي سلام يا عمر خلينى اختلف معاك فى المقتبس اعلاه . حيث لا علاقة للمدنية اطلاقاً فى الزواج لان الزواج ثقافة بيئية ومجتمعية وعادات وتقاليد "متشبعة فى جميع المجتمعات " فمثلاً فى المجتمعات الاسلامية : الزواج يتم عبر المأذون الشرعى فى المساجد او عبر القاضى فى حال عدم وجود ولي امر للعروس . وفى اوربا : يتم الزواج فى الكنائس او المحاكم . ممنوع الزواج لمن هم دون ال 18سنة وأيضاً الزواج الاجبارى مرفوض والقانون يعاقب فى حال الزواج الاجبارى وزواج القاصرين . الاسلام يعطى المرأة الاذن للزواج فى حال العضل ان تلجأ الى المحاكم للزواج هناك .

---

Post: #149 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: سيف النصر محي الدين Date: 12-24-2020, 03:16 PM Parent: #147 مداخلتك الفوق دي يا عمر بتثبت حاجة واحدة بس هي انك لسه ما عندك تجارب ابوية مع ابناء وبنات بالغين. 🤓 عموما القصة دي لا علاقة لها بسلطة الاب وخضوع البنت وباقي الكلام ده الموضوع كله ينحصر في العنصرية، اي زول هنا ممكن يحكي قصة عن فتاة ما تقدم لها من لم يرض عنه اهلها لاسباب عنصرية فقط وانتهى الامر بمشاكل وهروب الفتاة وزواجها بعيدا عن اهلها. جارتنا بالحيطة مثلا حصل ليها نفس موضوع احسان دي وهي الان امرأة كبيرة توفى زوجها وتزوج بعض اولادها. الموضوع ما جديد الا لو انه يثار بهذه الكثافة لغرض.

---

Post: #150 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-24-2020, 03:35 PM Parent: #149 دة كان سؤالي يا عمر Quote: هل ممكن تخلي بنتك تمشي أمريكا براها وتعيش هناك في بلد الكفر والانحلال بدون ولي؟ وقلت ليك لو قلت نعم بتكون نافقت لأنك قلت ذات مرة Quote: المرأة في الإسلام لاتسافر الا بمحرم؛ Re: لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأةRe: لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة وقلت في ذات البوست Quote: ما جينا لقصة السفر بين مدينة وأخرى والبيت في الاستراحات وعلى ظهور السيارات والسواق منو و بتي وين

---

Post: #151 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 03:57 PM Parent: #150 بارك الله في القاضي الذي عقد لهما وتولي امر الفتاة وعساه ان يكون قاضي الجنة، فقد سد الفرقة وقام بما عجز عنه الاخرين . وبارك الله في حكومة الجنوب ( اخواننا وهم اهل واقرب للمزاج السوداني )

---

Post: #152 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 04:12 PM Parent: #151 احمد انت بعضم لسانك بتقول ":بنتي ما ممكن تعمل كده!!!!!!!!" يعني انت معترف انها عملت حاجة غلط.... عمر نملة:؛ اقول ليك حاجة واحدة: خليك من هم يقولوا لي خلي الدراسة او ما تعملي كده وما تعملي كده اذا ابوي وامي قالوا لي اقعي النار ..انا بقع النار ...فهما اللذان اوجداني في هذه الحياة ، فهما اللذان سهرا الليالي وانا ما زلت طفلة تحبو لرعايتي وتربيتي ...فما ممكن ابدا اقول ليهم لا....ابدا ...فلا حرية لي في سبيل طاعتهما طاعة عمياء .....اعتبرني متخلفة ،،اعتبرني جاهلة ....لكن هذه هي قناعاتي وخياراتي..

---

Post: #153 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 04:19 PM Parent: #152 الحبيبة امتثال كلامك اوسكار الرجاء البعد عن الشخصنة ، قليل من الاستنارة لا يضر .

---

Post: #156 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 04:30 PM Parent: #152 ود ابو سن : " في السودان امر الزواج لا يهم العروي والعريس فقط ،بل امر يهم اسرهم واقاربهم واصدقاؤهم: " هذا هو جزء من ردك....وهو رد اوسكار ولا شك ، واوافقك بشدة. ..وانا اكرر هذا القول الاوسكار لي احمد محمد عمر... اما ما قاله احمد فانا مابياهو ... هو عنده قناعاته وخياراته وان لي قتاعاتي واختياراتي،،،

---

Post: #157 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 04:33 PM Parent: #150 سيف النصر حبابك، وجاييك بمهلة لمداخلتك الأخيرة وما قبلها .. بس اسمحوا لي انتهز فرصة دخول علاء سيد أحمد واوجه ليه سؤال اعتقد انه ضليع في مجاله .. بالنسبة للاية دي يا علاء .. (ولا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن ) تفتكر ليه ربنا سبحانه وتعالى ذكر كلمة "أزواجهن "، رغم ان كلمة "ينكحن" بتكفي المعنى؟ هل القصد تخصيص حكم ولا تعضلوهن لمن كن متزوجات أصلا ، ام أن الأمر يعم الأبكار أيضا .. الشى الثاني ، سؤال سريع على قولك Quote: وفى اوربا : يتم الزواج فى الكنائس او المحاكم هل ينفي كلامك ده وجود زواج اسلامي في إوربا؟ بالنسبة للمدنية يا أخ علاء، هي مثلها ومثل كل نظم العالم عندها ايجابيات وسلبيات.. يا اخ حتى الخمر ربنا قال عنده ايجابيات ، بس ضرره أكثر من نفعه وعشان كده بكون واقف في الجانب الاخر لمن يقول لك "الجماعة ديل ما عملوا شى غير تدمير البلد" ويجيك خضر الطيب الشبعان من تسهيلات الكيزان يقول لك " مافي اي حسنة عندهم "، واياك يا مدنية نعبد واستعينوا بينما أنا في مفهومي كل نظام له ايجابياته وسلبيات.. واذا عايز تتعامل بعقلانية ثب في البداية حسناته، عشان تواصل فيها وبعدين حاول استبدل سيئاته حسنات.. وعيوب المدنية والعلماتية وحتى الديمقراطية كثيرة ، وحتى العالم الغربي بيشكوا منها .. فليه نحن ناخد حسناتها وسيئاتها معا كيتا في الشمولية والعسكرية وفي امكاننا ناخذ من حسنات الجميع، ونتمسك بعاداتنا وقيمنا البتحارب لينا سيئات المدنية ليه نباري سيداو وناس قوانين الانحلال ونحن عارفين أهدافها عكس قيمنا ليه نمسك ناس فلانة ديك -اليسارية المتطرفة - لجنة تغيير قوانين الاحوال الشخصية في بلد اغلبه مسلمين ليه نتبع ملة ناس فلانة ديك بتاعة منظمات المجتمع المدني القالت " معتبرني من النساء" وقالت حاتغيير مع حزبها كل قوانين الاسرة وفق ماتربت عليه في الغرب ؟ يا اخي انا بحي جدا الجمهوريين على محاولتهم تطوير الفكر الديني بأدوات من عمق المجتمع ولا أقف ابدا بأصحاب الأجندة الغربية العايزين يطبقوا فينا نظريات المجتمع الغربي بحذافيرها. .. .. بالنسبة للبوست السابق يا أحمد عمر .. لو رجعت ليه حاتلقى نفس فهمي لحقوق المرأة والمدينة هي ما ذكرته هنا .. في البوست داك قلنا ان المرأة في الاسلام لا تسافر الا بمحرم .. وده الأصل السار عليه الرسول ص وصحبه.. ولكن ربطت اسباب هذا الاصل بظروفه ، وهي مشقة السفر .. راجع البوست السفر زمان كان بالجمال والبغال وبياخذ ايام وشهور والان أمريكا وأوروبا ممكن تسافر ليها المرأة في ساعات وباسهل وسيلة وبرضو لو اتلقى معاها المحرم زادها أمنا ووقارا.. ولذلك اشرت في قولي( وممكن امشي معاها)

---

Post: #154 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Asim Ali Date: 12-24-2020, 04:22 PM Parent: #129 Quote: أقول و أمري لله. قبل سقوط نظام البشير و ظهور المدنية كحائط قصير للكيزان، أي منذ العام 2013 بدأ شغل منظم من الكيزان بواسطة جهاز الأمن لتدمير الشباب. جزء من الشغل حرب بين مجموعات كيزانية. حاويات المخدرات، توزيع المخدرات بواسطة ابناء أصحاب رتب كبيرة في قوات نظامية. نشر أفلام سيئة جداً، إغراء صغيرات السن بالمال أو وظائف. بعض الجامعات تجد مجموعة مدمنين في ركن معروف، رغم وجود أفراد من جهاز الأمن. للأسف تأكدت لدي معلومات عن وجود طالبات مهمتهن إيقاع المتفوقين في علاقات. المعلومات الأخيرة وصلتني قبل 3اسابيع و لسه مصدومة بسببها. هل تذكروا سنوات الإنقاذ الأخيرة حين يتم القبض على أحدهم و بعد فترة تسمع بي تكريمه أو تكريم والدته أو والده؟ هذه كانت إشارات حرب الكيزان على بعضهم. الناس العايشة جوة عارفة كويس الكيزان عملوا شنو في سنوات حكمهم. بعض أعضاء المنبر في العاصمة(من غير الكيزان) بيكونوا وصلتهم معلومات مشابهة. سلام عليكم الكيزان خربو خراب شديد فى الشباب وبطرق مختلفه موضوع المخدرات وخلطهابالمكياج والعطر - الابتزاز للمارسه الدعاره الموجهه حتى ظاهره الفن الهابط (خاصه ظاهره ماسمى لاحقا بالقونات) وافساح الفرصه ليهو لشغل الشباب وافساد اذواقهم واحساسهم ...الخ 2013 كنت بعمل الخدمه الوطنيه (العاملين بالدوله والقطاع الخاص) المنسق فى يوم اللقاء الشهرى طلب تتعمل حمله تبرعات وشراء مستلزمات اطفال من لبن ووبامبرز و.... وعمل زياره لدار المايقوما لانو الضغط عليها كتير وبيعانو من نقص شديد (دا بعض المشهد ايام الكيزان) والادهى طفل يرمى فى الكوشه وتنهشو الكلاب اصحاب المشروع الحضارى داخليه من الداخليات الكبيره كان الواحده لما ترجع مع واحد بعربيتو ويحاول ينزلها بعيد من مدخل الداخليه (الجماعه ) قاعدين فىكراسى قدام الباب وياشرو ليهو تعال نزلها قدامنا وتنزل وطبعا عرفوها وعرفو منو الجابها ورقم عربيتو ووامكانيه الابتزاز والمضايقه لسها وماخفى اغظم الان الجهه الوحيده العندها مصلحه اللى معاولها شغاله محالولات تفتيت لجدار المدنيه والديمقراطيه هم الكيزان وكل مايثار من قضايا بالذات فى الجوانب الاجتماعيه والدينيه الان مصممه ومصنوعه لتستخدم كاداه فى الحرب على المدنيه وفى نفس الوقت ملهاه عن قضايا اهم ومفصليه فى المرحله الحاليه

---

Post: #155 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عماد الدين الطيب عمر Date: 12-24-2020, 04:24 PM Parent: #1 شوف الزول دا يا عمر قال شنو

---

Post: #158 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 04:57 PM Parent: #155 حباب العمدة ، ود البلد الاصيل الراجل ده بقول كلام زي الفل .. والحكمة ضالة المؤمن .. .. .. Quote: بارك الله في القاضي الذي عقد لهما لا بارك الله فيه ولا كسبه خير يا اخلاص القاضي ده بيعرف شنو عن أسرة البنت عشان يعقد لها بولاية نفسها؟ عرف كيف ما عندها ولي؟ حكم كيف ضد والدها وهو اصلا ما سمع اقواله ولا دخل بينهما واسطة خير .. القاضي واضح مسير .. ومأمور من دعاة الحرية والاباحية وهدم الاسر السودانية ..

---

Post: #160 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 05:03 PM Parent: #158 Quote: اذا ابوي وامي قالوا لي اقعي النار ..انا بقع النار ...فهما اللذان اوجداني في هذه الحياة ، عرفت ليه انا قلت فيها كدة يا حفيظ .. ده ما أول موقف اشهده لها .. قبل كده وقفت بت عطبرة الاخرى أميرة السيد موقف رجال في منبر العلمانيين ده واتصدت بقوة لمن شتم الرسول ص في هذا المنبر والناس نيام.. وفي الوقت الذي وقفنا معها قلة، هزمت جمعهم ثم غادرت.. حقيقة عطبرة مابتلد الا الحديد والنار

---

Post: #159 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-24-2020, 05:02 PM Parent: #155 Quote: احمد انت بعضم لسانك بتقول ":بنتي ما ممكن تعمل كده!!!!!!!!" يعني انت معترف انها عملت حاجة غلط.... والله ما فهمت أصلاً كيف كلامي بوصل للنتيجة دي! بت العمارات في نفس مثالي ما ممكن تشتغل ست شاي .. ما عشان شغل الشاي غلط لكن عشان هي ما محتاجة ليه كذك بنتي ما حتحتاج تتزوج غصباً عني عشان أنا ما بغصبها لو في والد غصب بنتو أو منعها من الزواج بدون أسباب موضوعية ليها الحق تلجأ للقاضي وما غلطانة Quote: ولكن ربطت اسباب هذا الاصل بظروفه ، وهي مشقة السفر .. راجع البوست السفر زمان كان بالجمال والبغال وبياخذ ايام وشهور والان أمريكا وأوروبا ممكن تسافر ليها المرأة في ساعات وباسهل وسيلة البوست كان عن امرأة تعينت والية في عام 2020 وما بتسافر بالبغال والجمال

---

Post: #161 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 05:08 PM Parent: #159 منتصر الشيوعي حبابك .. Quote: يعني هسي عندنا وزيرات وعالمات في ناسا ونساء عاديات كان تقدم ليهم واحد للزواج يكون وليهم والمتحكم في زواجهم اذا جاءت عن طريق زواج شرعي ، فعلمها ما بمنعها تتزوج بولي زي ما أمر رسولنا الكريم.. واذا اصلا جات للدنيا ساي فما في داعي تبحث عن ولي عند زواجها يا منتصر با"لحنكليزي"

---

Post: #162 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 05:21 PM Parent: #159 واهدي ليك قصيدة ابوي للشاعرة السودانية نضال حسن الحاج وبتقول في بعض ابياتها : " ابوي بقول انا فيك يا زولا كتب بدمو لي اعيش وحتحت باقي مخلاية الزمان كان بلقى لقمة عيش ولما كسر جناحات الزمن بالقول نبت جوه الكلام الريش ابوي زولا محال القالي زيك زول ابوي وطنا بكوسو جواي بلاقي سكن مافي الذات والاقي ابوي سطر في الفؤاد غنوات وابوي زولا محال القالي زيك زول سكن في بيت مقرو دماي ووصفو على الدواخل حي وكل ما يكوي قلبي القول بجدد تاني ليهو الكي واجددو تاني ليهو الكي عشان القاك ابوي قدامي في جرح القصيد الني وافتش ليك ابوي وينو!؟ ابوي وينو!؟ اقوم يا يابا عز الليل بلا قوة ومروة حيل وبحلم بيك ابوي كرما دفر في سيل وابوي حنان عرض منبع مجاري النيل وزولا لمن اوزن قلبو بلقى جبل مقامو ثقيل ولما افارقو بتأوه بساهر الليل وبلقى عذابي في جواي واسند الويل ابوي زولا محال القالي زيك زول... .... ويا ريت واحد من الخبراء يمشي اليوتوب وينزل لينا القصيدة من خشم صاحبتها الشاعرة السودانية نضال حسن الحاج..

---

Post: #163 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 05:43 PM Parent: #162 يا عمر وامتثال دة مش فهم كلامي معليش اوضح تاني حتي لا يعتقد البعض من ردكم انني قلت كذلك انت شايف انو البت ممكن تمشى امريكا لا يتعارض مع اصالتها كما ذكرت عالية طيب مش انا ولا اي زول هنا بفتكر سفر البت لامريكا خروج عن الاصالة السودانية دة نفس المنطق القاعد تحاكم بيهو البت دي جعلت ما تؤمن به مقياسا مطلقا للاصالة السودانية يا امتثال ماذكرته انا نحو الزواج في السودان نصيحة اقدمها لتجاربي في الحياة وهي ليست سوى نصيحة لمن يسألني غير ملزم بالاخذ بها وتاني بقول او بسأل ماهو الجرم الذي ارتكبته البنت في مجمل قصتها ؟ الجرم الوحيد الانا شايفو انو ماحدث كان نتيجة المدنية غض النظر عن تقييم الموقف حسن او سئ فهو موقف فردى ومتكرر منذ ان وعيت علي هذه الدنيا بنات بتزوجن بالقاضي وواحدات بشردن وبتزوجن واولاد بتزوجو غصب اسرهم وبالتجربة بتم المقاطعة والخصام سنوات تقل او تزيد ويتعالج الامر اسريا

---

Post: #164 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 05:57 PM Parent: #163 خضر الطيب حتى اذا مخالفني الراي في هذا الموضوع بس برضه نزل لينا قصيدة ابوي للشاعرة نضال حسن الحاج... والشكر مقدما

---

Post: #165 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-24-2020, 06:05 PM Parent: #162 Quote: بس اسمحوا لي انتهز فرصة دخول علاء سيد أحمد واوجه ليه سؤال اعتقد انه ضليع في مجاله .. بالنسبة للاية دي يا علاء .. (ولا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن ) تفتكر ليه ربنا سبحانه وتعالى ذكر كلمة "أزواجهن "، رغم ان كلمة "ينكحن" بتكفي المعنى؟ هل القصد تخصيص حكم ولا تعضلوهن لمن كن متزوجات أصلا ، ام أن الأمر يعم الأبكار أيضا تحياتى مرة ثانية يا ود التاج وكتر خيرك على المطايبة وحسن الظن .. فى الآية يمكن تخصيص حكم : ولا تعضلوهن : فى سياقين : - فى سياق الطلاق وبعد انقضاء العدة ( عدة الطلاق الرجعى ) المولى يحث عباده على عدم العضل فى رجوع المطلقة الى زوجها . - فى سياق زواج البكر ايضاً يحث المولى سبحانه وتعالى عباده على عدم ظلمها ومنعها من الزواج الا لاسباب منطقيةومقبولة .

---

Post: #166 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-24-2020, 06:15 PM Parent: #165 Quote: وفى اوربا : يتم الزواج فى الكنائس او المحاكم هل ينفي كلامك ده وجود زواج اسلامي في إوربا؟ أبداً يا عمر الزواج الاسلامى منتشر فى اوربا حيث : فى الغالب أئمة المساجد هم من يقومون بدور المأذون الشرعي ويتم الزواج غالباًفى البلديات فى قسم سجل الاحوال المدنية (الاحوال الشخصية ) بعد استيفاء شروط وقوانين الزواج فى الدولة التى يقيمون فيها .. وأيضاً شروط القبول والرضا من الطرفين وحضور ولي الأمر . حيث يتم تسجيل الزواج فى سجل الاحوال المدنية فى البلدية.

---

Post: #168 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: صباح حسين طه Date: 12-24-2020, 07:07 PM Parent: #166 الحبيبة إمتثال دي قصيدة أبوي الطلبتيها مع تحياتي

---

Post: #169 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 07:34 PM Parent: #162 فاصل من الردود السريعة ... Quote: الموضوع من جوانب مرتبط بالسلامه النفسيه والاجتماعيه لابناء هذا الزواج شكرا عاصم لهذه اللفتة ، الزواج ليس كجرد علاقة حب أو نشوة سفر وزوغة ، في كل الأديان الزواج ارتباط مصيري يتطلب توافقا كبيرا بين الأسر قبل الزوجين .. .. حافظ بشير Quote: هنالك قاضي عُرِض عليه الأمر ونظر في كل جوانبه وأطرافه وهو بالتأكيد له القدرة على الحكم أفضل مني ومنك بما توفر له من معلومات# قاضي وين يا مولانا العنده القدرة على الحكم أفضل مني ، والمعلومات جابها من وين وهو في بلد ، ووالد الفتاة وأسرتها كلها في بلد تاني ,, أسه عليك الله انت الكيشة ده لو جاتك بت من الصومال وقالت ليك انا هاربة مع عشيقي ده وعايزاك تزوجني هنا .. بتعقد ليها طوالي ولا تفتكر القاضي ده جاء السودان وقابل اسرة البنت وجيرانها وجمع معلومات من الميدان ثم مشى عقد ليهم ؟ الموضوع يا اخوي زي ما قلت ليك فوق . ده شغل منظم والهدف مكشوف ومعروف Quote: وجه القياس في قصة زواج النبي من أم حبيبة هو ولاية الحاكم في الدولة الأجنبية في زواج المرأة المهاجرة يعني الرسول ص كان هرب معها من مكة ومشى للنجاشي في الحبشة وقالو له أعقد لي على البكر دي عشان أبوها المسلم ما موافق؟ يا مولانا ما تخليك منطقي شوية Quote: جايي ناطي بإتهام إنو العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها مالك؟ المدنية أتحدث عنها من مظور اجتماعي ، والاحزاب السياسية التي تتبناها لتحقيق أهدافها هم الأذيال البخلطوا مفاهيمها السياسية بالمجتمعية زي الحيوانات التحت البقولوا علي كوز عشان انتقدت مدنيتهم المأفونة.. أو اخفاقات حكومتهم وفشلها في توفير الحياة الكريمة للمواطن Quote: طيب يا عزالدين إذا واحدة مسيحية وأبوها وبقية أهلها مسيحيين ودايرة تتزوج من مسلم وأبوها وأهلها غير معترضين على الزواج، لمن تكون ولايتها في الزواج من المسلم؟ وانت مشربكها مالك؟ ما الحالة قدامك واضحة وبينة، رجل مسلم وامرأة مسلمة عايشين في بلد فيها قضاة وحكام مسلمين ، لو عقد لهم قاضي مسلم في بلدهم نقول عنده تقديرات نحترمها ، لكن يهربوا مخصوص عشان يزوجهم قاضي في بلد أجنبي أغلبه مسيحيين ونبارك ليهم طوالي إلا نبقى زيهم .. .. .. عز الدين Quote: أيما أمرأة نكحت بغير أذن وليها فنكاحها باطل فنكاحها باطل فنكاحها باطل شكرا عز الدين الفحل أخوي، أوفيت وكفيت وأعطيت بكل ما لديك ، في ميزان حسناتك ان شاء الله وما نفقدك في معمعة أبدا .. ..أحمد عمر Quote: أنا أقف مع حق البنت في اختيار من تحب زوجاً لها كلنا مع حق البنت في اختيار من تحب زوجا لها ، ولكن مشكلة في احسان أنو حبها اتعارض مع رغبة اسرتها تقوم تفقد أسرتها وسمعتها عشان حبيب ممكن بكره يختلف مغها ويطلقها ؟ كان من الأفضل هنا البحث عن صيغة توافقية عوضا عن لي ذراع الأب والكلام ده بالمناسبة موجود في المسلسات الهندية ، لكنه حتى في المصرية ما بالطريقة دي Quote: لو جيت تعمل استقدام لزوجتك حتفهم أنا بتكلم عن شنو .. عقد المأذون براهو ما بجيبها ليك لازمك عقد جديد بتطلعه من المحكمة وتوثقه في الخارجية فاهمك يا أحمد وعملت الشغلة دي بنفسي قبل كدة، لكن كلامي ليك عن الأصل في العقد ، وهو المأذون الشرعي، كل التانيين بيبنوا اجراءاتهم على كتاب المأذون وما بعملوا عقد جديد، بطلعوا قسيمة قياسية لنفس عقدك القديم .. ..عمر نملة Quote: و ابوسفيان وليها ما استشارو أبو سفيان كان كافر وعدو، يستشيروا ليهو شنو؟ وبعدين ما تنسى خصوصية المصطفى ص في كثير من المعاملات الاجتماعية والدينية والسياسية ثم الجاب أمنا امسلمة لبتنا احسان شنو؟ Quote: الاب يجب ان يعز بنته في كل الظروف وليه البنت ما تعز أبوها يا عمر؟ الدائن الآخر منو؟ والجنة تحت أقدام منو؟ وخيري الدنيا والآخرة في طاعة منو؟ .. .. عبد الحفيظ Quote: مشى القاضي وتقول وليها رفض وهي تخشى الفتنة . القاضي بستدعى وليها دايما البت بتعرس هو القاضي لو استدعى أبوها ما كان المسألة اتحلت قدامه ، لكن يستدعيه كيف وهو في بلد تاني ، الا يطلبه بالانتربول أو يوصي له السلطات تطلع له فيزا عقد زواج Quote: حالات طلب طلاق بالكوم للغيبة وعدم الانفاق المحكمة بتطلب من المشتكية تعلن الزوج . تقول ماعارفه ليهو مكان يطلب منها تعلنو في الصحف في تفكيك للاسر اكتر من الزمان داك !؟ هذه الحالات تختلف تماما من طروف هذه البنت بدليل يطلبوا منها تعلنوا .. يعني الأب أو الولي أصلا مختفي أو مفقود ، والمحكمة بتفتش ليه ومالاقياه بعكس ولي احسان الكان هو بفتش عنها وما عارف مكانها الا بعد اتزوجت وعملت الفيديو الضجة .. الاخ سناري Quote: هذه القصة ومن حيث لا تدري تدق 3 مسامير في نعوش ثلاث مسمار في نعش العنصرية ومسمار في نعش حقائق السلط في المجتمع الذكوري ومسمار أخير في نعش سلطة تأويل النص الديني لذا بداية لابد أن نلتفت لتغلغل العنصرية في السودان ما عندي مشكلة لو القضية أنهت الحيطان الثلاث بدل تدق فيهم مسمار ولكني اشك في قدرتها على فعل شئ وان أراد طباخها ذلك أولا مسألة العنصرية اتجنبنا نتناولها في البوست لأنها ذات أثر قليل على مآلاتها صحيح قد يكون رفض والد البنت للشاب على أساس عنصري ، وقد يكون غير ذلك لكن الشاهد انه في زيجات كثيرة تمت بين جنوببين وشماليات ، ولم تحدث شرخ على مستوى الاسر وكمثال لذلك قصة لاعب الهلال - أعتقد- الاتزوج شمالية قبل اشهر قلائل وكان حظ القضية من التداول عنصري بحت ، بالنسبة لانهاء سلطة المجتمع الذكوري مقبول بالنسبة لي في حدود واسعة ، حتى لا يظلم الرجل المرأة تحت دواعي السلطة ولكن تظل القوامة ، وأمارة الرجل في السلطة المطلقة ( العامة) قضية ضرورية للمجتمع قبل أن تكون دينية واذا قدرت تقنع الاسود - مثلا- ان اللبوة هي الرئيس، ومن حقها تجمع مجموعة من ذكور الاسود وتسيطر عليهم فعادي ممكن تقنع مجتمع البشر بأن تسيطر عليه المرأة وتصبح هي الرئيس المطلق ولا أقول لك يا سناري .. وأحسبك عضو حزب تقدمي .. تعال اقنعني: ليه ما كانت رئيسة حزبكم أمرأة منذ الاستقلال وحتى اليوم؟ أو ليه ما يحكم الحزب طفل ، أو معاق ذهتيا، أو مثلي، مش التمييز ضد الاطفال -مثلا- جريمة برضو؟ مسمار تأويل النص الديني تعال أنا بدقه معاك .. عندنا ثوابت بتفقوا فيها كل المسلمين ، وفي ثوابت بتفقوا فيها كل الديانات السماوية وفيما عد ذلك فكل يؤخذ من حديثه ويرد ، الا صاحب ذلك القبر (محمد ص) .. ..سيف النصر حبابك .. Quote: غايتو العريس ده وقع في شر اعماله، ياخي البت وابوها متفلسفين فلسفة عجيبة خلاص وبتاعين لف ودوران من الدرجة الأولى ومن حديثهم الاتنين ممكن تعرف بسهولة انهم من الآكلين من كل الموائد يا ريت لو فكاها وريح نفسه وريحنا .. يا اخي ياما في زيجات اتطرشقن بسبب تعنت الأب أو الأم أو حتى الخالة والعمة وعادي ربنا بعوض والعريس يلقى أفضل من من كان يطلبها، والعروس تجد من هو أفضل ممن أحبته وفي النهاية حب الطاشرات ده مهما كان عقلاني ففيهو من روح المراهقة الصبيانية الكثير .. والمشكلة الأكبر ان العريس طلع جبان جدا .. أولا ما ظهر في قضية البنت الا مؤخرا وثانيا فتن بينها وبين أسرتها ، ولو كان ذو نخوة لفضل لها أهلها عليه يا اخ أفلام الهنود بتنتهي بتضحية العريس أو العروس بحبهم من أجل أسرهم وأخيرا هجرها من بلدها ، بياتو طريقة ما عارف ، وعرضها للسفر والمبيت معه كغريب لايام وليالي عليك الله ده حب ولا قلة أدب؟ Quote: عموما القصة دي لا علاقة لها بسلطة الاب وخضوع البنت وباقي الكلام ده الموضوع كله ينحصر في العنصرية، اي زول هنا ممكن يحكي قصة عن فتاة ما تقدم لها من لم يرض عنه اهلها لاسباب عنصرية فقط وانتهى الامر بمشاكل وهروب الفتاة وزواجها بعيدا عن اهلها. العنصرية يا سيف قد تشكل جزء من أسباب المشكلة، وكان ممكن تمر عادي زيها وزي اي أسرة رفضت عريس لبنتها لأنه ما من قبيلتها أو جنسها لكن الأبعاد الأخذته بعد ذلك خرجت عن العنصرية لتحدي المجتمع ومحاولة تغيير القيم الأساسية .. ..أسامة بابكر Quote: في عهد الكيزان الملاعين كم بت هربت و مشت التحقت بداعش و جات راجعة و معاها طفل طفلين واستقبلوها استقبال الفاتحين نفترض الكيزان عملوا كدة ، تقوم أنت تمشي في دربهم وتشجعهم وتبارك هروب البنت من أبيها ، من أسرتها ، من مجتمعها، من بلدها بحجة أن الكيزان عملوا يا اخ ماتكبروا شوية .. .. .. منتصر العوقة Quote: يعشرك الكلب يا عمر الكوز متوقع منك أكثر من كدة ، انحطاط أمثالك لا قاع له .. .. عاصم علي Quote: حاجه مهمه تانيه انو قضيه البت دى اتصعدت وبرزت للسطح (على الرغم من انها قضيه ماجديده فى المجتمع) فى ظروف البلد فى واحد من المنعطفات الحرجه فى مسار الثوره والانتقاليه والمهددات والمخاطر البتواجهها . ملاحظة زكية جدا البعض يعتقد أن مثل هذه القضايا تصنع في أوقات الشدة لصرف انتباه الناس عن شدة أكبر خوفا من الشغط المجتمعي .. .. امتثال Quote: اولا بصورة عامة لا اؤيد ما فعلته احسان 90% من المجتع السوداني لا يؤيدونها ومن يتابع وسائل التواصل الاجتماعي يجد ذلك الا طبعا مستنيري هذا المنبر ، ديل شاذين في كل حاجة .. ..قريبي عبد الله Quote: إذا المجتمع سن قوانين للسيطرة على المرأة البتمثل ٥٠٪ منو يبقا طبيعي جدا المرأة تتمرد على قيم المجتمع انتو ليه يا دعاة المدنية مسمنها سيطرة ليه ماتكون تكامل أدوار ومهام للمرأة أدوار تناسبها ، وللرجل مهام بتتناسب مع الطبيعة الخلقها ليه ربنا ربنا سبحانه وتعالى كان غالبو يخلق البشر كلهم بنفس الشكل والحجم والوظائف البيلوجية؟ مش كان ممكن يخلي المرأة والرجل زي الأميبا يتوالدوا بالتكاثر أو يخلي مجتمعهم زي الكلاب يتناسلوا ويتخاطفوا اللقمة من خشم بعض؟ .. ,, أخيرا عذرا للاطالة ، ولكل من مررنا مرور سريعا على مداخلته .. هدفنا في النهاية هو الاتفاق على خطوط حمراء ولا بأس ان لم نتفق عليها بل يكفينا شرف المحاولة .. ولن نيأس.

---

Post: #170 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 07:57 PM Parent: #169 كدي يا عمر نشوف أولاً القاضي ثبت مبدأ الولاية ثانياً اخف الضررين تتزوج ولا تمشي معاه من دون زواج ثالثا اتم الشرط وصح الزواج رابعاً وده الأهم ترك للصلح مجال . انظر لمقاصد الشرع لقد منع اشاعة الفحشاء ربنا يبارك لهم ويهدي سرهم ويصلح حال الاسر ، الوالد نحن بنقول الرب الصغير وهو يغضب وله الحق ، ولكن لا بحق له العضل مقاصد الشرع يا عمر اما ما سوي ذلك فيذهب هباء عدت الداخلة لانها وضعت خطأ ( مشكلة في النت)

---

Post: #171 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 08:38 PM Parent: #170 حين نزع الشرع الولاية من الاب او من ينوب نه من الاقربين لم يذكر سبباً سوي العضل ، اي التضييق ليس السفه ولا الجنون او عدم المقدرة المادية فقط التضييق ، خلق الخلق ويعلم ما بهم من قوة ( تعضل ) وضعف يعضل . ولحكمة يعلمها ولعلم لا يدرك الا له نزع في موضع فرد ، تعالي سبحانه احكم العادلين

---

Post: #172 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 08:59 PM Parent: #171 Quote: حين نزع الشرع الولاية من الاب او من ينوب نه من الاقربين لم يذكر سبباً سوي العضل ولماذا قد يعضل الوالد على بنته يا اخلاص؟ وفي أي موقع نزع الشرع الولاية من الاب والأسرة بسبب العضل، واعطاها البنت البكر؟ والى ذلك الرد نطالع بعض ردود المفسبكين: وحانجد فيها حكم والله.. ومن نفس البوست: # انا داير بت آخر ٩ سنه محاولات وما ادوني ليها قالوا الا اسافر بره السودان بالله شوفوا ناس السويد ده يحلوا لي.. # قال الفاروق نحنا قوم اعذنا الله بالإسلام فمهما ابتغينا غيره اذلنا الله . سويد السم اليقضي عليك وعليها ظاهرة قبيحة من حديث الناس عنك ربنا يغضب عليك لم يذكرك اي إنسان إلا وقال عاقت والديها اي حياة تريدي تحييها اي سعادة تريدينها اي عيشة تتمنينها اي حب به تتوهمين اي مذهب تسلكين اي حرية تطبقين ألم تسئلي نفسك عن اسمك وم معناه (إحسان ) تناقض كبير بين الاسم والمسمى لو تدبرت اسمك وتفكرت فيه لكنت من الباريين لوالديهم # بيس عليكي المعولقة السجمانة يالما عندك اهل هو راجلك زاتو ولا بشبه الرجال اريتو كان عرستي نفسك حيدك أخير ليكي من سجم رماد داا وقال ( السويد ) قال هو ( السويد ) زااااتو امو ( السودان ) عشان كداا سموا ( السويد ) تمشي والله لكن شاهد الله عليكي يسود وشك ووش العولاق بتاعك داا بلا السواد الفيه # هو نحنا بعد عرسنا علي سنة الله ورسول وقلبنا الارض تحتاني فوقاني عايز اطلقها بس صابر عشان العيال خلي ابو حنيفه ولا ابو سفيان # شوفو ناس السويد كمان الكفار قال لجو دايرين اخلو البنات تعجبن الفكره واعمل زي البت دي ولا شنو الله لا جاب عقابكم # ..الاهل والله زيهم مافي تطول او تقصر الايام دروب الرجعه جيابه...السويد ..امريكا ..بريطانيا ..شنو يعني ..اهلك تكسري كلامهم ..الغيرهم بكسروا ليك راسك .. # معليش🤔 يعني انتا متخيل قصة البنت الاسمها إحسان دي مجرد زواج و حب بين طرفين و خلاص.. يعني انتا متخيل بنت مواليد 2001 تهرب من البيت و تمشي عشرة مدن و يستقر بها المقام في جوبا و أنتا شايف دا كلو حب و غرام في شريك حياتها.. يا اخووي القصة أكبر من كدة و دا شغل بتاع منظمات و فيمنسيت و بنات متخزوقين، الغرض منه إثارة قضايا و ضرب المجتمع و تمرير قضايا و إلغاء قوانين تحت ذريعة أنها مقيدة. في الأيام الجاية ح تسمع قرار زواج الفتاة بدون إذن ولي الأمر و مصداقة الأهل. ف كفاية الناس تنجر مع القصص دي، دي أصلا حاجات مرتب ليها مسبقاً علشان يتم تمرير قرار ما و إظهار هناك مشكلة أجتماعية و خلل في نظام التشريع و الزواج. # قولوا لها هل تحميك السويد من عذاب السماء وهل تحميك السويد من حق الابوه وهل تحميك السويد من غيظ والدك ....لها من الله ما تستحق ....اعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق...والله ثم والله اذا اعطوك الدنيا وزخرفها لا تمثل لك ذره من دفء الابوه الطاهره وحفظ الكرامه # والله يوم مايستمتع منك ويطلقك الضحك بشرطك الحياة الزوجية كلها مشاكل اصبري يا جاهله قالت الإمام ابوحنفي أصلا مافي حاجه اسمها ابوحنفي هههه # شخصتك دي علاقتها بي ابوحنيفه شنو. مجرمه لااكثر. في صحيح مســــلم. من حديث عبدالله ابن مسعود رضي الله عنه قال. قال رسول الله صلي الله عليه وسلم اي امرأة استنكحت بدون اذن وليها فنكاحها باطل وهي زانيه؟؟ ؟تقول ابوحنيفه قال ابوحنيفه ليس شماعة للسعالق فاهمه ثانيا الحديث في صحيح مسلم اقوى من اقوال الأمة الاربعه ابوحنيفه. ومالك. واحمد. والشافعي؟؟ الجهل مصيبه. تعلم العلم يرفع بيتا لاعمادله. والجهل يهدم بيت العز والشرفي؟ # هو العرس طعمو شنو لو ماكان وسط اهلي والفرحه في عيونهم # طاعة الوالدين ماخوذة من الانبياء كما جاء ف قوله تعالى (فلما بلغ معه السعى قال يبنى انى ارى فى المنام انى اذبحك فانظر ماذا تري قال يا بت افعل ماتومر ستجدنى ان شاءالله من الصبرين) # قلتي اهلك استعملو معاك العنف والله لو ادوكي جلده ظااابطه م كان رفعتي راسك لي بره # خلاص سبتو موضوع الفشقه والجيش وموضوع حلايب ولجنة أديب وغلاء المعيشه ووو وركزتو في موضوع البت دي ياخي والله انتو شعب وهمي خلاص #اصلا الدول دي عايزه الناس الزي دييل عايز الناس البتجهر ضد الاسلااام وخلي بكره يطلقه نشوفه بتمشي الشارع ولا اقرب استوب تقيف فيهو الزي دي م بتلزمني زاتو دي عورت عين ابوها م خلت لي وجه مع الناس وباعت حنانو من ولدت وهو بعين عليها خلي هو الحبتو اول امس #سبحان الله من علامات الساعة أن تلد الأمة ربتها أي إمراءة أستنكحت بغر إذن وليها نكاحها باطل وهي زانية حسبي الله ونعم الوكيل # 1/عقوق الوالدين 2/ابوها اتبرأ منها قال إلا ترجع الي صوابها 3/زواج باااااااطل شئتم ام ابيتم 4/هي زاااااانية 5/ليس لدينا مذهب في الإسلام يسمى أبو حنفي ومافي زول يجي يتفلسف

---

Post: #173 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 09:19 PM Parent: #172 الغالية العزيزة صباح كل سنة وانتي طيبة صباح ذات الوجه الصبوح وشكرا كتير كتير للقصيدة الرائعة "ابوي" للشاعرة الرقيقة نضال، والله يديك الصحة والعافية،،،،

---

Post: #174 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-24-2020, 09:30 PM Parent: #173 من موقع اسلام ويب الفتاوى بسم الله ، والحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد :- فكان على هذه المرأة أن ترفض الزواج ممن زوجوها منه بأن تمتنع عن قبول التوقيع على عقد الزواج مهما كلفها الأمر . وقد أجرم أبواها في حقها حينما ذهبا يجبرانها على عقد الزواج وكأنها ليس لها رأي، ولا اختيار، وهذا تعسف منهم في استخدام الولاية، وافتيات على حقها وإرادتها، وحجر على مشاعرها وإرادتها، وكل هذا من الحرام البين. وما أشبهها بتلك الجارية التي جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : إن أبي زوجني ابن أخيه ليرفع بي خسيسته , قال : فجعل الأمر إليها , فقالت : قد أجزت ما صنع أبي ، ولكن أردت أن أعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيء } والحديث رواه ابن ماجه ، وغيره. هذا . وإن كان هذا الحديث مختلف في وصله وإرساله، ففي البخاري حديث صحيح صريح بأن زواج المكرهة غير واقع ففي صحيح البخاري أن امرأة من ولد جعفر، تخوفت أن يزوجها وليها وهي كارهة، فأرسلت إلى شيخين من الأنصار : عبد الرحمن ومجمع ابني جارية، قالا : فلا تخشين، فإن خنساء بنت خذام أنكحها أبوها وهي كارهة، فرد النبي صلى الله عليه وسلم ذلك. والحل الآن …هو أن ترفع المرأة أمرها للقضاء فيحكم في قضيتها. والله أعلم .

---

Post: #175 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 09:37 PM Parent: #174 معليش النت عندي في مشكلة مستصحباً حديث لكي يعلم الاباء ان ليس لهم من امر بناتهم شئ ينطبق العضل علي البكر وغيرها ،. زانية لا فقد قام قاضي بتزويجها اما انها عصت والدها ف نعم.

---

Post: #176 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-24-2020, 09:38 PM Parent: #173 احمد محمد عمر بسؤالك:"،هل ممكن تسمح لبنتك تمشي امريكا،بلد الانحلال والفساد، بدون ولي؟"". اذا انت قاصدني بسؤالك ،،فاحب اقول ليك ان ابوي سمح لي بالدراسة في امريكا واذا هو رفض ما كنت حاسافر امريكا،، وهو القطع لي التذكرة وهو الرافقني للمطار وهو البيضرب لي تلفون كل يوم ويقول لي دعواتنا معاك... واذا منعني من السفر ما بسافر....واذا امرني ما تطلع من البيت ما بطلع... وبعدين منو القال ليك امريكا بلد الكفر والانحلال،،،المساجد في مدينة نيويورك فقط اكثر من عدد المساجد في كل دول الخليج....والانحلال والفساد الفي الدول العربية اكثر من امريكا ... والله يديك الصحة والعافية

---

Post: #178 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: muntasir Date: 12-24-2020, 09:47 PM Parent: #176 عمر الكوز مشكلتك ككوز بتدي نفسك حق وتستنكره الاخرين اعترضت لما جابوا صورتك ومدي نفسك الحق تعيد نشر صورة البنت ، تستغرب فيما تسميه إنحطاط الاخرين لمن قلت ليك يعشرك الكلب وتناسيت انه رداً على انحطاطك لمن كتبت ان البنت دي مشت مع الزول ده من بلد لبلد ومن مدينة لمدينة وهي تعاشره معاشرة الأزواج بعقد مدني باطل وده لو كان في دين احديث إفك منك واتهام بالزنا منه العملك إله تحكم

---

Post: #177 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 09:46 PM Parent: #173 نختم بهذا الكاريكاتور العميق ونسأل الله لنا ولكم التوفيق

---

Post: #179 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-24-2020, 09:57 PM Parent: #177 الحبيبة الغالية امتثال اريت الكل مثلك اوسكار

---

Post: #180 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-24-2020, 10:06 PM Parent: #177 Quote: فكان على هذه المرأة أن ترفض الزواج ممن زوجوها منه بأن تمتنع عن قبول التوقيع على عقد الزواج مهما كلفها الأمر . وقد أجرم أبواها في حقها حينما ذهبا يجبرانها على عقد الزواج وكأنها ليس لها رأي، ولا اختيار، وهذا تعسف منهم في استخدام الولاية، وافتيات على حقها وإرادتها، وحجر على مشاعرها وإرادتها، وكل هذا من الحرام البين. وما أشبهها بتلك الجارية التي جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : إن أبي زوجني ابن أخيه ليرفع بي خسيسته , قال : فجعل الأمر إليها , فقالت : قد أجزت ما صنع أبي ، ولكن أردت أن أعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيء } والحديث رواه ابن ماجه ، وغيره. هذا . وإن كان هذا الحديث مختلف في وصله وإرساله، ففي البخاري حديث صحيح صريح بأن زواج المكرهة غير واقع ففي صحيح البخاري أن امرأة من ولد جعفر، تخوفت أن يزوجها وليها وهي كارهة، فأرسلت إلى شيخين من الأنصار : عبد الرحمن ومجمع ابني جارية، قالا : فلا تخشين، فإن خنساء بنت خذام أنكحها أبوها وهي كارهة، فرد النبي صلى الله عليه وسلم ذلك. والحل الآن …هو أن ترفع المرأة أمرها للقضاء فيحكم في قضيتها. عودة اخيرة لمداخلة عبد الحفيظ دي .. كل الأحاديث الواردة هنا بتتحدث عن حكم تزويج الاب ابنته من غير رضاها وكلنا متفقين على هذا الحكم .. بس قصة الفتاة في البوست مختلفة ، هو لم يجبرها على زواج شخص لا تحبه ، بل كان له راي في زوج هي أحبته .. الحالة الاولى بتقفل على المرأة فرص الاختيار مجددا .. بينما الحالة الثانية بتفتح مزيد من الفرص .. .. .. بالنسبة لعضل الاب وما في حكمه وردت في القران مرتين بصريح عبارة أزواجهن، بمعنى لا يمنعن من الرجوع لازواجهن بعد طلاقها منه اذا احبت الرجوع، ولم اقرأ لها حكما صريحا في القران للبكر.. وبخصوص حديث قصة الفتاة البكر مع ابيها.. أورد لك نموذجا كاملا لفتوى بهذا الشأن.. Quote: شخص أحبه، وتعاهدنا على الزواج أنا وهو بعهد الله، وبعد ذلك تقدم الشخص يطلب يدي من أهلي، ولكنهم لم يوافقوا لأنهم يريدون تزويجي من شخص آخر غير الذي تعاهدت معه، فهل يصح أن أتزوج أحدًا غيره بعد ذلك العهد ؟ إنني خائفة من مخالفة ذلك العهد، الذي قطعته على نفسي، أرجوكم إفادتي بالجواب. بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:     إن الزواج كما شرعه الإسلام عقد يجب أن يتم بتراضي الأطراف المعنية كلها؛ لابد أن ترضى الفتاة، ولا بد أن يرضى وليها، وينبغي أن تستشار أمها، كما وجه إلى ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم، وتوضيح ذلك فيما يلي:     ( أ )أمر الإسلام أن يؤخذ رأي الفتاة وألا تجبر على الزواج بمن تكره ولو كانت بكرًا، فالبكر تستأذن وإذنها صمتها وسكوتها، ما دام ذلك دلالة على رضاها، وقد رد النبي صلى الله عليه وسلم نكاح امرأة أجبرت على التزوج بمن لا تحب، ” وجاءت فتاة في ذلك فقالت يا رسول الله: إن أبي يريد أن يزوجني وأنا كارهة من فلان، فقال لها: أجيزي ما صنع أبوك . فقالت: إني كارهة . فقال: أجيزي ما صنع أبوك . وكرر عليها مرة ومرة . فلما صممت على الإباء أخبرها النبي صلى الله عليه وسلم أن من حقها أن ترفض، وأمر الأب أن يتركها وما تشاء حين ذاك قالت الفتاة: يا رسول الله، أجزت ما صنع أبي، ولكن أردت أن يعلم الآباء أن ليس لهم من أمر بناتهم شيء “.   فلا بد أن تستشار الفتاة وأن ترضى وأن يعرف رأيها صراحة أو دلالة.     ( ب )ولا بد أن يرضى الولي وأن يأذن في الزواج، وقد روى في الحديث: ” أيما امرأة أنكحت نفسها بغير إذن وليها فنكاحها باطل، باطل، باطل ” وليست المرأة المسلمة الشريفة هي التي تزوج نفسها بدون إذن أهلها ، فإن كثيرًا من الشبان، يختطفون الفتيات ويضحكون على عقولهن، فلو تركت الفتاة الغرة لنفسها ولطيبة قلبها ولعقلها الصغير لأمكن أن تقع في شراك هؤلاء، وأن يخدعها الخادعون من ذئاب الأعراض ولصوص الفتيات، لهذا حماها الشرع وجعل لأبيها أو لوليها أيًا كان حقًا في تزويجها ورأيًا في ذلك واعتبر إذنه واعتبر رضاه كما هو مذهب جمهور الأئمة.     (جـ)ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم زاد على ذلك فخاطب الآباء والأولياء فقال:” آمروا النساء في بناتهن ” كما رواه الإمام أحمد ومعنى ” آمروا النساء في بناتهن ” أي خذوا رأي الأمهات، لأن المرأة كأنثى تعرف من شئون النساء وتهتم منها بما لا يهتم الرجال عادة ، ثم إنها كأم تعرف من أمور ابنتها ومن خصالها ومن رغباتها ما لا يعرفه الأب، فلا بد أن يعرف رأي الأم أيضًا.     فإذا اتفقت هذه الأطراف كلها من الأب ومن الأم ومن الفتاة ومن الزوج بالطبع، فلابد أن يكون الزواج موفقًا سعيدًا، محققًا لأركان الزوجية التي أرادها القرآن من السكن ومن المودة ومن الرحمة وهي آية من آيات الله (وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ). (الروم : 21)   وهنا نقول للسائلة: ما دمت قد تصرفت بنفسك من وراء أهلك ومن وراء أوليائك، فإن تصرفك باطل، ولا تخافي مما عقدتيه من عهد مع هذا الفتى من وراء الأهل ومن وراء الأولياء، فعهدك هذا لا قيمة له إذا لم يقره أولياؤك ولم يقره أهلك، فلا تخشين أيتها الفتاة من هذا العهد .   ووصيتنا للأولياء أن يراعوا بصفة عامة رغبات الفتيات، ما دامت معقولة، فهذا هو الطريق السليم وهو الطريق الذي جاء به الشرع، وما جاء الشرع إلا لمصلحة العباد في المعاش والمعاد.   والله أعلم.

---

Post: #181 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 03:49 AM Parent: #180 هلا امتثال لأ طبعاً ما ممكن اسألك عن موقف ابوك .. ولا بتدخل في خيارات عائلتك دي مسائل شخصية لا يجوز لأي شخص تناولها إلا بما تكتبيه انتي بس ودة أساساً كان وجه استغرابي من ادخالك لمفهوم (اترضاه لأختك) مفروض إنه الناس بتتكلم عن شأن عام لا شأن لبنتي أو اختي فيه دعاة التدين زي عمر التاج دة طوالي بتلقاهو جاري لي بنتك وأختك كمحاولة لكسر عينك أو احراجك ناسي إنه أنماط حياة تانية ما عندها علاقة بعائلتي أنا ما وجهت ليك انتي سؤال وإنما قلت ليك دراستك في امريكا اللي وافقت بيها أسرتك دي ممكن في نفس محيطك أسرة تانية ترفضها وتستنكرها كيف بت تعيش في امريكا براها! سؤالي الإنتي شلتيه دة كان موجه لعمر التاج لأني عارف رأيه مسبقاٌ في سفر البنت أيام تولي ولاية نهر النيل لامرأة في سنتنا دي ذاتها عمر كن معترض على سفر البنت من مدينة لي مدينة والمبيت في الاستراحات بل ووصل لحد يسأل السواق منو وبيتي وين! وقال في ذات السياق وفي نفس البوست بتاع سنتنا دي ذاتها أفتى بعدم جواز سفر المرأة بدون محرم طبعاً هو بطقطق الكيبورد ساي زي ما تجي تجي عشان كدة جاء ناقض نفسه وقل بنته تمشي امريكا عادي نسى موضوع المحرم والمبيت في الاستراحات والسواق منو! بل وبكل بساطة يجي يقول ليك لا لا ياخ المحرم داك كان زمن السفر بالجمال !! مع إنه ذكر الفتوى دي قبل شهور بس وفي نفس الظروف الما فيها سفر بالجمال

---

Post: #182 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 03:57 AM Parent: #181 Quote: Omwaleed Mohammed مبالغة الاخت الفي امريكا قابلت سيدة من حي بحري عريق وكانت مفتكرانا من بحري ذاتها ونحن بقرب داخلية للبنات تخديدا في شمبات تعود لجامعة الخرطوم واكدت السيدة بحزم ان اي بنت من الاقاليم اهلها بيسبوها تجي الخرطوم فدي ما عندها اهل ومطلوقة ساكت واردفت بجزم وتاكيد انهن من اسر منحلة ده فهمها وعشان ما تزعلي وتفتكريني قاصداك انا ذاتي من الاقاليم و قريت الجامعة في داخلية وممكن جدا اهلي يخلوني اسافر ادرس اي مكان الحمد لله هم ما بمستوي فهم المراة دي فشنو ما تقفلي عقلك قصاد فكرة واحدة راجعي الكلام الكتبوه الاخوان ليك مقرونا بكلام المراة دي وحتفهمي قصدهم خليك من الكيزان المنحطين البدافعوا عن نظام عندهم فيه أخصائي اغتصاب

---

Post: #183 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-25-2020, 06:21 AM Parent: #182 السلام عليكم الحبيبة امتثال اكيد ما كوزة والمنبر في ممكن تراجعوا لمن اراد ، اختلاف الرأي شئ عادي ، كلنا متفقين ان هناك خطأ من جانب الابنة والاب وهناك عضل ، فقط الاختلاف في تفسير هل العضل يشمل البكر فيصير للبكر والأيم والثيب ، يعني يشمل النساء جميعاً ولا لا؟ تختلف التقديرات والدوافع البعض يلتزم بالنص والتفسير ل بن باز والبعض يحتج بورود حديث ( ليعلم الاباء ان ليس لهم من الامر شئ) ، والجميع يستصحب مقصد الشرع ، من يري ان تماسك الاسرة يهتز بعدم الطاعة وهناك من يعتقد ان حكم الاب هدد الاسرة ( وعرض الابنة للعنت واعضلها ) هناك من يقولون ان العلاقة لن تستمر وهناك من يقول لا يعلم الغيب الا الله وفي الدين سعة . وكلنا نقول اطلبوا العلم ولو في الصين. خطأ الهروب للشخصنة كما فعل الاخوة و الحبيبة امتثال ناقشت بالحجة وحجتها قوية وكثيرون معها . وكالعادة حصدت الحبيبة امتثال الاوسكار

---

Post: #184 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر نملة Date: 12-25-2020, 06:28 AM Parent: #182 اذا ابوي وامي قالوا لي اقعي النار اذا انت ولدت في خشمك ملعقة من ذهب...اهلك ادوك الاذن تدرسي في امريكا و البابا وصلك المطار...ووافق انك تتزوجي من تحبي...في بنات في السودان ما قادرات يتنفسن..و برضو بحبن و عايزات ابسط حقوقهن...انا قلت خوفي من البندافع عن حقوقهن يخزلونا وانت امتثال خير مثال بطلي انانية...و اتحركي يسار قليلا و حسي بيهن...ختي نفسك محل احسان ..بتحب و عايزة ابسط حقوقها...انت بتدرسي شنو...خايف تكوني بتدرسي حقوق معقول شايفة القصة بت ما سمعت كلام ابوها...

---

Post: #185 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد محمد قاضي Date: 12-25-2020, 06:57 AM Parent: #1 Quote: خطأ الهروب للشخصنة كما فعل الاخوة الشخصنة جسدتها الحبيبة إمتثال بسؤال ود أبو سن في حق بنته وبعدين هي قالت (اعتبرني متخلفة ،،اعتبرني جاهلة ....لكن هذه هي قناعاتي وخياراتي.) ثم أردفت (هو عنده قناعاته وخياراته وان لي قتاعاتي واختياراتي،،، ) طيب ليه تستنكري وتجحفي حق إحسان في قناعاتها وإختياراتها ؟ فده براه بيسحب منها الأوسكار ثم هو سبحانه وتعالي أعدل الحاكمين. ويظل الكوز كوز في كل الأحوال ههههه

---

Post: #186 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 07:30 AM Parent: #185 محمد قاضي حمدا لله على السلامة.. خليك من كلام الدين انت بتفكر البت البتعمل الكلام ده عندها رجال؟ والعريس العمل معاها كده راجل؟ Quote: قالو البت بتهرب شان عشيق يهواها تمشي تشوف حياتها وتكسر الرباهاا ي اخوانا البلد فقدت خلاص معناها ولا فقدنا نحن وتهنا فوووق مرساها قالت دا اختيااااري زول بريدووو هويتو م برجع محال وبقييت خلاص ست بيتو وشرع في الكتاب ابو حنفي اصلي قريتو انجزت القراااار كااااان درتو ولا ابيييتو ي بت الرجااااال كييييفن تسوي العييبه دمعتي العيووون ذلييييتي ابوك الهييبه طممتي البطوووون خليتي لينا مصييبه اخواااااانك رجاااال بس ي خسارة وعيبه لو رااجل صحيح م كاااان بسووقك قوه الشهم الاصم معروووف صفاتو مرووووه شن فاااااايدة غراااام بااايع ورااهو الخوه خمي وصري كااااان ليك الطريق انضوى

---

Post: #187 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 07:35 AM Parent: #186 عشان نقيس لازم يكون عندنا مسطرة رجالة في الأول هل في تعريف علمي واضح متفق عليه بشأن الرجالة؟

---

Post: #188 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 07:52 AM Parent: #187 الرجالة عكس الدياثة يا أحمد عمر شوف موقفك من الدياثة تقدر تقيس رجولتك .. بالنسبة لحديث الشخصية يا شباب، الموضوع مافيه شخصنة ولا انتهاك خصوصية لان البوست أصلا ما جبنا فيه معلومات من داخل بيت الفتاة ، ولا صور شخصية هي فيديوهات سجلتها البنت وعرضتها على الناس ليناصروها في قضيتها ورد عليها الاب بفيديو اخر اعلن فيه موقفه الرافض لهذه الممارسة .. بعد ان أعلن أنها مخطوفة والقضية برمتها اصبحت قضية رأي عام لها أثر كبير في المجتمع من حيث أنها تفتح المجال لاي فتاة للهروب مع عشيقها والزواج منه خارج البلاد رفضا لقرارات الاسرة (مجتمعي دولي ومنظمات مدنية ضد أسرة) بالنسبة لتمثيل الحدث بأسرة أي محاور، هذا نوع من الشفافية في الطرح والأمانة في الحوار .. بمعنى ان أي واحد يرضى بشى معين لبنت في الشارع ومايرضاه لاخته فدي نوع من الأنانية والتناقض في المواقف الانسان المتصالح مع نفسه اذا كان برضى بهروب إحسان مع عشيقها ، ما يجي يطنطن لو اخته أو بنته من لحمه ودمه هربت مع عشيقها واتزوجت به في محكمة في تشاد او ارتريا .. وفي الحديث الشريف ورد هذا القياس عندما جاء رجل إلى الرسول ص وطلب منه ان يبيح له الزنا .. فقال المصطفى عليه الصلاة والسلام .. أترضاه لامك ، أترضاه لاختك .. وكان رد الرجل لا عند كل سؤال .. هذه الحالة في حقيقة الأمر لم تكن شخصنة للموضوع ، بل درس لكل الناس لكي لا يرضى أحدنا أمرا لغيره، لا يرضاه لنفسه وأفراد اسرته .

---

Post: #189 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 08:05 AM Parent: #188 Quote: الرجالة عكس الدياثة يا أحمد عمر نفهم من كدة إنه المرأة ممكن تكون ديوثة عادي ما فيها مشكلة! Quote: بمعنى ان أي واحد يرضى بشى معين لبنت في الشارع ومايرضاه لاخته فدي نوع من الأنانية والتناقض شنو أصلاً البدخلك في سلوك بنت في الشارع عشان ترضى أو ما ترضى موش مفروض تغض البصر؟ ومنو الأداك الحكم على أي بنت ماشة في الشارع ونمرة اتنين ليه انت بتعتبر كل البنات الماشات في الشارع لازم يبقوا نسخة طبق الأصل من اخواتك! هل بترى إنه التربية مفهوم حصري على أسرتك وباقي الناس ما بعرفوا يربوا ؟! Quote: فقال المصطفى عليه الصلاة والسلام .. أترضاه لامك ، أترضاه لاختك .. وكان رد الرجل لا عند كل سؤال وفي قصة العريفي الحكيتها فوق كانت الإجابة نعم في كل مرة لأنه الثقافات والعادات مختلفة مثال النبي (ص) يصلح تطبيقه في مجتمعك الصغير البتشابهوا في العادات والتقاليد لكن ما بتشيلو تطبقه من طرف في أي زول

---

Post: #191 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 08:34 AM Parent: #189 Quote: نفهم من كدة إنه المرأة ممكن تكون ديوثة عادي المرأة ممكن تكون خضراء دمن ، وممكن تشيل فيها صفة من الدياثة اذا كان رجال بيتها ديوثين عشان كدة اختيار الزوج/ة هو اختيار أسرة قبل أن يكون اختيار فرد .. وبالنسبة للناس البيتحدثوا عن مساواة الرجل والمرأة في كل شى .. نقول لهم ما قاله الله تعالى على لسان ابنة عمران .. (وليس الذكر كالانثي) .. صحيح في اشياء مشتركة ، لكن في اختلافات خلقها الله ليسير عليها ناموس الكون ولو شاء لخلق الانسان كله رجالا او نساء فيتساوون في الحقوق والواجبات والمهام والوظائف .. ولاجل ذلك تصبح عملية تدخل الاب في مسألة الاختيار مهمة جدا .. البنت عندما تتزوج تتزوج رجلا ، والبنت البكر بعاطفتها الطبيعية وقلة خبرتها لا تفهم طباع الرجال.. ولا تفهم طبيعة اختلاف اهداف الرجل عن اهداف المرأة في مسألة الزواج الرجل ( والدها، اخوها ، عمها ) هو الاكثر دراية بهذه الامور ولذا تبقى مسألة تدخلهم وشورتهم مهمة جدا في اي زيجة .. وطبعا لا يغفل هذا دور الام، والاخت المتزوجة، باعتبار خبرتها المسبقة بالرجل .. ميول البنت البكر وعاطفتها أيضا تختلف عن عاطفة الولد ، وهي عندنا ترتبط بشاب تغلب العاطفة على كل شى .. ولذلك تقع ضحية غياب الاب ورجل البيت في كثير من الارتباطات وماقصة "حريقة" التي شغلت الرأي العام قبل ايام الا نموذجا يدرس لشاب يخدع اكثر من ٧٠ من حور الفيس، ويرتبط بهن عاطفيا في نفس الوقت فهل نساوي بين عاطفة المرأة والرجل بعد الان ، ام نستثني حكمة الاب وخبرته في هكذا امور؟ و أخيرا يجب ان لا ننسى خصوصية تعدد الذكر (رجل، اسد، ثور ..الخ) ، والحكمة التي اعطته هذه الخاصية دون الأنثى ..

---

Post: #190 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 08:12 AM Parent: #188 Quote: بل درس لكل الناس لكي لا يرضى أحدنا أمرا لغيره، لا يرضاه لنفسه وأفراد اسرته أنا ما برضى لنفسي ولا لأي واحد من أفراد أسرتي يكتب بوست منحط ومعدوم الأخلاق في المتاجرة بمشاكل الناس وخصوصياتهم. لكن تراني رضيان بكتابتك طالما قوانين المنبر سمحت ليك وطالما دي ياها حدود قدرتك في التفكير وسقفك الأخلاقي

---

Post: #192 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 08:39 AM Parent: #190 ما فهمت كلامك الفوق دة إنت قلت الرجالة هي معكوس الدياثة إذن الغيرة على العرض صفة ذكورية ولا يمكن للمرأة الاتصاف بها ! هل دة معنى كلامك؟ لأني شايفك رابط الغيرة بالجندر بصورة واضحة فدة يعني استثناء الجندر المخالف وتصبح صفات الدياثة والغيرة حصريتان على المجتمع الذكوري فقط

---

Post: #193 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-25-2020, 08:40 AM Parent: #190 آمنتو بالله يا عمر !! حولا كدولا خلقة المولى !! هدوها من التأخير فجرت ياخ الحاجات مافي طرفي نقيض

---

Post: #195 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 08:48 AM Parent: #193 بالمناسبة مداخلتك بتاعة البنت البكر والعاطفة وما بتعرف الرجال وبتاع ديك ورتني إنك شايف العالم دة كلو عبارة عن حلتكم في البلد ممكن شاب انطوائي يكون ما بعرف الناس عادي واختصاصية نفسية تكون بتفهم عن طبائع الأولاد ما لن تعرفه لحدي ما تموت

---

Post: #194 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 08:48 AM Parent: #190 Quote: بوست منحط ومعدوم الأخلاق في المتاجرة بمشاكل الناس وخصوصياتهم كعادة دعاة المدنية المتعجرفة يصفون ما يخالفهم بأقذع الالفاظ .. ولا يكلون من دمغهم بالكوزنة والاتجار بالبشر .. مافي حاجة اسمها بوست منحط يا مولانا ..البوست هو جملة من الافكار وتبادل الاراء المتنوعة واذا وصفت حضرتك البوست بالمنحط، فأنت اول المنحطين .. لانك موجود داخله في شكل افكار وردود وبوصفك العنيف هذا وصفت الكثير من اعضاء المنبر المحترمين المتداخلين في البوست .. جائز في عبارة او مداخلة منحطة او غير لائقة .. ودي عادي ممكن تتغير او تنحذف.. وما حا نحوجك لبكري يا حافظ .. انت بس شاور على الفقرة البتشوفها منحطة ونحن نحذفها او نطالب صاحبها بحذفها في عدالة اكثر من كدة؟ اما حديثك عن المتاجرة فاكيد حايرتد عليك ونطالبك بالاثبات.. مش من خلال البوست ده، بل من كل كتاباتي في المنبر .. اذا كان لك اي اثبات فيما فشل فيه الاخرون قبلك باني اكتب باملاء جهة ما او تحت امرة كيزان او شيوعيين فارمي به علينا فورا .. والبينة على من ادعى .. أنا كتبت في هذا المنبر اكثر من مرة، بأني ماعندي اي علاقات تنظيمية مع اي جهة وما عندي عداوة دائمة مع اي جهة .. وما عندي ارتباط توجهي مع أي حزب أكتب ما يمليه علي قلمي في لحظة الكتابة فقط، دون حتى مراجعة مني .. وادافع عن فكرتي حتى يتبين خطأها او يقتنع بها الاخرين ..

---

Post: #196 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 08:57 AM Parent: #194 Quote: ممكن شاب انطوائي يكون ما بعرف الناس عادي واختصاصية نفسية تكون بتفهم عن طبائع الأولاد ما لن تعرفه لحدي ما تموت جائز ، لأن لكل قاعدة شواذ .. بس الراجح ان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر .. والبنت تفهم طبيعة البنت اكثر والزواج طالما شراكة بين ولد وبنت فمن الافضل للبنت ان تستعين بخبرة الرجل القريب في اختيارها للرجل الغريب. .. المداخلات الأخيرة يا عبد الحفيظ، عبارة عن ردود عامة لمداخلة سناري العميقة اليتيمة .. ومدعي قضايا تحرير المرأة تحت مسمى مناصرة المرأة ومساواة حقوقها ولا لقهر النساء والاشياء الجديدة المشبوهة البقت تظهر في المجتمع حديثا تحت دعاوي "البتاعة" .

---

Post: #198 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 09:12 AM Parent: #196 Quote: والبنت البكر بعاطفتها الطبيعية وقلة خبرتها لا تفهم طباع الرجال هي البنت دي ما عندها والد ولا أخوان ما عندها أعمام وأخوال وقرايب؟ يعني واحد قرت في جامعة مختلطة واشتغلت في مكتب مختلط وبتركب مواصلات وبتمشي السوق وتتعامل مع كل أطياف المجتمع، راجياك انت تجي تفهمها راجل يعني شنو؟ المهندسة اللابسة الافرول والطبيبة اللابسة اللابكوت والاستاذة البتدرس في الجامعة ديل بتعاملوا مع رجال كل يوم لكن انت عايش في عالم خيالي فيه المرأة بتخرج 3 مرات في حياتها لبيت زوجها ثم للقبر

---

Post: #197 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 09:04 AM Parent: #194 ما تنفعل وتزعل ساي يا عمر التاج أنظر للجانب الإيجابي في مداخلتي وهو الإعتراف مني بحقك كاملاً في كتابة ما تراه أنت مناسباً من آراء وبعد تنظر للجانب الإيجابي أعمل مقايسة بينه وبين قاعدتك المقتبسة "لا يرضى أحدنا أمرا لغيره، لا يرضاه لنفسه وأفراد اسرته"

---

Post: #199 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 09:19 AM Parent: #197 Quote: بس الراجح ان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر .. والبنت تفهم طبيعة البنت اكثر والزواج طالما شراكة بين ولد وبنت فمن الافضل للبنت ان تستعين بخبرة الرجل القريب في اختيارها للرجل الغريب. إذا كان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر والبنت تفهم طبيعة البنت اكثر وبناءاً عليه تُلزم البنت بالإستعانة برجل من أقربائها في اختيارها للرجل الغريب الذي سيتزوجها فبنفس المنطق يجب أن نقول إذا كان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر والمرأة تفهم طبيعة المرأة اكثر يجب أن نقول بناءاً عليه يُلزم الرجل بالإستعانة بإمرأة من أقربائه في اختياره للمرأة الغريبة التي سيتزوجها فما رأيك في ولاية الأم في تزويج إبنها؟

---

Post: #200 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 09:33 AM Parent: #197 مافي زعل يا حافظ ، هي مداخلة ورد غطاها حقي في الكتابة ما منتظر اعترافك .. قد ولدنا وفي يدنا قلم حر يكتب وصوت يسمع .. وهذا أضعف الايمان. .. .. Quote: يعني واحد قرت في جامعة مختلطة واشتغلت في مكتب مختلط وبتركب مواصلات وبتمشي السوق وتتعامل مع كل أطياف المجتمع، راجياك انت تجي تفهمها راجل يعني شنو؟ ما انا البفهمها يا احمد ، يفهمها ابوها لانه اكثر حرصا على مصلحتها من نفسها ومن عريسها .. ويوم ان تختلف مع زوجها ، ما حاتلقى غير ابوها تشكي له ليصلح بينهما، أو يرجعها لبيته عزيزة مكرمة .. ورغم كدة .. لا الجامعة ، ولا الشغل، ولا المواصلات، ولا الفيس بوك بخلي البت تفهم الراجل عايز منها شنو ؟ البت ما حا تفهم الرجل على طبيعته المجردة الا بعد تتزوجه فترة الزمالة والصداقة والحب والخطوبة ديك اصلا ما محسوبة في فترة خبرة الفتاة .. هذه كلها مجرد مؤشرات للرجل والمرأة .. لكن الحقيقة ما بتتضح كاملة الا بعد الزواج .. عشان كده ورد لفظ البكر والثيب كثيرا في القران الكريم ليدرك الناس بعض الفوارق في الحقوق والواجبات ..

---

Post: #201 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 09:39 AM Parent: #200 Quote: حقي في الكتابة ما منتظر اعترافك .. قد ولدنا وفي يدنا قلم حر يكتب وصوت يسمع .. وهذا أضعف الايمان. طيب الهدف شنو من كتابتك للبوست دا؟ حق إحسان أحمد آدم في الزواج ما منتظر إعترافك.

---

Post: #202 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: نعمات عماد Date: 12-25-2020, 09:53 AM Parent: #200 Quote: المجتمع من حيث أنها تفتح المجال لاي فتاة للهروب مع عشيقها والزواج منه خارج البلاد رفضا لقرارات الاسرة هل في نظرك الفتيات قطيع أغنام؟ و هل في نظرك كل الأباء متعنتين تهرب منهم بناتهم؟ هل كلامك عن فتح المجال علمي أم دي تجربتك في الحياة؟

---

Post: #203 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 10:18 AM Parent: #202 والله يا عمر بتديني إحساس إنه الرجال ديل كائنات فضائية! أول حاجة أي زول فات 18 سنة راشد مكلف ويستطيع إدارة شؤون نفسه ممكن تشير عليه لكن لا تستطيع الإدعاء إنك أحرص عليه من نفسه ومنو القال إنه اختلاف الأزواج لازم يوصل الوالد! بالعكس أنا شايف المشاكل الزوجية مفروض يتم معالجتها داخل غرف الزوجية بعيداً عن تدخل أي شخص Quote: لا الجامعة ، ولا الشغل، ولا المواصلات، ولا الفيس بوك بخلي البت تفهم الراجل عايز منها شنو ؟ هسة أنا كرجل لحدي الآن ما عارفك قاصد شنو بالراجل عايز منها شنو! كدي انت في بالك شنو؟ أنا ما شايف الزواج فيه أجندة خفية محتاجة شفرتها تتفك بالمناسبة كل افتراضاتك قائمة على إنه الراجل بفهّم البنت .. فهل انت شايف الأنوثة بتسبب قصور عقلي؟

---

Post: #204 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 10:30 AM Parent: #203 عليك الله يا عمر التاج في نص ورجغتك مع أحمد محمد عمر دي رد لي على سؤالي عن رأيك في ولاية الأم في تزويج إبنها البكر بحجة أنها تفهم المرأة أكثر منه وتفهم ما تريده المرأة من الرجل أكثر من إبنها. شايفك مهتم شديد بما يحتاجه الرجل من المرأة ومتجاهل تماماً ما تحتاجه المرأة من الرجل فياريت تشرح لينا مبررات الإهتمام من جهة واحدة دا

---

Post: #205 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 12-25-2020, 11:59 AM Parent: #204 علاقه الابوه او الامومه لاتعنى إمتلاك الاطفال وخيارات حياتهم فى مرحله مبكره يختلط الاطفال سوا فى المدرسه ولاحقا الجامعه بمجتمع يختلف تماما عن بيت الاسره ويترك تغيرات اساسيه فى شخصياتهم فيها اضافه لتصور الاسره وفيها مخالف بعض منا فى منععطفات حاده كما حدث فى قصه إحسان يتفاجأ بتغير شخصيه البنت او الولد وفى الحقيقه التغير لم يتم بين ليله وضحاها والجهل به سوا من الام او الاب سببه إنعدام التواصل مع اطفالهم وحصره فى تلبيه المطلبات وتحديد مواعيد الدخول والخروج من البيت فى إطمئنان كاذب لحسن الرعايه والاهتمام ب فلذات اكباد يخضون فى عالم مختلف عن تجربه آبائهم....فى عمر مبكر وليس معين يجب ان تصاحب اطفالك وتتنازل احيانا عن دور الام او الاب لتكون رفيق مأمون تبث إليه الاسرار وإستباقا اقول لمن يتعذر ب الظروف الاقتصاديه وصعوبه الحياه...تكفى نصف ساعه فى اليوم ان تحضن طفلك بمحبه وتستمع له وتشاركه(همومك) بمقدار سعته ليحس بشعور الانتماء والمسؤولية كفرد ينبض بقلب المجموعه بنات الحسب والنسب اللاتي ذهبن الى داعش كان ينقصهم تواصل اسرى صادق مع اسرههم لم تعوضه بحبوبه المال وتوفير كل الماديات ليتفاجأ الاباء والامهات ب متطرفات ارهابيات استغل اخرون غياب اهاليهم ليشحنوهم بايدلوجيه الكراهيه والتطرف الدينى ربنا يعين الاب وإن شاء يسمو على جراحه الثقافيه لان إبنته شرعا لم تفارق الدين ولم تقع فى حرام وبعض المعلقين فى البوست عليهم الانتباه لما يقولون(تحسبونه هينا وهو عند الله عظيم ) إحسان رغم خطأ تعامل اسرتها امام مطالبها العادله لكنها استعجلت ولم تمهل الزمن وجوديه تنشط فى مثل هذه المواقف...على الاقل كان تنتظر خريفين تلاته فمازال العمر امامها...عموما اى قرار يتخذه الانسان تحت ضغوطات فى الغالب والاعم يكون خيار خاطئ لو كنت فى محل احسان لبحث الان قبل غدا عن واسطه تصالح وتصافى مع الاب عمر التاج إداره جيده للبوست مع بعض المخاشنات هنا وهناك تندرج تحت بند العنف القانونى فى لغه الكوره.. الدقسه الوحيده حشر المدنيه فى مشكله إجتماعيه متكرره كما علق الشباب اعلاه مافى حله او قريه لم تمر بتجربه مماثله مع اختلاف النهايات لكنه واقع متكرر نتمتى ان تثمر المدنيه عداله إجتماعيه لايعير الناس فيها ب اصولهم واشكالهم وان يغادر النص الدينى السمح منابر الجمعه والخطب ليصير واقع معاش بين الناس

---

Post: #206 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Salah Zubeir Date: 12-25-2020, 12:22 PM Parent: #204 غايتو يا مولانا و٢٠١٠ لغاية الآن مغلوبين ٧-٣ نشوف الربع ساعة الأخيرة ... 😜😜😜 مافي شك بأن عمر التاج يقوم بجهد ضخم في تذكير الناس بي عادات وتقاليد مجتمعنا بغض النظر عن النظرة الدينية وان كانت تتطابق معها ... واخطر ما قاله عمر التاج :- Quote: لا أثق في حكم أي أحد لا يتفق مع ايماني وعقلي .. واعتبر كل مكتوب منذ عهد الصحابة اجتهاد شخصي قابل للأخذ والرد ههههههه ... تراث يعني لا يسمن ولايغني فقهيا ... ٥٥ مداخلة لعمر التاج ٣١ ص١ و٢٤ ص٢ ٢١ مداخلة لمولانا ١٤ ص١ و٥ ص٢ و٢ ص٣ ٢١ مداخلة لأحمد٢٠١٠ ٨ ص١ و١٢ ص٢ و١ ص٣ ١٨ مداخلة للدكتوراه إخلاص ٥ ص١ و١٣ ص٢ عدد المتداخلين = ٣٠ ما عندي ليكم غير كلام الإمام بي تصرف :- من فش عنادو خرب مجتمعو (اسرتو واهلو ومعارفو) ولسع مجتمعنا محافظ ولسع دايرين قرن من الزمان عشان نفهم خرابيط المدنية والليبرالية إياها ... وبعد داك عادي يجيبوا لينا وزير يقول لينا امبارح انا وماي هسبند كنا عند الدكتور عشان يزرعو لي رحم للولاده ... ونشيل ونصفق ليهو ونقول ليهو ويل دن ...

---

Post: #207 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-25-2020, 12:45 PM Parent: #206 صلاح زبير الله يجازي محنك يا صلاح لكن الفقرة الاخيرة من تعليقك حتحصل قريب ، واقرب مما تتصور،،، والله صحي.... والله صحي دي اقتبستها من ود عطبرة ، ود المدير،،،،

---

Post: #208 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر نملة Date: 12-25-2020, 12:56 PM Parent: #207 هل في نظرك الفتيات قطيع أغنام؟ يا د نعمات عايز الحق صاحبتك امتثال قالت لو قالو ليها اقعي في النار بتقع يعني المرحلة القبل ما بتقع في النار... صلاح زبير يعني شنو عادات و عفاريت الان الاية وضحت لي باي ذنب قتلت جريمة يحاسب عليها المجتمع...ويحاسب من يدافع عنها حتى من يسكت يحاسب

---

Post: #209 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Asim Ali Date: 12-25-2020, 01:02 PM Parent: #206 النقاش حيكون لافى فى ساقيه جحا ما لم تتفرز مسارات كل واحد براهو النقاش الفقهى (البحت) نقاش فقهى (بحت)ومقارنه بالحقوق والقوانين والنظريات السائده فى العالم . نقاش عن القضيه موضوع البوست بشكل بعيد عن قضيه الدين ويستوعب كل الغييرات الحصلت المجتمع اجتماعيا وفكريا وسياسيا فى الاربعين سنه الماضيه (افهمو بالضبط المجتمع الان محصله اربعه عقود من شنو ؟ عشان نقدر نشوف المشهد مرتتب حسب الواقع ونقدر نخضعو ونحاكمو حسب اى مسار من المسارات الفوق )

---

Post: #210 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 01:14 PM Parent: #209 وحاة الله ظلمتنا ظلم الحسين يا صلاح كدي ورينا سؤال واحد رد عليه عمر رد مقنع؟ بالمناسبة في حاجة غايبة عنك لاحظ برغم مداخلاتي دي كلها ما اتكلمت نهائياً عن صاحبة المشكلة موضوع البوست ولا والدها ولا أي حاجة متعلقة بفيديوهاتهم ولا حتى جبت إسمهم ذاتو تداخلي كلو في الإطار العام بتاع هل حرية المرأة - أي امرأة - في اختيار الزوج؟ بصراحة الكلام في موضوع عائلي زي دة عندي عيب حتى لو حكوا مشكلتهم في فيديوهات .. ممكن أتدخل فقط لو حصل رفع قضية مثلاً عشان كدة أغلب حوارات عمر البتكلم فيها الأسرة دي مستخدماً سلاح العادات والتقاليد قاعد اتجاوزها واحاول أطلع منها العام فقط وبالمناسبة حيدر الزين برضو ماشي في نفس اتجاهي دة وكذلك حافظ .. بس الفرق إنه حافظ بحاول يسجل إدانة أخلاقية بينما انا مقتنع بي إنه ضنب الكوز ما بتعدل

---

Post: #211 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد البشرى الخضر Date: 12-25-2020, 01:20 PM Parent: #209 Quote: نقول لهم ما قاله الله تعالى على لسان ابنة عمران .. (وليس الذكر كالانثي) .. طالما نصّصت بالاقواس يا ود التاج لازم تكتب القرآن كما انزل و هي الآية على لسان زوجة عمران بالمناسبة وليس بنته يا عبد الرحيم كيفك ياخ زمن من البورد عساك بخير ما اسميته دقسة البوست الوحيدة وهي ربط المشكلة بالمدنية دي هي البوست نفسه و كله, ولولاها كان اهتم ود التاج بكتابة البوست اساسا

---

Post: #212 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 12-25-2020, 01:56 PM Parent: #211 تحياتى يا ود البشرى وتسلم للسؤال نحمد الله بخير وعافيه وتحياتنا لك والاسره الكريمه وفعلا زمن من البورد وشكرا اديتنا الزبده من الموضوع لكن زى ما عارف دائما بنفتش فى الايجابيه وكمان عشان نناصر إحسان وابوها فى محنه إجتماعيه حتى لايشنقا على اعمده الاخلاق المدعومه ب نص مقدس مبتور من سياقه اهم نقطه من رأى اختنا وبتنا إحسان لم تخالف شرع الله ولم تمارس حرام بقيه القصه وتداعياتها الاجتماعيه والثقافيه قابله للسجال والاخذ والرد.....انطباعى من البوست ان السودان وطن يحتوى اوطان وقناعات ثقافيه متعدده يظن بعضنا ما يرونه صحيح امر عام وهو غير ذلك المدنيه رعاها الله ردت لنا بعض من وطن مجروح مواطنه

---

Post: #213 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 03:42 PM Parent: #212 Quote: هل في نظرك الفتيات قطيع أغنام؟ و هل في نظرك كل الأباء متعنتين تهرب منهم بناتهم؟ مين قال قطيع اغنام يا نعمات ؟ انت مش قبيل قلت في منظمات كيزانية كانت بتخطط وتفسد في المجتمع عن طريق المخدرات والجنس ديل يا هم العايزين يصلوا بالبنات لمرحلة انهن يكونن اغنام وحيوانات واضيف ليهن منظمات الاباحية والتحرر وحرية المرأة العايزين المرأة تتحرر من اخلاقها وقيمها وتعيش كالكلبة كل يوم مع ذئب .. ديل ناس غانية و خمر تفعلان في المجتمع ما لا تفعله المدافع.. اما دعواتنا في هذا البوست فهي الانتباه من دعاوي المدنية الزائفة .. المدنية التي تصفق للبنت الكاشفة شعرها وصدرها وتعطي قيمة للراقصة والقونة المائعة هدفنا في النهاية ربط البنت بقيم السماء عن طريق الحشمة واتباع نهج الهدى في الحب والزواج وطاعة الوالدين والامتثال لامرهما، قدوتنا في ذلك سيدنا اسماعيل عليه السلام، عندما قال له ابوها اني ارى في المنام اني اذبحك .. فهل هرب الى دولة مجاورة؟ هل لجأ الى منظمات المجتمع المدني او السويد؟ كلا والف كلا .. لقد امتثل للأمر وأعطى رقبته سكين أباه سكين يا عالم مش فراق حبيب طائر .. ثم انه ما كل الرجال متعنتين .. لكن الكثير منهم يرفض العريس لمصلحة البنت .. والكلام ده فصلنا فيه فوق .. .. Quote: بالعكس أنا شايف المشاكل الزوجية مفروض يتم معالجتها داخل غرف الزوجية بعيداً عن تدخل أي شخص ده الاصل يا أحمد عمر، واذا كان الزواج تم بالطريقة المثلى أغلب المشاكل بتتحل بتفاهم الزوجين ولكن في حالات كثيرة يصل الزوجان لطريق مسدود وهنا لابد من تدخل وسطاء الخير ، ومافي وسطاء خير أفضل من الامهات والاباء ثم الاخوان والاخوات ثم ابناء العمومة والخؤولة ..الخ أها اسه لو احسان وراجلها اختلفوا، حايمشوا القاضي طوالي ولا ايه؟ في الحالات الطبيعية بعد مرحلة الترضيات وللواسطات بتجي مرحلة الحكام ( ابعثوا حكما من اهله وحكما من اهلها ) واخر الكي هو الماذون ثم القاضي .. Quote: هسة أنا كرجل لحدي الآن ما عارفك قاصد شنو بالراجل عايز منها شنو! دي امور طبيعية يا أحمد وما عايزة نقاش .. أولويات الرغبة في الزواج بتختلف من الرجل والمرأة .. والتباين في ترتيب الأوليات بين الرجال فيما بينهم قليل ، وكذلك بين النساء ولكنه كبير وواسع بين جنسي الرجال والنساء .. .. .. Quote: رأيك في ولاية الأم في تزويج إبنها البكر بحجة أنها تفهم المرأة أكثر منه وتفهم ما تريده المرأة من الرجل أكثر من إبنها. مافي حكم ثابت، ولا القران ولا السنة اتحدثت عن عضل النساء .. ولكن من الافضل للابن ان يستشير امه واخواته وياخذ رأيهن في من يرغب في خطوبتها ولكن لا ولاية لها عليه في الزواج أكثر من حق الامومة ، وهو حق لو تدرون عظيم ، اعظم من الدنيا واعظم من الولاية .. الشاب ممكن يتزوج واحدة ليرضي نفسه، ثم يتزوج ثانية ليرضي امه، ثم ثالثة ليرضي أباه، ثم رابعة ليرضيك انت يا مولانا.. .. .. Quote: قالت لو قالو ليها اقعي في النار بتقع يعني المرحلة القبل ما بتقع في النار... ما قالت الرجال يا اخ عمر نملة .. حددت في القول أبوها .. وما قالته فقد قاله سيدنا اسماعيل من قبل .. موقف المرأة من الاخ والزوج ما جيناه في البوست ، وكان خشينا شمال حاينقلب فوق رأسنا المنبر ههههه. .. نرحب بالاخوة عبد الرحيم صالح وصلاح الزبير.. وحانجيهم بمهلة ان شاء الله ..

---

Post: #214 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-25-2020, 04:19 PM Parent: #213 بدري كان في حق الشفعة لود عم البت 😆😆 اي بت لو عقدو عليها زاتو ود عمها ممكن يفركش العرس ويعرسها وابو البت لو جاهو عريس اول شي بشاور اولاد عمها . اي زول لو قال دايرها فيهم بدوها ليهم دون اعتبار لاي شي ودة حصلت فيهو انفلاتات من قبل البنات . رفضن وانتصرن والمجتمع رفض دة . وبقا عيب وانتصرن وهزمن غطى قدحك المرأة كل مرة بتنتصر لحقوقها دة واقع يلا الحل شنو ربو بناتكم واولادكم بشكل يتيح ليهم القدرة علي حسن الاختيار ودة تطور طبيعي حتمي وسيكون في عهد المدنية اكثر سلاسة بالمناسبة شنو الردة الحاصلة دي في المجتمع عودة الجلد في الاعراس . كان عادة قروية وانتقل للمدينة بكثافة حاضر عرسين امس والليلة فيهن جلد

---

Post: #215 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 04:21 PM Parent: #213 يا عمر انت قلت Quote: لا الجامعة ، ولا الشغل، ولا المواصلات، ولا الفيس بوك بخلي البت تفهم الراجل عايز منها شنو ؟ وانا كراجل ما عارفك قاصد شنو! يعني شنو الحاجة الخفية العارفينها نحن الرجال برانا والنسوان ما عارفاتنها؟ جيت قلت لي Quote: دي امور طبيعية يا أحمد وما عايزة نقاش .. أولويات الرغبة في الزواج بتختلف من الرجل والمرأة .. والتباين في ترتيب الأوليات بين الرجال فيما بينهم قليل ، وكذلك بين النساء ولكنه كبير وواسع بين جنسي الرجال والنساء دخلت بي حمد وطلعت في أم صفقاً عراض برضو ما فهمت في شنو في الأولويات بنعرفه نحن كجنس الرجال وما معروف للنساء؟ يعني في شنو بحصل من الراجل بعد الزواج هو سر خطير زي شفرة دافنشي محتاج ذكورة عشان يتعرف؟

---

Post: #218 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 04:33 PM Parent: #215 سلام أخي العزيز دكتور ياسر الشريف شكراً جزيلاً على الإضافة الثرة. أيضاً أعجبني هذا المقتطف من كتاب "تطوير شريعة الأحوال الشخصية" Quote: الزواج في شريعة الأصـول: هناك شريعة تقوم على أصول الدين، ومتعلقها آيات الأصول فهي منها تنبعث وعليها تستند.. والزواج، في هذه الشريعة، يقوم على الكفاءة بين الرجل والمرأة.. الزواج هنا إنما هو ترسيم للعلاقة القائمة في ((الحقيقة)).. زوجتك فيه هي صنو نفسك.. ويمكن تعريف الزواج هنا بأنه شراكة بين شريكين متكافئين، ومتساويين في الحقوق، والواجبات، لا تقع فيه وصاية من الرجل على المـرأة، ولا من المرأة على الرجـل، فليس هناك وصاية على أيهما فيه إلا وصاية يفرضها على كليهما القانون الدستوري.. هما يملكان الدخول في هذه الشراكة بالأصالة عن نفسيهما، وبمطلق اختيارهما، ولهما الحق ((المتساوي)) في الخـروج عنـها،.. فهـما يتفقـان، حين يتفقان، فتكون المحبة، والمودة، والوفاق، والسعادة.. وهما يتفقان، حين يختلفان - يتفقان على أن يختلفا- فيكون فض الشراكة، من غير أن يترك مرارة، ولا عداء.. فيمارس حق الطلاق في سعة أفـق، وطيبة نفـس، ليدخل كل من الشريكين في تجربة جديـدة، مع شريك جديد، عسى أن يهتدي بهذه التجربة الجديدة لصنوه الحق، أو إلى قريب منه، فلا تكون، يومئذ، بهما حاجة إلى ممارسة حق الطلاق، وإنما هو الوفـاق، والمحبة، والسعادة.. والحكمة في شريعة الطلاق إنما هي تصحيح الخطأ الذي كثيرا ما يقع نتيجة لعدم المقدرة على، العثور على، أو التمييز بين، الشريك الحقيقي، والشريك الذي قد يشبهه، ثم لا يكـون إيـاه.. وهذا العجـز، بفضل الله، يتناقص دائما، وتحل محله القـدرة، وذلك كلما ترقى الرجال، والنساء، وكلما قويت لديهما الأنوار التي بها يكون التمييز، وتقـع المطابقة.. من ههنا تنهض حكمة شريعة الطلاق.. الـزواج، في هذه الشريعة، هو حظ العارفين، الذين يتسامون به إلى مستويات لا تدخلها معهم شريعة الطلاق.. لا لأنهم يمنعونها، بالطبع، ولكن لأنهم لا يحتاجونها.. وقد بينا كل هذا في تفصيل واف في كتابنا ((الرسالة الثانية من الإسلام)) تحـت عنـوان ((الطلاق ليس أصلا في الإسلام)).. في هذا الزواج ليس هنالك ولي، ولا مهر.. وليس فيه تعدد زوجات.. والطلاق فيه حق من حقوق المرأة، كما هو من حقوق الرجل.. ودخل الأسرة يملكه الشريكان، حتى حين يكون عمل المرأة قد استغرقه ((البيت)).. فليست النفقة منة من الرجل على المرأة.. https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=23andchapter_id=10تطوير شريعة الأحوال الشخصية

---

Post: #216 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 04:24 PM Parent: #212 هذا الرد لمنتصر السفيه ، رغم انه ما يستاهل رد .. أولا انا ما زعلان على صورتي الجابها خضر الواطي صورة عادية ومافيها ما يعيبها .. بل العكس أفتخر بوقوفي مع هذه النخبة العلمية المميزة اقل واحد فيهم بقامة بروفيسور أو دكتور .. موقفهم السياسية مابتهمني البتة.. ومسكين يا خضر ياخ.. وكت ما مشيت تنكت تاريخي مالقيت لي غير صورة مع بروفات جامعة؟ مالقيت لي صورة فاضحة مع بت على الشاطى او في بار؟ مالقيت لي صورة وانا سكران او برقص في حفل ماجن؟ مالقيت لي صورة مع عمر البشير أو صلاح قوش مالقيت لي صورة وانا قاعد ساكت في لستك في الشارع وفي يدي سجارة؟ يا حرااام.. وشكرا على هذا التمييز .. طيب ليه استبشرت خير بجلب الصورة هنا ..؟ باختصار لانه ما عندها علاقة بالبوست.. كنت سأكون سعيدا لو نشر لي خضر الصورة في بوست خاص وطلب مني أشرح مناسبتها.. اما حديثك عن انتهاك الخصوصية فهو مردود على تفكيرك الضحك وسطرك الواحد .. الخصوصية بتنتهك لما أنشر معلومات او صور ولد ولا بنت من غير اذنه ورضاه .. بنتهك الخصوصية لما اصور البنت دي او اسرتها او بيتها واجي أعلق علي الصورة في محور نقاشي عن القضية .. لكن البت دي أصلا أنا ما جبت حاجة جديدة عنها .. المقتبس الاول في البوست من موقع النيلين .. والفيديوهات نشرتها هي بنفسها وطلبت مشورة الناس وهي الصعدت موضوعها ليكون قضية رأي عام ..طيب وين انتهاك الخصوصية هنا .. متبقي البوست كله نقاش وآراء شخصية في افعال وأثر هذه الظاهرة على المجتمع . والخلاصة كالتالي : ان الطريقة التي تزوجت بها احسان، أو أي فتاة أخرى اذا تم بنفس طريقة هروبها مع حبيبها وخروجها من بلدها لتتزوج في غير اسلامي ، ومن غير رضا والديها واسرتها .. فهو زواج باااطل : 1- لا العرف يقبله ولا المجتمع .. وشاحد ربي لاي واحد/ة يقول هذه الطريقة مقبولة .. تقوم بنته تحب ليها حبشي ولا بنغالي ولا تشادي ، وتهرب معاه لجنوب افريقيا أو بانغي .. وتتزوج هناك وترسل له القسيمة ، عشان يضوق الضاقه عمنا احمد ادم. 2- لا الرجالة تقبله ، وان شاء الله البشوف ما قامت له احسان وزوجها من الرجالة في شى، تخطف بنته أو اخته من بيته، وتعلن زواجها في تلفزيون زي الوان ، وتجي بعد سنة سايقة خمسة أطفال ، وتنكسر ليه في البيت، عشان تاني ما يرفع عينه في عين راجل. 3- لا الدين يقبله ، ودي نخلي دعوتها لرب العالمين ، والفتوى أدناه تمثلني وفيها من المنطق والأحاديث الشريفة ما يكفي .. Quote:  السؤال 7989 أعيش في بلد أجنبي وتزوجت فتاة نصرانية أجنبية عن هذا البلد أيضاً وليس لنا أي أقارب فتقدمت لها فقبلتني ثم تلونا صيغة الإيجاب والقبول ونسيت المهر ثم دفعت لها مبلغاً وليس لها وصي فهي بالغة ومستقلة ولم يكن هناك شهود هل هذا زواج صحيح . فقد تزوجنا بغض النظر عن تقاليد المجتمع فقد كان هدفنا الله ورضاه . ولخشية أن لا يكون زواجنا صحيحاً فقد طلق بعضنا بعضاً فهل هذا صحيح . هل يجب أن أجري عقد الزواج مرة ثانية أمام شهود وأي ولي لها ؟. " style="max-width: 100%; display: block !important;"> إعلان الجواب الحمد لله. أولاً : لا يحل لرجل أن يتزوج امرأة من غير إذن وليها بكراً كانت أم ثيباً وذلك قول جمهور العلماء منهم الشافعي ومالك وأحمد مستدلين بأدلة منها : قوله تعالى :  فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن  . وقوله تعالى :  ولا تُنكحوا المشركين حتى يؤمنوا  . وقوله تعالى :  وأنكحوا الأيامى منكم  . ووجه الدلالة من الآيات واضح في اشتراط الولي في النكاح حيث خاطبه الله تعالى بعقد نكاح موليته ، ولو كان الأمر لها دونه لما احتيج لخطابه . ومن فقه الإمام البخاري رحمه الله أنه بوَّب على هذه الآيات قوله : " باب من قال " لا نكاح إلا بولي " . وعن أبي موسى قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا نكاح إلا بولي " . رواه الترمذي ( 1101 ) وأبو داود ( 2085 ) وابن ماجه ( 1881 ) . والحديث : صححه الشيخ الألباني رحمه الله في " صحيح الترمذي " ( 1 / 318 ) . وعن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها فنكاحها باطل فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل ، فإن دخل بها فلها المهر بما استحل من فرجها ، فإن اشتجروا فالسلطان ولي من لا ولي له . رواه الترمذي ( 1102 ) وأبو داود ( 2083 ) وابن ماجه ( 1879 ) . وصححه الألباني في إرواء الغليل ( 1840 ) . (اشتجروا ) : أي تنازعوا ثانياً : فإن منعها وليها من الزواج ممن تريد بغير عذر شرعي انتقلت الولاية إلى الذي يليه فتنتقل من الأب إلى الجد مثلاً . ثالثاً : فإن منعها الأولياء كلهم بغير عذر شرعي فإن السلطان يكون وليها للحديث السابق ( … فإن اشتجروا فالسلطان ولي من لا ولي له ) . رابعاً : فإن عدم الولي والسلطان زوجها رجل له سلطان في مكانها ، ككبير القرية ، أو حاكم الولاية ما أشبه ذلك ، فإن لم يوجد فإنها توكل رجلاً مسلماً أميناً يزوجها . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : وإذا تعذر من له ولاية النكاح انتقلت الولاية إلى أصلح من يوجد ممن له نوع ولاية في غير النكاح كرئيس القرية وأمير القافلة ونحوه . الإختيارات ( ص : 350 ) . وقال ابن قدامة : فإن لم يوجد للمرأة ولي ولا سلطان فعن أحمد ما يدل على أنه يزوجها رجل عدل بإذنها . المغني ( 9 / 362 ) . وقال الشيخ عمر الأشقر: إذا زال سلطان المسلمين أو كانت المرأة في موضع ليس فيه للمسلمين سلطان ولا ولي لها مطلقا كالمسلمين في أمريكا وغيرها فإن كان يوجد في تلك البلاد مؤسسات إسلامية تقوم على رعاية شؤون المسلمين فإنها تقوم بتزويجها ، وكذلك إن وجد للمسلمين أمير مطاع أو مسؤول يرعى شؤونهم . " الواضح في شرح قانون الأحوال الشخصية الأردني " ( ص 70 ) . ويجب أن يشهد على عقد النكاح رجلان مسلمان بالغان عاقلان . انظر سؤال رقم ( 2127 ) ولذا فإن زواجكما الأول باطل فعليك أن تعيد العقد ولابد من وجود ولي للمرأة كما سبق وشاهدين

---

Post: #217 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-25-2020, 04:31 PM Parent: #216 تاني يا عمر ياخ مرة دياثة ومرة دعاء بالشر طيب النقاش لي شنو اصلا ولي هسة انا بقول ليك لا شرعا ولا قانون البت ما ارتكبت جرم والرد في ثنايا البوست طيب لو ارتكبت جرم العقاب شنو ؟ الخطأ كلو من والدها . والدها لم يكن قريبا منها ودي قناعتي وبرضو ما عرف اللحظة انو لو قال ليها لا حتعرس غصبا عنو

---

Post: #221 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-25-2020, 04:43 PM Parent: #217 Quote: ولكن من الافضل للابن ان يستشير امه واخواته وياخذ رأيهن في من يرغب في خطوبتها ولكن لا ولاية لها عليه في الزواج أكثر من حق الامومة ، وهو حق لو تدرون عظيم ، اعظم من الدنيا واعظم من الولاية .. الشاب ممكن يتزوج واحدة ليرضي نفسه، ثم يتزوج ثانية ليرضي امه، ثم ثالثة ليرضي أباه، ثم رابعة ليرضيك انت يا مولانا.. .. طيب يا عمر التاج وقت قلت "ثم رابعة ليرضيك أنت يا مولانا" معناها الزعلة فكت لكن أنا يرضيني يتزوج واحدة وتجمعهما المحبة، والمودة، والوفاق، والسعادة. باقي كلامك ممتاز جداً وممكن تطبيقه أيضاً على البنت ليصبح المقتبس من كلامك كالآتي: ولكن من الافضل للبنت ان تستشير اباها واخوانه وتاخذ رأيهم في من ترغب في خطوبته ولكن لا ولاية للأب عليها في الزواج أكثر من حق الابوة ، وهو حق لو تدرون عظيم ، اعظم من الدنيا واعظم من الولاية ..

---

Post: #219 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 04:35 PM Parent: #216 Quote: برضو ما فهمت في شنو في الأولويات بنعرفه نحن كجنس الرجال وما معروف للنساء؟ يعني في شنو بحصل من الراجل بعد الزواج هو سر خطير زي شفرة دافنشي محتاج ذكورة عشان يتعرف؟ يا جماعة واحد يفكني من اللايوق ده ، يا احمد يا اخي استهدي بالله، واسأل نفسك السؤال ده (ماذا يريد الرجل من المرأة ، وماذا تريد المرأة من الرجل) أو اعمل استطلاع وشوف لماذا ترغب المرأة في الزواج، ولماذا يرغب فيه الرجل.. وشوف حتكون الاجابة موحدة؟ ام الاولويات متطابقة ؟ عدم تطابق الأولويات ما بيظهر الا بعد الزواج ، وممكن يسبب خلافات في وجهات النظر ، ثم نفور ثم خيانة ثم كراهية ثم تعدد او طلاق .. بس ده كل المقصود ..

---

Post: #220 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-25-2020, 04:35 PM Parent: #216 يا صاحبي كلامك في نقطة مفروض توضحها السيدة احسان قالت 3 شهور بتقنع فيهم واقتنعوا وتاني غيرو رأئهم ، الحاجة دي ما استوقفتك ؟!!! الاب الفاضل ساق الناس ومشي لبيت زوج بنته يخطبوا في فعل لم نعهده ما استوقفتك؟!!! صاحبي عمر خليك منصف ، العضل حاصل بس الخطأ اخراج المشكلة من نطاقها للسياسة ، قد يكون البعض من الجانبين تلقفها بس من الاول كانت ضمن مازبحدث في مجتمعنا وتعالج بالجودية وتدخل الحادبيين.

---

Post: #222 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-25-2020, 04:47 PM Parent: #220 Quote: لماذا ترغب المرأة في الزواج، ولماذا يرغب فيه الرجل أنا بالنسبة لي الأسباب متشابهة ما بفرقها الجندر يعني مثلاً بالنسبة لي أنا كرجل الرغبة في العفاف وتكوين أسرة .. ومتأكد المرأة برضو بتكون دي أسبابها ومتأكد إنه أي بنت عادية ممكن تكون عارفة الراجل عاوز يتزوجها عشان يكون أسرة فالغريب ومرتبط بالذكورة شنو؟ حسب كلامك فهمت إنه في أسرار بعرفوها معشر الرجال براهم والنسوان ما بفهموها إلا بعد يتزوجوا أنا والله جد جد ما عارف الأسرار دي شنو! وعاوزك توريني ليها Quote: تقوم بنته تحب ليها حبشي ولا بنغالي ولا تشادي الأجناس التلاتة دي مالها؟ أقل قوامة من بقية الشعوب ولا شنو؟ والليلة حاتم بجيك

---

Post: #223 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر نملة Date: 12-25-2020, 05:03 PM Parent: #222 وشاحد ربي لاي واحد/ة يقول هذه الطريقة مقبولة .. تقوم بنته تحب ليها حبشي ولا بنغالي ولا تشادي ، وتهرب معاه لجنوب افريقيا  اجتمع الصحابة في مجلس ولم يكن معهم الرسول عليه الصلاة والسلام .. فجلس خالد بن الوليد .. وجلس ابن عوف .. وجلس بلال وجلس ابو ذر .. وكان ابو ذر فيه حدة وحرارة فتكلم الناس في موضوع ما .. فتكلم أبو ذر بكلمة إقتراح: أنا أقترح في الجيش أن يفعل به كذا وكذا . قال بلال : لا .. هذا الإقتراح خطأ . فقال أبو ذر : حتى أنت يابن السوداء تخطئني .!!! فقام بلال مدهوشا غضبانا أسفا .. وقال : والله لأرفعنك لرسول الله عليه الصلاة والسلام .. وأندفع ماضياً إلى رسول الله . وصل للرسول عليه الصلاة والسلام .. وقال : يارسول الله .. أما سمعت أبا ذر ماذا يقول في ؟ قال عليه الصلاة والسلام : ماذا يقول فيك ؟؟ قال : يقول كذا وكذا ... فتغير وجه الرسول صلى الله عليه وسلم .. وأتى أبو ذر وقد سمع الخبر .. فاندفع مسرعا إلى المسجد .. فقال : يارسول الله .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . قال عليه الصلاة والسلام : يا أبا ذر أعيرته بأمه .. إنك امرؤ فيك جاهلية .!! فبكى أبو ذر رضي الله عنه.. وأتى الرسول عليه الصلاة والسلام وجلس .. وقال يارسول الله استغفر لي .. سل الله لي المغفرة ! ثم خرج باكيا من المسجد .. وأقبل بلال ماشيا ..فطرح أبو ذر رأسه في طريق بلال ووضع خده على التراب ..وقال : والله يابلال لا ارفع خدي عن التراب حتى تطأه برجلك .. أنت الكريم وأنا المهان ..!! فأخذ بلال يبكي .. وأقترب وقبل ذلك الخد ثم قاما وتعانقا وتباكيا . مسكين يا تاج ...طريقة تفكيرك لو ما حاسبك عليها القانون سوف تستعر البلاد...

---

Post: #224 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Abdelrahim Mohmed Salih Date: 12-25-2020, 05:06 PM Parent: #222 بعد كلام احمد محمد عمر وكمان الاقتباس العنصرى ل كلام اخونا عمر الموحل فى الدفاع وهو غرقان I rest my case والموضوع فعلا مهم والواحد استفاد كتير ويا عمر اخوى ما تفترض انه حجج تدعم موقفك تعمق ازمه التصور الدينى عندك سؤالى المباشر كما سبقنى اخونا احمد بطرحه المميز اها شنو لو جاء حبشى ولا تشادي انا ما عارف مدى إحتكاك ب اجناس وبشر غير سودانين ولن نشق عليك ب توضيح من هو السودانى فى تصورك المهم يا عمر اخوى ما تشيل ذنب وتركن ل فتواه لا اراك من اهلها ولاعلمائها وما تنشره من اراء لتدعم وجهه نظرك مردود عليك لانك تسقط نصوص و احاديث اقوى حجه مما تميل إليه اقول قولى هذا واستعد لتبطشيه شغل فى كريسماس طويل

---

Post: #225 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 05:07 PM Parent: #220 Quote: ومرة دعاء بالشر طيب النقاش لي شنو اصلا الدعاء ده يا عبد الحفيظ لتثبيت مفهوم المصداقية في النقاش.. يعني مثلا لو بتناقش كافر وقلت ليه ربنا يغطس حجرك بضحك ساكت ويمشي كلامك لانه اصلا ما مقتنع بالله .. ولو واحد من دعاة المدنية قال ليك (من حق البت تبيت مع حبيبها من غير زواج لانه ده خيارها وهي حرة فيه) .. وقبل ما تقول ليهو كلام من شاكلة ( امس اختك كانت بايتة معاي ،) حاول جس نبضه بدعاء من عينة (ان شاء الله تمشي البيت و تلقى اختك في أحضان زوجها) فإذا اثرت فيه الدعوة فده فيه خير وكان بتكلم من لسانه ولي فوق.. يلا .. البفتكر انه دعوتي ديك اذا أصابته بتضره فهو اكيد فيه خير.. ومن جوة نفسه ما مقتنع بموقفه تجاه البنت احسان .. اما اذا مقتنع ، فما حا تأثر فيه .. وحايقول لنفسه بكل برود (يعني شنو لو حصل كدة) .. ويتواصل النقاش عادي .. .. .. Quote: السيدة احسان قالت 3 شهور بتقنع فيهم واقتنعوا وتاني غيرو رأئهم ، الحاجة دي ما استوقفتك ؟!!! الاب الفاضل ساق الناس ومشي لبيت زوج بنته يخطبوا في فعل لم نعهده ما استوقفتك؟ استوقفتني كم اشارة في حديث الاب وبنته ، ولكن ما قدرت أفسرها لصالح البنت او الاب .. وماحببت أخوض فيها لانها شروط وظروف خاصة، ممكن تتغير في قضية احسان الاخرى . بس طالما اتطرقت لها يا دكتورة.. ممكن أقول عندها تفسيرات كثيرة .. قد يكون الاب ما عجبه الولد اصلا او اسرته ، وقد يكون من النوع الما بحب اختلاط الأجناس او يرغب في نسب قبيلة معينة وقد يكون لاحظ على علاقته مع بنته ما يشوبها .. وقد يكون وقد يكون.. انا ماعارف تفسيرك الممكن يفيد في القضية او يغير في موقف الاب او بنته شنو؟ لكن استوقفني اكثر حديث الاب عن طلبه من ابنته عمل العقد فورا اذا البت دايرة الولد والبت هي الرفضت .. وزي فهمت ان الاب عايز يقصر اجل العلاقة قبل الزواج.. ولكن البنت عايزة شوية محسنات في الزواج.. قد بكون هذا او غيره والله أعلم .. بس الله اعلم تأثر هذه الاحتمالات في خلاصة القضية ، والتي تتمثل في هروب البنت مع حبيبها ، والخروج من بلدها حيث لا اخ ولا قريب ولا واسطة من الاسرة او حتى حاكم المنطقة او البلد .. والزواج في بلد اجتبي اغلبيته لا تعترف بالزواج الإسلامي اصلا.. الكورة في ملعبك

---

Post: #226 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-25-2020, 05:18 PM Parent: #225 ومين القال ليك المدنية تدعو للفسق والفجور دة مربط الحوار كلو عمر معليش لذكر امر شخصي انا ادعو للمدنية ورفضت منحة مجانية من الجامعة لدولة اخري لي بتي . تقرا برة السودان رفضت رفض قاطع وما كانت موافقة وبرضو ازعنت لرأي وماسافرت رفضت لتقديرات حقتي انا وبرضو لو اي زول غيري وافق لي بتو ما شايف فيها عيب وبعد دة انا مع المدنية

---

Post: #227 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-25-2020, 05:23 PM Parent: #220 Quote: ان الطريقة التي تزوجت بها احسان، أو أي فتاة أخرى اذا تم بنفس طريقة هروبها مع حبيبها وخروجها من بلدها لتتزوج في غير اسلامي ، ومن غير رضا والديها واسرتها .. فهو زواج باااطل : 1- لا العرف يقبله ولا المجتمع .. وشاحد ربي لاي واحد/ة يقول هذه الطريقة مقبولة .. تقوم بنته تحب ليها حبشي ولا بنغالي ولا تشادي ، وتهرب معاه لجنوب افريقيا أو بانغي .. وتتزوج هناك وترسل له القسيمة ، عشان يضوق الضاقه عمنا احمد ادم. 2- لا الرجالة تقبله ، وان شاء الله البشوف ما قامت له احسان وزوجها من الرجالة في شى، تخطف بنته أو اخته من بيته، وتعلن زواجها في تلفزيون زي الوان ، وتجي بعد سنة سايقة خمسة أطفال ، وتنكسر ليه في البيت، عشان تاني ما يرفع عينه في عين راجل. 3- لا الدين يقبله ، ودي نخلي دعوتها لرب العالمين ، والفتوى أدناه تمثلني وفيها من المنطق والأحاديث الشريفة ما يكفي .. سلام مرة اخرى يا صديقى طيب نجيك من ناحية تانية عشان الصورة توضح ليك تماماً !! - من ناحية اشتراط الولي فى الزواج - من ناحية عدم اشتراط الولي فى الزواج لمن يشترطون الولي فى الزواج : قال تعالى فى سورة النساء الآية رقم 19 Quote: فَلَا تَعْضُلُوهُنَّ أَن يَنكِحْنَ أَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُم بِالْمَعْرُوفِ ۗ ذَٰلِكَ يُوعَظُ بِهِ مَن كَانَ مِنكُمْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۗ ذَٰلِكُمْ أَزْكَىٰ لَكُمْ وَأَطْهَرُ 232 البقرة شرحاً للاية الكريمة اعلاه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فى الصحيح : والحديث أدناه لا يورده من اورده كاملاً انما دائماً وأبداً مبتوراً للدفاع عن رأي معين . Quote: روى الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها فنكاحها باطل ثلاث مرات، وإن دخل بها فالمهر لها بما أصاب منها، فإن اشتجروا فالسلطان ولي من لا ولي له . أخرجه أبو داود 2/229 والترمذي وقال:”حديث حسن”3/407 وابن ماجة 1/605 والإمام احمد 6/47 الحديث فى : كتاب الذخيرة الجزء الرابع: النكاح ص 203 أبوالعباس القرافي الحديث المذكور عند المحدث : الالباني جاء كما يلى : الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود الصفحة أو الرقم: 2083 | خلاصة حكم المحدث : صحيح . وتابع المحدث الالباني فى شرح الحديث كاملاً حيث مما جاء فى شرحه : Quote: قال صلَّى الله عليه وسلَّم: "فإنْ دَخَل بِها"، أي: جامَعَها الذي تَزوَّجها، والمرادُ: أنَّه قد عرَفَ وَليُّ الأمرِ بحالِها بَعْدَ الوقوعِ عليها مِمَّن تَزوَّجتْ بِه، "فالمهرُ لها"، أي: لها صَداقُها كاملًا؛ "بما أصاب مِنْها"، أي: بما اسْتَمْتَع بها واسْتَحَلَّ مِن فَرْجِها، وفي هذا إشارةٌ إلى فسْخِ الزَّواجِ وعدَمِ إمضائِه زواجَها منه بغيرِ وليٍّ، "فإنْ تَشاجروا"، أي: فإنْ تَنازَع أولياءُ المرأةِ واخْتَلفوا فيما بينَهم كانوا كالمَعْدومينَ "فالسُّلطانُ وَليُّ مَنْ لا وَليَّ له"، أي: إنْ عضَلَها أولياؤُها وامتنعوا مِن تحقيقِ رَغبتِها وتَزويجِها بمَن هو أهلٌ للزواجِ منها سقَطَتْ ولايتُهم عليها في هذا، وفي هذه الحالةِ ينتقلُ الأمرُ إلى السلطانِ، ويكونُ هو وليَّها، وإلَّا فلا وَلايةَ للسُّلطانِ معَ وُجودِ الوليِّ. - وللذين لايشترطون الولي : قال ابن قدامة فى المغني ج 5 ص 222 مانصه : فى صِحة اشتراط الولي قال أبو حنيفة : { ....... لايشترط فى البكر البالغة بل لها أن تزوج نفسها } اهـ

---

Post: #228 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-25-2020, 05:29 PM Parent: #227 Quote: أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها الحديث عام في كل امرأة بكرا كانت أو ثيبا لأن لفظ “أي” في “أيما” شرطية تفيد العموم . وفى حال التشاجر بين الولي والمرأة والعضل . أي: إنْ عضَلَها أولياؤُها وامتنعوا مِن تحقيقِ رَغبتِها وتَزويجِها بمَن هو أهلٌ للزواجِ منها سقَطَتْ ولايتُهم عليها في هذا، وفي هذه الحالةِ ينتقلُ الأمرُ إلى السلطانِ، ويكونُ هو وليَّها. والسلطان هو : القاضى .

---

Post: #229 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 05:44 PM Parent: #228 Quote: نْ عضَلَها أولياؤُها وامتنعوا مِن تحقيقِ رَغبتِها وتَزويجِها بمَن هو أهلٌ للزواجِ طيب يا علاء، في مقتبسك اعلاه تاتي الاهلية كشرط لسقوط ولاية الاب لكن ما حددت كيف، و مين يحدد هل الزوج اهلا لها أم لا؟

---

Post: #232 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-25-2020, 06:26 PM Parent: #229 Quote: طيب يا علاء،في مقتبسك اعلاه تاتي الاهلية كشرط لسقوط ولاية الاب لكن ما حددت كيف، و مين يحدد هل الزوج اهلا لها أم لا؟ أولاً : أنواع ولاية التزويج - ولاية الاجبار : حيث انّ الولي ينفرد برأيه فى الزواج دون مشاورة من هى تحت ولايته حيث لا يكون لها حق الاعتراض والرفض . - ولاية الندب عند الحنفية وولاية الاختيار عند المالكية : أى ان تأذن المرأة لوليها بأن يزوجها وان يباشر عقد زواجهاباذنها وموافقتها . - ولاية الشراكة عند الشافعية : اى ان يشترك الولي والمرأة فى الرضا بالزواج فلا ينفرد الولي ويستبد بتزويج من هى تحت ولايته اجباراً وغصباً بــــل لابد من رضـــا المرأة وموافقتها واذنها بالزواج . ولاية الاب تسقط بمجرد ان يستخدم الاجبار والغصب فى اختيار الزوج لان الاصل فى الاختيار انما يعود للمرأة . المرأة هى صاحبة الشأن وهى صاحبة القرار واختيار شريك الحياة من أبسط حقوقها . وانا شخصياً والله العظيم مندهش جدا لمثل هذه الامور التى تجاوزتها الشعوب منذ سنين . والله بالجد نحنا لازلنا متخلفين وربنا يجازى الكيزان الكانو السبب . بالله دا السودان لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم آمنت بالله .

---

Post: #230 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: اخلاص عبدالرحمن المشرف Date: 12-25-2020, 05:49 PM Parent: #228 قصة عادية يا عمر بس ما اديرت بطريقة صاح لو ادوها الام كان دارتها احسن ، يا طفشت الولد واهله بالطلبات يا طفشت البت بالشناف ، يا سهلت لهم الامر ، الام هي الاقدر ، الاب ده كلمة ورد غطاها

---

Post: #231 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: muntasir Date: 12-25-2020, 06:12 PM Parent: #230 أسفه منك يا كوز ومن امثالك مافي رديت على صورتك وما رديت على كلامك ( إنها اي احسان طالعة مع الراجل ده ولافه معاه من بلد لي بلد ومن مدينة لي مدينة وهي تعاشره معاشرة الأزواج بعقد مدني باطل ) ده ما قذف يا كوز يا رديئ ولا قايل الناس غالبها تدعو أن يخاض في عرضك كما تخوض في الأعراض

---

Post: #233 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-25-2020, 06:54 PM Parent: #231 Quote: السيدة احسان قالت 3 شهور بتقنع فيهم واقتنعوا وتاني غيرو رأئهم ، الحاجة دي ما استوقفتك ؟!!! الاب الفاضل ساق الناس ومشي لبيت زوج بنته يخطبوا في فعل لم نعهده ما استوقفتك؟!!! صاحبي عمر خليك منصف ، العضل حاصل بس الخطأ اخراج المشكلة من نطاقها للسياسة ، قد يكون البعض من الجانبين تلقفها بس من الاول كانت ضمن مازبحدث في مجتمعنا وتعالج بالجودية وتدخل الحادبيين. كلام فى الصميم : شكراً يا د.اخلاص المشرف على المقتبس اعلاه والذى يلخص القضية .

---

Post: #234 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-25-2020, 07:03 PM Parent: #231 وانت يا منتصر السفيه مشكلتك في البوست ده كله -بعد صورتي- في الجملة الفوق دي بس.. الإصلاح وردت في سياق منع الاولاد من الوقوع في الغلط طيب مشكلتك وين في المقتبس داك بالضبط .. مشكلتك في كلمة : - طالعة مع رجل - لافة معاه من مدينة لمدينة - تعاشره معاشرة الازواج - زواج مدني باطل .. شاور باصبعك على الجملة الزعلتك وطلعتك من سطرك الصغير داك. ونحن .. نفسرها ليك طوالي .. جائز انت فهمتها غلط.. .. وبالمناسبة كلمة السفيه دي ما نبز لك وامثالك.. بل فخر لك حسب ما اقتضته مداخلاتك في البوست .. حالك في هذا كحال التافهة "ابو الوليد" التحتاني.. طايرة ليكم شكلة مع كوز ولا عامل فيكم حاجة ما مفهومة .. المهم ابو الوليد عاملة فيها واقفة مع البت دي في قصة هروبها وزواجها في جوبا .. ولما سخنت فيها قالت شنو؟ .. اقرأوا براكم.. Quote: وانت يا تافه امك هربت من وين واتزوجت وبن؟؟؟ ما حاخليك الا تجاوب امك هربت وين واتزوجت وين!؟؟ مش ده مستواك خليك فيهو يعني يا ابو الوليد عملية هروب البنت مع حبيبها بقت ليك شينة وانحطاط وسفالة لما تهرب امي انا وتتزوج ابوي ، وحاجة كويسة لما تعملها احسان ؟ شفتو الطيرة لما تقع بتقع على شنو؟

---

Post: #235 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد المسلمي Date: 12-26-2020, 03:34 AM Parent: #234 حذف للتكرار

---

Post: #236 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-26-2020, 03:36 AM Parent: #234 Quote: بنتي أو أختي تمشي تدرس او تشتغل في أوربا او أمريكا ، أوافقها واشجعها وأرسل لها المصاريف كل شهر .. لأنها أولا مشت برضاي وممكن أكون انا الوصلتها ، وقطعت ليها التأشيرة والتذكرة.. يعمي ممكن يا عمر التاج ما توصلها وتخليها تسافر من غير محرم؟ جمهور الفقهاء إتفقوا على عدم جواز سفر المرأة من غير محرم إلا إضطراراً وإستندوا في ذلك على حديث إبن عباس: " لا تسافر امرأة إلا مع ذي محرم ". وإختلفوا في مسافة السفر المحرمة، الحنفية والقول الراجح عند الشافعية قالوا مسيرة ثلاثة أيام والمالكية قالوا مسيرة يوم وليلة والحنابلة قالوا مسيرة يوم. وهنالك من الفقهاء من حرَّم الإقامة في بلاد المشركين. غايتوا البنية دي وحسب الفقه الإسلامي إرتكبت مخالفة في إنها سافرت من الخرطوم إلى واو من غير محرم. لكن بعد سافرت موضوع زواجها في المحكمة فهو جائز مبدئياً، اللهم إلا إذا ثبتت عدم أهلية المحكمة.

---

Post: #237 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد المسلمي Date: 12-26-2020, 03:42 AM Parent: #1 لا تتزوجي رجلاً لئيماًلا تتزوجي رجلاً لئيماً Quote: ن فتاة يا نعة وجميلة تسكن في مدينة مدني وأهلها ينتمون لقبيلة الشايقية إرتبطت ن بالشاب خ وهو شاب وجيه قصير القامة وتعود أصوله لقبيلم من جنوب النيل الأزرق الشاب أمل الثانوي وتدرب لعدة أشهر في الحدادة والفتاة أكملت الثانوي بدون نجاح تقدم الشاب لخطبة الفتاة لكن أهلها رفضوا بشدة بسبب سمعة أسرة الشاب السيئة إضافة للقبيلة التي ينتمي إليها أصرت البنت على الزواج وسافرت مع الشاب لمنزل عمته في مدينة مجاورة وتزوجته بالقاضي أقاما بتلك المدينة وهاجر للسعودية وأرسل لها لتقيم معه في السعودية أنجبا معا 5 من الأطفال بعد فترة اصيبت الفتاة في حادث في وجهها أصابها بتشوهات في شكلها لكنها ليست كبيرة قام الشاب بطلاقها وأرسلها للسودان وتزوج من أخرى رغم ظروفه المادية السيئة أهل البنت رفضوا إستقبالها وأهله عاملوها بقسوة وقطع هو المصاريف عنها ضاقت عليها الدنيا والأطفال كلهم مصابون بالتبول الليلي في الفراش ولا تمتلك شهادة تعمل بها اتصلت بوالد الأطفال وقالت له لو علي أنا ما مشكلة لو أموت من الجوع لكن حرام أولادك يتبهدلوا كدا لم ينشغل بما قالت فذهبت بالأولاد لوالدته وأخيه في بيتهم وقالت لهم هؤلاء أولادكم سأتركهم معكم لأني لأ أملك ما أطعمهم به زعل الشاب خ وأخذ الأولاد لزوجته الجديدة التي كانت تقيم بالخرطوم أصغر الأطفال كان في الصف الثاني الإبتدائي فلم يحتمل فراق أمه وكان يهرب من المدرسة يهيم بالطرقات الأم أيضاً لم تحتمل فراق أطفالها وسافرت للخرطوم لتكون قريبة منهم وتراهم من وقت لآخر كل منزل من منازل أهل تقيم فيه تتعرض للإهانة والذلة بدأ زوجها القديم والمجتمع المهيأ للشائعات يطلق شائعات عن إنحرافها هذه القصة ما زالت تدور أحداثها فما رأيكم

---

Post: #238 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-26-2020, 04:01 AM Parent: #237 يا حافظ انت بتقول ان الفقهاء افتوا ان المسافة المحرمة للسفر مسيرة ثلاثة ايام وبعضهم بيقولوا مسيرة يوم ونصف،،،،،،ده كان زمان اما الان فان ابعد مسافة يمكن ان تسافر ليها في الكرة الارضية اقل من يوم ...بالطائرة ....وفي المستقبل القريب ممكن تسافر لابعد نقطة في الكرة الارضية في ساعة فقط....لان الطائرات الاسرع من الصوت حتكون طائرات ركاب تجارية،،،،ومع تقدم العلم والزمن حتلقى كل واحد عنده طائرة خاصة اسرع من الصوت بدل السيارات البطيئة دي........

---

Post: #239 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: نعمات عماد Date: 12-26-2020, 06:36 AM Parent: #238 Quote: لا الجامعة ، ولا الشغل، ولا المواصلات، ولا الفيس بوك بخلي البت تفهم الراجل عايز منها شنو ؟ وأنت يا عمر التاج كيف تأكدت من النظرية الفوق دي؟ أكيد ما كنت بنت في يوم من الأيام و لم تعمل استبيان! مشكلتك أنك تقطع إفتراض من رأسك و تبني عليه نظريات. حتى العلماء و الأئمة بيقولوا (والله أعلم)، بينما أنت تقطع بأن البنت زانية لأنها عقدها باطل رغم الفتاوى التي ساقها بعض المتداخلين. هل أنت متأكد 100٪ بأن العقد باطل و أنها عاشرته بالحرام؟ دا كلو كوم، و مسألة حبشي و تشادي و بنغالي كوم تاني. في سودانيات متزوجات بأثيوبين و تشاديين و بنغاليين، فلماذا تهينهن بعبارتك؟ و أنت أحسن من الجنسيات دي في شنو؟ و ليه ما قلت مثلاً، بريطاني و ألماني و إيرلندي؟

---

Post: #240 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: HAIDER ALZAIN Date: 12-26-2020, 07:29 AM Parent: #239 هاك يا ود التاج وقت اصلها ورجغة في ورجغة.. دا أب برضو ورجل زيك كدة مملوء رجولة ونخوة وولي أمر البت وحيطتها وضُلالتها وسندها .. بعد الانجاب منها.. محكمة سودانية تقضي بالاعدام لمغتصب إبنته 2020/12/25 أصدرت محكمة الأسرة والطفل في مدينة بورتسودان برئاسة قاضي الدرجة العامة مولانا / آدم جمعة دولة حكمها بالاعدام شنقا حتى الموت على المتهم( ع .م . ع )المدان بإغتصاب إبنته (ه) البالغة من العمر (16) عاما في أفظع جريمة إغتصاب تهز الوجدان الداخلي عرفتها البلاد . حيث تلى تفاصيلها قاضي المحكمة آدم جمعه دولة حتى أحدث سرده القوي وصوته الجهوري إلى الإنفعال داخل نفوس الحاضرين مما أجبر الكثيرين إلى الجهش بالبكاء داخل قاعة المحكمة بينهم والدة المتهم ، أثناء سرد تفاصيل ماجرى من جرم . حيث أدانته المحكمة تحت المادة ( 45 / ب من قانون الطفل لسنة 2010م ) جريمة الاغتصاب من قانون الطفل وحسب الحيثيات التي ذكرت بأن عرف القانون الجنائي السوداني لسنة 1991م في نص المادة 150 جريمة الزنا في تلك الحالات “بمواقعة المحارم” ولكن لأن القانون الخاص بالطفل يقيد القانون العام رأت المحكمة تشديد العقوبة على المتهم بالاستناد على قانون الطفل ولبشاعة الجريمة ولمخالفتها للطبيعة البشرية ولتخالط الأنساب وإستشهاد المحكمة بالآيات القرآنية التي تحدثت عن ذلك والأحاديث النبوية الشريفة والسوابق القضائية في ذلك الخصوص وليكون المتهم عبرة لغيره فيما فعل تجاوزت المحكمة عقوبة السجن المؤبد مع الأعمال الشاقة التي أقرها القانون في الحالات الأخرى واستندت على منشور سعادة السيد رئيس القضاء الذي أوصى بتشديد العقوبة في تلك الجرائم بإيقاع عقوبة الاعدام شنقا حتى الموت في حقه . وتعود تفاصيل الجريمة الى إعتراف المتهم فيها إلى المحكمة بإنجابه لإبنته (ه) المجني عليها قبل( 17) عاما قبل أن يتزوج بوالدتها (ف) الشاكية في هذا البلاغ . وقال بأنه رزق منها بعد أن عقد قرانه عليها بسبعة أطفال من البنين والبنات غير المجني عليها ” إبنته” الثامنة والتي كان قد أطلق عليها إسم (ه) تيمنا بوالدته. وكان قد قال المدان إلى المحكمة فيما معناه بأنه بعد مرور سبعة عشر عاما وبعد أن إكتملت أنوثة إبنته وفي ذات ليلة من ذات الليالي صور له الشيطان أنوثة إبنته الطاغية التي لم يستطع أن يتمالك نفسه أمامها وقرر بعدها الزنا بحق إبنته . وقالت المجني عليها في معرض حديثها إلى قاضي المحكمة ومن خلال الاستجواب بأنها كانت تستلقي في ساعة متأخرة من الليل داخل ” برندة” وأحست على نحو مفاجئ بأن شخصا يستلقي خلفها وشرع في ملامسة مناطق العفة منها ومن ثم وفي تجرد تام قام بضربها وتهديدها مالم تطاوعه فيما يريد بعد تمنعها وشرع على الفور بإدخال ذكره داخل فرجها حيث قام بإفراغ كامل شهوته فيها ورجع إلى سريره كأنما شيئا لم يحدث في تلك الساعات المتأخرة من الليل وكان ذلك وقع إبان وضوع زوجته” الشاكية ” . وتابعت المجني عليها الحديث قائلة بأنها أعادت النظر في تلك اللحظة مرة أخرى لكي تتأكد من أن الفاعل هو والدها أم لا وأنها في حلم أم حقيقة وقالت بأنها تأكدت بأنه والدها ولا شخص غيره و الذي حسب حديثها بأنه أقدم على تهديدها بواسطة السلاح الأبيض ما إذا افصحت عن ما دار بينهم من جرم” الزنا. وقالت بأنه فعل معها الفاحشة وقام بإغتصابها لأكثر من (20) مرة وتابعت بالقول (مره في الحوش ومره في البرنده والمتهم دا أبوي ودقاني وملص لي هدومي وأخواني كانو نائمين وأمي كانت جوه الأوضه وكانت نفسا ووضعت ولد ووالله الحمل دا من أبوي وأنا أنجبت ولد وهو من أبوي ) . ولم يتم إكتشاف ذلك الى بعد أن إنتفخت بطن المجني عليها و بعد أن تعرضت لضغوط شديدة من والدتها وجدتها والدة والدها وأخوالها ، وذكرت الشاكية إلى قاضي المحكمة بأنها كانت قد أخبرت المتهم بظهور علامات الحمل والإستفراغ التي ظهرت على إبنتهم ولكنه كان يشكك في تلك الأعراض ولايهتم بما يحدث للمجني عليها وتارة يتحجج لها بجائحة الكورونا بخصوص ذهابه بها إلى مراكز المتابعة وبعد تدخل الأهل رفض المتهم أية تدخلات في شئوون أسرته لمعرفة الفاعل بل وأقدم على إستخراج ( كرت ) متابعة الحمل لها بعد أن أعطى والدته وزوجته مبلغ مالي لمتابعة إجراءات الحمل بعد إقتراب موعد ولادتها وبعد وضوعها مباشرة دون المتهم في بيانتها بأنها متزوجة ،بل وذهب إلا أبعد من ذلك وأطلق (ص)إسما على المولود تيمنا بوالد الشاكية (ف .ص ) زوجته والدة إبنته المغتصبة بواسطته وقام المدان بنسب طفله الذي أنجبه من إبنته الى إسما وهميا من وحي خياله حتى “يموه” إدارة مستشفى الولادة في بورتسودان. وبعد أن مارست إدارة المستشفى ضغوطها عليهم لمعرفة عنوان وإسم والد الطفل فجرتها لهم المجني عليها داوية حيث قالت بأن الفاعل هو والدها ولا غيره وبعد التحري وإكتشاف الأمر تدخلت النياية وتم تحويل البلاغ الى المحكمة وسط دهشة الجميع من عظم الفعل والجرم . وبحسب متابعات مراسل (كوش نيوز) ، كانت المحكمة قد إستجوبت المتهم بالسؤال هل يتعاطى المخدرات ؟ والمسكرات ؟ أو أنه يعاني من أية أمراض نفسية ؟ أو هل راوده الشك يوما ما بأنها ليست إبنته ؟ إلا أنه نفى ذلك كله وقال : بأنه متأكدا من أنها إبنته وإن لم تكن كذلك لما نسبها إليه وإستخرج لها شهادة الميلاد منسوبة إليه في إسمه . وكان قد ثبت من خلال مستند الاتهام شهادة ميلاد وإرتكاب الجريمة بعد حساب ال( 9 ) شهور قبل تاريخ السادس عشر من شهر يوليو 2020م تاريخ وضوع المجني عليها . وقال ( الشطان غشاني ومارست الجنس معاها ) وتابع قائلا في أقوى عبارة هزت الجميع ( نعم الحمل حملي و الولد ولدي والبنت بنتي ) وتابع بأنه سوف يتنازل عن أمتعة المنزل و دراجة نارية (تك .. تك) تخصه إلى الشاكية حتى تعول به أبناءهم من بعده . وقال بأن الذي حدث كان عقابا ربانيا لأنه سبق وأن أنجبها عبر طريقة غير شرعية وتابع بأنها أي المجني عليها دائما ما تقس على أشقاءها بالضرب ولا تطيعه عندما يتحدث إليها . إلى ذلك قررت المحكمة إخضاع المجني عليها إلى التأهيل النفسي لمدة ثلاثة “شهور “بواسطة الاخصائية الاجتماعية والنفسية التابعة إلى المحكمة حتى تخرج من هول الصدمة الكبيرة التي أصيبت بها وتعود إلى طبيعتها وأن “تندمج” في المجتمع تدريجيا بفعل جلسات العلاج التي سوف تقرر إليها. بورتسودان : سعيد يوسف كوش نيوز

---

Post: #241 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 07:53 AM Parent: #239 Quote: باقي كلامك ممتاز جداً وممكن تطبيقه أيضاً على البنت ليصبح المقتبس من كلامك كالآتي: ولكن من الافضل للبنت ان تستشير اباها واخوانه وتاخذ رأيهم في من ترغب في خطوبته ولكن لا ولاية للأب عليها في الزواج أكثر من حق الابوة ، وهو حق لو تدرون عظيم ، اعظم من الدنيا واعظم من الولاية .. ما أي كلام ينطبق على البنت، بالضرورة ينطبق على الولد، والعكس صحيح.. مثلا .. ليه العقد يبدا بقول ولي البنت زوجتك "موكلتي"؟ وما سمعنا بعقد بقول زوجتك موكلي ليه دائما مشكلة الموكل بتكون عند البنت ، وما في ولد بيلجأ للقاضي عشان يبقى موكله؟ ليه الولد دائما هو البتقدم للبنت، وما سمعنا حتى في المجتمعات المتحررة أسرة بنت اتخمخمت ومشت تخطب ولد من اسرته؟ ليه الولد لما يتقدم لبنت وابوه ما معاه، أسرة البنت بتسأله عن ابوه ليه ما حضر معاه ، بينما الام عادي ممكن تمشي لهم بعد الموافقة ليه الولد بقدم مهر للبنت ، والبنت ما بتقدم مهر للولد ليه الولد غالبا هو الببادر بالتصريح بحب الفتاة ، بينما اغلب الفتيات بتموت بحبها اذا لم يصارحها الولد ليه العصمة في الزواج غالبا عند الرجل ، وممكن ينهي الشراكة دي بكلمة واحدة ، بينما الزوجة تتجرجر في المحكمة حتى تفك الشراكة الزوجية. ليه الولد غالبا بكون عنده كم حبيبة في نفس الوقت بينما البنت غالبا بتكتفي بحبيب واحد وزوج واحد؟ ليه "حريقة" السوداني خدع ٧٠ بنت باسم الحب اغلبهن جامعيات وموظفات، وما سمعنا ببنت خدعت ٧٠ ولد حتى في امريكا؟ ليه وليه وليهات كتيرة بتخلي لابو البنت أو وليها من اسرتها قيمة كبيرة جدا عند الزواج. .. .. Quote: وأنت يا عمر التاج كيف تأكدت من النظرية الفوق دي؟ أكيد ما كنت بنت في يوم من الأيام و لم تعمل استبيان! انا ما كنت بنت يا نعمات ، لكني ولد وأفهم في جنس الاولاد كويس .. وربنا برضه بيفهم في جنس الاولاد وعارف خلقهم عينهم طايرة، وبحبوا الجمال عشان كدة اداهم أربعة فرص عشان يسدوا فرقتهم دي وبرضوا ما ساداها .. الولد ممكن عادي يعيش مع بنت لحظة حب وقتية، واذا لقى طريقة عملوا لعقد الزواج تاريخ صلاحية حيكون أسعد لكن البنت ربنا خلقها عاطفية وخجولة وقنوعة وبتطلب في الرجل الامان الابدي .. اما عن الاستطلاع فهو ما بحتاج، خشي اي موقع بتاع استشارات مشاكل زوجية وعاطفية وشوفي الشكاوي من شنو؟ واتخيل لي في المنبر ده اتفتح بوست عن ماذا يريد الرجل من المرأة ، فقامت واحدة سألت سؤال صريح : وقالت فيما معناه : ( دي فرصة نعرف المخلوق الاسمو الراجل ده عايز مننا شنو ؟) اتذكرتيه يا نعمات ولا نمشي الارشيف؟ Quote: تقطع بأن البنت زانية لأنها عقدها باطل عقدها باطل ده ما قولي أنا .. ده قول الرسول ص .. وكلام الفقهاء برضو .. وانا سقت ليك فوق في نفس الصفحة دي فتوى كبيرة عريضة مدبجة بالاحاديث والاراء الفقهية بتثبت ان هذا زواج احسان من دينق باطل .. بااااطل .. بااااطل (بطريقة محمود مرسي) اذن ما أنا القلت، والعايزين يردوا على البطلان فإنما هم بيردوا على شيوخ وفقها.. ماعلي انا شخصيا.. اخيرا مسألة الزواج من اجناس أخرى انا ما من أنصارها .. سودانية تعرس سوداتي وترتاح .. سوداني يعرس سودانية ويدبل بخواحية ان سمحت ظروفه ووافقت السودانية..مجرد رأي شخصي. أما كون الزوجة أو الزوج ما يكون أجنبي، وخاصة من تشاد او الحبشة او جنوب السودان او سوداني ما من القبيلة .. فده راي شخصي وميول نفسية وحرية اختيار .. واي زول حر في ميوله، وفي النهاية ده قسم ربنا فيما يملك ولا نملك .. .. .. اخونا المسلمي شكرا كثير يا اخي على عرض الحالة العملية المتشابهة تمام لحالة احسان السودانية .. وزي ما قال واحد صحبي، بكره حنشوف احسان في برنامج المسامح كريم ..

---

Post: #242 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-26-2020, 08:07 AM Parent: #241 Quote: الزوجة أو الزوج ما يكون أجنبي، وخاصة من تشاد او الحبشة او جنوب السودان دة بكون شخصي لما تحتفظ بيه لنفسك لكن لما تصرح بيه في فضاء عام ببقى اسمه عنصرية أكاد أجزم إنك فاهم إنه العنصرية خيار شخصي

---

Post: #243 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-26-2020, 08:11 AM Parent: #242 عشان ما تقولوا بكري حارمكم من حاجة دة للناس الزعلانين على حظر عزام فرح

---

Post: #244 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 08:23 AM Parent: #241 لا حول ولا قوة الا بالله يا حيدر .. نحن جايين نحذر الفتيات عشان ياخذوا حذرهم من جنس الشباب وانت جيت شردتهم نهائي .. معقول الاب يعمل كدة؟ واذا كان الاب ممكن يعمل كده بقية الشباب في الشارع ممكن يوصلوا اي درك؟ طبعا القصة ممكن تكون فيها شوية خيالات ، وممكن فيها دوافع خفية كان يكون الاب شاكي في ان البنت ما من صلبه، وهذه افتراضات بتحدث في الاسر المفككة الاصلا ما كانت قائمة على اسس صحيحة او بدأت بدايات خاطئة .. ولكن في كل الاحوال القصة بتثبت أهمية استقرار الاسرة وثباتها، وتدعو للمحافظ على الاسر وعدم التفكك. وضرورة الانتباه لمحيط اسرة الولد او البنت قبل التقدم للزوجة او موافقة اهلها وهنا برضو بيظهر دور الاسرة، وخاصة شورة الاب والام ورضاه ومن ثم والاخوان والاخوال والاعمام ..الخ.. والقصة بتضيف سؤال آخر "لليهات" مولانا حافظ فوق وهي: - ليه قضايا الاغتصاب دائما بتكون موجهة ضد الرجال ، وما سمعنا في مجتمعنا بشاب رفع قضية قال اغتصبته صديقته او حبيبته او فتاة من الشارع .. وفي النهاية القصة فيها اشارة لما قلته لدكتورة نعمات عن "اللحظة الوقتية " اللعينة التي بختص بها الرجل دون المرأة، خاصة في مسألة الحب او الجنس، ويتضح ذلك في قول رواي القصة .. Quote: ورجع إلى سريره كأنما شيئا لم يحدث في الختام لا يسعنا ان نقول غير حسبنا الله ونعم الوكيل ولا حول ولا قوة الا بالله، اللهم انزع عنا غضبك واحفظ اسرنا واسركم أجمعين.

---

Post: #245 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: نعمات عماد Date: 12-26-2020, 08:51 AM Parent: #244 Quote: أما كون الزوجة أو الزوج ما يكون أجنبي، وخاصة من تشاد او الحبشة او جنوب السودان او سوداني ما من القبيلة .. فده راي شخصي وميول نفسية وحرية اختيار .. واي زول حر في ميوله، وفي النهاية ده قسم ربنا فيما يملك ولا تمام إذا أنت أتربيت و تشربت بثقافة رفض المسلم من خارج قبيلتك، فغيرك بهتدي بقول الله سبحانه و تعالى الذي خلقنا شعوباً و قبائل. و بالمسلمين الذين زوجوا بناتهم بأخوانهم من الفرس و البخاريين و بلال الحبشي و غيرهم من الصحابة.

---

Post: #246 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 08:53 AM Parent: #244 العنصرية ما موضوع قبيلة او جنس او لون .. ده تمييز خلقي جعله الله سبحانه وتعالى فينا وصرح به في قوله: "خلقناكم شعوبا وقبائل " أما كون الفرق بين العنصرية وعدم العنصرية هي فقط ، Quote: لكن لما تصرح بيه في فضاء عام ببقى اسمه عنصرية فدي والله معلومة اول مرة اعرفها .. انت بتجيب الحاجات دي منين؟ يعني الكتوم ما عنصري والصريح عنصري ؟ يعني البقول ما بعرس لي خواجية او كافرة او سوداء عنصري والبمشي يعرس بنفس الطريقة بدون ما يصرح عنصري؟ اعتقد ده باب كبير وممكن تفتح فيه بوست منفصل اسمه العنصرية هل هي قول تصريح ام فعل و تجريح.. وافيدك فيه من مكنون انتاجي الخاص بالدرر .

---

Post: #247 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-26-2020, 08:59 AM Parent: #246 ببساطة نحن ما بنحاسب الناس بما يعتمل في الصدور بل بحصائد كيبورداتهم فهمت؟

---

Post: #249 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-26-2020, 09:03 AM Parent: #247 عارف يا عمر لو معانا سايكلوجيست هنا بقدر يشوف حالتك بوضوح لأنو نحن الما متخصصين ظاهرة لينا من زمان أنا بسألك مشكلتك شنو مع الجنس؟ ليه بتنتفض لما تشوف موضوع طرفه أنثى؟ مجرد تعيين واليه خلاك تملأ البورد كواريك وطلعت فتاوي دينية لإدانتها وجيت غيرت نفس الفتاوى في البوست دة عشان تدين بنت تانية جايب فيديو لملابس داخلية نسائية في المسجد مستحيل تكون اتوضعت في ظروف طبيعية وبعد دة بدل تبحث في من وضعها طوالي اتخيلت البنات كانن في الجامع وملصن لباساتهن والأولويز وبقيت شغال فيهن إدانة .. كنت زعلان شديد على منظر لباس الأنثى مالو؟ البزعل فيه شنو! في كم نفر في البوست حاولوا يفهموك إنه اللباس مجرد لباس .. قطعة عادية بلبسوها كل الناس من كل الأجناس والأعمار لكن منظر لباس المرأة وتّرك شديد ليه بتتخيل الجنس في حاجات ما عندها علاقة بالجنس ليه بتستخدم ألفاظ زي ميوعة في توصيف كلام ما عندو علاقة بالجنس .. ومرات تقول ميوعة العيون وليه لما تجي تتكلم في دينق بتجري لي عضوه الذكري وتتكلم في الغلفة؟ هسة في البوست دة بمجرد ما شفت اتنين بحبوا بعض طوالي اتخيلت معاشرة جنسية قبل الزواج .. في حين إنه لم يرد في أي فيديو حاجة بالشكل دة ولا حتى أهلها اتهموها بي كدة ليه بتتكلم عما يريده الرجال من النساء بغموض شديد؟ هل إنت شايف أشكال تانية للممارسة الجنسية غير المعروفة للجميع رجالاً ونساء؟ هل عايش في أي نوع من الفانتازيا بتصور ليك الجنس كنشاط غريب؟ بالمناسبة لو باني معلوماتك على مواقع (استشارات مشاكل زوجية وعاطفية) ومصدق إنه حريقة معلق 70 بنت فإنت عندك خلط كبير شديد بين الخيال والواقع. والمشكلة الأكبر إنك بتطوع الدين والسياسة عشان يخدموا خيالاتك دي .. زي إصرارك على إنه الرسول (ص) هو اللي أفتى ببطلان زواج تم في عام 2020 . لأنك حرفياً كدة بقيت بتصدق خيالاتك لدرجة إنك ما قادر تفرز كلام الرسول من كلامك المهم يا باشا .. وانت جاي من مواقع المشاكل العاطفية حاول اكتب رويات خيالية ما تتكلم في أعراض الناس عشان ما تجوطها

---

Post: #248 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 09:02 AM Parent: #246 Quote: إذا أنت أتربيت و تشربت بثقافة رفض المسلم من خارج قبيلتك، فغيرك بهتدي بقول الله سبحانه و تعالى الذي خلقنا شعوباً و قبائل. و بالمسلمين الذين زوجوا بناتهم بأخوانهم من الفرس و البخاريين و بلال الحبشي و غيرهم من الصحابة. مافي اعتراض يا دكتورة .. انا من البداية قلت دي انطباع شخصي وليس حكما عاما .. وحتى الحبش والخوجات ممكن يكون عندهم نفس الشعور .. مابعرسوا بناتهم لسودانيين .. دي حريات شخصية ومابقدر الومهم عليها لكن البفعلوا كده ما ورد لدينا ما يمنعهم ، ربما لعامل الثقافات والاختلاط .. اوربما "انا زاتي" لو اختلطت واتربيت مع يهود .. أقوم " انخرب " واتشبع بثقافتهم واتزوج لي يهودية او هندية او نيجيرية .. عادي جدا وما في حكم قاطع في ده، طالما ما اتعديت على حقوق، ولم اخل بالتزام ومله بعيدا عن العنصرية الفي ناس منتظرين متين نجي عليها عشان ينطوا في رقابنا .. لكن ما تقلقوا .. اخوكم حريف.. ما كيشة زي ماقال حافظ.

---

Post: #250 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 09:06 AM Parent: #248 Quote: ببساطة نحن ما بنحاسب الناس بما يعتمل في الصدور صحيح .. بس الايمان وكل قيم الانسانية هي ما وقر في القلب .. واي شى - حتى وان كان خطأ- اذا ماصرح به ما ممكن يتعالج.. ولا شنو؟

---

Post: #251 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: نعمات عماد Date: 12-26-2020, 09:11 AM Parent: #248 Quote: أقوم " انخرب " واتشبع بثقافتهم واتزوج لي يهودية او هندية او نيجيرية قصدك شنو بي كلمة " انخرب "؟ و أنت تعلم إن النبي (ص) كان متزوج بأمهات المؤمنين ،صفية إليهودية ومارية القبطية.

---

Post: #252 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 12-26-2020, 09:17 AM Parent: #251 غايتو يا عمر اخوي كل مرة بتتورط ورطة جديدة مرقت من معاداة المدنية للعنصرية

---

Post: #253 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 09:57 AM Parent: #252 Quote: و أنت تعلم إن النبي (ص) كان متزوج بأمهات المؤمنين ،صفية إليهودية ومارية القبطية. النبي ص اتزوج يهودية وشبعها واسرتها بثقافة الاسلام .. وجاري ولده عرس له خواجية، اول امس جاني زعلان قال لي: - شوف مسخرة اولادنا في الغربة! قلت ليه مالهم؟ قال لي : - بتهم رافعة صورة بالبكيني في الفيس حقها .. .. العنصرية يا عبد الحفيظ: - وهم يعشعش في عقول العنصريبين (ده ملخص رسالتي الاجتماعية) - التماييز بين المخلوقات شى طبيعي، ويفترض يتحول لقوة ايجابية وليس سلبية (دي فكرتي عن معالجة اثارها السلبية) - تباين عادات الشعوب المجتمعات شى طبيعي خصه الله بهم، ومن حق أي شعب او قبيلة ان يحافظ عليها او يتخلى عنها او يمزجها بغيرها دون ان يكون لطرف الاخر الحق في رفض هذا الخيار (ودي رسالة العدالة البعرفها) وعلى كل حال هناك فسحة في التفكير والاعتماد ، و لما أصل -في ذهنيتكم- لنصف عنصرية عزام فرح .. ألكدوني.

---

Post: #254 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علاء سيداحمد Date: 12-26-2020, 10:09 AM Parent: #252 اسوأ ما فى المجتمعات العربية ومنها المجتمع السوداني انهم يعتبرون العادات والتقاليد اعراف اسلامية لايجوز تجاوزها بتمسكها بالعادات والتقاليد والتي قد تتعارض بشكل صريح مع الإسلام حيث ان الدين يأتى فى المرتبة الثانية فى الاهمية بعد العادات والتقاليد ومن تلك العادات ان تكون البنت لابن عمها او خالها او ابن قبيلتها او عشيرتها ويحرمون عليها الزواج من خارج تلك الاطر . هذه العادات لو كانت فى المجتمعات الريفية ربما يكون الامر اهون لكن ان تكون هذه العادات فى العاصمة وفى العاصمة فى امدرمان هذه كارثة بمعنى الكلمة . لمحاربة مثل هذه العادات على الاخوة الاعزاء الافاضل فى منابر الجمعة على عاتفهم تقع مسئولية التوعية المجتمعية للاباء اولاً ثم للاسرة وتوضيح الجوانب الاسلامية الصحيحة فى معنى الولاية وان عاطفة الرحمة والابوة لتدارك عقوق الوالدين . وأيضاً الاخوة الفنانين الدراميين السودانيين يمكنهم محاربة مثل هذه السموم بعمل مقاطع درامية تسلط الاضواء عليها .

---

Post: #255 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 10:25 AM Parent: #254 Quote: انهم يعتبرون العادات والتقاليد اعراف اسلامية لايجوز تجاوزها شكرا اخ علاء لاضافاتك المميزة في البوست وشكرا لحافظ بشير ، واحمد عمر ، وياسر الشريف، واخلاص المشرف، ونعمات محمود، وامتثال عبد الله (بارك الله في هذا التنوع) وشكرا للحكم العدل صلاح الزبير، وشكرا لكل من اضاف حرفا أو تابعنا او مر بالبوست ، والتحية والشكر لاصدقائنا من الفيس .. ولكم العتبى جميعا اخوتي حتى تمتلئون بالرضى .. ختاما.. وفيما اعتقد يا علاء ، ان المشكلة عندنا كمسلمين، مشكلة اختلافات فقهية .. وتمسك بمذاهب متناقضة .. البعض يسميها فسحة او براح او رحمة بالمسلمين، وانا اراها فتنة في الفكر والرأي ، ذلك أن الدين واحد ، والرب واحد.. والحلال بين والحرام بين ، وبينهما امور متشابهات .. و الاصل في المعاملات الاباحة .. مالم يات نص الهي يحرمها ، او حديث نبوي يمنعها ، او قانون انساني يجرمها ، والأصل في السياسة الاختلاف ، مالم تجتمع المصالح ، وتقرأ وفقا لمصلحة دينية ودنيوية واحدة ، وتبقى العادات محل اختلاط شريف، و تطور زمني ، والعلم صاحب فضل على تغيير معاملات الحياة الاجتماعية وأحكام الفقه المتناقض نحو الأفضل، والأسرة جوهر بناء البشرية الى يوم الدين .

---

Post: #256 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 01:33 PM Parent: #255 عودة أخيرة لموضوع المدنية الذي افتتحت به البوست.. ومما لا شك فيه ان النقلة الكبيرة من مرحلة الحكم العسكري والشمولية السياسية الى الحكم المدني المشترك خطوة كبيرة ... ولكن يجب ان نعلم ان اصحاب الاغراض الدنيئة والاجندة الخفية كثر .. يتنفسون في جو الحريات المطلقة، ويجيدون الاصطياد في الماء العكر .. وفي الغالب تتصادم عندها دعاوي مدنية الانحلال وهدم المجتمع، مع مدنية الانعتاق نحو قيم الانسان ، والبناء المجتمعي ولهذا قلنا في هذا البوست (لكم مدينتكم ولي مدنية) ولكم علمانيتكم ولي علمانية ولكم عنصريتكم ولي عنصر موضوعي .. كذلك تكثر مع مدنيتكم دعاوي المساواة بين الجنسين وحقوق المرأة والطفل.. انا ماعارف ليه المرأة مربوطة بالطفل رغم انه الرجل ممكن يكون اكثر ارتباطا ونظرتي لهذه الدعاوي انها بااااطلة ، وما يراد بها خيرا أبدا .. حقوق المرأة والرجل والطفل كفلها الاسلام قبل منظمات المجتمع الغربي والمساواة بين المرأة والرجل ليست عدلا أبدا .. بل العكس صحيح التمييز الايجابي بينهم هو الافضل للمجتمع .. الرجل رجل ، والانثى أنثى .. كل قطب يجذب الثاني بصفاته الخاصة ومن تشبه بالجنس الاخر ملعون دنيا واخرة ومن هذا المنطلق اعتبرت فعلة احسان من نوع الدعاوي التي تقوم بها منظمات المجتمع المدني المنساقة وراء سيداو على خلفية العديد من المناشط منها هذه المنظمة المشبوهة .. وأيضا .. هذه الندوة الحزبية الصريحة (فيديو) https://youtu.be/RbQ_d239QYQhttps://youtu.be/RbQ_d239QYQ واخيرا للذين ملأوا البوست باني كوز .. اقول لهم .. انتم مغفلين .. انا لو كنت شغال باجندة الكيزان لما شغلت البورد بقضية اجتماعية كهذه مشاكل الحكومة شوية ولا خلاص عبرت بالشعب ووفرت له سبل الرفاهية .. .. أخيرا .. الحياة بين الرجل والمرأة حلوة اذا جمع بينهما الحب ثم أجاد كل طرف دوره .. الحب وحده لايبني اسرة ولا مجتمع .. وبمجرد ان تبدأ مرحلة الالتزامات والواجبات بعد الزواج تظهر العناصر السالبة المصاحبة للزواج .. والسعيد هو من يحولها لايجابيات ويديم الحب والفرح .. والشقي من تنطبق عليه المناقرة الطريفة أدناه.. Quote: الزوجة : أنا ماشة بيت أهلي الرجل(الزوج) : سلمى عليهم الزوجة : آي طبعاً ما صدقت عايز البيت فاضي تلعب وتمرح براحتك 😂 😂 😂 الزوجة : أنا ماشة بيت أهلي الرجل : خليك قاعدة معاي الليلة وأمشي يوم تاني الزوجة : إنت عايز تحرمني من أهلي وتحبسني جنبك في البيت؟ 😂 😂 😂 الزوجة : أنا ماشة بيت أهلي الرجل :كويس، البريحك الزوجة : قصدك يعني وجودي زي عدمه ما فارق معاك 😂 😂 😂 الزوجة : أنا ماشة بيت أهلي الرجل : أمشي معاك؟ الزوجة : يعني ماشة ناس أهلي عشان أقابلك هناك؟ يا شيخ سيبني براحتي شوية حرام عليك 😂 😂 😂 الزوجة : أنا ماشة بيت أهلي الرجل : كويس ، خلي بالك من نفسك الزوجة : دا بدل ما تقول لي أجي أوصلك يا حبيبتي عشان ماف زول يعاين ليك ولا يعاكسك في الشارع 😂 😂 😂 الزوجة : أنا ماشة بيت أهلي الرجل : كويس، أجي أوصلك الزوجة: ليه إنت شايفني شافعة صغيرة ولا الحرامية حيخطفوني؟ 😂 😂 😂 وما زال العلم الحديث عاجزاً حتى الآن عن إيجاد رد مناسب . 😂 😂 😂 /اها الحلل شنو من هذا الكلام 😀😀😀

---

Post: #257 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد محمد قاضي Date: 12-26-2020, 01:43 PM Parent: #1 Quote: وجاري ولده عرس له خواجية، اول امس جاني زعلان قال لي: - شوف مسخرة اولادنا في الغربة! قلت ليه مالهم؟ قال لي : - بتهم رافعة صورة بالبكيني في الفيس حقها .. عمر بقيت زي الصحفية بتاعت الإنتباهة هاجر سلمان تألف وتخلق قصص من خيالك وإنت ذاتك بقيت تغرف وتعلف من قصصها المضروبة عشان تقول في سيولة أمنية خخخخخ عليك الله ما تتذاكي أكتر من اللازم وبطل أسلوب ناس الإتجاه الإسلامي هههههه

---

Post: #258 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد البشرى الخضر Date: 12-26-2020, 01:51 PM Parent: #257 Quote: هذه المنظمة المشبوهة .. مشبوهة كيف يعني؟ بعملوا شنو نشاط مشبوه؟

---

Post: #259 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 02:17 PM Parent: #258 Quote: وبطل أسلوب ناس الإتجاه الإسلامي هههههه قصدك الاتجاه الواحد هههه القصة فعلا لحظية وذكرناها للتقريب فقط، نعتذر لمن اعتبرها حقيقة.. .. ود البشرى انت شفت صورة احسان متصورة بالكلاش؟ طيب جليها .. شفت الفيديو تحت الصورة الجبت منها الاقتباس ينوبك ثواب لو تضمنه هنا وتشاهده بتمعن وتكون اجبت على نفسك ، وعلى التانيين.. .. .. مشبوه = مريب

---

Post: #260 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Deng Date: 12-26-2020, 03:03 PM Parent: #259 في هذا البوست أستطاع المتداخلين أن يخرجون كل العنصرية التي يحملها عمر التاج في دواخله. وهو طبعا كلعادة، ما عارف أو فاهم أي حاجة!

---

Post: #261 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد البشرى الخضر Date: 12-26-2020, 03:28 PM Parent: #259 الفيديو من قناتك جيبو انت! عموما سمعتو وما لقيت في ما يوحي بأن مبادرة لا لقهر النساء مشبوهة! بالعكس قالت انها منظمة مستقلة عصية على التحزب بل وتضم اخوات مسلمات! سؤالي لا زال قائما, لم وصفت مبادرة لا لقهر النساء بالمشبوهة!

---

Post: #262 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-26-2020, 05:12 PM Parent: #261 عمر التاج المناقرة بتاعة :" انا ماشة بيت اهلي " مناقرة اوسكار ...وتثبت ان الزواج ما لعب عيال وان الزواج بيتطلب حكمة وصبر ودبلوماسية عشان زورق الزواج يعبر امواج المشاكل الزي دي بسلام دون ان يغرق... .ووالله ضحكنا وخففت لينا ضغط الدم اللي رفعه لينا اثنين من المتداخلين وفقعوا مرارتنا... فكل المتداخلين تعليقاتهم فيها منطق وقابلة للاخذ والرد الا الاثنين ديل تعليقاتهم ما بتتقبل...

---

Post: #263 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: محمد البشرى الخضر Date: 12-26-2020, 05:32 PM Parent: #262 و العهدة على الواتساب! طلعت كوزة مجاهدة! هي قالت كانت امينة مرأة بس ما فصّلت تابعة لياتو جهة

---

Post: #264 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-26-2020, 05:53 PM Parent: #263 سلام يا إمتثال Quote: يا حافظ انت بتقول ان الفقهاء افتوا ان المسافة المحرمة للسفر مسيرة ثلاثة ايام وبعضهم بيقولوا مسيرة يوم ونصف،،،،،،ده كان زمان اما الان فان ابعد مسافة يمكن ان تسافر ليها في الكرة الارضية اقل من يوم ...بالطائرة المقياس هنا المسافة وليس زمن الرحلة فالمسافة التي تقطعها الطائرة في ساعة يحرم فيها سفر المرأة من غير محرم إذا عادلت مسيرة ثلاث أيام والناس ديل قالوا العلة في تحريم السفر هو السفر نفسه وليس المشقة ولا الأمن. طبعاً هنالك فتاوى أخرى حاولت أن تتفهم الواقع ومتغيراته ولذلك تساهلت في مسألة سفر المرأة من غير محرم، فجوزوه لها إذا أمنت على نفسها. وبالتالي تركوا للمرأة تقدير الفتوى حسب تقييمها لقدراتها وظروف سفرها. فتوى جواز سفر المرأة من غير محرم تبنتها شريحة من المجتمع قادرة على السفر بالطائرات وتسفير زوجاتهم وبناتهم للدول الأجنبية من أجل الإقامة او الدراسة او العمل، وهذه الشريحة بما لها من تأثير تبنت فتوى جواز سفر المرأة من غير محرم حلاً لمشكلاتهم العصرية التي تواجه شريحتهم المجتمعية. وبما لهذه الشريحة من سطوة وتأثير على المجتمع أصبحت هذه الفتوى هي الشائعة والمقبولة في المجتمع وقد يُوصف من يعارضها الآن بالمتخلف او المتطرف والمتشدد على الأقل. المشكلة في أنه رغم جواز ولاية القاضي في تزويج المرأة إلا أن هذه الحق تستفيد منها شريحة من الضعفاء في المجتمع ولا يخدم مصالح الشرائح المسيطرة على المجتمع، لذلك حولت الشرائح المسيطرة حق المرأة في اللجوء إلى المحكمة لتزويج نفسها إلى وصمة تعود عليها هي دون إعتبار لظرغها وحالتها الخاصة. قليل من الإتساق يجعلنا نقول: مثلما أننا إخترنا الفتوى التي تناسبنا فيما يتعلق بسفر المرأة.. فإنه بالمقابل يجب أن نترك للآخرين الحق في إختيارهم لطريقة زواجهم بالطريقة القانونية التي إرتضوها .دون ملاحقتهم بالوصمة.

---

Post: #265 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-26-2020, 05:58 PM Parent: #263 الظاهر حصل سحب من مداخلات البوست ماعارف مصدره شنو .. لذا ساتوقف عن الردود هنا.. ولتكن هذه الختام .. Quote: طلعت كوزة مجاهدة! كده حاتخلي المناصرين يرجعوا ويعدلوا مداخلاتهم .. ولا ممكن سحبوها بطريقة مما انا ذكرت لك قصة الصورة ام كلاش .. بالنسبة لمنظمات المجتمع المدني المناصرات لاتفاق سيداو عموما اما ما برتاح ليهن وحديث المرأة في الفيديو الرفعت رابطه فوق -ما قادر اجيبه بالموبايل- فيه اشادة واضحة بالمنظمة ديك واشارة لعمل الواجهات .. ما موضوعنا ، والعنصرية ما موضوعنا .. عشان نحييد حاتم ودينق ونقطع عشمهم في البوست ده هههه

---

Post: #266 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: HAIDER ALZAIN Date: 12-26-2020, 06:05 PM Parent: #265 خلك من سحب المناصرين لمداخلاتهم ... هسه ان طلعت تربيـة حركة إسلامية وخريجة مشروع حضاري ومجاهدة فكرة.. إنت حاتودي وشك وين مع المدنية والعلمانية والأفكار المستوردة في هيــك سالفة :) غايتو.. أأ .أحكي ليـك قصة الضفدع والغليـم كما جات في الأثر ومالا مافي داعي :خخخخخخخخخخ

---

Post: #267 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: أحمد محمد عمر Date: 12-26-2020, 06:14 PM Parent: #266 Quote: بالنسبة لمنظمات المجتمع المدني المناصرات لاتفاق سيداو عموما اما ما برتاح ليهن أهاااا يعني عشان انت ما بترتاح ليهن بقت منظمة مشبوهة ! ياخوي بترتاح وما بترتاح دي مكانها كتابة الخواطر هناك لما تتكلم عن نفسك براك لكن ما تدخل راحتك في وصم الناس بالشبهات

---

Post: #268 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hafiz Bashir Date: 12-26-2020, 06:37 PM Parent: #267 Quote: وبعد داك عادي يجيبوا لينا وزير يقول لينا امبارح انا وماي هسبند كنا عند الدكتور عشان يزرعو لي رحم للولاده ... ونشيل ونصفق ليهو ونقول ليهو ويل دن ... يا باشمهندس هسه عليك الله وقتين الله فتحها عليك وأداك خيال علمي يوصلك لزراعة الرحم بدل ما تعاين للنصف الممتلئ من الكوب في تطور العلم وقدرته على تمكين الإنسان من إختيار نوعه، تقعد تحصر تفكيرك في فقه السبيلين!🤔

---

Post: #269 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Salah Zubeir Date: 12-27-2020, 08:36 AM Parent: #268 Quote: تقعد تحصر تفكيرك في فقه السبيلين إتا لو ما فقه السبيلين دا كتا لقيت لقب مولانا دا وين؟ Quote: بدل ما تعاين للنصف الممتلئ من الكوب في تطور العلم وقدرته ههههههه زمان زمن الجاهليه حضرتا لي حفلة ريسبشن وكان فيها واحد مولانا زيك كدا جاب لي كوب (مملؤ) لونو اصفر وقال لي دا كوكتيل بريحك ... وانا زول ما بحب اللخبته ... وواصلت في الكوكتيل ... المهم تاني يوم قالو لي بعد الكوكتيل التالت كنتا السبب في إشعال الكثير من نيران تلك الليله وكنتا سبب في تخلي الكثير من الحضور والحضورات عن تحفظهم ووقارهم ... المهم من اليوم داك أي كوب (ممتليء) حتى لو بي مويه ما قاعد أثق فيهو ... ثم ياخي عضم البوست دا لا يستقيم بدون التطرق لفقه السبيلين ...

---

Post: #270 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: عمر التاج Date: 12-27-2020, 12:08 PM Parent: #269 Quote: هسه ان طلعت تربيـة حركة إسلامية وخريجة مشروع حضاري ومجاهدة فكرة.. إنت حاتودي وشك وين مع المدنية والعلمانية والأفكار المستوردة في هيــك سالفة انا ساهل يا حيدر ، اصلي كايس لي سبب مرقة .. انت والجماعة الكانوا واقفين مع احسان قنا .. حايعملوا شنو اذا ثبت انها كانت كوزة .. بالنسبة للناس البتقول خصوصية وبطيخ .. شوفوا صفحة البنت شغالة كيف بتوزع في الصور الجديدة كل دقيقة .. زمن للعريس ما اظن عندها والناس البتقول دي حالة فردية ، البت شغالة تحريض في خلق الله التقول وراها وزارة، ما مجرد منظمة .. وشوفوا تغريدة الفكي بتاعها.. اخر نكتة .. مهداة لامتثال واخلاص ونعمات وصباح .. مقروءة مع كلام الاخت دي .. ختم البوست وانتهى العزاء ..

---

Post: #271 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 12-27-2020, 12:18 PM Parent: #270 حبيبنا التاج .. تحياتي ما أظن كانت في الجهاد لأن عمرها الآن كما ورد 19 سنة يعني تكون دخلت مع ناس الجهاد وعمرها عشرة سنوات تقريباً تحياتي الحبيب التاج

---

Post: #272 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: امتثال عبدالله Date: 12-27-2020, 12:50 PM Parent: #271 وقبل ما تختم وينتهي العزاء كلمة اخيرة ..ان شاء الله هي تقرا كلام سنفورة الهوساوية لانه كلام مكتوب بماء الذهب وعصارة رحيق الحكمة،،،والموعظة والعبرة،،، انتو صحي لوري التراب بكم!!!؟؟؟؟؟

---

Post: #273 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: HAIDER ALZAIN Date: 12-28-2020, 05:40 PM Parent: #272 Quote: انا ساهل يا حيدر ، اصلي كايس لي سبب مرقة .. تمرق تمشي وين !! الا تمرق من جلدك :) أنا قلت ليك حا تودي وشك وين إذا طلعت المدنية والعلمانية وهيكم حججا ما ليها علاقة بتربية الست العليهو بنيت اساس فرضك فلا محل لإعراب ردك هذا إلا بوضعه في محل جرجرة مكسورة بالورجغة البائنة في آخر الخبـر مبتدأ الموضوع .. بالإضافة لانه قولك دا : Quote: انت والجماعة الكانوا واقفين مع احسان قنا تنقصه الدقة ..! عموماً عشان ما تطلع ادانتك فاضية للمدنية ايش رأيك تطرح الموضوع من ناحية فوضى وتسيب امنى وفشل للشرطة التابعة للمكون المدني.. نعم .. يعني كيف في ظل الحكومة المدنية اتنين لا رابط شرعي بينهم يحموا السودان بكراع كـلب شرقاً وغرباًوشمالاً ولا يتم ايقافهم او اكتشافهم بواسطة ايتها يا كشك.. وما تنسى تختم وانت بتمصمص شلاليفك ب... بـ ياااا حليلك يا عبدالكريم..:) ايضاً ما تنسى بعد تعدل شلاليفك تقوم تلف ..!

---

Post: #274 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: HAIDER ALZAIN Date: 12-30-2020, 08:58 AM Parent: #273 وختامـ مسكـ الرأي..! ما تضرب لي بوري، ناس البيت بقومو، يقومو يعلو سوري، وأنا دايراك ضروري، يشيلو حالي ويلومو عبد الله علي ابراهيم حزنت جد لأسرة أحمد أدم عبد الله وبنته إحسان التي عَثرت في بلد لا يَقيل العثرة. فما طرأ للأسرة من جفوة مما تحتويه عادة الثقافة التي هي دماثة. ولكنا تجردنا منها. وصار ما يعتري الأسر من غضاضة، في زمن التحولات الاجتماعية الجسيمة التي يمر بها مجتمعنا، في قلم الصفوة الكاتبة إعطاء "للنقارة عصا وللحلة عيطة". فلا نأخذ عثرات الأسر في كتاباتنا كجبر اجتماعي يخضع له مجتمعنا منذ عقود يلزمنا بترقية الحساسية به، وإحسان العلم به، والتشريع له. خلافاً لذلك هو عندنا سانحة لإزعاجنا ب"أهواء الذكورة" ووطأتها المغلظة، في قول حسن الترابي، في كتابه "المرأة بين تعاليم الإسلام وتقاليد المجتمع" وإقامة الحجة لها. والثقافة تاريخ. ونزاع كالذي وقع بين إحسان وأسرتها قديم. وكان أول وعينا به في الخمسينات. فتفاقم في ذلك العقد انتحار البنات حرقاً لرفضهن الزواج ممن انتخبته الأسر لهن. ونهض الاتحاد النسائي بحملة احتجاج على حرائق تلك الفراشات. واستجاب القضاء الشرعي للحملة شفقة بالضحايا فأصدر المنشور الشرعي رقم ٥٢ لعام ١٩٦٠ الذي ألزم المأذون بأخذ موافقة الفتاة قبل كتابة العقد. ولربما تعذر تطبيق القانون على حرفه ولكنه، في قول دينا شيخ الدين، ربما جعل الآباء يتحسبون لخروج بناتهم عليهم والقانون في صفهن متى غصبوهن على الزواج ممن لم يرغبن فيهم. وحيّا توفيق صالح جبريل، شاعر كسلا أشرقت شمس وجدي، نبل القانون بقصيدة نشرتها مجلة صوت المرأة. وكان تفهم القضاء الشرعي لمحنة البنات تلك في قبضة الذكورية من أقباس تطوير الشريعة التي نهض بها الإمام محمد عبدة وبعث لتطبيقها تلاميذه مثل القاضي محمد شاكر ليكون قاضي قضاة السودان. فقَدرّ الإمام أن ذلك الإصلاح ميسور في السودان الذي خلا من مشيخية متمكنة كالتي في مصر. وحفل التقليد الشرعي السوداني حتى ١٩٨٣ بتحديث شيق أكرم المرأة بوجوه عديدة ليس أقلها تعيين زولة قاضية شرعية. ولم تخل ثقافتنا التقليدية نفسها من مخارج لمن استبد بهم الحب وطلبوا الاقتران بوجه معارضة الأسر. وبدء ذلك اعتراف هذه الثقافة بأن الحب غلّاب ومن غالبه غلبه. فالرجل الذي لا يغطى ماعونه، أي الزواج من خاصة أهله، متمرداً سموه "شاق" من الانشقاق على العصبة. وكلمنا مولانا أحمد كمال الدين عن عرف في الغرب السوداني اسمه الجابّونقا يقوم فيه الخطيب المرفوض من الأسرة باختطاف حبيبته والهرب بها خارج الدار للزواج منها بعيداً عن الأهل. فالذكورية الريفية المستفحلة غفرت بالسماح للعاشقين بهذه "السكة غير اللاعب" بينما كفرت ذكورية المدن كما نرى. لم استسخف من أهواء الذكورية، وعند شباب شهدتهم يزبدون في تقريع إحسان، سوي سخريتهم من قولها "الإمام الحنفي" لأبي حنيفة النعمان. وكثيرهم لا يحسن مع ذلك تمييز الزاي من الذال. ولكن إحسان أحسنت تقعيد شرعها الأنثوي. فوقعت على الفقه الحنفي الذي جوّز لها بلا منازع الزواج بغير ولي. فعلى خلاف من الأئمة الثلاثة ذهب أبو حنيفة إلى "عدم اشتراط الولي إذا كانت المرأة رشيدة ولو بكراً، قال صاحب الهداية الحنفي: وينعقد نكاح المرأة العاقلة البالغة برضاها وإن لم يعقد عليها ولي بكرا كانت أو ثيباً عن أبي حنيفة وأبي يوسف". وسبقتها إلى دعوتها للبنات أن يأخذن حقهن في الزواج بمن أردن بقوة تلك الفتاة في مجلس الرسول صلى الله عليه وسلم. فكان اشتكت له من وليها غصبها على زواج ممن لم ترض. فهاداها أن تقبل به لخاطر الأب. فامتنعت. فأجازها. فعادت وقبلت لتقول إنها إنما أرادت من ذلك الحديث إلى المصطفى أن تعلم النساء أن "ليس للآباء من الأمر شيء". قبل النبي واستغشى ناس قريعتي راحت. قالت المغنية "يمه براي بجيب الزول". لقد تداعي مجتمعنا التقليدي حيث عرفت كل بنت فيه مسبقاً عريسها المنتظر. فلم نعد نغطى الماعون إلا من رحم. وصار على البنات البحث عن الزول براهن. وحضرت أعراس لم يكن دور الأسرة فيها سوى البصم على اختيار البنت. ولعل فقيرات البنات أكثر من تضرر من انكشاف ظهرهن بعد تلاشى مغطو الماعون. فالحظوظ في الأسرة الواحدة تباينت. ومرت بي عن كثب حادثة أخ رفض تزويج ابنه لبنت أخته الفقيرة يريد له زواج الكفاءة من الغير. بل صار الزواج نفسه سبباً يتوسل به أبناء الأسر الفقيرة، ممن كسبوا جاههم بالتعليم، إلى الترقي في السلم الطبقي بالزواج من عُمار. ويلغلغ الكثيرون منا عن العنوسة بينما لم نفتح كتابها لنرى العذابات من ورائها والأشواق. حزنت جد لأحمد عبد الله آدم. وحزنت لإحسان. وتمنيت من قلبي أن لو انعقد أمرهما بالحسنى. وربما علمت الأسر الآن أنها إن لم تتواص خيراً بنفسها فتحت أبواب الهرج على نفسها.

---

Post: #276 Title: Re: احسان أحمد آدم Author: Hassan Farah Date: 01-02-2021, 12:21 PM Parent: #1 يا عمر التاج البنية احسان قبلت عليها وعصرتها لامن طلع زيتا وحكمت عليها بالكفر والخروج عن دين الاسلام يا عمر التاج احسان تشوف وديك الداعيشيات بنات الاسر الكيزانية الكبيرة اللاتى هربن الى ليبيا وسوريا والتحقن بداعش فى تلك البلدان وتزوجن بدون اذن ولاة الامر ورجعن للسودان باطفالهن ما تشوف ما تشوف....ما تشوف ؟؟؟؟؟؟؟