طرح بشاشا أسئلة هى تعتبر من صميم الفلسفة في الأتي:
Quote: احنا شعب طاشي، ضمة!
لاندري من نحن؟
اين نحن؟
جينا من وين، زاتو؟
جينا هنا كيف؟
نقوم كيف؟
نرجع كيف للمحل الجينا؟
إحتارت عقول الفلاسفة في إجابة هذه الأسئلة ولعل أشهرها القول القائل "لا أدري من أين أتيت ولكن وجدت قدامي الطريق فمشيت"! .. الزول طاشئ مثل بشاشا، ماشي من غير هدي؛ لكن هذه الأسئلة قد أجاب عليها القرآن إجابات واضحة .. وما خلقت الأنس والجن إلا ليعبدون .. ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون.
نحن كبشر نعرف غاية وجودنا ومجئينا إلي هذه الدنيا، وهذا يتماشي مع الأراء الفلسفية في أن الصانع هو من يحدد مواصفات ما يصنع؛ فالصانع يحدد مواصفات الجودة وما هى أغراض أستعمال المنتج ومدة صلاحيته وما هى وسائل صيانته. وفي المقابل لا يحدد المصنوع مواصفاته بنفسه وبذاته ولا مدة صلاحيته ولا أسباب صنعه .. لأنها كلها خارج إطار تحكمه ..
نخلص أن الشعوب الكوشية، خلقها الخالق بمقتضي مشيئته لحكمة وجودية وضمن سنن كونية ومتى ما أستنفدت السنن أسبابها في الحياة .. ذهب الشعب النوبي مثل شعوب أخري مثل عاد وثمود وقوم صالح وأصحابة الناقة وغيرهم ذهبوا حينما استنفدوا أسباب وجودهم .. فالحياة تسير نحو الأفضل محكومة بنواميس كونية كقانون البقاء للأفضل وما وصلنا اليوم من نسل الشعوب الكوشية وحضارتهم هو الأفضل للبقاء وللصيرورة الكونية إلي أن يحدث الله أمراً كان مفعولا.
بشاشا لا يفهم في الفلسفات الثيولوجية .. وح تشوفوا يجئ يبرطع.
بريمة
05-03-2020, 08:23 AM
Biraima M Adam
Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
عزيزبشاشا القارئ الكريم .. أنظروا هنا مربط الفرس في خواء عقلية بشاشا .. رفض مفهوم التعددية .. وهذه نقطة ضعف بشاشا في أي حوار حول الهوية .. لأنه ببساطه ليس لديه مساحة لقبول الأخر المختلف ..
Quote: نعم، مفهوم التعدد ده يابريمة، هو اللي جعل من امثالك "غير" اي "غرابـــــة"، في عيون امثال بشاشا من "الجلابــــة"، وكنتيجة، ولانك كمجولب، تتقمص شخصية وطريقة تفكير امثال بشاشا، من باب التاقلم، انتا بدورك في الهامش، ادعيت انك "غير"!!
أنت يا بشاشا تخل بقاعدة إنسانية كبيرة وهى أن الناس مؤتمنة علي أنسابها، وأنت حينما تعيّط وتكورك ليل نهار بأمون راع أو أنك كوشي أو نوبي، أرني أين ومتي أعترضت عليك أنا؟ لا تجد.
العيب فيك أنت يا بشاشا الذي تريد مثلاً النوبة في الجبال الذين يدين بعضهم بالكجور .. وهو شخص ذو مقدرات روحانية ويمثل الوسيط بينهم وروح جدهم ويتلقي الأوامر والنواحي من روح جدهم الذي يمثل لهم ظل الأله .. تقول لهم أن سلفكم الجد ليس وسيط بينكم وبين الإله الخالق .. بل تذهب أكثر وتقول لهم أن الأله هو أمون راع .. ومثل هذا في عرف الأديان يعتبر دعوة؛ فهي تُقبل أو تُرفض كخيار ديني .. وهناك أنت الداعي لك خياراتك إما تعلن عليهم الجهاد الديني منطلقاً من تفوق دينك أو ترضي بقبول خيارهم وتذهب. وأنا أقول ليك، خيار دينك الكوشي ليس خيار لي .. إذن سوف نتقاتل إما تزغمني للخضوع بالحرب أو أمضي علي سبيل حالي كل له خياراته في الحياة ..
ولذلك تجد الأسلام جاء يحمل التعددية في الخيارات .. وهدينا النجدين أما شاكراً وأما كفورا .. لكم دينكم ولي دين .. وجعلناكم شعوباً وقبائل .. وإن أكرمكم عند الله أتقاكم .. ولا فضل علي أبيض علي أسود ولا عربي علي أعجمي إلا بالتقوي .. وبالتالي محاولة البحث عن وسيط محايد لا يقف أمام خيارات الناس مبحث ديني مشروع .. والعلمانية هى تنظير اللادينين لمثل تلك الخيارات .. بمفهوم الدين، نبحث عن ما يجمعنا من خيارات ونؤسس عليها ونترك ما يفرقنا كخيارات يتمسك بها أصحابها في أطار مكونهم الأثني ..
بريمة
05-03-2020, 08:34 AM
Biraima M Adam
Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
بشاشا، يا أعزاء بشاشا القراء الكرام، عليكم الله أنظروا عجز عقل بشاشا .. يتجلى كالشمس في رابعة النهار .. كلنا يعرف مسألة تعاقب الأجيال .. نحن البقارة عمر الجيل لدينا 20 سنة .. بعدها يأتي جيل أخر بمفاهيم جديدة وتؤثر في مفاهيم الجيل الذي سبقة دحضاً أو تثبيتاً وهكذا تتقدم الحياة الأنسانية .. لكن دعونا نري ما يقول بشاشا ..
Quote: نعم حتي العرب، البمثلو اخر مجموعة بشرية خرجت للوجود من رحم سودانية، هم اللي شكلو وجدانا، وليس العكس، رغم انهم اطفال، اطفالنا!!
وما العيب في هذا بربك؟ ألم تأت بالأمس ثورة مايو ووضعت منهج التربية الوطنية! ونشأ جيل وترعرع علي ذلك المنهج التربوي وتشربوا ما فيه ومثل جزء من وجدانهم ومشاعرهم؟ ألم يكن نميري وكل جيل ثورة مايو إلا أبناء لهذا الشعب ويحاولون صياغة مبادئه وأولوياته وأجندته الوطنية من خلال التأثير في مشاعره الوجدانية؟ .. مثل ذلك فعله أبرهه وإيزانا حينما غزو نوبيا وهكذا جاء العرب من بعدهم إلي أرض أجدادهم النوبا ويريدون أن يغيروا في دين أجدادهم ومثلهم وقيمهم وأخلاقهم .. كما فعل نميري بالشعب السوداني وكما فعل محمد رسول الله صلي الله عليه وسلم .. فقد قلب الأسلام دين العرب وتراثهم وأخلاقهم ومثلهم وقيمهم رأساً علي عقب .. وهكذا فعل أحفاد الكوشين حينما أتوا إلي أرض أجداهم ..
ما عندك حجة، غير حجتك أن العلمانية ليس تراث نوبي .. وهى حقيقة مجردة فقط ولا تعنى أن النوبا لا يمكن أن يكونوا علمانيون.
بريمة
05-03-2020, 09:03 AM
Biraima M Adam
Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
عزيزي القارئ .. أعلم أنا وبشاشا نعيش في الغرب .. ومنذ عقدين من الزمان .. تحت نظام ليس هو علماني .. صرف .. بل في حقيقة الأمر نظام ديني ..
تقوم الحياة في الغرب علي مبدأ ديني (سوف يأتي شرحه) .. لكنه يخالف مفهومنا نحن المسلمون للدين .. في الغرب، مفهوم الدين .. هو أن تدين بدين .. أو لا تدين بدين .. الأثنين يعتبران ديناً !! .. بمعنى أخر، أن تشهد أن لا إله إلا الله فهو دينك .. أو تكفر بالشهادة برضو هو دينك! .. وفي كل الحالتين لا حرج عليك .. فقد أعلنت دينك بما ترضيه لنفسك .. وكل شاه معلقة من عصبتها .. ولو نظرنا إلي سير عمل الكنغرس، تجده يومياً يبدأ بتلاوة الصلوات .. والعملة الأمريكية فيها "نحن نثق في الإله" In God We Trust .. ومن ثم بدل اللجوء إلي كتابة كلمة العلمانية نصاً في الدستور تم تحوير مفهوم كلمة "دين" لتكون حمّالة وجوه وتغني عن تنصيص كلمة "علمانية" في الدستور ..
وعليه، نحن نريد اجتهادا في إعادة تعريف كلمة الدين .. مفهوماً ومعنى .. لغوياً واصطلاحا .. فالغرب خرج من الأشكال .. باجتهاداته في النص والمعنى والمفهوم لكلمة دين .. وليس في اجتهاده في العلمانية التي لا وجود لها .. باعتبار كل ما تفعله هو دينك ..
بريمة
05-04-2020, 03:55 AM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
هل مفهوم تنوع ده، سلفا مجسد في خبوب او تراش مفاهيم "عربة"، في مقابل "زرقة" ام لا؟؟
مش ده، هو الولع بلدنا؟
مش ده، كان المدخل لتهميش، قتل، وابادة امثالك في الهامش؟
مش ده، يابريمة، كان المدخل، لاستعلاء امثالك، كمجولب، في الهامش، شغل تقمص، محاكاة، لي طريقة تفكير امثال بشاشا، في الشمال، علي بقية اهلك في جنوب كردفان؟
اذا ده حاصل، يبقي جنينا شنو من ترهات تعدد هذه، غير الدمار؟
مافاهم، ليه مصر كما الجلابة، علي مفهوم تعدد؟
ياخي هم بسسوو كده، او بقولو كده، عشان يرخصو او يقننو رسميا، فرذ عيشتم من امثالك من مهمشيهم!
نعم اقلية منفردة بكل شئ، او بعد ده، يسوو تعدد، لتمرير امتيازات الحظوة، بالميلاد لامثالم، وعلي حساب امثالك من ادواتم في الهامش!!!
بناءا عليه، الاشكال وين لو قنا كلنــــــــا ســــــــــودانيين، فــــــــل اســـــــتوب؟
في شنو غلط، ان نقول، ان نجسد مانقول، اننا كلنا شعب واحد، مش شعوب؟
ياخي قنا ليك الفهم ده، بتاع كلنا سودانيين، هو الاقرب لي طبعنا!
هو المستمد من ارثنا الثقاقي، الحضاري، او مش مفهوم تعدد الكارثي، المدمر!!
يا بريمة، يسار الجلابة، هو ادم الاحتلال الثنائي، من حيث الوعي، اللي خلقو، اي الاحتلال الثنائي، علي صورته، هو!!
لهذا، هم برددو ترهات كهذه من دون اي ادراك، دع عنك "فهم نقدي" بي رندوق اولياء نغمة، وعيهم، اي بيض اوربا، وامريكا، لانهم من حيث الوعي، سوائم، بهائم مستعمرينا!!!!
05-04-2020, 03:57 AM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
قنا حشر موضوع "علمانية" في مفاوضات السلام كشرط، للاسف تطرف او شطحي، غير مبرر ولامعني له، بل لاعلاقة له، بي قضايا التهميش.
تفاصيل ترهات الجلابي ديكتور حيدر، اتفاقو او اختلافو مع بقية يسار الجلابة، لاتخصنا في شئ اطلاقا.
البهمنا من حيث المبدا، مفهوم "علمانية" لامعني له، ولاموقع من الاعراب، له، في مرجعية ارثنا الحضاري، كسودانيين، تاريخيا.
ابلغ دليل كيف انو الدويلة دي الاشعلت محارق الابادة بحق الملايين، كانت "علمــــــانية" بي فهم يسار الاحتلال الثنائي!
ماذا يعني هذا؟
هذا يعني مشكلتنا الاساسية تتمثل في ازمة دويلة، خاصة باقلية، مفروضة بحد السيف وفق التصميم الاستعماري، علي الاغلبية، او مش توجه هذه الدويلة!
نعم توجه هذه الدويلة الجهوية لايعني اي شئ اطلاقا!
والدليل مرة اخري، كيف فعلا لاقول، هو لافرق اطلاقا، مابين نظاما الديني، الاسلاموي، منذ 1989م، ونظاما العلماني فيما قبل قوانين سبتمبر في 1983م!
نعم كابلغ دليل، لافرق اطلاقا مابين علمانيي، واسلامي هذه الدويلة، الجهويين بالسليقة، من حيث الموقف من بقية السودانيين، الغير شماليين والقضية كلها هنا!
قضيتنا كشعب، قضية هوية!
اذا ده حاصل نكتة علمانية هذه، فقط بتزيد الطين بلة وتعيد شك اوراق ذات الكارثة من جديد مغبشة لي رؤيا اصلا غبشة!
نعم مشكلتنا مشكلة قوم سود يدعون هوية مستعبديهم الاعراب، زورا، شغل كراهية ذات كنتاج لي قرون استعباد الاعراب لنا عبر القرون، وبواسطة دولة الخلافة ذات نفسها، لو "الراشدة" او التركية!
نعم من مشك امباز ارث كهذا، تم نسج خيوط هذه الدويلة الجهوية، الخاصة بالعرب، حسب الوهم، حصريا، اي الشماليين.
ده هو مشكلتنا كسودانيين، ولايهم كثيرا كما ثبت بالممارسة، ماهو توجه هذه الدويلة الجهوية!
اذن ينبغي التركيز علي تفكيك هذه الدويلة الجهوية، العروبية، صامولة، صامولة في الاول، او بعد داك واذا لابد نتكلم عن توجه هذا الدولة السودانية، القومية، البديلة، اذا لابد، لكن بواسطة صناديق الاقتراع والجهاز التشريعي، مش بضع افراد من مثقفاتية الاحتلال الثنائي، المسؤولين من الكارثة دي، اي كارثة دويلة الاقلية، في المقام الاول، وفاقد الشئ، لايعطيه!
05-05-2020, 06:00 PM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
قنا حشر موضوع "علمانية" في مفاوضات السلام كشرط، للاسف تطرف او شطحي، غير مبرر ولامعني له، بل لاعلاقة له، بي قضايا التهميش.
تفاصيل ترهات الجلابي ديكتور حيدر، اتفاقو او اختلافو مع بقية يسار الجلابة، لاتخصنا في شئ اطلاقا.
البهمنا من حيث المبدا، مفهوم "علمانية" لامعني له، ولاموقع من الاعراب، له، في مرجعية ارثنا الحضاري، كسودانيين، تاريخيا.
ابلغ دليل كيف انو الدويلة دي الاشعلت محارق الابادة بحق الملايين، كانت "علمــــــانية" بي فهم يسار الاحتلال الثنائي!
ماذا يعني هذا؟
هذا يعني مشكلتنا الاساسية تتمثل في ازمة دويلة، خاصة باقلية، مفروضة بحد السيف وفق التصميم الاستعماري، علي الاغلبية، او مش توجه هذه الدويلة!
نعم توجه هذه الدويلة الجهوية لايعني اي شئ اطلاقا!
والدليل مرة اخري، كيف فعلا لاقول، هو لافرق اطلاقا، مابين نظاما الديني، الاسلاموي، منذ 1989م، ونظاما العلماني فيما قبل قوانين سبتمبر في 1983م!
نعم كابلغ دليل، لافرق اطلاقا مابين علمانيي، واسلامي هذه الدويلة، الجهويين بالسليقة، من حيث الموقف من بقية السودانيين، الغير شماليين والقضية كلها هنا!
قضيتنا كشعب، قضية هوية!
اذا ده حاصل نكتة علمانية هذه، فقط بتزيد الطين بلة وتعيد شك اوراق ذات الكارثة من جديد مغبشة لي رؤيا اصلا غبشة!
نعم مشكلتنا مشكلة قوم سود يدعون هوية مستعبديهم الاعراب، زورا، شغل كراهية ذات كنتاج لي قرون استعباد الاعراب لنا عبر القرون، وبواسطة دولة الخلافة ذات نفسها، لو "الراشدة" او التركية!
نعم من مشك امباز ارث كهذا، تم نسج خيوط هذه الدويلة الجهوية، الخاصة بالعرب، حسب الوهم، حصريا، اي الشماليين.
ده هو مشكلتنا كسودانيين، ولايهم كثيرا كما ثبت بالممارسة، ماهو توجه هذه الدويلة الجهوية!
اذن ينبغي التركيز علي تفكيك هذه الدويلة الجهوية، العروبية، صامولة، صامولة في الاول، او بعد داك واذا لابد نتكلم عن توجه هذا الدولة السودانية، القومية، البديلة، اذا لابد، لكن بواسطة صناديق الاقتراع والجهاز التشريعي، مش بضع افراد من مثقفاتية الاحتلال الثنائي، المسؤولين من الكارثة دي، اي كارثة دويلة الاقلية، في المقام الاول، وفاقد الشئ، لايعطيه!
05-05-2020, 06:00 PM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
قنا حشر موضوع "علمانية" في مفاوضات السلام كشرط، للاسف تطرف او شطحي، غير مبرر ولامعني له، بل لاعلاقة له، بي قضايا التهميش.
تفاصيل ترهات الجلابي ديكتور حيدر، اتفاقو او اختلافو مع بقية يسار الجلابة، لاتخصنا في شئ اطلاقا.
البهمنا من حيث المبدا، مفهوم "علمانية" لامعني له، ولاموقع من الاعراب، له، في مرجعية ارثنا الحضاري، كسودانيين، تاريخيا.
ابلغ دليل كيف انو الدويلة دي الاشعلت محارق الابادة بحق الملايين، كانت "علمــــــانية" بي فهم يسار الاحتلال الثنائي!
ماذا يعني هذا؟
هذا يعني مشكلتنا الاساسية تتمثل في ازمة دويلة، خاصة باقلية، مفروضة بحد السيف وفق التصميم الاستعماري، علي الاغلبية، او مش توجه هذه الدويلة!
نعم توجه هذه الدويلة الجهوية لايعني اي شئ اطلاقا!
والدليل مرة اخري، كيف فعلا لاقول، هو لافرق اطلاقا، مابين نظاما الديني، الاسلاموي، منذ 1989م، ونظاما العلماني فيما قبل قوانين سبتمبر في 1983م!
نعم كابلغ دليل، لافرق اطلاقا مابين علمانيي، واسلامي هذه الدويلة، الجهويين بالسليقة، من حيث الموقف من بقية السودانيين، الغير شماليين والقضية كلها هنا!
قضيتنا كشعب، قضية هوية!
اذا ده حاصل نكتة علمانية هذه، فقط بتزيد الطين بلة وتعيد شك اوراق ذات الكارثة من جديد مغبشة لي رؤيا اصلا غبشة!
نعم مشكلتنا مشكلة قوم سود يدعون هوية مستعبديهم الاعراب، زورا، شغل كراهية ذات كنتاج لي قرون استعباد الاعراب لنا عبر القرون، وبواسطة دولة الخلافة ذات نفسها، لو "الراشدة" او التركية!
نعم من مشك امباز ارث كهذا، تم نسج خيوط هذه الدويلة الجهوية، الخاصة بالعرب، حسب الوهم، حصريا، اي الشماليين.
ده هو مشكلتنا كسودانيين، ولايهم كثيرا كما ثبت بالممارسة، ماهو توجه هذه الدويلة الجهوية!
اذن ينبغي التركيز علي تفكيك هذه الدويلة الجهوية، العروبية، صامولة، صامولة في الاول، او بعد داك واذا لابد نتكلم عن توجه هذا الدولة السودانية، القومية، البديلة، اذا لابد، لكن بواسطة صناديق الاقتراع والجهاز التشريعي، مش بضع افراد من مثقفاتية الاحتلال الثنائي، المسؤولين من الكارثة دي، اي كارثة دويلة الاقلية، في المقام الاول، وفاقد الشئ، لايعطيه!
05-05-2020, 06:02 PM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
اها بعد تفكيك دويلة الاقلية، واستبدالا بي دولة كل السودانيين علي اساس التمثيل النسبي للاقاليم في السلطة المركزية او يجي الكلام عن مفهوم دولة دينية في مقابل علمانية، وكتلميذ في مدرسة تاريخ السودان، السودانية، مش العربية او الاوربية، شخصي الضعيف بقول الاتي:
05-05-2020, 10:43 PM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
اذا ده حاصل، هنا بجي السؤال: الدولة السودانية دي، اصل الدول، من حيث التوجه، بالمفاهيم الحالية، هل كانت "دينية"؟
هل كانت "علمانية" بالمفهوم الاري؟
هل كانت دولة "مواطنة" او "وطنية"؟
هل كانت "قومية"؟
لاهذا، ولاذاك!
كما اثبتنا لاوجود لي لفظ "دين" زاتو، كمجرد مفردة، في لسانا الكوشي، النوبي، السوداني، دع عنك، مفهوم "دين"، دعك من كمان "دولة دينية" وهذا مهول بحق!!
اذا ده حاصل، فما مسوغ "علمانية" لولا وعي الاسترقاق الثنائي؟
اذن باختصار شديد، دولتنا السودانية ام الدول، واصل مفهوم وصيغة دولة، وقسما لا استطيع وصفها باي من التعابير/المعايير المتداولة في عالم اليوم المستمدة من مرجعية الثقافة الارية البدوية بطبعها اللي مفهوم "دولة" في مرجعيتا خاص، وخالص لوجه مدينة او منطقة بعينها، وحصريا!
لاحظ حتي ده زاتو وافد واجنبي اخدتو من الثقافة اي الحضارة السودانية وليس العكس كما نتوهم!!
نعم مفهوم "مواطنة" كمثال بالنسبة لينا هذا، ايضا وافد واجنبي لونعلم، لانو اللي كان عندنا اوسع من هذا بما لاقارن اطلاقا!
لو نعلم مفهوم "مواطنة" ده، مفخخ، ملغم!!!
عييييييييك!!
طيب، عشان يقع ليكم كلام الطير بتاعنا ده، تاريخيا الثقافة الارية كما ممثلة في نموذج امريكا في عالم اليوم، اي الwild west هي الابتدعت مفهوم "مواطن" في مقابل "اجنبي" بي معني alien!
موضوع كبير او مشربك، ولكن حنحاول نختصرو او نخش في موضوعنا:
05-05-2020, 10:58 PM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
كنتيجة كان، كاوربي لو جيت سكة عابر، من منطقة والي اخري، لو لمو فيك، فامون قال بي قوللك!!
نعم بيقبضوك او يبيعوك كما اي قطعة اثاث في الدلالة، لانكalien اي ما مواطن!!
من هو المواطن؟
هو المولود داخل الرقعة الجغرافية المحددة، معروفة، او معلنة كدولة!
خلونا نقيف هنا او نرجع الشريط لما يزيد عن ال5,000 سنة، نشوف، او نقارن دولة "سانتانا" هذا بي اصل مفهوم وصيغة دولة، كما صاغه اجدادنا:
في كمت كمثال، الدولة السودانية دي، اطلاقا ما كانت:
"وطنية" او "قومية"!
ما كان عندنا هوس كهذا اطلاقا كقاعدة!
نعم، حتي الطير يجيها جعان، او من اطراف تقيها، بيشبع، من دون اي مراسم، اجراءات، جوازات، تاشيرة، اقامة...الخ!!
نعم لو جيتنا، فانت، بي مفاهيم اليوم، طوالي "مواطن" علي قدم المساواة!
صاح لو جيت تمارس بعض طقوس، مراسم حياتنا اليومية، كافراد، فانت كفرد مطلوب منك اشياء بعيها، كما اي سوداني اخر، ولكن من دون بطاقة او جنسية او اي اوراق ثبوتية، بل تعامل ك"ضــــــيف" مش alien السجم داك!!
بل اضيف، هذا اهتمام زايد حبتين مقارنة بي بقية ناس الحلة، لدرجة كبير القوم تحديدا او اسرتو هم البقومو بي عملية الضيافة في بيت مخصص لهكذا مهمة في الحلة، بلوشي مش بالايجار، لوجه امون رع!
باختصار، فهم مختلف، اختلاف جذري، ومنذ الاف السنين، روحي، انساني، يمنع وجود حتي مجرد قاسم مشترك مع مفهوم alien في مرجعية الثقافة الاوربية!!
ماعايز اخوض اكثر من كده، عشان نوري، كيف تاريخيا، مفهوم/صيغة دولة الاخترعناها نحن، مختلف اختلاف جذري، يستحيل معه استخدام ذات مفاهيم/تعابير/مصطلحات عصرنا المستمدة من مرجعية ثقافة المهد الشمالي، لوصف تلك الدولة اصل مفهوم دولة!
نعم حتي خيال وعينا الحالي لايسع رحابة صيغة/مفهوم دولة في عصر اجدادنا.
السؤال، هل البتفاوضو في جوبا ديل من الجهتين، عندهم مثقال ذرة، من هكذا فهم/طرح لي مفهوم دولة، في مرجعية، ثقافة اجدادم؟
قطعا لا!!
والمصيبة كلها هنا!!
05-05-2020, 11:29 PM
Biraima M Adam
Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
طبعا يابريمة لما نفحمك، بتقوم فللي عاصي العراقي! اولما نرفعطبعا يابريمة لما نفحمك، بتقوم فللي عاصي العراقي! اولما نرفع يدنا أو نواصل من محل وقفنا، بتجي راجع! يدنا أو نواصل من محل وقفنا، بتجي راجع!
05-06-2020, 03:43 AM
Biraima M Adam
Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
Quote: نعم اقلية منفردة بكل شئ، او بعد ده، يسوو تعدد، لتمرير امتيازات الحظوة، بالميلاد لامثالم، وعلي حساب امثالك من ادواتم في الهامش!!! بناءا عليه، الاشكال وين لو قنا كلنــــــــا ســــــــــودانيين، فــــــــل اســـــــتوب؟ في شنو غلط، ان نقول، ان نجسد مانقول، اننا كلنا شعب واحد، مش شعوب؟ ياخي قنا ليك الفهم ده، بتاع كلنا سودانيين، هو الاقرب لي طبعنا! هو المستمد من ارثنا الثقاقي، الحضاري، او مش مفهوم تعدد الكارثي، المدمر!!
ول أبا بريمة وين الإشكالية أو الغير مفهوم في الكلام ده؟
05-06-2020, 04:31 AM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
قنا حشر موضوع "علمانية" في مفاوضات السلام كشرط، للاسف تطرف او شطحي، غير مبرر ولامعني له، بل لاعلاقة له، بي قضايا التهميش.
تفاصيل ترهات الجلابي ديكتور حيدر، اتفاقو او اختلافو مع بقية يسار الجلابة، لاتخصنا في شئ اطلاقا.
البهمنا من حيث المبدا، مفهوم "علمانية" لامعني له، ولاموقع من الاعراب، له، في مرجعية ارثنا الحضاري، كسودانيين، تاريخيا.
ابلغ دليل كيف انو الدويلة دي الاشعلت محارق الابادة بحق الملايين، كانت "علمــــــانية" بي فهم يسار الاحتلال الثنائي!
ماذا يعني هذا؟
هذا يعني مشكلتنا الاساسية تتمثل في ازمة دويلة، خاصة باقلية، مفروضة بحد السيف وفق التصميم الاستعماري، علي الاغلبية، او مش توجه هذه الدويلة!
نعم توجه هذه الدويلة الجهوية لايعني اي شئ اطلاقا!
والدليل مرة اخري، كيف فعلا لاقول، هو لافرق اطلاقا، مابين نظاما الديني، الاسلاموي، منذ 1989م، ونظاما العلماني فيما قبل قوانين سبتمبر في 1983م!
نعم كابلغ دليل، لافرق اطلاقا مابين علمانيي، واسلامي هذه الدويلة، الجهويين بالسليقة، من حيث الموقف من بقية السودانيين، الغير شماليين والقضية كلها هنا!
قضيتنا كشعب، قضية هوية!
اذا ده حاصل نكتة علمانية هذه، فقط بتزيد الطين بلة وتعيد شك اوراق ذات الكارثة من جديد مغبشة لي رؤيا اصلا غبشة!
نعم مشكلتنا مشكلة قوم سود يدعون هوية مستعبديهم الاعراب، زورا، شغل كراهية ذات كنتاج لي قرون استعباد الاعراب لنا عبر القرون، وبواسطة دولة الخلافة ذات نفسها، لو "الراشدة" او التركية!
نعم من مشك امباز ارث كهذا، تم نسج خيوط هذه الدويلة الجهوية، الخاصة بالعرب، حسب الوهم، حصريا، اي الشماليين.
ده هو مشكلتنا كسودانيين، ولايهم كثيرا كما ثبت بالممارسة، ماهو توجه هذه الدويلة الجهوية!
اذن ينبغي التركيز علي تفكيك هذه الدويلة الجهوية، العروبية، صامولة، صامولة في الاول، او بعد داك واذا لابد نتكلم عن توجه هذا الدولة السودانية، القومية، البديلة، اذا لابد، لكن بواسطة صناديق الاقتراع والجهاز التشريعي، مش بضع افراد من مثقفاتية الاحتلال الثنائي، المسؤولين من الكارثة دي، اي كارثة دويلة الاقلية، في المقام الاول، وفاقد الشئ، لايعطيه!
عزيزي بشاشا.
طرحك هذا يضر بقضايا الهامش أقصى الضرر.
مطلب العلمانية أو الدستور العلماني في السودان مطلب عادل ولقد طالبت به جميع حركات الهامش في السودان عبر التاريخ، وهو يعتبر أحد المطالب الهامة ويعتبر صمام أمان بالنسبة للوحدة المنشودة للسودان. الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة القائد عبد العزيز الحلو تطالب بهذا المطلب العادل وهو أحد الشروط المطروحة في المفاوضات الجارية الان بجوبا.
أنت تتحدث عن "الارث الحضاري" وهنالك عادات وأشياء كثيرة نمارسها الان ولا شأن لها بذلك الارث الحضاري، الشعوب تتقدم يا عزيزي ولا تتأخر. ويجب ألا تنسى أن الارث الحضاري السوداني الحقيقي لم بمفاهيم اليوم فهو يعتبر الاقرب الى الارث العلماني وليس الإسلامي الحالي. أما السودان الحديث منذ قيام الدولة المهدية فهو سودان إسلامي بحت، ولقد عمل المستعمر البريطاني على تقوية الطوائف الدينية (الختمية والانصار) لكي تقود الامة السودانية، وهي بالنسبة لي الكارثة الحقيقية التي حلت بالسودان الحديث. السودان لم يكن في يوم من الايام دولة علمانية معروفة، كل الدساتير كانت ومازالت تعتبر الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع. رغم أنهم كانوا يسمونها "أحدا مصادر التشريع" ولكن في الحقيقة كانت هي كل التشريع، وهكذا خدعوا الناس في السودان من قبل. بالإضافة الى موضوع الهوية العربية التي فرضت على السودانيين. والشريعة الإسلامية والهوية العربية مرتبطين مع بعضهم البعض ارتباط كامل في السودان، والمحارق التي قامت في السودان كانت ومازالت تدور بأسم العروبة وبأسم الاسلام.
النظام المنشود في السودان هو النظام الديمقراطي العلماني الذي يضمن حفظ حقوق جميع السودانيين بغض النظر عن إثنياتهم، أعراقهم، أديانهم والجهات التي ينحدرون منها. موضوع الهوية والدين ملتصقين ببعضهم البعض ولا يمكن أن تقول إن موضوع علمانية الدولة ليس بنفس أهمية هوية الدولة. وهذين المطلبين الان هما على طاولة المفاوضات في جوبا، والحركة الشعبية لتحرير السودان تعتبرهم أساس الحوار، فهل أنت تقف مع مطالب الحركة الشعبية في المفاوضات أم أنك تقف ضد إرادتهم؟
04-02-2021, 06:00 AM
Bashasha
Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة