يا عزيزي بشاشا انت تخلط في المصطلحات والتاريخ والتوصيفات الأيدلوجية بشكل متعسف جداً بهدف قهرنا، لتقبل فكرة الرجوع لماضي مفبـــــــــــــــــرك، وتبنيه كخيار للخلاص، وتستعمل لأجل ذلك بدلاً من المنطق أدوات العنف اللغوي التي تتبناها لإخراس محاوريك وقطع الطريق أمام فضحهم للبربوغاندا التي تسوقها، فتجمع كل من يتصدى لها ( كل من لا يوافق على فرية أن المركزية الإفريقية هي الحل) في سلة الألقاب المنفرة، بدلاً من الحجج المنورة، فتوصفهم بأنهم حواريو الاحتلال الثنائي وحواريو ونجت باشا، وهم الذين لما يبادئوك الوصف بحواري الجهل والتضليل والخرافة والتاريخ المزور. وأقول المزور ليس وصفاً لك، بل لما تدعي التبشير له من ماضي مٌتخيّل، ماضٍ لا يملك أحد أن يجزم أن التفاصيل التي تحكى عنه قد حدثت بالفعل، حدثت بنفس الطريقة التي يكتبها الكتّابون (على وزن الفعّالون) ببساطة لأنه ماض ٍمكتــــــــــوب وليس محضور، ولميشال فوكو كلام مهم جداً حول فرية أن المؤرخ بإمكانه إستخلاص حقائق ما حدث، وكما حدث، مما خلفته المجتمعات الماضية من آثار، متهماً الملوك والحكام بأنهم هم من يقسرون التاريخ على رواية أحداث زمانهم بألسنتهم هم، رؤيتهم هم، وليس ألسنة الشعوب المضطهدة والمنسية والتي لا تملك أصناماً ولا قبوراً ولا مسلات تحكي فيها التاريخ من وجهة نظرها هي، أي أنه تاريخ إنتقائي وأن معظم التاريخ تاريخ الكذب وتاريخ السلطة، وأن التاريخ الحقيقي هو تاريخ الإنفصاات، لا الإتصالات والتراكمات، لأن في الإنفصالات تحدث الثورات فتفضح كلما كان يكتب من زيف. وبعد دا كله بشاشا يريد أن يقسر حاضرنا ومستقبل ليتبنى هذا الهباب، الذي حتى لو إستطاع هؤلاء الفعّالون أن يستخلصوا لنا صورة أقرب للواقع منه،أقصد التاريخ الكوشي القديم، فهي صورة خاصة بمجتمع سكان المناطق الشمالية من السودان قبل حوالي ما يزيد على الألفي سنة (أي أنها حكايا عن جغرافيا وتاريخ محددين جداً)، دون الإلتفات إلي أنه قد حصلت مئات إن لم تكن آلاف الهجرات (خارج وداخل تلك الجغرافيا وذلك التاريخ) أريد أن أقول أنه توجد هنالك مجموعات سكانية عديدة لا تنتسب لتلك المنطقة جغرافياً أو تراثياً، سواء في جنوب، غرب، أو شرق السودان، إذن هي مجموعات ليست أصيلة في هذا التراث الكوشي مهما حاول بشاشا وأساتذته حتى ديوب أن يقولوا غير ذلك، نعم توجد في السودان مجموعات عديدة لا تنتمي لكوش ولها تراثاتها التي هي أصيلة فيها أيضاً، وفرض هذاالتراث عليها قد تنتج عنها إشتباكات لا تحمد عقباها. حتى في الماضي فليس هنالك ماضٍ واحد أوحد للسودانيين وهو الماضي الكوشي بل هناك ماضٍ نوبيٍّ وآخر مسيحي و ثالث سناري، ورابع مهدوي، وغيرها. فلماذا ننتخب أحدها دون غيره، وكلها ساهمت بنفس القدر في تاريخنا. الغريب أن هذا المنطق البشاشي متماهي تماماً في منطق الأصولية الإسلامية وقادة ركبها الكيزان، فهم قد دأبوا على وصف معارضيهم من القوى الحديثة واليسار بالمستلبين للغرب، نعم أنه نفس اللسان الأصولي. هكذا بإستمرار يا بشاشا تسطع حقائق التشابك بين مركزيتك ومركزيتهم الدينية، وبشكل ملفت للنظر، ولا غرو فكلا المنظومتين منظومتين إصوليتين تدعيان أن حل مشاكلنا يكون بالرجوع للماضي، أي أن نجر الحاضر جراً للماضي، فنعيش الماضي في الحاضر. هذا لعمري هو الشكل الآخر للإغتراب، الإغتراب في الزمان، بمعنى أن الماضي هو ما يحدد خطاي في الحاضر بدلاً من أن يكون الحاضر هو ما يحدد ما يحتاجه من الماضي، أي ماذا يجب أن نستبقي من مكنونات وسوالف الماضي وماذا نلفظ ونستنكف عنه. يريدنا هؤلاء الأصوليون أن نجر حاضرنا للماضي لنعيش الماضي من جديد بس في نسخة عصرية مثل البدوي العايش في عمارة حديثة وزريبة جماله في سطحها. رافضاً للحداثة ومستمتعاً بمنتجاتها. هذه العقلية الماضوية التي تعيش في الماضي وتندب الحداثة هي نفس العقلية التي دفعت أحزاب الأمة والوطني الإتحادي وجبهة الميثاق الإسلامي لتدبر مؤامرتها لإسقاط عضوية الحزب الشيوعي من الجمعية التأسيسية وطردهم بالكلية من الحياة السياسية في السودان في الستينات بدعوى أنه حزب يدعو للكفر ومناهج الكفار والشيوعية الأوروبية. وقد أطلق عبد الخالق محجوب على مثل هذه الحملات الأصولية على القوى الحديثة "عنف البادية". أنهم يحاولون إيهامنا بأن الماضي مضفور في جيناتنا فيما يسميه بشاشا زوراً اللاوعي الكوشي وسنرجع لذلك لنمحِّصه ونمحِّطه في مداخلة أخرى، ولكنهم يغفلون أن العقل أصلاً لا يتطور بطريقة جيولوجية عبر التراكم التاريخي لطبقات المعرفة لكن العقل يتطور بطريقة عضوية لا يتم فيها إستثناء القديم بل يتمثله العقل في تضافر مع الحاضر بطريقة أكثر تعقيداُ تتفاعل فيها أنماط الثقافات الرئيسية والثانوية التي تركب الوعي عبر عملية يسميها جان بياجيه Jean Piaget بناء وإعادة بناء المعرفة (تذكروا بأن لبشاشا حساسية عالية تجاه أي معرفة مصدرها رجل أبيض، لكنه لا يتورع عن الإستناد للبيض الذين تدعم أقوالهم ما يحاول تأكيده، من مثل ثيودور الصقلي أو هيرودوت أو مارتن برنال وغيرهم) مع أنه يدّعي بأن كل مقولات ومنتجات الغرب هي علامة إستلاب، بما في ذلك مقولات العلمانية والتحديث، وهذا تخريف وحالة من حالات الأبسي (اللامبالاة) المعرفية. بشاشا ينطلق في عصبويته هذه من الهلع أن تلغي مثل هذه المحاولات فرصته ولو حتى على مستوى الجدال من تسويق حكوة الرجوع للجذور، ورغم خطل وصفه لنا بحواريّ الإستعمار وحواريّ ونجت وهو ما سأفنده لاحقاً، لكن يجب أن أوضح أيضاً أن فرية أن كل ماله صلة بالغرب إستلاب وتآمر لا تصمد كثيراً أمام حقائق التاريخ، ذلك حتى إن تقاضينا عن مقولة خذ الحكمة ولا يضرك من أي وعاءٍ خرجت، فأنا ممن يؤمنون بأن الغرب وبما في ذلك إستعماره فيه الجيد كما فيه الرديء. أنظر مثلاً لتاريخ السودان وستنفتح أمامك حقيقة ما أقول إذ أننا نجد أن الفترة الوحيدة التي حدث بها إستقرار منذ أيام السلطنة الزرقاء الأخيرة تتمثل في الاستقرار الإداري والاقتصادية والتعليمي المحدود الذي عاشه السودان في فترة إستعماره 1898 – 1956 بينما نلاحظ أن الفترة التي سبقت الإستعمار والتي تلته تميزت بالحروب القبلية والدينية. لقد مد المستعمرالخطوط الحديدية 1892- 1912،(نعم كان الهدف الأساسي نقل جنوده ولكنها بقيت بنية تحية ساهمت كثيراً في تسهيل الحياة لنا ولم تنشيء الحكومات الوطنية مثلها منذ ذلك الحين) أنشأ الإستعمار كذلك مشروع الجزيرة 1926، وخزان سنار في تحويل حقيقي للإقتصاد بإتجاه نقدي وحديث، وفي ذلك من المنافع والمفاسد الكثير، أنشأ العديد من المدارس وكلية غردون والتي خرجت الآلاف من الكوادر في الزراعة والتعليم والطب والهندسة، وأنشأ المطابع والصحف، وما تلا ذلك من منشآت وأبنية حديثة. هل ننسى أم نتخلى عن كل ذلك لأنه صاحبته العديد من المآخذ والتآمرات؟ الغريبة أننا كلما إبتعدنا عن الفترة الإستعمارية، كلما زاد إنحدارنا السياسي والإجتماعي، وانتظم التراجع كل حقول حياتنا لا سيما خلال الثلاثين سنة الماضية. إن الدعوة الحقيقية لا يجب أن تكون التخلي على كل أثر يربطنا بالغرب، بل تأسيس أنظمة حديثة ديمقراطية مفتوحة. إن مقولة الحرب ضد مخلفات الإستعمار هي حلم ظهر مع الإستعمار نفسه ويفضح مفارقات الحداثة الرأسمالية التي تعمل كل ما بوسعها لقطع طريق الدول التابعة لها من اللحاق بدول العالم الأول، والحداثة الحقيقية بقيمها الإنسانية العالية هي التي يناضل من أجلها مثقفونا العضويون اليوم وهو الأمر الذي تنشط فيه مدرسة فرانكفورت وهابرماسها أيضاً. لهيجل مفهوم مثير يعرف بالنكوص المطلق في فلسفة الحق، يهزأ فيه ممن يهلوسون في الدول التي إستقلت القرن الماضي بالدعوة إلى التجرد من كل أثر يعود للإستعمار، لأنه أثر الإستلاب الذي جرّد الذات من كل خصوصياتها ومن وجودها الحقيقي. يقول هيجل إن ما تم حقيقة تجريدك منه ليس ما فقدته من لغة كانت كوشية أو غير كوشية، وثقافة كانت بدائية أو غير بدائية، وإقتصاد كان تقليدياً أو غير تقليدي، بل تم تجريدك من قبل ذلك من فرص التنافس أو الوجود كفاعل لا مفعولاً به في الفضاء الذي أصبح مفتوحاً للكل، ويجب ألا ننسى ذلك أبدا. هنالك كتاب عن الهند التقليدية بعنوان قوانين مانو The Laws of Manu وهو عبارة عن سيرة مركزة للهند التقليدية وتفاصيل النظام الطبقي الهندي The Caste System ولسخرية القدر أن هذا الكتاب قد تم تأليفه ككتاب عن المجتمع الهندي الكلاسيكي القديم بواسطة المستعمرين البريطانيين في بدايات القرن التاسع عشر عندما رأوا أن هنالك حوجة لآيدلوجية محلية لإبقاء الهند تحت الهيمنة البريطانية على العكس مما يعتقد الكثيرون بأن الإمبرياليين دائماً يسعون للتعددية الثقافية، لكن هنا واضح أنهم لم يكونوا يرغبون في أن تصبح قابلية المجتمعات المستعمرة مثلهم (أن يصبح الهنود متماهين في الثقافة الديمقراطية للمجتمعات الحرة وهذا هو نفس الشيء الذي فعلوه في السودان)، وهنا أريد أن أبين حقيقة تخفى على بشاشا وإذ هو يكرر مقولة حواريِّ الاحتلال الثنائي وحواريِّ ونجت أو"هاوس نقا" متوهماً أن الإنجليز كانوا يسعوون لتقوية النخبة المثقفة والمسيسة في البلاد المستعمرة للأنهم يسعون لإرساء أسس الديمقراطية والعلمانية في هذه الدول ومنها السودان. لا لم يكن الأمر كذلك فقد كانوا وبطريقة منافقة يتخلون عن ممارسة إتساقهم مع إصولهم .على سبيل المثال أيضاً لم يكن النظام الأبارتيدي في جنوب إفريقيا يدعو إلى إلغاء الثقافة الإفريقية السوداء، بل كانوا يبدون نفاقاً إعجابهم بالأصالة البريئة والساذجة للمجتمع البوشماني والثقافة السائدة فيه، لأنهم بالتالي إذا جردوهم من ثقافتهم سيضيعون في الثقافة الغربية الرأسمالية والتكنوقراطية، لذا هم رأوا أن يبقوهم في أصالتهم مختلفين عن ذلك النظام حتى يذكروا عناصره بإغترابهم.ومن العجيب أن مانديلا وبالرغم من التنازلات الكبيرة التي قدمها للبيض إلا أنه لم يسقط أبداً في شركهم (شرك الرجوع للجذور الأصيلة). وحتى مالكولم اكس الذي أورده بشاشا في مداخلته تعبيراً عن إغتراب الوعي ومالكوم أبعد ما يكون عن المركزية الإفريقية والدليل في اسمه (وهنا إكس مقصود بها فقدان الجذور لا الإرتباط بجذور كوشية) نعم لم يكن مالكولم يدعو للعودة للجذور الإفريقية، بل أن عبقريته هدته إلى X التي تشير إلى محرك نحو تحرر عالمي جديد( حركة المجهول إلى المعلوم)، و لقد وجد مادة التحرر في الإسلام (قد نتفق أو نختلف في ذلك أي كون الإسلام أداة تحرر ولكن لذلك ظروفه فقد كان الإسلام هو شعار التحرر من العنصرية الثقافية للبيض في أميركا آنذاك ) إن ما رآه هيجل هنا بوضوح وعبر نظامه المنطقي (منطق التفكير) وعبرعنه بمفهوم نكوص المنطق يتلخص في أننا عندما نتأمل نجد أن كل شيء يرتبط ب ويتولد من عكسه: الهوية بتتولد من الاختلاف ، والجوهر الطريق ليه المظهر وقد يكون نقيضه، وما إلى ذلك أي أن الشيء لا يسبق فقدانه، أي أن الحياة تسبق الموت ولكنه يظهر فقط عبر فقدانها أي أنه لولا الموت لما كان هنالك شيء اسمه حياة، لذا من الشمولية وتولد الديمقراطية ومن الإستبداد الديني واللغوي تولد الحريات والخيارات الدينية واللغوية المفتوحة . ذكرت ذلك لأدحض فرية الأخ بشاشا برمي أزمات السودان وتخلفه على الاحتلال الثنائي ومن يسميهم هاوسا نقا أو حواري الغرب، وأنّ ذلك هو الذي منع السودانيين من التقدم. بالرجوع إلى موضوع الهند أرى إن من الوهم وضع اللوم في تخلف الهند على تمسك الهنود بلغة المستعمر وإعتبار أن ذلك هو الذي منع الهند من النمو والتطور الذاتي عبر الرجوع لجذوروبنفس الطريقة أن ما منع السودانيين من التطور هو وجود اللغة العربية بدلاً عن الكوشية. أتذكر هيدجر هنا وقولته الشهيرة بأن اللغة هي بيت الكينونة (يقصد هيدجر بأن الإنسان لا يحس بالراحة والأمان والإبداع إلا بلغتك الأم) لكن من جهة أخرى يصرح لاكان بان اللغة هي البيت القامع للكينونة وهذا لا يعني أن اللغة العربية لم ترتكب عنفاً ضد غير الناطقين بها ولكنها قدر يتم التعامل معه برؤية نيرة مثل رؤية النكوص المطلق بمعني أن تخرج الحي من الميت أو أن تخلق قيم العدالة والمساواة والحرية حتى في إطار اللغة العربية وديموغرافياتها. أننا اليوم نعيش في عصر مفتوح على السخرية أنه عندما يقول المركزوآفريقيون أنهم يأتون بالحل لمشاكل إفريقيا التي يوحدونها في حضارة واحدة تشمل كل سود العالم يعلم كثيرون منهم أن إمريكا هي المعنية بهذه الأفكار أكثر من إفريقيا وأنها أفكار ولدت من رحم أزمة مشاكل السود الأمريكان وليس السود في إفريقيا وأنها أنتجت لتحل معضلات الثقافة الراهنة في إمريكا وليس السودان، لأن السود هم من يستغلون ويستلبون السود في السودان ولا يوجد قوقازيون في السودان. إننا لا نحتاج لقراءة آيديولوجية متعمقة لنقد أفكار المركزية الإفريقية وفضح الأوهام الكبيرة التي تعمي الفهوم والعيون فهي تقوم بذلك نيابة عنا بأحسن ما يكون وربما تكون هذه مفاتيح المداخلات اللاحقة.
هذا السؤال موجه من الأخوين عبد الصمد وأبو الكيم, سأختزل الإجابة حتي لا يحصل تحريف لموضوع البوست, وأظن الأستاذ كمال يعرف موقفي من تطبيق الشريعة, لأننا قد تناقشنا بإستافضة في بوست مخصص لهذا الموضوع, وكانت لي فيه إجتهادات خاصة وبإختصار أنا أؤمن بأن تطبيق الشريعة مسألة إيمانية وبالتالي إختيارية, فلا يمكن فرضها حتي علي المؤمنين بها, ناهيك عن غير المؤمنين, أما إذا إرتضي بمنطق الأغلبية قسم من الشعب بكامل إرادته تطبيق الشريعة علي نفسه, فلا يمكن منعه من ممارسة حريته في الإختيار, فكما لا تفرض الشريعة علي العلماني أو غير المؤمن, فلا يفرض كذلك القانون الوضعي علي المتدين الذي يريد تطبيق الشريعة عليه يبقي بعد ذلك علي الدولة وضع آليات قانونية مناسبة لتنظيم ممارسة عملية الإختيار بين هذا القانون أو ذاك, وتتحدد قواعد الإختصاص بالنسبة للمحاكم قريبا من نمط قوانين الأحوال الشخصية, علي أن يدون الإختيار مسبقا لكل فرد بعد سن الرشد ضمن معلوماته الشخصية (Information privacy), ويحق له تغييرها متي شاء بالطبع وفق قواعد إجرائية معينة, أما مضامين قوانين الشريعة وقواعد إجراءاتها تتحدد بناء علي دراسات فقهية عميقة, تأخذ في الإعتبار أصول الأحكام الحديثة وأهمها قاعدة البراءة ومع مراعاة قواعد العدالة وسيادة القانون Equity and the Rule of Law
04-26-2020, 01:10 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17215
Quote: وبإختصار أنا أؤمن بأن تطبيق الشريعة مسألة إيمانية وبالتالي إختيارية, فلا يمكن فرضها حتي علي المؤمنين بها, ناهيك عن غير المؤمنين, أما إذا إرتضي بمنطق الأغلبية قسم من الشعب بكامل إرادته تطبيق الشريعة علي نفسه, فلا يمكن منعه من ممارسة حريته في الإختيار, فكما لا تفرض الشريعة علي العلماني أو غير المؤمن, فلا يفرض كذلك القانون الوضعي علي المتدين الذي يريد تطبيق الشريعة عليه
أيوة ماذا عنك أنت كواحد من هذه المجاميع هل تطالب بتطبيق الشريعة العقابية -الحدود هل ستكون من ضمن المطالبيين بها و والساعيين لتطبيق الجلد والبتر علي نفسك
04-26-2020, 01:10 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17215
Quote: وبإختصار أنا أؤمن بأن تطبيق الشريعة مسألة إيمانية وبالتالي إختيارية, فلا يمكن فرضها حتي علي المؤمنين بها, ناهيك عن غير المؤمنين, أما إذا إرتضي بمنطق الأغلبية قسم من الشعب بكامل إرادته تطبيق الشريعة علي نفسه, فلا يمكن منعه من ممارسة حريته في الإختيار, فكما لا تفرض الشريعة علي العلماني أو غير المؤمن, فلا يفرض كذلك القانون الوضعي علي المتدين الذي يريد تطبيق الشريعة عليه
أيوة ماذا عنك أنت كواحد من هذه المجاميع هل تطالب بتطبيق الشريعة العقابية -الحدود هل ستكون من ضمن المطالبيين بها و والساعيين لتطبيق الجلد والبتر علي نفسك
04-26-2020, 01:38 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
يؤسفني أن أقول لك أن ما تطرحه أنت في هذا البوست به نوع من الترف والرفاهية، وذلك مقارنة مع ما يحدث لأبناء وبنات الهامش على الارض وفي هذه اللحظة. الان هنالك مفاوضات تدور وبيتم التفاوض فيها عن الحلول الممكنة والمطلوبة اليوم وفي مثل هذه اللحظة. وأنا أعتقد أن ما تقوم أنت بطرحه هنا من غير الوصول الى أتفاق عادل يصبح بلا معنى أصلا. أنا عشت في السودان وبعرف ما هو الفرق بين اليمين واليسار في السودان. والحزب الشيوعي كان أكتر حزب له طرح متقدم عن بقية الاحزاب الاخرى. ولكن للأسف الشديد الحزب الشيوعي صار اليوم يتحدث عن ما يسمى بالدولة "المدنية" وده تنازل وتراجع من الدولة العلمانية رغم أن تفاصيل الدولة المدنية هذا لا يختلف كثيرا عن طرح الدولة العلمانية. مرة أخرى موضوع العلمانية بالنسبة لأهل الهامش هو مسألة (To be, or not to be) وخلاف ذلك سوف يشهد السودان تفكك لدولة السودان القديم. وبالمناسبة ده كان ما يتنباء به الزعيم الراحل جون قرنق.
04-26-2020, 02:10 PM
بلال الطاهر بلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 585
أهل الهامش معروفين، وهم الناس الذين يقبعون في معسكرات النزوح، وهم الذين تعرضوا الى أبشع أنواع القتل والتعذيب والتهجير في السودان. هم أكثر السودانيين الذين تضرروا من أنظمة الحكم المختلفة والمتعاقبة في السودان أشد ضررا. هم الذين تعمل الحكومات المختلفة وتحاول أن تطمس هويتهم من الوجود.
04-26-2020, 02:40 PM
بلال الطاهر بلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 585
لو عبد العزيز الحلو الذي رهن نفسه لمطالب الجنوب مخدوع بالعلمانية ويظن أنها تحل مشاكل التهميش والعنصرية, خليه يطبقها عنده, فهو حر ولكنه لا يستطيع أن يفرض نفسه علينا... لو داير يهددنا بالفرتكة, نحن برضو قادرين نفرتك أبوها
ما في زول أحسن من زول!
04-26-2020, 03:08 PM
بلال الطاهر بلال الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-01-2017
مجموع المشاركات: 585
أنا ممكن أفهم واحد يطالب بالمساواة والعدل في توزيع الثروة والسلطة والحقوق والحريات وألا تفرض عليه قوانين ورؤي تتناقض مع معتقداته ولكن لا أفهم أن يفرض هو رؤاه ضد معتقدات الآخرين!
04-26-2020, 04:09 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
بالضبط إذن العدالة تقتضي لا أفرض عليك ولا تفرض علي, ولا أمنعك من ممارسة عقيدتك ولا تمنعني والعلمانية في نظري إما أنها تفرض عقيدة (كما الماركسية), أو أنها تمنع ممارسة عقيدة (مثل اللائكية) وفي كلا الحالتين فهي تسلب حقوق الآخرين
Quote: والقوانين الإسلامية لا يوجد بها تساوي في الحقوق والواجبات
بعد الثورة إنتهي زمن التلاعب بالدين وفرض القوانين الإسلامية بالقوة حتي علي المسلم ناهيك عن غير المسلم ولهذا أنا معك للتنصيص علي منع إستغلال الدين في السياسة والمتاجرة به
04-26-2020, 05:19 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: يا عزيزي بشاشا انت تخلط في المصطلحات والتاريخ والتوصيفات الأيدلوجية بشكل متعسف جداً بهدف قهرنا، لتقبل فكرة الرجوع لماضي مفبـــــــــــــــــرك
عييييييييييكك!!
عزيزي القاري، اعلاه، العزيز سناري ختاها علي بلاطة!!
من باب الاعتداد بي خبوب وعي الاحتلال الثنائي، سناري علنا وعلي الملا يبصق علي كل مااتصل بي تاريخ اهلو او ارضو، باعتبارو مفبرك، اما ترهات اولياء نغمة وعيو، اي مستعمرينا او مستعبدي امثاله، فوحي اوحيا، او كتاب منزل!
بعدين ياعزيزي ماتسميه عنف لفظي ده، رد فعل طبيعي من اي انسان سوي!
نعم لفعل استعباد امثالنا بواسطة هؤلاء، هناك قطعا رد فعل!
الغريب شنو، متي ما اتي الكلام عن دور امثالكم من مجندي لواء مكدونالد، ان نصف ماحدث كماهو؟
اذا دور امثالكم في ال50سنة الماضية كان بشع مرير، طبيعي ان نصف هذا بعبارات بشعة مريرة!
ما الغريب هنا؟
العجيب انتا الي الان بتسبح بحمد نغمة وعي الاسترقاق العروبي الاوربي، مع البصق بكل جرأة في وجه من تسول له نفسه الدعوة للخروج من هكذا زريبة وعي استرقاق استعماري!
الانتا ماعارفو، ماواعي بيهو، ولاحتوعا بيهو، انك بتردد او بالنص ترهات مستعمرينا بيض اوربا وامريكا بالضبط بالنص، في وجه رواد حركة تحررنا كافارقة، وهذا مذهل بحق، لانو الكلام ده كان في العشرينات ولحدي نهاية الخمسينات!
اما الان مخدميك لايجراون لترديد استعلاء كهذا، علنا كما كان في الماضي!
اما انت، فعلنا مواصل ذات المهمة باخلاص باسم مستعبديك!!!
هذا مدخل فقط.. جاييك لي كلامك اعلاه سطر سطر!
04-26-2020, 06:01 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17215
سلام يابشاشا اتابع نقاشك مع الأخ سناري واعتقد ان هناك قواسم مشتركة كثيرة. بينكم فيما يتعلق بقضية الدين والدولة والتشريعات العقابية والحدود ووضع المرأة وغير المسلم. وحقوق المواطنة وحقوق الإنسان والقوانين والتشريعات الوضعية !
* ومن ناحية اخري فان سناري لاينفي وجود تهميش ومرارات واختلال وتنمية غير متوازية - وحقيقة استخدام سلاح الدين والعروبة في تمزيق النسيج الاجتماعي وممارسة التعالي العرقي واعتقد انه يري ضرورة معالجة هذه التشوهات * وسناري في راي لاينفي خصوصية واقع بلادنا وضرورة البناء علي ارثنا الحضاري وجذورنا التاريخية والإيجابي من موروثنا ونبذ السلبي منه كما انه منفتح علي الإرث الإنساني ومنجزات البشرية وكل ماهو إيجابي ويتماشي مع واقعنا- باعتبار ان الإرث والمنجزات البشرية-مشاعة عامة ساهمت فيها كل البشرية -كل في مرحلة. ما واتت عبر تلاقح وإسهام متبادل وليست حكرا علي الغر ماهو الخلاف؟ سناري لايتعامل مع المنجز البشري في العلوم الطبيعية والبشرية بعقلية نحن وهم - او بانغلاق وادلجة واستقطاب حاد-مركزية مقابل مركزية ورأس مقابل رأس ويا نحن وياهم ! وبشاشا يتعامل بما يري انه منهج ويرتكز علي. مرجعية مركزية -ملونة -بحدة وربما كرد فعل او كسوط ووسيلة لارجاعنالهوية تعرضنا للطمر والضرب ! / الخلاصة ليس مطلوب منا ان نكون نسخ كربونية لبعضنااو ان ننظر لكل التفاصيل بعينة واحدة ونمشي بوقع الحافر علي الحافر ! لا فالأمر يحتمل الاختلاف وتعددزوايا الشوف !
مما يتطلب الاحترام المتبادل وان تذكر ان هناك قواسم مشتركة بيننا وان هناك خصم وغول يترصد بنا جميعا
04-26-2020, 06:36 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: يؤسفني أن أقول لك أن ما تطرحه أنت في هذا البوست به نوع من الترف والرفاهية، وذلك مقارنة مع ما يحدث لأبناء وبنات الهامش على الارض وفي هذه اللحظة
دينق ياصديقي الغريبة رجعتا تقول كلامي زاتو!
نعم موضوع العلمانيةاو حشرو بالطريقة دي في المفاوضات للاسف كلام فارغ أو ترف ذهني بالفعل بتاع مثقفاتية!
بقول كده لانو الدويلة الاشعلت محارق الإبادة للملايين كانت علمانية او مش دينية!
لدرجة ذات الدويلة دي لما السلطة فيها تحولت إلي نظام ديني ضحايا هذه الدويلة كانو من ذات دين هذه الدويلة الدينية!
هذا يثبت أو بالدليل القاطع انو المشكلة هي تركيبة هذه الدويلة الجهوية النازية الخاصة باقلية بعينها تدعي هوية مستعبدينا الإعراب بغض النظر عن دين هذه الأقلية اللي في حقيقتو هو ثقافة مستعبدينا الاعراب!
ده هو موضوع وقضية ضحايا محارق الا بادة، نعم مشكلة دويلة الاقلية، أو مش العلمانية!
اذن ترهات علمانية أفرغت القضية من مضمونا تماما ياللمغسة بحق ولصالح المعسكر الاخر للاسف الشديد!
يكفي كنموذج للدمار الممكن تتسبب فيها نكتة علمانية هذه، الخلاف الدائر بيني أو بينك، دعك من الشارع العريض ونحن اقرب اتنين ننتمي لي معسكر واحد!
بالعدم يادينق رد علي نقاطنا بدل الانشا والخطابة العاطفية:
هل الدويلة دي اللي أشعلت محارق الإبادة كانت علمانية ام لا؟
اها لما تحولت إلي دولة دينية إسلامية هل واصلت ذات محارق الإبادة للمسلمين ام لا؟
واضح للكل المشكلة مشكلة دويلة أقلية صاغاها الاحتلال أو مش مشكلة غياب العلمانية كما يتوهم هؤلاء!
04-26-2020, 09:30 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
أتفق معك يا أخ كمال في الإحساس بأننا كلنا نناضل من منبر واحد لأجل سودان عادل وخالي من الإمتيازات بسبب اللغة أو الدين وتتحقق فيه مفاهيم المواطنة الحقيقية. أنا وانت وغالب البورداب قد نختلف في توجهاتنا الفكرية لكن لا بد من الإتفاق على ثوابت الدولة المدنية أي دولة القانون والتمييزات الإيجابية الضرورية لمن همشوا منذ الإستقلال وقبله، لكن مشكلة بشاشا أنه يحاول أن يصادر حق الأخرين في الإختلاف، والإختلاف ليس مثل الخلاف فهو أهم سمات المجتمع الديمقراطي. نرجع لفرية أننا حواريِّ الاحتلال الثنائي. ولحسن الحظ دي مسألة سهل البت فيها، لآنها مرتبطة بتاريخ قريب بعض شخوصه أحياء، لكن قبل ذلك دعنا نثبِّت أن البنية الاجتماعية المشتركة لسكان السودان عشية دخول الإنجليز كانت بنية عشائرية وطائفية متوارثة، ورغم الإستعمار مع دخوله دعم الإرهاصات الضعيفة لتحول جزء من بنية الاقتصاد في السودان إلى إقتصاد سوق وفتح عدة مدارس وكلية غردون، فتضافر كل ذلك في إنتاج طبقة وسطى حضرية وضعيفة تركزت عموماً في عاصمة البلاد قبل أن تتمدد لاحقاً إلى مدن السودان الكبرى. كان هدف الإنجليز أن يحولوا أفراد هذه الطبقة إلى أفندية وإداريين وقضاة شرعيين، ثم يبقوهم في لباس المتعلم الأفندي لا المتعلم الفاعل الاجتماعي، أي تبقيهم بعيدين عن العمل العام، ومهتمين في الحداثة الإستعمارية هذه بالشكل الحداثي أكثر من مضمون الحداثة التنويري والتحريري. أي مهتمين بمظهرهم وإمتيازاتهم كنخبة أكثر من رسالتهم العضوية في توعية شعوبهم بالقضية الوطنية وتنظيم شباب المجتمع ضمن أبنية وتعبيرات سياسية حديثة حتى تمهد للكفاح ضد المستعمر ثم تنتج دولة المجتمع السوداني الحديثة. هذا لم يكن هدف ونجت على الإطلاق، ذلك إن آخر ما يمكن أن يفكر فيه ونجت هو أن تتولى قيادة المجتمع في السودان نخبه المستنيرة. لم يكن ونجت ليسمح حتى بالظروف التي قد تمهد لدولة يبدأ تكوينها من حيث يوجد غمار الناس و يقودها الأحرار، بل كان يسعى لتجذير دولة الإستعمار، دولة السوق التقليدية التي تقودها الطائفية والإدارة الأهلية، واللتان عمل الإستعمار على تأسيسها بشكل يجعلها أقوى سطوة على المجتمع من غيرهم. وفي الوقت نفسه عمل الإستعمار على إضعاف من تسول له نفسه الخروج عن مفهوم الأفندي من المتعلمين الذين قد يسعون للإنشغال بالهم الوطني، ففقد المجتمع من كان المؤمل فيه إنارة الطريق لواقع سياسي مختلف في السودان على عكس ما يظن أخونا بشاشا من أن ونجت باشا كان يهتم بالمثقفين وإستلابهم لتبني النماذج الغربية في التفكير والسياسة. لم يكن ونجت يسعى أو يرحب بفكرة نشر الثقافة الغربية وأفكار الحداثة في السودان لأنه والمحتلين الإنجليز أخذوا العبرة مما حدث في الهند ومصر حيث قاد من إطّلعوا على قيم الحداثة والتنوير الغربيين كفاح شعوبهم في مناهضة المستعمر. كان الإنجليز يوفرون ويدرِّسون الأدب لا علوم الاجتماع والسياسة ويقصرون الفضاء الثقافي على روايات شكسبير، وشارلس دكينز والروايات البوليسية إضافة لكتب الأدب العربي القديم، وحتى المجلات العربية حُرِّم تداولها عدا الهلال وما شابهها. ومن العجب أن أول الأقسام التي أنشأت في كلية غردون كانت قسم اللغة العربية وقسم الشريعة الإسلامية (وهذه معلومة تستدعي التأمل وربطها بفرية حواريِّ ونجت). حدث مع الإستعمار إرتباط للنخبة المتعلمة (تعليماً متواضعاً بالطبع) بمصر والمصريين، ذلك أنهم وبعد تخرجهم من تعليم حرم فيه عليهم الإطلاع على المقروءات الثقافية الجادة إحتكوا بعد التخرج بالموظفين والضباط المصريين الذين تصلهم الصحف المصرية ويحتفظون بالكتب الثقافية القيمة وبعضهم كان يطلع الوطنيين الشباب على أخبار نشاط الوطنيين في مصر، أولئك الذين ظلّوا يقاومون الملك وحلفائه المستعمرين منذ أيام عرابي وحتى ذلك الوقت الذي كان يبزغ فيه نجم سعد زغلول، وتنتشر خطب مصطفى كامل ومقالات أحمد لطفي السيد، فينشطون في أنديتهم التي يقيمون فيها المحاضرات والليالي الشعرية، حتى أن منهم من إستطاع الهروب لمصر مثل الدرديري أحمد إسماعيل الذى ضحى بفرصة قبوله في كلية الطب لأجل هدفه السامي في التواصل مع الثقافة التحررية في مصر و متابعة تعليمه في مصر وسط ظروف صعبة من شظف العيش. تكونت في هذا الوقت تيمناً بحركة سعد زغلول المصرية سنة 1919 جمعية الإتحاد السوداني في سنة 1920 من شباب تواضعوا على الثقافة والهم الوطني وغالبهم من أفندية وخريجي كلية غردون الذين هدفوا إلى إحياء جذوة الإستنكار للإستعمار عن طريق النشاط الأدبي (إذ لم يكن مسموحاً بالنشاط السياسي). في الساحة الوطنية كانت الأخبار ترد مشوشة عن محاولات متفرقة لمقاومة الإستعمار لم يكتب لها النجاح مثل إنتفاضات محمد الأمين في تقلي ضد المستعمر سنة 1903، وآدم ولد محمد في سنار سنة 1904، وعبدالقادر ود حبوبة في الجزيرة سنة 1908، والفكي نجم الدين في كردفان 1912، وأحمد عمر في دارفور سنة 1915، وثورة النوير التي استمر قرابة العشر سنوات قبل إخمادها سنة 1908، وثورة الزاندي في يامبيو 1900- 1905، وثورة دينكا أجار سنة 1901، ودينكا أوتوت 1903- 1910، وإنتفاضات جبال النوبة المتعددة، ثم ثورة علي دينار التي قتل فيها في سنة 1917. كانت تلك الأخبار تعمل على إبقاء الجذوة الوطنية حية لكنها ساكنة في وعي ووجدان هؤلاء الشباب الذين أسسوا جمعية الإتحاد مثل عبيد حاج الأمين، توفيق صالح جبريل، محي الدين جمال أبوسيف، إبراهيم بدري، وسليمان كشة. حدث في ظروف قمع فرص العمل الوطني تلك إنشقاق في الجمعية بين المستعجلين على الإفصاح عن مناهضة الإستعمار مباشرة وبكل الأدوات وبين من كانوا يرون أن التخفي وإتباع سياسة النفس الطويل أجدى. نتج عن الإنشقاق إنشاء جمعية اللواء الأبيض بقيادة عبيد حاج الأمين وضمت الضابط المفصول من الجيش لكتابته مقالاً أرسله لجريدة الحضارة مطالباً بتقرير المصير ورفضت نشره الجريدة التي تمتلكها القيادة الطائفية، ووصل للسلطة الإستعمارية ففصلت علي عبداللطيف من الجيش رغم عدم نشر المقال. كرم عبيد حاج الأمين ورفاقه علي عبداللطيف الخارج لتوه من سجن المستعمر وعينوه زعيماً للواء الأبيض، وقد كتب حسين المطبعجي أحد قادة اللواء الأبيض أنهم قصدوا من ذلك التعيين أن يعلوا من قيمة النضال وفي نفس الوقت أن يردوا على قانون المناطق المقفولة الإنجليزي ويعلنوا ألا شيء يفصل بين الجنوب والشمال. لقد كانت المواقف والمواقع واضحة فكان الوطنيون من النخبة المتعلمة في خندق والطائفية مع الاحتلال في خندق موازي. لقد حدد ونجت منذ البداية موقفهم من النخبة المتعلمة منذ أن قرروا قطعها عن مصادر الثقافة الغربية ثم مضوا ليصنعوا ترياق داخلي لا قِبَل لهؤلاء به ليسد الطريق بينهم وبين خلق الوعي الوطني ضد الإستعمار وإمتلاك ناصية الشعب. دعمت إدارة الإحتلال الطريقة الختمية ممثلة في السيد علي الميرغني لنشر سيطرة طائفته على ما يمكن لها من مناطق في السودان، و جاءت بعبدالرحمن المهدي من جزيرة الفيل لتحوله من قائد ديني لرأسمالي أقرب للإقطاعي لتأسيس الطائفة الأنصارية ومن بعدهم دعمت يوسف الهندي. وهكذا نشأت الطائفتان الكبيرتان تحت الرعاية الإنجليزية لتنجز هدفين أساسيين، الأول ضرب النخبة المثقفة من الخريجين وسحب بساط قيادة الجماهير منهم، والثاني المساعدة في السيطرة على المجتمع وإستيعابه عقائدياً، فلا يجد المثقفون قاعدة يستندون عليها لقيادة المجتمع. وبالفعل هذا ما حدث حتى أن الضربات الأولية والعنيفة الهادفة لقصم ظهر جمعية اللواء الأبيض ولإنهاء وجودها جاءت من السيدين وعبر جريدتهم الحضارة، حيث بدأ رئيس تحريرها حسين شريف وعلى لسان السادة يوصف علي عبد اللطيف بالحثالة ويصف أعضاء الجمعية بأقذع الأوصاف لينفروا المواطنين عنها. وهكذا ضاعت أول فرصة كبيرة للنضال الحقيقي لأجل الإستقلال. هكذا كان تاريخ السيدين في معظمه هو تاريخ ضرب النخبة المناوئة للإستعمار والمقاومة لفكرة الحداثة الإستعمارية. وضع السادة الثلاثة نفسهم في خدمة السلطة المحتلة بحسبان أنهم كونوا طوائفاً، وبما أن الطائفة هي الطريقة الدينية التي تكوّن لها مصالح سياسية وبزنس، وبالتالي تحتاج لسلطة تحميها فكان من الطبيعي أن تدفعهم حوجتهم لحماية السلطة المحتلة للتحالف معها. كذلك أنشأ المحتلون الإدارة الأهلية بحجة ظاهرها المساهمة في إدارة الدولة الواسعة وباطنها الإبقاء على البنية العشائرية التقليدية التي تؤمن إستمرار الاحتلال لأن هذه الصورة الطائفية العشائرية كانت هي الصورة الوحيدة التي يمكن للإنجليز عبرها ضمان إستمرار مصالحهم كما كان المصريون يفعلون نفس الشيء مع محاولة التركيز على الطائفة الختمية والنخبة المتعلمة أيضاً مستفيدين من حقيقة أن الثقافة المصرية كانت معبر التشكل الثقافي للنخبة السودانية. إنتهى الصراع على المجتمع بين النخبة المتعلمة والطائفية لصالح الأخيرة والتي لم تحاول أو لم ترغب في قراءة التكوين الاجتماعي للمجتمع السوداني بهدف تطويره عبر التعليم وترقية وعيه السياسي بشكل يؤهله في المساهمة في التنمية الاجتماعية والتحديث. النخبة المتعلمة بعد أن ضربت عدة مرات بالسجن والقتل والفصل من الوظيفة واصلت في أنشطتها التي أسمرت عن قيام مؤتمر الخريجين سنة 1938، إلا أنهم إنتبهوا للحقيقة المرة وهي أنه قد حيل بينهم وبين الجماهير، ووعوا إلى أن الطائفية هي التي تمتلك الجماهير والثروة، فكان أن إنضمت مجموعة كبيرة منهم للأحزاب التي أنشأتها الطائفية (الأمة والشعب الديمقراطي) وقد حاولت مجموعة أخرى أن تنشيء لها حزباً مستقلاً هو الوطني الإتحادي لكنهم أدركوا أن الجماهير قد تم خمها وسجنها تحت عباءة الطائفية، فرجعوا في النهاية للطائفية وكونوا معها الإتحادي الديمقراطي. هنالك مجموعتان ظلتا أمينتان حتى النهاية على مبادئهما في مناهضة الإستعمار وتوعية المجتمع وتعبئته لذلك الغرض وهما الجبهة المعادية للإستعمار (حستو لاحقاً) والجمهوريون (محمود محمد طه) لكن للأسف كانت الجماهير قد تم التكويش عليها مسبقاً من قبل الطائفية التي لم تكن الكلمة الأخيرة في أحزابها للنخبة المتعلمة ضعيفة الخبرة ما عدا قلة منهم ولكن كانت لزعمائها الذين ما كانوا يملكون فكرة عن الحكم ولا برامجاً حقيقية وكان همهم الأول والأخير حماية مصالحهم والمرتبطة بإبقاء البلاد في وضعيتها المرتبكة والضعيفة، فلازمهم الفشل في حل غالب المشكلات الكبيرة وكانوا غاية في المركزية، فكانوا عرضة للإنقلابات العسكرية المتكررة. وظلت الدولة الطائفية أو العسكرية تضيق الخناق على المارقين من ربقتها وأنموذجها وهو إنموذج تشابك المؤسسات التقليدية مع المؤسسات الحديثة حداثة مجتمع السوق التي تسير على نفس النمط الإستعماري بمعنى إنها تريد أفندية يقبضون راتبهم من الدولة وينفذون سياساتها و لا مكان للمتمردين على الأنموذج، إنموذج الأفندي وليس المثقف العضوي، وقد كانت دولة العساكر أشد لؤماً من دولة الطائفية لا سيما في إستخدامها البوليس السياسي (أجهزة أمنها في قمع المثقف الذي ينوي تغيير المجتمع). ويأتي بشاشا ويسمي المثقف السوداني حواري الإستعمار وحواري ونجت باشا ناسياً أن هذا هو شكل الدولة الجابا لينا الإستعمار وفرضها علينا، دولة الطوائف التقليدية والدينية وليست دولة التحرر الوطني. ودولة الطوائف ورديفتها دجولة العساكر كان أهم همومها هي إستبعاد المثقف العضوي مثل حيدر إبراهيم ومنصور خالد
04-26-2020, 10:53 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
معقولة تحوم بي اسم مخلوق زي ده لايسوي فردة شبشب من حيث اسهام امثالو مقارنة باسهام امثالنا لو اصلا هناك اسهام فيما اتصل بما يخصنا، من امثال هذا الاهبل المدعو هيغل، كمان كمرجع لامثالنا؟
نعم من دون خلق امون في المنبر ده، بتستخدم امثال هيغل كمرجعية، للرد علي امثال بشاشا؟
لمصلحة القارئي، فيما يلي نماذج لي غنج غرور المدعو هيغل هذا، القاشر بيهو سناري، بلاخجلة، باعتبارو مرجع حتي لامثالنا، يا للنكتة بحق: Hegel's claim that the Atlantic slave trade, while unjust, was superior to native African slavery and thus should be abolished only gradually
راجع: Black Infinity: Slavery and Freedom in Hegel's Africa
Andrea Long Chu
نعم النازي الاسمو هيغل ده بقول اهلو مايوقفو القبض علي اهل امثال سناري، بغرض البيع كما قطع الاثاث، عبر المحيط، في امريكا الحالية!
ليه؟
قال استعباد، بيع او شراء امثال سناري افضل ومتفوق من الذي يدور مابين اهل سناري، انفسم في افريقيا!!
نعم قال اذا لابد من ايقاف الاتجار بامثال سناري، فقال فليكن هذا بالتدريج!!
علنا هذا الحقير، بايد بيع او شراء امثال سناري كما اي كرشة خنزير، في بورصة شيكاغو!
عزيزي القارئي،
وقع ليك مصيبتنا مع امثال سناري في السودان المازال مصري انجليزي بفضل عقلية امثال سناري هؤلاء، اللي الي اليوم بخرو ساجدين، عابدين لامثال هيغل هذا من مستعبدينا؟ From Hegel's perspective, Africa is said to be unhistorical; undeveloped spirit – still involved in the conditions of mere nature; devoid of morality, religions and political constitution. 2 Hence he holds that there is a justification for Europe's enslavement and colonization of Africa نعم اعلاه، المدعو هيغل هذا بقول علي امثال سناري اي الافارقة انهم مجردين من اي دين، او اخلاق، وبالتالي احتلال، استعمار، واسترقاق امثال هيغل، لي اهل سناري بالنسبة لي هيغل فكان مبرر!!
لهذا المركزية الاوربية بتنظر لكل هذا ك: The White Man's Burden نعم هؤلاء بنظرو للسو فينا، ولابزالون كواجب بغرض الارتفاع بامثال سناري من مقام السوائم والوحوش والي مقام البشرية او البشر!!
لاحظ، لما نعترض علي غنج كهذا من باب الدفاع عن النفس، سناري بقول علي كلامنا عن ماضينا، انو مفبرك!!
يا اعزائي ما تنسو، انو كلام سناري، بتاع واحد سوداني، مش احد نازيي بيض اوربا او امريكا!! ...يتبع....
04-27-2020, 02:07 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
أتمنى أن لا تنسى يا بشاشا بأنني أنا أول من كتب عن تحيز هيجل ضد الأفارقة في بوست مشترك بيني وبينك وسأورد لك أدناه مداخلة سابقة وتحيزه ليس فقط ضد الأفارقة بل أيضاً الأسيويين الهنود واليهود والمسلمين وسكان أميركان الأصليين لكن من المهم أن نذكر بأنه لم يكن مؤرخاً ولم يذور إفريقيا مطلقاً بل كان يكتب في فلسفته للتاريخ التي يرى فيها أن حركة الأمم أو بالأصح التاريخ في أي أمة هي حركة نحو الكمال والمطلق أوالتجلى الأمثل للعقل، وأن الصين حققت ذلك أولاً ثم الفرس ثم الأغاريق ثم الرومان ثم أوروبا والتي حققت ذلك ضمن الدولة البروسية بينما الأفارقة "لا يظهرون سعياً متأصلاً للثقافة، ويوجه اللوم نفسه للأمريكيين الأصليين فيرد إستعمارهم بواسطة المهاجرين البيض كدلالة على أوجه القصور الطبيعية الخاصة بهم. وأن الهندوسية "تتعامل مع أي شيء وفقًا لطبيعتها وتنقض كل شيء" ورغم أنه يورد ذلك كتحليل فلسفي إلا أنها فكرة جاهلة وعنصرية بإمتياز حتى أن البعض يحمل هيجل وزر الوطنية الإشتراكية في ألمانيا التي أنجبت النازية. قلت أننا ننتقده بعزم لا يلين، وأنوه هنا إلى المفارقة لأن أبو حركة الزنوجة Negritude سنغور يقدم وجهة نظر مشابهة تقول بأن الأوروبي عقلاني والإفريقي عاطفي أما هيرودوت الذي تستدل به انت كثيراً فقد كتبت لك عن نصوصه المختلقة العجيبة ولا زلت تستدل به. أنا كتبت لك في مداخلة سابقة ما يلي: كانت هنالك مبررات حقيقية لتصدي الأفارقة لغرور وسمادير المركزية الغربية والتي رغم تضعضع مواقعها إلا ان آثارها بادية في غرب لا زال مأخوذ برؤية حتمية إنتصار قيمه،أفكاره، ومؤسساته وأفضح الأمثة الحديثة كتابات فوكوياما التي إستلهم فيها هيجل مشيراً لإنتصار الرأسمالية الغربية بإعتبارها نهاية التاريخ. وبالطبع إنه من الطبيعي أن ننظر لعالم يسيطر عليه الغرب وحتى أن القوة المقاومة التي تبقت للغرب على الأقل من زاوية عدد السكان هي الصين التي لا زالت لم تدعي التخلي عن الماركسية التي هي نفسها من إنتاج المفكرين الغربيين الذين رغم تواضع إعتمادهم في الغرب المعاصر إلا أن ذلك لا يلغي دورها المركزي في التاريخ الثقافي الغربي. هل الأفكار النيرة في الغرب هي حكر على الغربيين فقط؟ عندما تضهد على سبيل المثال النساء في السودان مثل لبنى ونورا وغيرهن تتعالى أصوات المثقفين السودانيين مخاطبة العالم لم طاللبة الدعم يتحدثون بلغة إعلان حقوق الإنسان وهي لغة الآباء المؤسسين الإمريكيين ويستخدمون مصطلحات أنتجها كبارالمفكرين الليبراليين الإنجليز في القرن السابع عشر مثل لوك. لكن هل هذه الأفكار أفكار غربية بحتة؟ هنالك طريقان على الأقل يشرحان كيف أن عرض هذه الحقائق كأنها تعبر عن مرجعية الغرب أو إستلاب المنادين به هو إعتبار خادع وخاطئ أولاً لأن هذه الطريقة من التفكير تتجاهل الدور طويل الأمد للناس والمنتجات من خارج العالم الغربي في تشكيل هذا الميرات الثقافي والفكري. إن الخطأ هنا هو بالنظر إلي التفكير بأن كلما هو غربي هو غربي فقط. إننا لا نحتاج للإتفاق مع المتطرفين من الرافرم حتى نلاحظ أن الأغاريق كأصل الثقافة الغربية كانوا يقعون في منطقة تقاطع ثقافات شمال إفريقيا، والشرق الأدنى. وأن إسبانيا التي بدأت فتح وإحتلالها للدنيا الجديدة(إميريكا) كانت قد تشكلت بدرجة كبيرة تحت تأثير الإسلام. و إن إعادة إكتشاف النهضة للتعاليم القديمة تدين بفضل كبير للعرب الذين حفظوا تلك التقاليد خلال فترة عصور الظلام الأوروبية. وأن الأسس الإقتصادية للرأسمالية الحديثة إعتمدت علي العمال الأفارقة ثم الذهب والفضة المأخوذة من هنود الدنيا الجديدة والأسواق الأسيوية. الغرب المنتصر حصل على البارود من الصين. حتى المعلومات الفلكية التي أسست لبداية الثروة العلمية جاءت من العرب. هذه الأمثلة معروفة لكن إعادة التذكير يجب أن ينبهنا إلي حقيقة كيف تأسس الغرب الحديث في الوقت الذي يتحول فيه إقتصاده وثقافته إلي العولمة. لذا فإن النظرة الأولى التي إنتهت إلي نهاية التاريخ هي نظرة خادعة لأنها رأت أن إنتصار الرأسمالية والآيدلوجية اللبرالية جاء لكونهاغربية لأنه عندما نفعل ذلك فإننا ننسى ما جعل هذا النجاح ممكن وهو إلى حد كبير إنفتاح الغرب للأفكار والمنتجات والناس من بقية العالم. وبرضو هذا التفكير غشاش (مسليدنق) لأنه نجاح لرأسمالية والليبرالية الذي نحاول توضيحه هو في الحقيقة هو مجموعة جد معقدة من الحقائق وليس تلك الفكرة المبسطة المتضمنة مجرد نقل أفكار وممارسات الغرب من الإغريق إلي أوروبا الحديثة كما قد يفهم من هنا لهناك. فمثلاً فكرة السوق والسيولة هي فكرة قديمة سبقت تسيد أوروبا على العالم وأن كثيراً من الثقافات صنعت أسواقها ليس كمؤسسة غربية بل كشيء يعبر عن إستمرارية في تقاليد سوقية خاصة بها ما أما عن الليبرالية فلا نحتاج لقراءة الكثير عن حقوق الإنسان فمعظم الناس في مختلف انحاء العالم يملكون تصور عما تعني كلمة حقوق الإنسان لكن ما يغري فيها مسألة المعايير التي يمكن الإستئناف إليها عندما يتعرض الإنسان إلى التعذيب ، النفي، التهديد، الإغتصاب أو الموت. ولكن هذه ليست فكرة غربية بل إنسانية فقط لأن الغرب ما زال المركز الأعظم للقوة في العالم فإن هذه المعايير كتبت بلغة غربية. إذ يصعب أن تطرح وتسوق هذه الإستئنافات بلغة أخرى. لكن وبسبب الطريقة التى أرى فيها كيف أن تشكيل الوضع الثقافي المتجه بشكل متزايد نحو العولمية رغم أنه لم ينتهي بعد إلي إنتاج ثقافة كونية واحدة بل بالعكس عالم من عدة ثقافات كثير منها غيرمتجانسة أعتقد أن هنالك الكثير الذي يمكن أن يقال في حق المركزية العرقية المتبدية في الكتابات الأوروبية والشمال إمريكية القديمة. منتقدين لتجاهلها للدور الكبير للمدى والعمق لمساهمات الحضارات الأخرى في صنع هذه الحضارة لأن معظم المساهمات خلال القرن المنصرم لا يمكن إلا أن يطلق عليها تصنيف المركزية الأوروبية. مصطلح المركزية الأوروبية يقصــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد به: الأفكار التي تفهم التاريخ الأروبي ، الحياة الفكرية، والمؤسسات الإجتماعية كونها هي المثال الذي يجب أن يتبع، ولكن أعمال المركزية الأوروبية تبدي أيضاً عجز مؤسس غالباً في تحيزاتها، وعجزها عن الدخول بشكل ودي في أشكال حياة غير الغربيين خاصة السود ذوي الأصل الإفريقي. السؤال المركزي هنا:هل المركزية الأوروبية (بإتخاذها الثقافة الغربية كصيغة توسعية) هي القاعدة الفكرية التي ينطلق منها كل المفكرين الغربين؟ الإجابة لا لأن الملاحظ على أعمال المؤسسين للتحليل الإجتماعي الحديث كماركس، دوركهايم، وفيبر أنهم كانوا مهمومين ومهتمين بشدة بفهم صيغ الإنتاج وأشكال الحياة والفكر بشكل مختلف عن هذه التي شاعت في الأعمال الغربية وشددوا على حوجة الغربيين لفهم كل أشكال الحياة الإنسانية إذا أرادوا أن يفهموا أشكال حياتهم. وبينما كان معظم المفكرين الغربيين الممركزين للثقافة الغربية من ناحية أخرى متحيزين وربما عنصريين لكنه أيضاً صحيحاً أن الحياة الفكرية في أوروبا على الأقل منذ عصرالحركة الرومانسية كانت دائماً تتقدم على إعتقاد مفاده أن هنالك قيم ثرية جداً في الثقافات غير الغربية وأن هنالك فنون أعلى من الفنون الغربية في تقاليد توجد خارج الحضارة الغربية
04-27-2020, 04:58 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
يااعزيزي اننتا باستمرار بتنط من موضوع لي موضوع الي مانهاية.
نعم مابترد اطلاقا علي كلامنا بي صورة محددة.
حتي لما ترد بتطلق احكام عامة!
من ذلك كيف كلامنا عن تاريخنا ملفق!
ياتو نقطة، ياتو موضوع، ما بتحدد!
ياخي قول الكلام بتاع بشاشا المحدد ده، في الموضوع المحدد، النقطة المحددة دي ملفق، بناءا علي الادلة الاتية، 1، 2، 3، مثلا!
بعدين تبريرك للعفن بتاع الارعن، الاسمو هيغل ده، بتاع انو ما متخصص تاريخ، الغرير المغرور ده، يدعو للضحك حد البكا!
الفرق شنو مابين ترهات هذا النازي العنصري، وايا من مؤرخيه، كقاعدة، فيما اتصل بي نظرتم لي اهلك؟
الطريف جدا انك ياسناري او من دون ماتحس او تشعر، بتشير لمن اسميتم "افارقة" وكانهم من كوكب اخر، ولاعلاقة لهم بامثالك، وهذا مانعني بالضبط لما نتكلم عن كارثة الوعي الجلابي!
للاسف كماغيرك جاكي من اصلك، من اهلك، لتتمسح بامثال هيغل هذا، فوكو او بطيخ؟
ياعزيزي احنا مالنا او مال فوكو ولابوكو؟
دخلنا بي ترهات هؤلاء شنو؟
ليه بتفرض او بي صورة الية ميكانيكية، انو كلام بوكو ولافوكو ولاهيغل يعني شئ، بالنسبة لينا؟
المدهش انك فعلا بي جدك مؤمن انو المركزية الاوربية دي، كانت مرحلة محددة وانتهت، وتصور كهذا، مرعب بحق!!
كونو الاري كقاعدة ينطلق من مركزية وعي عرقي، عنصري فاعلم هذا الي ميكانيكي، تلقائي، او غريزي في تركيبة هذا الانسان لاسباب محددة معروفة، او مش شئ عابر او مرحلي كما تتوهم!
بالنسبة لي موضوع تاريخنا واضح انك ماعندك حتي الاساسيات والبديهات، ولهذا بتقول في كلام فضيحة!
من ذلك كلامك عن 2,000 سنة، او ماعارف مجموعة معينة في الشمال او ماشابه!!
خلينا نمسك المواضيع دي واحدة واحدة، نقطة نقطة، بدل النطيط ده، من موضوع لي موضوع!!
في الختام، كل العملتو انك اثبتا كلامنا عن مثقفاتية الاحتلال الثنائي اي الجلابة، اللي خبوب وعيهم المريض، المحتل، المستعمر، كيف هو الدمر بلدنا!
لافرق هنا مابين يمين او يسار كارثة الوعي الجلابي، كوز اوشيوعي، وهابي ولا بعثي!!
04-27-2020, 05:09 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
ما هو انت يا عزيزنا يا بشاشا برضك بتنطط أنا وكمال والخواض طرحنا عشرات الأسئلة وانت بتختار ما ترد عليه وما تفطه أما لو كان هدفك تقعيد الحوار بحيث نتناول مسألة محددة، لا يحرفنا النقاش عنها حتى نقتلها بحثاً فمافي مانع أما بخصوص فبركة التاريخ للواقع المكتوب عنه فقد شرحت في نفس المداخلة قصدي وتجده في الكوت أدناه وممكن نتوسع في النقاش لو أردت أو قدمت نقداً لتعريفي لمفهوم الفبركة التاريخية
Quote: مفبرك ببساطة لأنه ماض ٍمكتــــــــــوب وليس محضور، ولميشال فوكو كلام مهم جداً حول فرية أن المؤرخ بإمكانه إستخلاص حقائق ما حدث، وكما حدث، مما خلفته المجتمعات الماضية من آثار، متهماً الملوك والحكام بأنهم هم من يقسرون التاريخ على رواية أحداث زمانهم بألسنتهم هم، رؤيتهم هم، وليس ألسنة الشعوب المضطهدة والمنسية والتي لا تملك أصناماً ولا قبوراً ولا مسلات تحكي فيها التاريخ من وجهة نظرها هي، أي أنه تاريخ إنتقائي وأن معظم التاريخ تاريخ الكذب وتاريخ السلطة، وأن التاريخ الحقيقي هو تاريخ الإنفصاات، لا الإتصالات والتراكمات، لأن في الإنفصالات تحدث الثورات فتفضح كلما كان يكتب من زيف.
تحية للأكرم بشاشة ومتداخلي الملف أولا أحيي نظرات صاحب الملف ووضوحه ، فهو يريد مناقشة مسألة الهوية لدى الشعوب السودانية ، ودعوته الصادقة للرجوع للهوية الكوشية. ومناقشتها بما هو سوداني، حسب فهمي لردود الأكرم بشاشة. أنا من رأيي أن نترك مسألة الهويّة ومناقشتها، فلكل هويتّه لا يريد أن تكون مثلما يريد الآخرون ، ونقاش الهوية معناه فتح باب للخلاف لا جدوى من إثارته. ولست طارحا تعليقي وقد لبست لباس الأبوية . فقد كنا مجموعة فئات تمثل كيانات في سودان المهاجر، وافترعنا ( منتدى السودان الفكري) وطُرحت أكثر من 500محاضرة و أكثر من خمسة تناقش مسألة الهوية. ( 2006- 2016) ثم توقف بسبب تدخل سلطة الإنقاذ. وأحب أن أسأل : لماذا لم يتم افتراع الملف باللغة الكوشية؟ كم عدد الذين يعرفون اللغة الكوشية؟
ولكم الشكر الجزيل *
04-27-2020, 07:33 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
عزيزي بشاشا نعم هنالك تأريخٌ محضورٌ، وعلى ندرته إلا أنه أيضاً لا يخلو من شوائب الموقع من السلطة، أو في حالات نادرة أيضاًالموقع من الجماهير. على سبيل المثال يكتب في هذه اللحظة كثيرون عن تاريخ الإنقاذ ممن حضروا إنقلابها وسنوات حكمها، حضور القريب والمقرب من الفعل، أوالبعيد والمستبعد من الفعل. وهنا تحضرني رؤية لأمير إسكندر يقول فيها: بأنه عليك كي تلم إلماماً أقرب بالواقعة، أن تكون في لحظة ما داخل مسرحها، وفي لحظة أخرى خارجه، فتتكامل المقاربتين، وتصنع طرح أقرب للحقيقة. لكن من جهة أخرى يقول مهدي عامل بأن كل يد ملوثة بما تكتب، وما تكتب يعبر عن زاوية رؤيتها للحدث أكثر من حقيقة الحدث. ما عليك يا بشاشا إلا أن تنظر لأي بوست في المنبر وستجد أن عشرات وجهات النظر المختلفة تفسّر حدثاً واحداً، نفس الحدث. نعم عزيزي كمال هكذا يكون التاريخ محضوراً ولكنه ملوث ومشوب بمواقع الكاتبين الأجتماعية، وهذا إذا كانوا حضوراً للحدث فما بالك إن لم يكونوا من حضوره، ولحسن موسى مقولة مميزة يفصح فيها عن أنه ينظر لهوية الكاتب وموقعه الاجتماعي قبل النظر لما يكتب، ولعله في ذلك يناقض البنيويين في نظريتهم عن موت الكاتب. لو كنت ترى أن معرفتنا عما حدث قبل 2000 سنة التي إستقيناها من عشرات الكتاب كل يحور في ما كتب غيره مما حلله من الوثائق الهيروغليفية والأثار والفحوص الأركيولوجية وغيرها لو كنت ترى أن ذلك يمثل حقيقة المجتمع آنذاك فذلك رأي نحترمه ولا نتفق فيه معك. في فيلم البرازيل لتيري جيليام، يقوم الموظف في وزارة الإعلام بالهش على خنفساء تحلق حوله فتسقط على شاشة تليفزيونية تغير في المفردة المكتوبة في وثيقة لتصبح ب-بتل بدلاً من ت-تتل ، مما يؤدي إلى القبض على بتل كإرهابي وليس على المقصود تتل. يشرع بطل الرواية `` سام '' في رحلة لتصحيح هذه الأعمال الورقية ، لكن رغم الحسنة تتواتر مع هواجس سيئة فيفشل تماماً وهو يسابق الزمن حتى أن باتل قتل في نهاية الأمر بينما كان موظفون آخرون يحاولون التغلب على الخطأ أو دس الأوراق وبسبب ذلك حدثت فوضى جعلت الخلط في المعلومات يزداد اتساعًا. هذا الجانب من الفلم يفتح أذهاننا إلى أنه في حين أن الحادث المحدد لبتل مقابل تتل قد مر هكذا دون أن تكشف الحقيقة المؤلمة ، فإنه يكشف ضعف الوثيقة كأساس للحقيقة في حاضرها دعك منها عندما تتضاعف مع غيرها من معلومات مسودة في كتابات التاريخ من يكتبونه لا يمكن لهم التفريق أبداً بين بتل وتتل وما تلا ذلك من فوضى معلوماتية. هذا أبسط مثال للمشاكل العديدة المتولدة من الإعتماد على الوثيقة أو الأثر كتعبير عن حقيقة ما حدث إذا مجرد التغيير في نقطة نتجت عنها أخطاء تضاعفت بدرجة عظيمة لكن كل القراء يتعاملون مع الوثيقة على إنها موثوقة
من يعتقد أن حكم الشريعة بدأ في عام 1983م فهو مخطئ السودان منذ الاستقلال لم يحكم بدستور علماني. كل الدساتير التي حكمت السودان أصلها إسلامي وتعطي المسلمين اليد العليا في السلطة والحكم. ومنذ الاستقلال لم يقف الدستور السوداني على مسافة واحدة من الاديان في السودان. فعن أي علمانية تتحدث أنت؟
مسألة حكم الاقلية في السودان لن يتم حسمه إلا عن طريق توعية أهل الهامش وهم الاغلبية في السودان، لأنه لا يعقل أبدا أن تكون مناطق ومدن الهامش أنها تقوم بتصدير نواب للأحزاب الطائفية في السودان، وأنا هنا بالتحديد أتحدث عن شرق وغرب السودان. خلينا نكون واقعيين وعمليين. من غير توعية حقيقية لن يتحقق ذلك؟
السبب الاساسي الذي فرض على أهل الهامش حمل السلاح واختيار الكفاح المسلح كوسيلة من وسائل استرداد الحقوق بدأ يتغير، ويوجد اليوم في السودان وضع جديد، وضع يتجه نحو الافضل، فكيف يمكن الاستفادة من هذا الوضع الجديد؟
الذي تقوم به أنت هنا هو سرد تاريخي هام، ولكن هل يصلح أن يتم حتى طرحه في مفاوضات السلام؟ أكيد لا. وكلامي هذا لا يقلل من ما تقوم بطرحه، وأنا أعتقد أن هذا التاريخ يجب تدريسه في المقررات المدرسية وتلقينه للأجيال القادمة وأنشاء متاحف كبيرة في السودان لذلك لأنه لا يعقل أن تكون الحضارة الكوشية منتشرة ومعروفة خارج السودان أكثر من السودان. ودعني أطمئنك، مستقبل السودان سوف يتجه الى البحث عن جذوره وتاريخه، وثورة المعلومات عبر الانترنيت كشفت الكثير، وخداع الشعوب لن يستمر كثيرا مهما طال الزمن.
04-27-2020, 04:55 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: فهو يريد مناقشة مسألة الهوية لدى الشعوب السودانية
شيخ عبدالله يامراحب
وقسما بامون ماغرضي ان يكون التفاوض حول قضايا فكرية، كالهوية، والعلمانية...الخ.
ده غلط، عيب، بل جريمة في حق الغبش، المساكين، اللي ماعندهم الشغلة بايا من هذا اطلاقا من حيث الالويات في حياتم اليومية!
مفروض التفاوض ده يكون حول توزيع السلطة والثروة العادل بتفكيك الدويلة الجهوية الحالية، واستبدالا بي دولة قومية "مدنية تكفي" يتساوو فيها كل السودانيين من حيث الحقوق والواجبات.
بي كده لما نهد اركان الدويلة الجهوية الحالية، ونقيم دولة سودانية قومية علي اساس الثقل السكاني للاقاليم في المركز بالتمثيل النسبي، بعد داك نترك القضايا الفكرية دي للشارع اي الناخبين، ثم البرلمان تحديدا!
اها في النظام الديمقراطي الحقيقي، ناس بشاشا ديل او سناري ينزلو الشارع، بي جرايدم، اذاعاتم، تلفزيوناتم، منظوماتم، مؤسساتم او ايا كان، والحشاش فيهم من حيث الطرح، يملا شبكتو ناخبين!
نعم طرح بشاشا ده ولا كمال عباس، ينزل صناديق الاقتراع، يخش البرلمان ممثليه، او لو عندهم الاغلبية، يمررو مشروع القانون بتاع دولة علمانية، او هوية كوشية، نوبية!
لولي، لو طرحنا ده بقي عندو ناخبين بما يكفي، فعايزين نشيل اسم السودان برة، ونعود الي "جمهورية نوبيا" من باب العرفان لمهمشي السودان، علي راسهم اهلنا في الجبال اسياد الاسم ده، ثم العرفان لارثنا الحضاري.
نعم عشان نتخلص من تركة تبعات بلاوي جمهورية السودان والسمعة السيئة المكلفة المدمرة لهذا الاسم بي سبب خفافيش الظلام حول العالم وبالذات محيط اهلنا الافارقة!!
نعم ماعندنا ادني فكرة عن بريق، جلال، وسحر اسم "نوبيا" في عالم اليوم!
ده حل سحري، او تغيير جذري بين يوم او ليلة لي نظرة الاخرين لينا لانو Nubia فعلا Is a brand name بمعني المفردة، باكثر من المانيا، اليابان، انجلترا، فرنسا، وامريكا!
كدي امشي قوقل او نزل Nubia او شوف عدد "الكلكات" مقارنة باي اسم اخر!
ده كلو ونوبيا مرتبط بالتـــــــــاريخ فقط، في وعي عالم اليوم، بلوشي، مجاني، من دون ما نصرف فلس، وهذا ضخم ضخم، يحتاج لمجهود بتاع عشرات السنين وتريلونات الدولارات!!
اما كوش فسنتركو لبقية اهلنا الافارقة والسود اين ماكانو!
نعم سندعو الي :
الولايات الكوشية المتحدة!
نعم نبدا بالجنوب، اثيوبيا، تشاد، ثم ارتريا، جيبوتي، الصومال، يوغندا، كينيا، ثم البقية بالتدريج.
نعم منابع النيل، وهذا ضخم ضخم لونعلم!!
04-27-2020, 05:32 PM
عبدالله الشقليني عبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736
في كل مداخلة تتكرم أنت بتوضيح أكثر . كان يشترك معنا في العمل منذ عشر سنوات سوداني من عبري ، وحين زار كوستي ، ودخل بقالة وجد اثنين من النوبة ( ساكني الجبال)، يتحدثان ، واكتشف لأول مرة أن لغة أهل الجبال يعرف لغتهم وبها 50% من لغة أهله. وقد كانت قبل سنوات محاضرة عن الحروب التي لجأ النوبة إلى الجبال. مسيرة عذاب من شمال السودان إلى جبال النوبة. وقد أفاد الراحل علي محمد صديق وهو من المهاجرين إلى الجبال ، أن الأهالي يدفنون مثلما يدفن الفراعنة قبورهم. وقد أقمنا محاضرة عن نوبة الجبال، وصراع النوبة مصور في الآثار السودانية المصرية، وفي رسوم حوائطهم . ونحن في وسط السودان لدينا عادات من رسم صلبان على وجوه المواليد ، وزيارة نهر النيل وجريد النخل ، وأشياء لغوية يعرفها الحبوبات . ولدينا جدّات لهم اسم ( النخيل ) رحم المولى دكتور أسامة قد نزع آثار كوش من أنياب المصريين. تحية لك ، وتحية لأحلامك الكبيرة، ونأمل لها تحقيقا ، لأنها أحلام مشروعة. إن لنا في الولايات المتحدة الدكتور عبد الرحمن ، كان في دار النشر بجامعة الخرطوم ، وذهب مبتعثا إلى الولايات المتحدة، وهو شريكنا في هذه المدونة ، له كشوف عن أثر هجرات النبوبيون هناك. لك شكري الجزيل .
04-27-2020, 06:12 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
أذكر عن صديقنا ( محمود الطيب) ، عندما رفدته الإنقاذ ضمن 9 من مصلحة الآثار ، كان فيهم دكتور أسامة ، وكان حينها يحضّر لدرجة الآثار في بولندا ، وحين كان مبعوثا في منحة ، قامت الإنقاذ وتم فصله ضمن هؤلاء .أذكر في الثمانينات كان يحذر من نهب ( الظلط الأملس ) من أرياف العاصمة الخرطوم ، لأن تلك آثار كوشية ، وهي ما جرفته لواري النقل لصنع الخرسانة المسلحة!أكمل صديقنا درجة الدكتوراه في بولندا وهو يحاضر في جامعة وارسو. كان يحضر سنويا شتاء رغم الإعسار، تعّود زيارة الشمالية ضمن البعثة البولندية .تجده ضمن فلم عن الفراعنة السود يظهر في الدقيقة ( 39.2 ) من الفيديو أدناه:
أذكر عن صديقنا ( محمود الطيب) ، عندما رفدته الإنقاذ ضمن 9 من مصلحة الآثار ، كان فيهم دكتور أسامة ، وكان حينها يخضّر لدرجة الآثار في بولندا ، وحين كان مبعوثا في منحة ، قامت الإنقاذ وتم فصله ضمن هؤلاء . أذكر في الثمانينات كان يحذر من نهب ( الظلط الأملس ) من أرياف العاصمة الخرطوم ، لأن تلك آثار كوشية ، وهي ما جرفته لواري النقل لصنع الخرسانة المسلحة! أكمل صديقنا درجة الدكتوراه في بولندا وهو يحاضر في جامعة وارسو. كان يحضر سنويا شتاء رغم الإعسار، تعّود زيارة الشمالية ضمن البعثة البولندية . تجده ضمن فلم عن الفراعنة السود يظهر في الدقيقة ( 39.2 ) من الفيديو أدناه:
04-28-2020, 04:02 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
الأخ عبدالله الشقليني تحية فكرة الأخ بشاشا التي تنطلق من أيدلوجية المركزية الإفريقية لا تقبل بما يروجه الفيديو الذي تعرضه مع المقدمة ويعتبر أن مثل هذه المواد جزء من مؤامرات علماء المصريات البيض أو قرأناه في تعليمنا المدرسي عن دور الكوشيين في مصر القديمة والذي يقصر تأثيرهم على عصر المملكة الوسطى في مصر الفرعونية فكرة المركزية الإفريقية ترى بأن نعرمر نفسه مؤسس أول أسرة فرعونية هو كوشي وكل الفراعنة كوشيون ويرى بأن علماء المصريات هم من يسوقون مواد مثل التي في الفيديو أعلاه لتغبيش الوعي العالمي بسرقة الحضارة المصرية القديمة ونسبها لغير السود
04-28-2020, 06:03 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
اتمني من ربي انك انتبهتا، لي طريقة تفكير سناري هذه، او عداؤو العجيب، بالوكالة لي كلام بشاشا، اي طرح المدرسة السودانية، اي الافريقية، وهو سوداني افتراضا، او من اجل عيون ترهات مستعمرينا!!
نعم سوداني، ولكنو مغيوظ بالوكالة، او واقف لر بالانابة من كلامنا، وهذا عجيب بحق!!
لاحظو سناري ماعندو رد زاتو علي كلامنا ورغم هذا هو مغيوظ من كلامنا ده بالوكالة لانو مخالف لي نجر الخواجات، وهذا عجيب بحق!!
ياسناري:
ياخي ده تاريخنا احنا، كسودانيين، كافارقة، كقوم سود!!
اذا ده حاصل، ما دخل الاخرين من اساسو بي اشياءنا نحن؟
بالذات هؤلاء محتقرين لامثالك، مستعمرين لامثالك، مستعبدين لامثالك، وبشهادة كلامك انتا عن المدعو هيغل، اللي انتا بلا خجلة حايم بيهو كمرجع ليك، يا للفضيحة!!
قال بشاشا ينطلق من ايديولجية، المركزية الافريقية، قال!!
طيب، ما المانع لوبشاشا مقتنع انو افريقي؟
مش عجيب انو واحد زيك افريقي، بلا خجلة منطلق من مركزية اوربية؟
مضحك حد البكا، ان ينتقد افريقي زيك، ينطلق من مركزية اوربية، البنطلقو مثلنا من مركزية مرجعية ثقافتم هم الافريقية!!!
مافاهم، ليه مصر تسال براك او تروح مجاوب براك، علي اسالتك، بي اسم بشاشا، او هو موجود معاك، في خيط فاتحو بشاشا، وانت تفتقر لابجديات تاريخنا!
كمثال كلامك علي لسان معلميك، عن تاثير كوش علي كمت مش "مصر" القاصر علي عصر المملكة الوسطي في فهمك لي كلامم!!
الخواجات ماقالو كده من اساسو!!
تعصبك العجيب لي ترهات مستعمرينا او ضد كلام اهلك، حقيقة يفوق الخيال!!
هذا يثبتت وعلي نحو قاطع ونهائي، كل شولة خطها يراع بشاشا، عن مجندي لواء مكدونالد الجديد، من امثالك، حواريي ومستعبدي المركزية الاوربية علي مستوي الوعي!!
عصبية غريبة جدا للبيض، من سوداني، او ضد سوداني او من اجل بيض اوربا وامريكا!!!
يا للبرمجة، لحاسوب الدماغ!!
WoW!!0
04-28-2020, 06:22 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
العزيز بشاشا انت البارحة طلبت تنظيم النقاش وعدم تشتيت الكورة ف يلا خلينا نمسك نقطة نقطة ونقتلها بحثاً أولاً ما رأيك في الفيديو أعلاه الجابو الشقليني أعلاه ؟؟؟؟ وممكن ردك يكون موضوع المداخلة الجاية أو ممكن تطرح أي نقطة محددة تكون موضوع النقاشات الجاية علماء المصريات بيركزوا طبعاً على الأسرة 25 لكن كثير منهم بيعترف إنه التأثيرات بدأت منذ عهود المملكة الوسطى بعدين دين الحط من شأن محاورك ووصفوا بجندي لواء ماكدونالد ولا مستعبد المركزية الأوروبية دا اسمه إبتذال للحوار وداي أدوات المفلس أرجوك نريد حوار محترم خالي من التنابذ الما ليه معنى حأرد على ردك عندما تصبح عندنا ودمت بخير
04-28-2020, 06:31 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الأكرم السناري تحياتي أنا جئت بالفيديو لأحكي عن قصة صاحبنا دكتور محمود الطيب والذي صار بعد أن رفدته سلطة الإخوان المسلمين من أول منْ فصلوا لما يسمى بالصالح العام وهو لم يشهد بدء الإنقاذ ، قبل أن تعرف خيره من شره! وقد بينت عمل صديقنا في البيان الموضح ( 39.27) دقيقة من الفيديو. وقد بينت في مداخلتي السابقة أن من ضمن منْ رفدتهم الإنقاذ هو الراحل دكتور أسامة وهو زميل محمود في مصلحة الآثار. ويمكنك الاطلاع على ملف البروفيسور عبدالرحمن إبراهيم محمد عن النوبة ، وهو مقيم بأمريكا ، بالمناسبة هذا العبد الرحمن يقرأ كتابا كاملا ( كل يوم ) بما فيها العطلات!! إن سطوة المصريين على تاريخنا انفضت عندما كشف علماؤنا الحقيقة ، وانفلقت علوم الآثار السودانية عن المصرية! ربما كان الفيديو في أوله يتحدث عن المصريين ، ولكني تحدثت عن الفيديو تحت إطار محدد. لك شكري
04-28-2020, 06:33 AM
عبدالله الشقليني عبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736
عزيزي عبدالله الشقليني ولله لا أحمل لشخصك إلا التقدير والإحترام وحول ما جاء في مداخلاتك فأنا على إتفاق على ما جاء في مجملها وقد كتبت كثيراً عن تقديري لتاريخنا الكوشي والنوبي وأكافح لإعادة الإعتبار إليهما لكنه كان لزاماً علي أن أنوه إلى أن مادة الفيديو أعلاه تنسف الأفكار التي يدعو إليها بشاشا وكنت أظنه سيتشجع ويقول ذلك ولكنه حتى لما دعوته لتوضيح رأيه إختار غير ذلك مادة الفيديو تشيء بجهد علمي عظيم وأتمنى عليك أن تلفت نظر الدكتور محمود الطيب لهذا البوست وزي ما قال المثل آكلوا أخوان لكن لا تجاملوا في إمور المعرفة ولو أن كلمة المعرفة كلمة زلقة جداً
04-28-2020, 07:23 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
Quote: سناري ياعزيزي،كلامنا بي صيغة مجندي مكدونالد، ولاحواريي المركزية الاوربية، ولا وعي الاسترقاق، فللاسف هذه حقائق مجردة، او مش اساءة او شتيمة العفو!!انا لا اختلف عن هؤلاء في شئ كقاعدة، ولهذا بتكلم عن روحي، مع اني وعيت للحقيقة دي، او ده هو الفرق مابيني او بين امثالك.رجاءا طول بالك، لانو الحقيقة طعمها حنظل.خلينا نناقش تاريخ السودان كمدخل،، ونموذج يثبت البقول فيهو.اها رايك شنو، في طرح المدرسة السودانية المتصل بتاريخ السودان القديم، اي تاريخ افريقيا؟
لا أدري ما هو المفهوم بتاع الحقيقة عندك وانت بتقول أن هذه الألفاظ المسيئة هي الحقيقة.عموماً أنا أتأذى منها وأرى أنها ستجر النقاش بإتجاه المهاترة فأرجو رجاء خاصاً أن لا تناديني بهاثانياً لم أفهم من مداخلتك ماذا تقصد بالمدرسة السودانية؟ مدرسة من؟ ناس بروفيسور أسامة وسليم؟ أم مدرسة المركزية الإفريقية؟ أم رأي سناري في تاريخنا القديم؟ أرجو أن توضح لي أكثر
الأكرم بشاشا تحمّل صدرك الكثير .... كان يجب توضيح كل ذلك في كتابة الورقة لتكون واحة كما انتزع دكتور أسامة حقوق أهله من براثن ذئاب شرسة ، تريد أن تستأثر بكل شيء!! *
04-28-2020, 06:36 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: مفروض التفاوض ده يكون حول توزيع السلطة والثروة العادل بتفكيك الدويلة الجهوية الحالية، واستبدالا بي دولة قومية "مدنية تكفي" يتساوو فيها كل السودانيين من حيث الحقوق والواجبات.
بشاشا أمبس عليك الله ركز لينا هنا : الحل شنو أو كيف وبأي آلية نقدر نفكك الدويلة الجهوية الحالية؟؟؟؟ سألت سؤال قريب من ده للعزيز سناري لكنه آثر (إختصارنا) ربما أقول ربما تعالي، نرجسية أو غطرسة كما قال أخونا بلال فقلنا ما نضيع وقته والدكتور حيدر .... المهم .... ما علينا وعلي أي حال حواراتك ونقاشاتك مع مثقفي أو نخب الشمال أو الجلابة أو كما تسميهم أنت بقت دائرية ومكررة ويبدو والله أعلم نحن (أنا واحد منهم) القراء الأعزاء والمهمشين فاهمين فكرتك تماما أكتر منهم فركز لينا في الحلول ودع المركزية الآرية جانب وخلينا في نفسنا نحن ولكم الشكر.
04-28-2020, 09:09 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: سألت سؤال قريب من ده للعزيز سناري لكنه آثر (إختصارنا) ربما أقول ربما تعالي، نرجسية أو غطرسةكما قال أخونا بلال
الأخ محمد محمد القاضي أولاً أعتذر لأن مداخلتي فعلاً كانت مختصرة جداً ولكن لو سألتني لأجبتك لماذا كانت مختصرة وأعتذرت أيضاً لكن أليس في وصفك لي بأني متعالي ونرجسي ومتغطرس شيء من التعجل لا سيما إذا قرأت ردي على الأخ بلال قبل أن تعتمد مداخلته كتأمين على أوصافك لي الأخ بلال أخذ بعض الجمل في ردودي على آخرين ولسبب يخص ميكانزم تأوياته ظن أن هذه الجمل تعنيه وهاجمني بشدة فإعتذرت له وأنا تغمرني المفاجأة وحلفت له بأنه لم يكن في بالي إطلاقاً وأنا أكتب في مداخلاتي التي أزعجته حتى أنه لم يكتب ما يجعلني أرد عليه أتمنى لو ترجع وتقارن السؤال الذي لي وجهته لي وتقارنه بصيغة سؤالك لبشاشا ولنرى كيف سيرد هو من المثير أيضاً في مداخلتك هو ما كتبته في الكوت أدناه
Quote: وعلي أي حال حواراتك ونقاشاتك مع مثقفي أو نخب الشمال أو الجلابة أو كما تسميهم أنت بقت دائرية ومكررةويبدو والله أعلم نحن (أنا واحد منهم) القراء الأعزاء والمهمشين فاهمين فكرتك تماما أكتر منهم فركز لينافي الحلول ودع المركزية الآرية جانب وخلينا في نفسنا نحن ولكم. في الحلول ودع المركزية الآرية جانب وخلينا في نفسنا نحن ولكم الشكر
فأنا عندك مسبقاً من نخب الشمال الجلابة، الذين يدورون النقاشات مع بشاشا وأنك وآخرين هم المهمشون للجلابة وبالتالي من يفهمون ما يكتب بشاشا فلينسى المركزية الآرية يكتب لهم هم إذن انت حددت مواقع أيدلوجية للكل (جانب الجلابة) و(جانب المهمشين) ونحن وفقاً لمنهجك التحليلي الخاص جلابة، فكراً ربما أو عرقاً الغريبة أنا من سنار الفونج و كمال بشاشا من أقصى الشمال أما إذا كان التصنيف تصنيفاً فكرياً فأنا قد كتبت عن قضايا المهمشين ما يقل عن بشاشا في هذا المنبر ولا تعليق لدي أكثر مما كتبته يداك
شكراً يا بشاشا على التوضيح. وهذه أول مرة أسمع بالمدرسة السودانية، فقد عرفنا من قبل المدرسة المعروفة بالسودانوية لمفكرنا الراحل أحمد الطيب زين العابدين لتعالج مشاكل الثقافة والإستيطيقا، لذا أفضل الاسم المعروف للجميع وهو مدرسة المركزية الإفريقية وأظن أنه لا زال الاسم الرسمي لهذا التيار. هذا التيار على العكس من السودانوية نشأ في الغرب تحت مؤثرات غربية تماماً، ولم يتعرف على هذا التيار وينضم إليه من السودانيين إلا قلة، ولا أظن أن أعضائها من السودانيين يتجاوزون أصابع اليد الواحدة. حقيقة أن إرهاصات ولادة هذا الشكل من التفكير (مركزية الثقافة والفكر الإفريقي) ترجع لنهاية القرن التامن عشر. فقد نشأت فكرة المركزية الإفريقية عندما بدأت مجموعات محدودة جداً من السود في الإمريكتين والغرب عموماً تجد فرص لتعلم القراءة والكتابة أو الترقي في التعليم للمحظوظين منهم وكان واقع السود واقعاً بائساً إبتداءً من الطريقة التي إحضروا بها للغرب ثم ما لاقوه هنالك من صعوبات في كل جانب من جوانب حياتهم. وأصطدم من تعلموا منهم بالصورة المشوهة للإنسان الأسود التي تسوقها ثقافة المركزية البيضاء وتبرر بها لمعاملة السودان كبشر من الدرجة الثانية .لقد صورت إفريقيا في الكتب الصادرة في أوروبا بالقارة المظلمة، التي لا تاريخ لها، والتي تحوي شعوب بدائية وهمجية لا ثقافة لها بل وصلت بعد كتابات متطرفي المركزية الأوروبية إلى حد التشكيك في أن الأفارقة بشراً مثلهم مثل الأوربيين. من الطبيعي أن يتألم هولاء المتعلمون من الأفارقة لما يكتب عن قارتهم التي هي أصلهم وما تبثه الأجهزة الإعلامية من صور للحياة في إفريقيا التي وصفوها بالبدائية ويلاحظوا كيف أن لغاتهم أصبحت غربية وكذلك أديانهم و اسماؤهم. أحدث إعلام المركزية الغربية بعض النجاح حيث أن كثير من السود الإمريكان أصبح يستحي من سيرة إفريقيا أو من ربط نفسه بها. لكن من جهة أخرى بدأت مجموعة ممن تعلموا البحث عن ترياق للحملات التي تشوه إفريقيا وتبرر لإحتلالها وإستعمارها ولحسن حظهم كانت هنالك بعض الحقائق التي يمكنهم التصدي بها لحملات العنصرية الأوروبية و في نفس الوقت كانت هنالك حفر وشراك نصبت ووقعت فيها لاحقاً المجموعات التي تبنت فكرة المركزية الإفريقية مقابل المركزية الأوروبية. وكما سنفصل لاحقاً فأن التأسيسات الأولية لفكرة المركزية الإفريقية إعتمدت على كتابات أوروبيين خلطوا فيها حقاً بباطل لأهداف مريبة مرتبطة بالماسونية وسنطلع الناس على تفاصيلها. من الرواد الأوائل الذين بدأوا يروجوا لفكرة أن الحضارة الإفريقية في مصر الفرعونية كانت مركز الكون وستظل مركز الكون لتحل محل الغرب في المركزية الكونية. فتوالت الكتابات على مرجعية البان آفريكانزم من بلايدن وأفركانز وكروميل ومن تبعهم من تيارات ثم تضافرت معها كتابات جماعة النفريتويد في فرنسا الثلاثينات بقيادة سنغور. المهم قررت النخبة المثقفة من السود في إمريكا الستينات إتخاذ توجه جديد في دراسة القارة وتجربة السود يعمل علي تقدير القارة وسكانها ويملِّك الأفارقة عموماً والأفارقة الأمريكان على وجه الخصوص رؤية جديدة عن أنفسهم (الغريب أن حركة الثقافة في الدول الإفريقية كانت منشغلة بهموم أخرى وتتحرك في إتجاهات أخرى تعافر لأجل الإستقلال وبناء دولة ما بعد الإستقلال والنضال ضد الشموليات التي تولت الحكم بعد الإستقلال في كثير من هذه البلدان. كان الرأي عند رموز النخبة المثقفة من الإمريكان السود أنه لا بد من التصدي لحملات المركزية البيضاء والعنصرية ضد السود ما يستعيد السود ثقتهم وإعتزازهم بأنفسهم، لكن ظهرت المشكلة عندما حول البعض هذا المشروع إلى آيدلوجية راديكالية.كان مثقفون وقيادات سود مثل مالكولم إكس يحاولون أن يزرعوا في السود نزعة حب الذات من خلال كتابة تخلق داخلها الإعتزاز بالذات والتاريخ وإلا فكيف تحب ذاتك إذا كنت تنظر لأصلك ولونك وتاريخك وأسلافك نظرة دونية..لكن من دفعوا هذا المشروع إلى أقاصيه والتلبس بإزارات المركزية الغربية، فإنحرف الإهتمام من كشف الأغاليط والأباطيل التي سوقتها المركزية الغربية عن القارة إلى مماحكات عن من هو الأعلى شأواً حضارياً ومن هو السابق حضارياً، البيض أم السود؟؟؟، وتحولت المشكلة لمشكلة صراعات الإمتيازات اللفظية. عملت التيارات التي تبنت دراسة التاريخ الإفريقي بواسطة الأفارقة على فضح كل ما دسته المركزية الغربية من أباطيل و أغاليط عن الأفارقة وما عملته من حجب الحقائق عن الأفارقة وثقافاتهم،وهكذا كما ذكرت أعلاه كان هنالك تراث أسسته مسبقاً منظومات البن آفريكانزم مروراً بالنقريتويد للإحتفاء بالإنسان الأسود (ويصبح اللون هو مركز الصراع الحضاري) وتظهر منذ الستينات على مسرح الصراعات الثقافية تيارات ما يعرف بالمركزية إلإفريقية. كانت تعمل في أكثر صورها إعتدالاً على التأكيد على الإصول الإفريقية المشتركة بين كل السود في العالم مع الإفتخار بهذه الإصول والشغف بالثقافة الإفريقية والتاريخ الإفريقي لكن تيار المركزية الإفريقية الأساسي أبدى شكل دوغمائي لا عقلاني أعاد عبره إنتاج الأشكال المتطرفة للأفكار الوطنية والقومية الثقافية التي خبرها العالم في الآيدلوجيات العرقية التي إذدهرت في أوروبا القرن التاسع عشر أي إعادة إنتاج كل خصائص القومية العرقية مع ضبابية حقيقية عن إستحقاقات ما يمكن أن نطلق عليه أمة أو قومية في حالة المركزية الإفريقية وعمدت إلى إستخدام ترسانة من التقاليد المتوهمة والمخترعة عبر وقائع أسطورية شكلت الماضي وعبر جسم من المعتقدات العرقية المعروضة (كمعــــــــــــــــــــــــــــــــــرفة) وعلوم زائفة تتمركز في غالبها في عظمة السود، فنشأ عن ذلك حالة حادة من الإنعزالية و الإنطواء الثقافي والفكري مركوزة على قاعدة تقول بأن الطريقة الإفريقية في المعرفة والشعور بالعالم هي طريقة متميزة بالكامل عن طرق تفكير غير السود وان هذه الطريقة هي موحدة ومنسجمة وسط كل السود في العالم.طريقة لا يستوعبها إلا السود ما عدا:أولئك السود الذين لا يتفقون معهم ويعيرونهم بأنهم هم من إرتضوا الإستلاب والإفتئات على موائد المركزية الغربية هذه هي الحيلة التي يتوهمون أنها يمكن أن تحصن المركزية الإفريقية من النقد خاصة المنطلق من مثقفين سود ومن العجيب أن نكتشف بأن منظومة المركزية الإفريقية ذات نفسها ترتبط في جوهرها بشكل لا مراء فيه بأطــــــــــــــــــــــــر المـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــركزية الغربـــــــــــــــــــــــــــــــــــية فهي تشارك فكرياً هذه الآيدلوجية الفكتورية وبإلفة عجيبة في أهم إطروحاتها في الوقت الذي تطرح نفسها كنقيض لها، خذ على سبيل المثال الإنبهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــار بالعالم القديم إن المنهج الأكاديمي للقرن ال19 يرجع الحضارة الغربية لجذور تعود للأغاريق القدماء متتبعاً تاريخ للتقدم من بداية تتمثل في ورثة هوميروس ومن جانبها كذلك تفعل المركزية الإفريقية نفس الشيء في إصطناعها لتاريخ ثقافي إحتاجت فيه فقط لتحدي أولويــــــــــــــــــــــــــــة الأغاريق البيض لتستبدلها بأولويـــــــــــــــــــــة المصريين السود حيث يتحول أصل الحضارة بجرة قلم من أوروبا لإفريقيا المركزية الإفريقية المركزية الإفريقية توجد هنا حقيقة مواضيع حقيقية للنقاش سنتناولها في المداخلات القادمة عن العلاقة بين الأجزاء المختلفة للمصريين القدماء والمعجزة الإغريقية وهنا يجب أن نشير إلى أن المركزية الإفريقية يتكئون على كلمات شيخ ديوب عن أن مصر القديمة كانت حضارة زنجية وأن الثمرة الأخلاقية لحضارتها يجب أن تحسب ضمن مقدرات العالم الأسود حذو النعل بالنعل لإستراتيجيات الآيدلوجية الفكتورية. وفي هذه المسألة فلبرنال الكاتب البريطاني اليهودي الأبيض وصاحب مؤلفات أثينا السوداء مداخلات هامة متمثلة في محاولته التي ربط فيها إصول الثقافة الإغريقية باصول مصرية وأصول يهودية لكن حقيقة كان له القليل ليقوله في إدعاءات المركزية الإفريقية الأخرى ومن حسن الحظ ما كان عليه أن يجادل لصالح طرحه الثانوي لأنه كان مضمناً في العنوان : أثينا الإفريقية أو أثينا المصرية(وهو عنوان هو شخصياً كان يحبذه وهنا كان ذلك سيترك المسألة العرقية مفتوحة أما أثينا السوداء(وهو عنوان إقترحه الناشر) فقفل الموضوع العرقي إنه هذا الإنشغال بالمسائل العرقية الذي كان يمثل إستجابة المركزية الإفريقية لتأطيرات المركزية الغربية لا سيما التأصيل العرقي حيث كانت فكرة أن الميراث الفكري الغربي كان ميراثاً وإمتلاكاً عرقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــياً. ومن هذا المنطلق كما ذكر كثيرون من قبل لبشاشا أن هنالك مفكرين غربيين لا سيما الماركسيين منهم إنشقوا على راديكالية المركزية الغربية وهاجموها بأكثر مما هاجمها الأفارقة ولكن كراهية المركزية الإفريقية للماركسيين تنبع من أن أقوى من تصدي لكل هذه التيارات الإفريقية الأصولية من البان آفريكانزم والنقريتويد والآفرومركزيين كانوا كتاباً أفارقة ماركسيين وأذكر أنني قرأت للاخ حسن موسى من عدة سنوات مقالاً بعنوان من إخترع إفريقيا يوجه فيه نقداً حاداً لحركات الأصولية الفنية الأفريكانية بما فيها الحروفية التشكيلية وينعى الماركسيون على هؤلاء إختزالهم للهموم الإنسانية في هموم محلية والتحدث بلسان إفريقي بدلاً عن الحديث بلسان إنساني لقد صدرت مجموعات كبيرة من الكتب والندوات والمنشورات في إمريكا تحمل مفردة المركزية الإفريقية و تهدف إلى تأسيس قواعد جديدة في دراسة وتدريس كل ما يختص بالأفارقة والثقافة الآفروإمريكية وإن إستعملوا أو لم يستعملوا مفردة المركزية الإفريقية في كتبهم فإن هذه الكتب التي تختلف كثيراً فيما يختص بنوعية وقيمة مؤلفيها وأيضاً في موثوقية رواياتها ونصوصها إلا أنها تتفق في مجموعة من الإفتراضات المشتركة يمكن جمعها في برادايم المركزية الإفريقية. ترى هذه الإصدارات بأن الثقافة و الفكر الحديث هو في الحقيقة أوروبي إستعماري مخادع ومنحرف قيمياً. وأن الكتاب الغربين عمدوا إلى إخفاء الكثير من الحقائق عن الأصل الإفريقي لعناصر مركزية معينة في الحضارة الغربية خاصة الأصل المصري للمعجزة الإغريقية والأصل الإفريقي الأسود للمعجزة المصرية. وبالتالي فإن السود يجب أن يرجعوا للتاريخ الإفريقي لاسيما تاريخ مصر والفراعنة والقيم الإفريقية بإعتبارها مركز الحضارات وأن الموقع هو المفترض للسود هو مركز التاريخ العالمي إنطلاقاً من تاريخ مصر الفرعوني حيث القيم الإفريقية الحقيقية كما يرى مولانا كارنقا في الطريق (النجية). وإن هذا البرادايم للمركزية الإفريقية ليس فقط مصدر لجسم حي من الكتابات لكنه أيضاً قاعدة لحركة في الولايات المتحدة تعمل على مراجعة المواد التي تدرس للطلاب السود في المدارس لتزودهم بتعليم مرجعيته المركزية الإفريقية. هنا محاججتهم تكمن في أن المركزية الأوروبية التي تدرس على قاعدتها المواد في المدارس الإمريكية هي في الحد الأدنى تفشل في تعليم هؤلاء الطلاب وفي أسوأ نتائجها فإنها تحطم بقوة الكبرياء وإحترام الذات لدى الأطفال السود وفي المقابل فإن ما يحتاجه هؤلاء الطلاب هو وجبات من الإحتفاء بالتاريخ الإفريقي الذي إبتدأ في مصر ويؤكد الأصل الأسود لحضارتها ومع ذلك نقل القيم الإفريقية لهؤلاء الأطفال.
04-28-2020, 11:49 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
المركزية الافريقية هي اسطورة عرقية انفعالية وبصورة جوهرية علاجية تقترح ان لا شيء مهم حدث في تاريخ السود منذ زمن الفراعنة وبالتالي هي تهمش تاريخ الامريكان السود. المركزية الافريقية تضع تاكيد على مصر بشكل اعتباطي واكثر من ذلك تصور افريقيا بشكل كاريكاتيري يبديها كمزيج متجانس من البشر، يتغاضى عن التنوع في الظروف والتجارب والتواريخ الافريقية عبر الازمنة والامكنة. اخيراً المركزية الافريقية تكون تاريخ جديد يتأسس على رؤى ومفاهيم ونوازع افريقية. عندما تجرد المركزية الافريقية من دعاويها كونها شكل من اعادة الرؤية التاريخية تعيد بناء اللغة لتكشف عن الحقائق فتسقط كاشفة عن انها اقل من ان تكون مقاربة بناءة للتاريخ. ان التاريخ لكي يكون موثوقاً به يجب أن يتأسس على المعلومة ويجب ان يربط الموضعي والخاص بالكبير والعام. التاريخ الجيد يجب ان يعطي ممثليه حرية يظهر شرطية ومصادفة الحوادث ويمتحن استخدام القوة والسلطة. ويجب ان يبحث كي يفهم شخوصه في سياقهم الخاص وشروطهم الخاصة لكن المركزية الافريقية تفشل في كل ذلك وبالتالي يجب ان تقرأ كمحاولة انتخابية في التاريخ متماشية مع تقاليد الحركات القومية منذ القرن التاسع عشر. في الحقيقة كيف يمكن ان يكون الامر عكس ذلك مذ أنّ المركزية الافريقية هي الوجه الأسود للمركزية الاوروبية وهذا يظهر حتى في المصطلحات والمفاهيم نفسها التي تستعملها المركزية الافريقية لتعريف نفسها. باستمرار تستعمل مفردات مثل كلاسيكي وافريقي فهي على سبيل المثال مصطلحات غربية وليست افريقية في اصلها كلمة كلاسيكي مصدرها لاتيني وهي في اصلها تشير لشخص يتبع للمرتبة العليا من المراتب الخمسة للمواطنين الرومان لاحقاً أن وفقاً للكاتب سيز شين كلمة كلاسيكال استعملت في اللغات الاغريقية والرومانية لتميزها عن اللغة من اللغات الرومانسية الحديثة والتي حسب اللغويين فيها افساد للغة الاغريقية واللاتينية. أما بالنسبة للمفردة افريقيا فهي ايضاً مصدرها اوروبي فالناس اللذين عاشوا في العالم الكلاسيكي كانوا يظنون ان هنالك اكثر من افريقيا هنالك الوجه الشمالي من افريقيا المحازي للبحر الأبيض المتوسط، وهنالك افريقيا السوداء جنوباً وخاصة الاتصال عبر النيل العابر لمناطق النوبة للسودان الذي يكون ثلث افريقيا. لما ملفي اسانتي سمى كتابه الجديد افريقيا الكلاسيكية أي إفريقيا كان يشير اليها إنه ورفاقه اندغموا في المفاهيم التي ادعوا انهم يناهضونها. نفس المشاكل تظهر مع مفردة أوروبا. في البداية مافي مصطلح لمكان يدعى أوروبا في العالم القديم. فقط في القرنين الثالث عشر والرابع عشر، ظهرت فكرة أوروبا وكانت شديدة الإرتباط بالنصرانية اللاتينية. وفي الحقيقة مفردة نصرانية Christendom سبقت استعمال مفردة أوروبا. الناس الذين كانوا يعيشون في القارة الأوروبية بين القرون العاشر والرابع عشر كانوا يعرفون أنفسهم بالنصرانيين اللاتينيين أو النصرانيين الأورثوذوكس. عدو المجموعتين كان هو الإسلام. تحركت النصرانية اللاتينية بين منتصف القرنين العاشر والرابع عشر شرقاً محتلة أراض وشعوب كانت تعتبر غير متحضرة. هذه الآراضي أصبح يطلق عليها في القرن الرابع عشر أوروبا. لذا أوروبا مثلها مثل إفريقيا هي مخترعة، وفكرة أوروبا مرتبطة بفكرة دولة، تقاليد، وثقافات متقدمة أكثر من السياسة المجتمع المدني وتاريخ أوروبا ليس فقط تاريخ الأفكار التي توحدها لكن أيضاً تاريخ إنقساماتها وحدودها الداخلية والخارجية(لاحظ البركست والفركست). إذن معنى ما أصبح يعرف الآن بأوروبا والأوروبيين مثله مثل معنى إفريقيا والإفريقيين تم إمتحانه عبر التاريخ- فارق بسيط فات على المركزية الإفريقية ذلك إضافة إلى أن المصطلح نفسه (إفريقيا)هو أوربي النشاة. هنا تظهر مفارقة هؤلاء المركزوآفريقيون الذين يكررون القول بأن إفريقيا و لاسيما مصر هي أم الغرب. هذه التأكيدات تحتاج للفحص والتثبت أولاً لأن معظم الثقافات هي مزيج أكثر من كونها كيانات نقية وطاغية كما تسوق لذلك المركزوإفريقية. فعلى سبيل المثال فإن معمار وكتابة المصريين القدماء نتجت عن إتصال وادي النيل بالحضارة السومرية، وكذلك نظام الري ونظام الحياة الفرعوني. إن هذه الأمثلة في التبادل الحضاري والثقافي كانت شائعة ومهمة ومسألة التأكيد على حقيقة الأصل الحضاري مسألة موهومة. إن التركيز على من هو الأول لا تكشف الا محاولة التغطية على جهل الكثير عن الماضي. إننا نلاحظ أنه بالرغم من إدعاء المركزية الإفريقية بأصالتها فإن ذلك غير حقيقي. إن الإحتفال بمصر أو إثيوبيا بإعتبارها كأصل للسود و إنجازاتهم هي مقولة قديمة، فقد ظهرت صورة إيجابية لإثيوبيا في أوروبا في فترة القرون الوسطى. لقد إعتقد النصرانيون اللاتينيون بأن إثيوبيا ,والتي كان يحكمها ملك اسطوري يدعي الراهب جون ستكون حليفاً لهم في مقاومتهم لإنتشار الإسلام. مصدر آخر للإعتقاد بأن إفريقيا هي محل للفداء والإنجاز هو عبارة غامضة في الزبور (مزامير داؤود) "سيخرج الأمراء من مصر: سرعان ما تمتد أيادي إثيوبيا إلى ربها". يقول المؤرخ جيمس كامبل James Campbell أنه من بعد صدور نسخة الملك جيمس من الإنجيل أصبحت مفردة إثيوبيا تستعمل بشكل شائع للإشارة إلى إفريقيا. المركزوإفريقيون إعتمدوا وإنطلقوا من التقاليد التي تنظر لإفريقيا أو إثيوبيا كموقع الإنجاز الحضاري للسود وتعرف هذه الظاهرة عند المؤرخين بالإثيوبانية. لقد إستعمل الأميريكان السود آي الزبور التي ذكرناها سابقاً لخلع ماضي تاريخي بحثاً عن شرعية الإنجاز التاريخي كأنما هي ضرورة. وفقاً لكامبل لقد إمتلكت المفردة إثيوبيا في القرن التاسع عشر ,وضعيتين مرجعيتين، فهي من جهة تشير إلى الحبشة الدولة الإفريقية ومرجعية إلى الحبشة الدولة الإفريقية ومرجعية إستعارية تشير فيها لوجود حضاري يعود لما قبل التاريخ، وعملياً لدى هؤلاء النفر تتداخل المرجعيتن معاً. ما كتبه كامبل عن أنصارالإثيوبانية في القرن التاسع عشر ينطبق أيضاً على المركزوإفريقيين اليوم. فالتوسل بالحبشة يعني الإرتباط بتاريخ مسيحي يمتد لألف سنة من عمر الزمان الأمر الذي يدحض الدعاوي التي تتحدث عن ماض إفريقي همجي ومتوحش تماماً. في الحقيقة أن وجود المملكة المسيحية في إفريقيا في وقت كانت فيه أوروباغارقة في الوثنية قلبت التاريخ الإستعماري وصورت إفريقيا على أنها المهد الحقيقي للحضارة الإنسانية. المركزية الإفريقية بنت على الروح الرابضة في هذه التقاليد، لكن بعد أن نزعت السمة المسيحية منها.
04-28-2020, 11:53 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
إن الفكرة التي تقول بأن الأفارقة السود يمكن أن يلعبوا دوراً كبيراً في إنتصار المسيحية على الإسلام تلاشت بعد إنتهاء الحروب الصليبية، ثم أصبحت هذه الفكرة غير مفيدة أبداً مع تحول هذا القسم من العالم الذي يسمى الآن أوروبا و تورطه منذ القرن السادس عشر في بيع السود البدائيين لبيض الدنيا الجديدة (أميركا). ما لم يتلاشى بعد، كان فكرة أن إفريقيا هي مهد الحضارة الإنسانية. فقد إستمرت هذه المقولة حية للقرن التالي بواسطة الحركة الماسونية، والتي تبعت هيرودوت في دعوته لإعتبار مصر مصدر المعرفة وحفظت ذلك ضمن محافلها السرية عن العالم ولم يكن لهذه الدعوى آنذاك أي وجود في الحقول المعرفية الأخرى. عندما بدأ دخول السود في المنظومة الماسونية أثارتهم هذه الدعوى وخلبت ألبابهم. نشأت الحركة الماسونية في القرن السابع عشر في إسكتلندا، ثم إشتهرت في باقي أوروبا في القرن التالي لذلك ومن ثم إمتدت في هذا القرن نفسه إلى أميركا. لقد أسس الزنج الأحرار بقيادة أحد روادهم ويدعى برنس هول Prince Hall محافل ماسونية خاصة بهم لعدم السماح لهم بالمشاركة في المحافل الماسونية القائمة آنذاك. حدث هذا في أعقاب الحرب الشهيرة بين الشمال والجنوب. حدث هذا سنة 1775 وتم تغيير الإسم سنة 1791إلى المنظمة الوطنية للأخوة السود (ولكلمة أخوة دلالة ماسونية خاصة) National Black Fraternal Organization. كانت أهمية هذا التكوين الماسوني الوليد للأميريكان السود كما عبر عنها أحد أهم رواد هذا الإتجاه، والرجل الذي ينسب له البعض لقب المؤسس الحقيقي للأفكار التي تبنتها المركزية الإفريقية من بعد، أي أفكار قومية السود وهو مارتن ديلاني Martin Robison Delany. ديلاني كان صحفي وكاتب وطبيب أسود على دراية بمحتويات الأسرار الماسونية وقد كتب في مقال بعنوان أصول ومواضيع الماسونية القديمة " إذا لم تكن الماسونية حق مشروع للعرق الإفريقي، فهي إذن حق مشاع لكل باقي البشر في الكون..إنها حقيقة ثابتة ومعروفة، يعترف بها كل الكتاب والمتحدثين الأذكياء بأن إفريقيا هي المصدر الحقيقي لأسرار الماسونية القديمة. لو لم يعش موسى والإسرائيليون أبداً في إفريقيا لما وصلتنا أسرار الرجال الحكماء في الشرق. لاحقاً كتب ديلاني " ألم تكن إفريقيا هي من أنجبت إقليدس معلم الهندسة في العالم؟ أو لم تكن نتيجة تلكم الخمس وعشرون سنة التي عاشها فيثاغورث العظيم في إفريقيا أنه تمكّن من إكتشاف أن المسألة المفتاحية، المسألة السابعة وأربعون عند إقليدس والتي ما كانت الماسونية لتكتمل بدونها- هل يجب علي أن أتردد في أبلاغ العالم أنه كما هو مفهوم في الماسونية فإن مفردة وجدتها وجدتها eureka، eureka تم شرحها لأول مرة في إفريقيا؟ لكن-في هذه الحالة سأكون قد أفشيت سرّاً ماسونياً، وعليّ أن أتوقف. هذه الأفكار أصبحت جزء من تقاليد ماسونية السود ومرت عبرها الى ثقافة الطبقة الوسطي للسود ومنها في النهاية للمركزية الافريقية وكما أناقش أدناه فان هذه الافكار كانت ايضاً جزء من تبريرات مؤيدي إلغاء الرق. أثناء الربع الاخير من القرن الثامن عشر اصبحت فكرة أن إفريقيا كانت هي الموقع الاصلي للحضارة تأخذ زخماً جديداً في أوروبا. عندما ننظر قديماً أو للوراء إلى العالم القديم فان العلماء الفرنسيين تآمروا ليخرجوا فكرة ان الحضارات نمت من وادي النيل واتجهت الى الاغاريق ثم الرومان في سنة 796 فان الفيلسوف قسطنطين فرانسيس دي شاسبوف (ديفولني) والذي كرمه نابليون أصدر كتاباً كان له اثرا عميقاً عند مؤيدي إلغاء الرق من البيض والسود على حد سواء في اوروبا وامريكا. كان اسم الكتاب "الأطلال" بحث في ثورات الامبراطوريات وقد تأسس على سفريات السيد ديفولني لمصر وسوريا. الكتاب عن الشرق الاوسط كما لاحظ ديفولني أنه كان هنالك بشر منذ قديم الزمان اكتشفوا عناصر العلوم والفن في زمن لما كان كل البشر يعيشون في همجية كان هنالك عرق يتم اعتباره الان عرقاً مهاناً بسبب شكل شعرهم ولون اجسادهم اكتشف ضمن ظواهر الطبيعة الاديان والمدنية واستمد ديفولني مفردة مصر السوداء من المؤرخ الاغريقي القديم هيرودوت والذي كان تأثيره في الماثونية ظاهراً، لم يكن ديفولني وحيداً في اعتقاده ان مصر قد كانت معاً دولة سوداء ومصدر للحضارة الغربية. في القرن التاسع عشر ايضا كان هنالك مثقفيت فرنسيين مثل الاب هنري جريوجري ايضاً اعتقد ان المصريين القدماء كانوا سود وانهم علموا النخبة الاغريقية لاحقاً حتى سنة 1840 فيكتور استولشر كرر دعاوي ديفولني عن مصر في القرن التاسع عشر استعملت في فرنسا دعاوي ديفولني جريوجري واستولشر للدفاع عن فكرة تحرير السود. وقد كان ايضاً من المهم في هذه الاعمال انها ومنذ بدايتها في اواخر القرن الثامن عشر بدأت تكون جسم من الافكار وسط دعاة الغاء الرق الذين كانوا يصفون السود بانهم كانوا من الفاعلين في التاريخ وليسوا من المفعول بهم. إن الفكرة الايجابية عن السود التي وثقت في كتابات هذه النخبة الفرنسية لم تصل ابداً لمرحلة الشيوع، وكان في الوقت نفسه كان توماس جيفرسون يرسم صورة غير عاطفية عن الزنوج كعبيد واحرار في مذكراته عن ولاية فيرجينيا. بالرغم من ان جيفرسون قد تحدث بشكل من الشك عن وجود الزنوج كوجود دوني للبيض فيما يمتلكون من جسد، بسبب اللون، ومعظم القوقازيين في اوروبا وامريكا الشمالية كانوا يتفقون مع هذه الرؤيا التي كانت تتأسس على ان البشر السود ليس لهم تاريخ. قبل زمن طويل من ظهور حركة دعاة الغاء الرق الراديكالية في امريكا الشمالية سنة 1831 كان سؤال الموقع الحقيقي للسود في التاريخ الانساني موضع جدل. وفيما سماه جورج فريدركسون نظام (السيادة البيضاء) فان الكتابات التاريخية التي تدافع عن انسانية السود كانت تعتبر مهمة عند مجموعتين هم السود والمثقفين الداعين لالغاء الرق. في أمريكا القرن التاسع عشر فريدريكسون كتب (هنالك جهود منظمة وواعية لجعل العرق او اللون هو احد المؤهلات للعضوية في المجتمع المدني) واضاف (ان الملونين بغض النظر عن اعدادهم او ثقافاتهم قد يتعرضون للمعاملة بشكل لا يحترم انجازاتهم او حتى يعتبرهم اجانب في امريكا) وان اهم اشكال معاناتهم تتمثل في ذلك التاريخ الذي استبعدوا فيه عمداً. في سنة 1860 وعند مخاطبته للجمعية الامريكية لمحاربة الرق لاحظ الكاتب والمصلح وليام ويل براون ان التاريخ قد قذف بالانسان الملون خارجه، ولم يكن براون لوحده في الجهر بملاحظته فقد شاركه في ذلك مؤيد إلغاء الرق هـ.فورد دوقلاس وهو من السود الأحرار وكان قد تحدث في الرابع من يوليو (استقلال امريكا) لمجموعة من المستمعين عن ان كل الاعراق الأخرى يسمح لها بالسفر على امتداد حقل التاريخ وقطف الزهور التي تفتح هنا وهناك لتمجد الابطال التاريخيين والفلاسفة والحكماء والشعراء ووضعهم في مجرة العباقرة الذين صنعوا التاريخ واعطاءهم الحق على من استعبدوهم لكن اذا ما حاول رجل اسود فعل نفس الشيء قوبلت دعوته بالاعتراضات وقيل له انه لا يملك اسلافاً يفتخر بهم. براون ودوجلس كانوا يستجيبون لتلك الفكرة التي انتشرت وسط البيض الاوروبيين والامريكان اثناء القرنين الثامن عشر والتاسع عشر وايضاً النصف الاول من القرن العشرين بان السود هم بشر بلا تاريخ. اننا لا نقول انه لم يكن هنالك ابطال بيض يدافعون عن الزنوج الامريكان في الولايات المتحدة. ان دعوة ديفولني بان المصريين القدماء كانوا سوداً وجدت لها صدى في الخطاب الامريكي الأبيض ودعاة الغاء الرق البريطانيين في القرن التاسع عشر واستعملت أيضاً بواسطة دعاة الغاء الرق من السود لقد كتب ليديا ماريا شايلد، ألكسندر هيل افريت، ويلسون آرمستيد وجون استورت ميل واصفين ماضي السود الذي كتب عنه هيرودوت وديفولني واقرانهم فمثلاً كتبت شايلد انه كان المركز الذي انتشرت منه انوار الاديان والعلوم، لقد كان معروفاً جداً ان مصر كانت هي المدرسة المعرفية الكبرى في العالم القديم. لقد كانت المكان الذي ولد فيه علم الفلك وان احكم الفلاسفة الاغاريق مثل سولون وفيثاغوؤث وافلاطون ذهبوا الى هناك لتلقي العلوم مثلما يذهب شبابنا اليوم الى انجلترا والمانيا. اليكساندر هيل افريدج كرر مع شايلد بعد ان اشار الى ان السود لم يكونوا دائماً منحطين (انها مصر اذا كانت هنالك دولة يجب ان ننظر لها كالمصدر الحقيقي في العالم القديم والحديث في نهضة اوروبا ان المستعمرين التي حضرت الاغاريق المؤسسين لأرجوس وأثينا ودلفي وغيرها من المدن الاغريقية الكبيرة اتوا من مصر ولمدة قرون من بعد ذلك كان احفادهم يرجعون الى مصر كمصدر للحضارة) واستمر افريدج في كتابة ملاحظاته (انه من الواضح بشكل مختصر ان الزنج ابتداءا من الفيضان حتى احتلال سوريا ومصر بواسطة الفرس وانهيار قرطاجنة تمتعوا بسمو وعلو مستحق في كل العالم الغربي. إن ما كتبه هؤلاء الكتاب إضافة لكتابات المفكرين السود في القرن التاسع عشر يناهض ما كتبه رموز السيادة البيضاء عن القدرات الذهنية للرجل الأسود وموقع السود في التاريخ. إن الفكرة التي تقول بأن السود قوم بلا تاريخ وخاليي الأذهان إستمرت تنتشر في أوساط الرأي العام والدوائر النخبوية معاً خلال القرن التاسع عشر وحتى النصف الأول من القرن العشرين. هنا على سبيل المثال تعاطي جورج هيجل مع الموضوع وأفكاره عن موقع السود في التاريخ الإنساني في عامي 1830- 1831. لقد أوضح هيجل بأن " أن الرغبة في السيطرة على الذات وإقعادها تميز خصال الزنج. هذه الخصلة تتقاطع مع قابلية النمو أو الثقافة، ونحن كما نراهم اليوم، هكذا كانوا على مر الزمان، وفي تعليقه على همجية الأسود التاريخية ورد في مقال سنة 1856 في دورية البوتنام Putnam جاء فيه ما يلي " أن أكثر البحوث راهنية وأكثر البُحّاث دقة قد فشلوا في الكشف عن أي تاريخ أو أي معرفة بالعالم القديم وسط الأعراق الزنجية. إنهم لم يخترعوا أي كتابة، ولا حتى الكتابات الصورية (كلمات في شكل صور) التي عرفتها القبائل الدنيا. لم تكن لديهم آلهة أو أبطال، لا ملاحم شعرية أو أساطير، لم توجد عندهم حتي التقاليد البسيطة، لا الحكومات منظمة أو الكنائس المؤسسة، لم يعرفوا الفنون وكانوا متخلفون حتى في الزراعة" لقد لاحظ بروفيسور جون بيرجز من جامعة كولومبيا بنيويورك في سنة 1902 " أن الجسد السود يعني عضوية المرء في عرق بشري لم ينجح أبدأ بذاته في إمتلاك الحماسة الفكرية، وبالتالي لم ينتج أي حضارة من أي شكل. إن رفض الكثير من الرموز الفكرية البيض لأن يروا أي شيء إيجابي في ماضي الزنج شجع السود على الكتابة عن الماضي الخاص بهم، إبتداءً من القرن الثامن عشر وحتى هذه اللحظة.
04-29-2020, 00:05 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
لقد لاحظ كارتر وودسون(Carter Woodson) أبو التاريخ الزنجي أن المؤرخون البيض بذلوا جهد المقل لتتبع ما أسهم به السود في التاريخ للإضافة لتراكم المعرفة والرفاهية الإنسانية. إن التاريخ الذي كتبه وودسون ورفاقه عرف باسم (المساهمية (contributionism) بسبب تأكيده على إسهام السود في التاريخ العالمي والتاريخ الإمريكي. الجدير ذكره أن وودسون لم يخترع هذا الشكل من أشكال العرض التاريخي، وكل ما فعله هو أنه أضاف كثيراً لمحتويات خزانته وأضاف شعبية لدراسة تاريخ السود من بعد سنة 1915. إن بدايات (المساهمية) حدثت في القرن الثامن عشرعندما اصدر الكاهنان رتشارد ألين وآبسالوم جونز كتيب بعنوان " سرد لمحاضر إجتماعات الملونين أثناء الفاجعة الشنيعة في فلادلفيا في سنة 1793 والرد على التوبيخ واللوم الذي تم نشره بالصحف والدوريات يوصف فيه السود في فلادلفيا بأنهم يسرقون المرضى، وأن قلوبهم تخلوا من الرحمة والإحساس بالمسئولية والتحضر أثناء فترة إنتشار وباء الحمى الصفراء" كشف ألين وجونز في كتيبهم عن تفاصيل الخدمات التي قدمها السكان السود أثناء المحنة في مدينة الحب الأخوي (وهي صفة عرفت بها فلادلفيا وسكانها من الكويكر بسبب مواقفهم المساندة لتحرير السود وإستقبالهم وتأمين حياة حرة لهم في المدينة). إن محاولة ألين/جونز للتأريخ لمساهمات السود أثناء فترة الكارثة الصحية التي عصفت بالمدينة أصبحت نموذجاً إحتذته منشورات السود وصحفهم وخطبائهم ومن ثم إبتدأ مسار كتابة السود للتاريخ من مواقعهم الإجتماعية والفكرية. منحت الإفادات عن الفاعلية التاريخية للسود مصر وإثيوبيا موقعاً مركزياً في صنع الحضارة الغربية. صدرت صحيفة الحرية Freedom’s Journal كأول صحيفة للسود في إميركا وذلك كان في سنة 1827، ووفقاً لبروس دين Bruce Dain فإن هذه الصحيفة إستمرت لفترة عام ونصف العام ولكن حدث فيها تركيز وعبر العديد من المقالات الطويلة والشهادات المعنية على تاريخ إفريقيا القديمة. وإحدى أشهر المقالات كانت بعنوان )عن التحول/اللاإستقرارية في الشئون الإنسانية-On the Mutability of Human Affairs) صدر هذا المقال في الصحيفة في السادس من إبريل سنة 1827، وأشار الكاتب في مقاله إلى أنه إذا كان المصريين يبدون في القرن التاسع عشر بمظهر سيء وقذر، غارقون في الجهالة والكسل، فلم يكن هذا هو حالهم دائماً، بالعكس، فقد كان المصريون ولأكثر من ألف عام أكثر البشر على وجه الأرض حضارة وتمدناً ووعياً. لقد وضعت الرسالة والتي هي جوهر المقالة في سياقها الواسع وهو أن التاريخ غير جامد وإستاتيكي، وان الحضارات تعلوا وتدنوا، تظهر وتغيب. وبعبارة أخرى أن الأمريكان البيض يجب أن لا يظنوا أن هيمنتهم مستمرة إلى الأبد. وجدت هذه الأفكار حول الطبيعة المؤقتة للسيادة البيضاء صدى كبير لدى أفراد النخبة السوداء فنشر كلاًّ من روبرت أليكساندر يانق Robert Alexander Young وديفيد ووكر David Walker في سنة 1829 مقالين، الأول بعنوان المانفيستو الإثيوبي: في الدفاع عن حقوق الرجل الأسود وفق معايير الحرية العامة، والثاني بعنوان: إستئناف من 4 بنود وقد تطرق ووكر في إستئنافه لعدة قضايا تمتد بين إدانة معاملة السود في عهد الرئيس أندرو جاكسون (تاجر الرقيق السابق) إلى التأكيد على موقع ومعنى الأمريكان السود في التاريخ. كأن وكر يعتبر المصريين سوداً او ملونين حيث أشار إلى أن بعضهم كانوا صفراً والبعض الأخر كانوا قاتمي اللون- وأن الخليط بين الإثيوبيين والسكان الأصليين في مصر أنتج صورة مشابهة لأشكال الملونين في أميركا اليوم. وليدافع عن قومه ضد إفتراءات منتقديهم أعطى ووكر السود دوراً مركزيّاً في خلق الحصارة الغربية فكتب ( عندما نرجع للوراء لنستعيد تاريخ الفنون، العلوم، المشرعون الحكماء- الإهرامات، وكل المباني الرائعة الأخرى، تغيير مجرى نهرالنيل على أيدي أبناء إفريقيا او أبناء حام، الذين بدات عندهم المعرفة، ثم إنتقلت إلى اليونان، حيث أجريت بعض التحسينات عليها ومن ثم عبر الرومان وكل الشعوب التي إستنارت في العالم عندها، وقد عملت هذه المعارف على إضاءة ظلمة العقول الإنسانية منذئذٍ وحتى اليوم. أصبح هذا التحليل الذي طرحه ووكر للتاريخ أصبح المادة والفكرة المركزية في تاريخ الأمريكان السود إبتداءً من ثلاثينات القرن التاسع عشر. وهذا يتضح عند النظر فيما توالى بعد ذلك من الكتابات في التاريخ التي كتبت لتدافع عن دعاوى السود للمعاملة المنصفة في المجتمع الإمريكي. من أقدم هذه الكتابات كانت كتابة روبرت بنجامين لويس Robert Benjamin Lewisسنة 1836 بعنوان الضوء والحقيقة Light and Truth وحوى مقتطفات من الكتاب المقدس، ومن التاريخ القديم والحديث، والتاريخ العام للعرق الملوّن والهندي، وذلك منذ خلق الكون وحتى تاريخ الكتابة. كان كتاب لويس حسب كلمات مؤلفه "عبارة عن جهد لعرض معرفة صحيحة عن الملونين في التاريخ القديم والحديث" تم تصوير السود كالمحركين للتاريخ في كل من مصر، إثيوبيا، قرطاج، وروما. لقد كان كل من سكيبيو الإفريقي (القائد الروماني الذي هزم هانيبال في إفريقيا)، بيليساريوس (قائد بيزنطي صنع الكثير من مجد جستنيان الذي كافأه في النهاية بفقءعينيه وإنتهى مشرداً في شوارع روما)، شيشرون (فيلسوف روماني)، النبي موسى، بومبي (قائد روماني هزمه يوليوس قيصر فهرب إلى مصر وتوفى بها)، تيرنس (كاتب كوميدي روماني)، وترتليان(مفكر ديني مسيحي) كانوا كلهم من من السود. أضاف وليام ويل براون William Wells Brown للمجموعة التي أوردها لويس سانت أوغستين (أحد أعظم مفكرين اثنين في تاريخ الفكر الديني المسيحي) إلى لستة العظماء السود في التاريخ القديم، وأضاف براون أيضاً " ان الزنجي لم يكن دوماً في موضع العرق الأدنى، فقد كان يوماً على قمة هرم العلم والأدب" وأضاف " أنه في الفترات المبكرة جداً في التاريخ كان الإثيوبيون يمتلكون حضارة عالية المستوى، ولأن المعرفة والعلوم قد استمدت منهم يجب أن ننسب هذه الاثار المدهشة التي لا زالت موجودة في مصر شاهدة على قدرات ومهارات المصريين القدماء.. هنا يشير وليام براون إلى أن إثيوبيا دولة سوداء مثلت السلف للحضارة المصرية" أخذ هذه الأفكار القومي الأسود مارتن ديلاني والكاهن في الكنيسة المشيخية بننغتون Pennington والذي رأى أيضاً ان هنالك علاقة بين مصر وإثيوبيا. وفقاً لديلاني" أن الجنس الزنجي كان هو المكون لكل االسكان المحليين والطبقة الحاكمة لمصر العليا والسفلى والتي تمتد حتى إثيوبيا، ما عدا أولئك الذين أتوا مع المجموعات الغازية لمصر من الخارج. أما فريدريك دوغلاس فقد كان أكثر حذراً من ديلاني في الإدعاء بأن المصريين القدما هم أسلاف الزنوج ولكنه أضاف " بينما أننا قد لا نستطيع الإدعاء بأن المصريين القدماء كانوا زنوجاً لكننا ربما إستطعنا القول بأنه قد كانت لدى المصريين القدماء قابلية قوية وعلاقات مباشرة مع العرق الزنجي.يجب أن نذكر بأن النخبة المتحدثة باسم السود في القرن التاسع عشر والذين إدّعوا ماضٍ عظيم للعرق الزنجي إنما فعلوا ذلك كي يقاوموا نظام إجتماعي عنصري. العنصرية كشفت عن نفسها ليس فقط من خلال أعمال المؤرخين البيض مثل هيجل وحوارييه ولكن أيضاً من خلال أعمال العنصريين البيض في حقلي العلوم والآنثروبولوجي مثلما أشار لذلك الأكساندر ساكسون والذي كتب " أن العنصرية أصبحت جزءاً من تلك الحركة التركيبية أوالتأليفية الكبيرة التي عمدت على إنتاج التعليلات في مجالات البيولوجي والطبيعة والتاريخ مستجيبة لتلك التي قدمها القرن التاسع عشر للبشرية. تلك المعارف التي قدمت لكل الناس أبيضهم وأسودهم في الشكلين شكل الحقيقة الإجتماعية الراهنة والمعرفة العلمية المنتجة حديثاً بنت المركزية الإفريقية على تقاليد تاريخ المساهمية ولكنها تختلف عنها في الفهم، الحجج، وإستخدام الأبنية. تاريخ المساهمية كان يتأسس على الدين المسيحي والكوزموبوليتانية. فقط من بينهم بلايدن Blyden وديلاني Delany طرحوا تمنيات بأن يعود الأمريكان السود إلى إفريقيا. ثانياً، هذا التوثيق لماضي السود لم يكن عنصرياً لأنه كان يتأسس على إعتقاد بوحدة النوع البشري. ثالثاً، التاريخ المساهمي مغروس بقوة فيما سماه توماس مكالي Thomas B. Macaulay بخدعة التاريخ، بينما على العكس من ذلك المركزية الإفريقية ليست توثيقاً لماضي السود ولكنها أساطير شفائية مؤسسة على إعتقاد بأن هنالك جوهر سواد في كل الناس السود.
04-29-2020, 05:14 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
العزيز سناري، شايفك فتحت عدد مهول من المواضيع بي صورة متشابكة شديد او فيها خلط بين عدة تيارات مختلفة متضاربة وان كانت تدور حول حركة االتحرر الافريقي بعامة.
خلينا نركز علي موضوع المدرسة السودانية اي الافريقية في مجال تاريخ السودان القديم تحديدا باعتبارو المرجعية بالنسبة لي شخصي فيما اتصل بي موضوع البوست الاساسي، اي موضوع العلمانية.
المدرسة المسماة "سودانوية" لا علاقة لطرحها من قريب او بعيد، بي طرحنا حول المدرسة السودانية الخاصة بتاريخ السودان القديم.
ما يعرف ب"السودانوية" ده بالنسبة لينا هو حراك وعي جلابي صرف، قح، وبالتالي عروبي!
نعم اشبه مايكون بل انعكاس لي، وامتداد حركة الNegritude من Négritude بالفرنسية، في غرب افريقيا.
اللي ولدت في الثلاثينات من القرن الماضي، في فرنسامن من منطلق مركزية اوربية صرفة، كما السودانوية.
اذن واضح ان لاعلاقة او صلة لي مدرسة المركزية السودانية، اي الافريقية، الانجبت حراك الوعي الكوشي الجارف في امريكا، افريقيا، اوربا، واسيا، بي نككتة "السودانوية"!
لاحظ لانفرق مابين مفردتي "سودانية" و "افريقية" خالص، خالص كما تفعل انت!
لدرجة، بالنسبة لينا السودان هو اصل ومهد افريقيا لدرجة حتي المفردة، اي "افريقيا" لغة كوشية، نوبية، وتحديدا بي لهجة دنقلا!!!
اذا اسمو حراك الوعي الكوشي، والسودان هو عاصمة كوش، فالاشكال وين لما نقول مدرسة سودانية، او مركزية سودانية، في تنناولنا لي تاريخ السودان، اللي هو تلقائيا تاريخ افريقيا؟
بانتظار ردك، قبل المواصلة...
04-29-2020, 06:10 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
العزييز بشاشا أولاً أتفق معك في أنني تعرضت لتفاصيل كثيرة ويمكن أن نمسكها تفصيلة تفصيلة ونضقل بيها مع بعض برضو أنا أفهم بداهة أن لا علاقة، لا من حيث الطرح ولا في الجيوبوليتك، بين السودانوية والمركزية الإفريقية كما أفهم تماماً الإختلافات بين النغرتيود والمركزية الإفريقية لأن الأولى غير أنها لا تمركز نفسها على مرجعية الحضارة المصرية القديمة فهي أيضاً ليست لها مواقف حدية مع الفكر الغربي غير المركزي لكن للحقيقة هذه المرة الأولى التي أعرف فيها عن اسم المدرسة السودانية آخر إطلاعاتي كانت على منبرها الذي دشنه ملفي كيتي أسانتي على المرجعية الكمتية وكان الإسم المعتمد هو المركزية الإفريقية، فهل تغير الإسم أم أن هذا أنالوق بمعني أن المركزية الإفريقية تعني المدرسة السودانية
04-29-2020, 06:32 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
شخصي الضعيف هو الاجترح اسم مركزية سودانية، وليس شيخننا مالوفي اشانتيي.
نعم الاسم الرسمي لازال هو المركزية الافريقية، في مقابل المركزية الاوربية.
نعم هو اصلا ردفعل لي طرح المركزية الاوربية.
من باب الامانة لازم اقول ليك، هناك حائط نفسي كبير ما بين رواد هذا الحراك، والسودان الحالي، بي سبب محارق الابادة للملايين باسم العرب والعروبة.
الكثيريين في الحراك ده بينظرو للسودان الحالي والشماليين تحديدا، للاسف كعرب!!
التركيز كلو حقيقة كان علي كمت، وليس السودان الحالي، والتكتيك ده، نجح نجاح ضخم في ضرب معسكر المركزية الاوربية.
شيخنا ديوب تحديدا هو اكثر من تناول السودان الحالي بي كثير جدا من التقدير العرفان الاحترام.
نعم حربنا الاهلية كانت مدمرة او مكلفة جدا جدا، وهذه الحرب تسببت في بلبلة كبيرة جدا في اوساط رواد هذا الحراك.
بتكلم عن سودان اليوم، مش نوبيا او كوش لذا لزم التنويه.
شيخنا اشانتي ملوفي شارك في الثورة دي بالتظاهر ضد النظام الهالك في العاصمة الامريكية مع السودانيين النظمو مظاهرات امام سفارة النظام الهالك، وهذا للامانة لم يتكرر او يحدث من قبل، بي سبب الحاجز الكبير الاتسبب فيهو النظام الهالك زي ما وضحتا.
04-29-2020, 07:48 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
كما حذرتك من قبل ، إذا لم يكن حوارنا له علاقة مباشرة في ما يحدث اليوم فسوف يبقى ذلك مجرد ترف ورفاهية. شوف الفاكيها في روحو ده بيحاول يقود الحوار بياتوا شكل ولي وين؟ أنت الظاهر وقعت في الفخ وأنحرف البوست عن هدفه وغرضه كمان.
أي زول يجي يسرد كمية من المعلومات الغير موثقة فانه سوف يدعوا الاخرين للتشكيك في مثل هذها المعلومات. الامانة الادبية تقتضي الإشارة الى مصدر أي معلومة تاريخية تنقل هنا.
شكرا لك يا محمد القاضي. أنت دائما تقول كلمة الحق.
دي اخر مداخلة لي هنا تحياتي.
04-29-2020, 04:37 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
نعم يا بشاشا ملفي أشانتي هو رائد النسخة الحاضرة من المركزية الإفريقية لكن هالني خبر أنما فعلته الإنقاذ أدى إلى تغيراً في الموقف من إعتماد السودان كمركز للنظرية لأنها نظرية تبحث في التاريخ وليس الحاضر فكيف تحدث تضاريس الحاضر وأحداثه السياسية تغييراً في فرضية تاريخية والسؤال المهم لماذا تفشل الحركة في إستقطاب مثقفين سودانيين ربما يكون الجواب أن النظام السابق حال بين حرية الدعوة والناس لكن هنالك أرتال من المثقفين السودانيين في الغرب ومنهم من تداخل في هذا البوست فلماذا لم تنجح الحركة في إستقطابهم
04-29-2020, 05:38 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الذي يجمع بينكم اكبر مقارنة بالمهاويس، رغم انو جلابي قح كما صحبك بدر الامير "العريبي"!!!
نعم بعدنا بعض الشئ عن موضوع البوست، ولكن موضوع تاريخنا، والصراع الكوني حولو هو المدخل الافضل لتناول، او فهم، شعارات علماني، حداثة، استنارة... الخ، بي صورة نقدية.
الذي يجمع بينكم اكبر مقارنة بالمهاويس، رغم انو جلابي قح كما صحبك بدر الامير "العريبي"!!!
نعم بعدنا بعض الشئ عن موضوع البوست، ولكن موضوع تاريخنا، والصراع الكوني حولو هو المدخل الافضل لتناول، او فهم، شعارات علماني، حداثة، استنارة... الخ، بي صورة نقدية.
04-29-2020, 05:47 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
لا تنزعج يا بشاشا فما بيني وبين دينق لا علاقة له بالمواقع أو هذا البوست لأنه سيستمر ملاحقتي كلما إستطاع سبيلاً متحرشاً بالكلمات لينفس عن ضغينة سكنته ولا يستطيع معها سبيلاً بسبب بوست سابق أنا هنا أحاور معرفياً ولن أنشغل كثيراً بمحاولات الإلهاء الخاوية واصل في طرح الأسئلة أو الإجابات وسنبقى في نقاشنا حتى ولو سموه ترفاً فكرياً من لا يستطيعون كتابة جملة مفيدة فيه
04-29-2020, 08:35 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577
عندما تسوّد قلبك الضغينة ولا تملك من الوعي في محل المعرفة ما يفش القبينة أوتشارك به فتفيد إن كنت تبحث عن الفائدة (وليس الضُّــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر) فلن يبقى أمامك إلا التحرش والمهاترة لصرف الأنظار عن عجزك الضمين إستمر فيما خلقت له وهنا لا تستحق إلا الشفقة هنا بوست لممارسة نقد الوعي والوعي الزائف فلو كان في جرابك بعض الذاد فأثري به البوست أو فانقرع
Quote: نعم يا بشاشا ملفي أشانتي هو رائد النسخة الحاضرة من المركزية الإفريقية
سلام ياسناري،
من باب الحقائق التاريخية، العزيز بروف ملوفي ليس برائد هذا الحراك، ولكن هو اللي اطلقق مصطلح "مركزية افريقية" بالنص كده كتعريف للحراك ده.
في داخل امريكا ابرز اتنين كرواد هما دكتور "بن" اي بروف يوسف بن جكنان، وقد تشرفتا بالتتلمذ علي يديه، ودكتور هنري كلارك.
عليهما الرحمة.
لاحظ العدد كبير جدا في المجال ده.
والان الغبش بمثلو التيار الغالب.
قصدي افراد عاديين من الشارع عديل كده، دخلو عمر طويل جدا في الموضوع ده او علمو روحم بي روحم، وهؤلاء عدد منهم مشو بعيد خالص، لدرجة، شخصيا بسطح عديل كده من بعض كلامم لاني ماعندي خلفية بما تكفي في النقاط المحددة البتناولوها.
الان المناظرات علي اشدها، بالذات نواحي نيويورك، باكثر من النشاط الرياضي وحتي الغنا!!
نعم هناك الان تيارات متعددة، متصارعة داخل حراك الوعي الكوشي، لدرجة تيار العبرانيين مثلا اي اليهود السود، جنهم او جن حاجة اسمها نوبيا او نوبيين!!!
وهناك تيار بتاع نوبيين حصريا، وتيار اخر عامل ازعاج شديد خالص، بتاع "اسلام سياسي" وهؤلاء بمثلو جماعة اليجا محمد، اي "امة الاسلام" اي مجموعة لويس فراكان!
الطريف جدا ديل قلبو او ركبو حراك الوعي الكوشي، ولكن اسلموهو!
هذا يثبت كيف حراك الوعي الكوشي جرف كل التيارات المتداولة في اوساط اهلنا افارقة امريكا، بطول وعرض ال400 سنة الماضية، جرف!
نعم خجو الكان متداول بينم، خج!
ده هو مراة، ومناظر الفلم اللي حيحصل في السودان، في السنين القادمة!!
عايزين تتشوفو الكيزان حيركبو موجة حراك الوعي الكوشي كيف، عليكم بي نموذج Wesley Muhammad من جماعة "لويس فراكان"!
اما السودانيين، فلاوجود لي سودانيين خالص، في الحراك ده، باستثناء بعض الافراد خارج هذا الفضاء او ده ماصدفة!!
يكفي شخصي الضعيف بورجغ ليهو قرابة ربع القرن في الاسافير من دون مازول يهبب لينا العمر ده كلو!!
لما بديت في سودان نت، في التسعينات، كان فردتي اخ من افارقة امريكا!!!
نعم في اول موقع سوداني في الاسافير!!
هنا في المنبر ده، لا اذكر غير عضو واحد تبني هذا الطرح، اسمو "طناش" ولكن ساقوهو ناس "فوراوول" الشيوعيين معاهم، وهذا الصديق ما بقبل اي كلام في الشيوعيين خالص، او عشان كده تباعدت خطانا!!
ولكن رغم هذا، هذا الحراك هو البديل القادم لكل التراش المتداول الان في السودان، بتاع وهابية، كيزان، شيوعيين، بعثيين، ناصريين...الخ لا اشك في ذلك، لانو حراك كوني!!
ماتسالني من الجملة الاخيرة دي بتاعة "كوني" ياعزيزي لاني ماحاخوض فيهو!
اذن السودانيين من هنا او لي قدام، فالطوفان قادم لامحالة!!
المهدو لي ده، هم اهلنا افارقة امريكا او مش امثال ذاك السويسري كما قد يفهم البعض!!
04-30-2020, 09:35 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
العزيز بشاشا أولاً دعني أثبت نقطة، وهي أن قلمك كان من أقوى الأقلام في مساندة الثورة السودانية هذه و ردع كل من يستهدفها ويترصد هفواتها. وأن إختلافي معك في هذا البوست هو إختلاف فكري داخل دائرة الفكر الثوري التحرري، وهو بالتالي حق وجودي لا يجب أن نتردد في تربيته ورعايته وردع كل محاولات قمعه، ومن المفترض أن لا يفسد للود قضية بين الناس، كما عهدنا في تقاليد الجدل الفكري والفلسفي. يبدو من مداخلتك الأخيرة أنه بالفعل قد تكون حدثت تغييرات كثيرة مؤخراً في بنية الحركة، بعد أن كان ملفي كيتي أشانتي هو رمزها الأبرز، فهو أهم من صاغ البرادايم الحديث للحركة في كتبه الشهيرة ( المركزية الإفريقية نظرية التغيير الإجتماعي، كمت المركزية الإفريقية والعلوم، مانفيستو المركزية الإفريقية، وفكرة المركزية الإفريقية وغيرها) وكل فكر الحركة حاول إعادة إنتاجه وإخراجه ملفي أشانتي خاصة كتابه كيمت المركزية الإفريقية والعلوم) والتي تدشن كمت كمركز مرجعي للفكرة إستناداً على عطاء من قبله ومنهم المخضرم كلارك وبن شونان الذين ذكرت أنهم هم ممثلي التيار الذي تميل إليه انت. أيضاً لا ننسى تأسيسه مع مولانا كارنغا فكرة (النجية) المهمة جداً، وأصدارهما الإثنان أيضاً سفراً يضم موسوعة تقاليد المركزية االإفريقية والذي تمت تحويله إلي محاضرات جماهيرية وحلقات للنقاش بواسطة شخصيات منها ليونارد جيفريز الذي سعى خلال السنوات القريبة إلى جمع برادايم المركزية الإفريقية مع نموذج خاص في معاداة السامية عى إعتبار أن المؤامرة اليهودية مسئولة عن متاعب العالم الأسود. موسوعة القيم الإفريقية أيضاً تنسمتها حركة المركزية الإفريقية كمنهجية أكاديمية يتم تدريسها للطلاب في المدارس العديدة التي ترعاها الحركة في الولايات المتحدة الإمريكية إستشرافاً للإصول الثقافية وفق رؤية أنتجت في كتب من مثل كتاب القيم الإفريقية الكلاسيكية للمصريين القدماء الذي ألفه مولانا كارينغا، ثم الكتاب الهام عن الكوانزا، وأهمية الكوانزا تنبع من كونه عبارة عن عيد إقترحه أو إخترعه مولانا كارنغا وسماه الكوانزا كعيد إفريقي مثل الكرسماس والهونكا وعيد الفطر (Kwanzaa: A Celebration of Family, Community and Culture) ومفيش حد أحسن من حد. الأطفال الإمريكان السود يتم تدريسهم في هذه المدارس مفردات سواحلية يقال أنها تطابق مختلف القيم الإفريقية على أساس أن هذه هي لغة التراث الخاص الإفريقي الأصيل لكن في رأيِ أن هنالك مفارقة في إستعمال اللغة السواحلية كلغة ماضي ومستقبل كل الأفارقة. فهل كانت السواحيلية هي لغة من تم إستجلابه من العبيد إلى أميركا؟أنه من الصعب أن ينسب أي من العبيد الذين تم إستجلابهم لأميركا لعلاقة سابقة بالسواحيلية، ويجب أن لا ننسى بأن السواحلية ليست لغة بريئة فقد كانت حقيقة تستعمل في ثقافة إذدهرت فيها تجارة العبيد إلى شمال إفريقيا و شبه الجزيرة العربية حيث كانت تجارة العبيد والذهب تمثل عنصر رئيسي جداً في الأقتصاد مقابل الملح وغيره. شكراً على تأمينك على قولي بأن أعضاء الحركة من السودانيين لا يتجاوزون أصابع اليد الواحدة فقد كنت أظن أن طناش عضواً بها وكذلك جريس، والمسألة تمتد إلى كافة أرجاء القارة الإفريقية إذ لا تقابل هذه المركزية الإفريقية بأي إحتفاء يذكر من النخبة المثقفة في القارة الإفريقية ولا حتى معظم المثقفين الأفارقة في الغرب أوسودانيزأونلاين بأعضائها من المثقفين المقيمين والمثقفات المقيمات في إميركا. هنا يجب أن نطرح سؤالاً هاما عن مشكلة العجز في التأثير على المثقفين الأفارقة في الدياسبورا مقارنة بتأثيرها على الأمريكان السود؟ ثم الأسئلة عن موقف الحركة من المشاكل الحالية التي تتعرض لها القارة وبشكل خاص مشاكلنا الخاصة بنا في سودان ما بعد الثورة ما دامت الحركة تتبنى آيدلوجية المدرسة السودانية؟ هذا عوضاً عن مواقفهم من الأحداث السياسية الداخلية التي تؤثر كثيراً على السود وأنتجت الكثير من حركات الكفاح من أجل نظام أكثر عدالة؟ من مثل حركةالبلاك لايف ماتر وما الموقف من البيض المشاركين في هذه الحركات في الولايات المتحدة والغرب عموماً مثل جماعات حماية البيئة. في ختام المداخلة أود أن أؤمن على بعض الخدمات الإيجابية التي أدتها كتابات البعض من مؤسسي وأعضاء حركة المركزية الإفريقية في نقدها السلبي للعنجهية الإستعمارية الأوروبية وإرثها القريب مثلما في بعض كتابات برنال وشيخ أنتا ديوب وكلير دريك من إشارات ممتازة في هذا الصدد لكن لا يمكن أن أوافق دعك من أن اتفق مع إتجاه التركيز المتطرف على العرق فخطابهم هنا لا يخلق إلا الحواجز بينهم وبين الجمهور الذي يتابع ما يكتبون لا سيما عندما ينزلقون من علياء التصدي لعنجهية وإفتراء إلمركزية البيضاء إلى ممارسة اللغة والخطاب نفسه في حواراتهم وجدله مع الآخر لكني أحمد للأخ بشاشا كثيراً إعتدال خطابه في هذا البوست. لكن في ظني أن أي مواطن إفريقي بسيط لا يهتم كثيراُ بعرق الدكتاتورية التي تجوعه وتضطهده ولا عنوانها حتى لو تم ذلك باسم الدين أو البيولوجي فهو لا يرى لا للدين ولا العرق أي قدرة تلجم لسان سخطه، فليس للعدل والحرية عرق أو دين.
سلام ياسناري، عندي ملاحظة اتمني تتقبلا او تقيف عندها.
نعم بتساخدم لفظ او مصطلح "العبيد" بالالف واللام للاشارة لاهلنا افارقة امريكا وهذا عجيب بحق!
افهم تقول اهلنا افارقة امريكا تم استجلابهم ك"مستعبدين" بين قوسين مثلا، ولكن مش عبيد او العبيد، حاف كده ياسناري!
قبل اهلنا افارقة امريكا احنا الشماليين تحديدا تم استعبادنا منذ قرون، لدرجة حتي في العصر الاغريقي اي عصر الاسكندر الاشارة لامثالنا من النوبيين في كمت كدون وردت!
نعم حتي واحدة من اميراتنا في العصر المروي ورد علي لسانا اعتراض علي احتقار اللون الاسود اللي بدأ مشوارو من الزمن داك، نعم بعد سقوط عرش كمت بهزيمة ترهاقا علي ايدي الاشوريين اي الساميين في القرن السابع ق.م كقاعدة!
اذن غلط كقوم سود وافارقة نقول علي روحنا "عبيد"!
نا افهم ورود مفردة زي دي في سياق سرد تاريخي، بين قوسين بي صيغة مستعبدين، مش "عبيد"!!
الكل يعلم في زمن بعينو "العبودية" بمعني استعباد الاخرين كان شئ مشاع منتشر او من طرف كاسلوب حياة ابتدعتو الثقافة الارية بعد سقوط عرش كوش.
بالنسبة للسواحيليي فزي ماقتا ليك، البعض في حراك الوعي الكوشي ابتدا ينقل الشغلة كلها خارج السودان والي اطراف افريقيا المختلفة، كنتيجة مباشرة لي واقع وهم العروبة في السودان، ومحارق الابادة لل"الزرقة" بي اسم "العربة"!
ده خلق ولايزال حاجز وحائط نفسي ضخم جدا مابين السودان ومحيطو الافريقي بعامة، وهذا الجانب عايشتو عن قرب بي نفسي من البعض اواخر الثمانينات واوائل التسعينات لما انخرطتا في هذا الحراك!
نعم كونو الي هذا التاريخ لاوجود لي تيار المركزية الافريقية داخل السودان فده ماصدفة وانما تجسيد لي واقع التعري الخجل من اصلنا كافارقة.
كنتيجة حتي المشتغلين في المجال ده، مابعرفو اي شئ اطلاقا عن الاسماء النردد فيها في هذا الفضاء، من رواد حراك الوعي الكوشي.
قارن هذا بالتبجيل حد التقديس للخوواجات في المجال ده، او كيف بجو قاطعين المحيط، او ينصبو انفسم خبراء ومعلمين، حصريا لي تاريخنا احنا، افتراضا، وهذا مضحك حد البكا!!
الاوربي كقاعدة ولا ايا كان ماسوداني/افريقي لايملك غير انو يسقط معايير مرجعية ثقافتو هو علي واقعنا احنا، وبالتالي لايملك كقاعدة،غير يفسد المعني حتي لوتوفر حسن النية!
نعم لايمكن الاوربي يقبل بي واحد زينا كخبير او "قورو" حصريا لي تاريخم، هم!!
هذا مستحيل!!
05-01-2020, 06:47 AM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
فكرت كثيراً ومن أمد طويل في أمر إستعمال مفردة عبيد أم تغييرها، وذلك بسبب للكراهية التي أورثونا أياها تجاه المفردة، وقادني تفكيري إلي الإنتباه والتيقظ من الوقوع في الشرك، شرك ألاعيب وحيل اللغة بين الدال والمدلول بمعنى لو ركزنا جهدنا في الدال، المفردة فمهما غيرنا في حروفها سيبقى المدلول هو هو ونبقى كمن يحرث في البحر، اللغة خداعة وهي التي تلهينا بالدال عن المدلول وبالتالي تبقينا متورطين في إغترابنا عن ذاتنا وإغترابنا في تبعيتنا الثقافية للمعنى الذي سوقوه لنا وتبنيناه بكل عبط، فمثلاً عندما نتخيل أن المشكلة تبدأ بالمفردة لا مدلولها، وبالتالي الخطاب المنتج لها، نكون قد فعلنا بالظبط ما يريدون لنا، أي كمن يثبت وعيه في الخطاب الإستلابي بدلاً من أن يقاومه. كلمة عبد هي مجرد مفردة من مفردات كثيرة لمدلول واحد، والمشكلة مشكلة المدلول وليست تسميته، عبد تقابلها في الإنجليزية slave, في الفرنسية Serviteurs، وفي الألمانية Diener فاللغة يا بشاشا هي نظام من الرموز تحاول تسمية الأشياء والمدلولات لا تفرق فيه عبد عن مستبعد والإنهماك في الشكل يلهي عن المحتوى، كما الإهتمام في الدال الذي يمكن أن يختلف بإختلاف اللسان عن المدلول لكن يا بشاشا هذه العلاقة بين الدال والمدلول هي علاقة إصطلاحية، وضع خطين تحت إصطلاحية تتأسس على مفهوم السلب والقيمة الحقيقية هي قيمة المدلول لا الدال، المدلول الذي تحاول كل الدوال المتغيرة التماثل معه. إن من أكبر مخازي الثقافة التي سوقها الأقوياء والمحتلون أنها تبدل المواقع لصالح تزييف المعاني فتحول مكان الإستحقار للعبد بدلاً عن مستعبده ونتناول نحن وغيرنا مسلمات هذه الثقافة بأن المستحقر الحقيقي هو العبد حتى نستحي من مجرد التسمية، كما تفعل الإديان مع من تسميهم الكفار، والرأسمالية مع من تسميهم البروليتاريا أو الفقراءبنفس حركة تغيير المواقع، ثم تضحك علينا ونحن نجاهد في تثبيت المواقع المغيرة والمزيفة ونؤكد بان مفردة عبد وفقير ومهمش وكافر و عانس ومكوجي وغيرها هي دليل حقارة حاملها وليس من يستحق إمتيازه بالفعل اللاأخلاقي أو الإستغلالي تجاه هؤلاء، حتى أن من النكات أن صدام حسين قرر في مرة إلغاء مفردة عامل في العراق وإستبدالها بمفردة موظف، فأصبح كل العمال موظفين، أي أنه أراد أن يحل إشكال التقييم الخاطئ للعامل حسب وظيفته لا حسب إنسانيته، والسبب في ذلك ضعف راتب العامل، والحل كان يجب أن يتجه لجوهر المشكلة لا التسمية، لذا كان عندما يتقدم أحدهم للزواج ويسألوه عن مهنته فيجيب أنه موظف يبادرونه بالسؤال، موظف بعد القرار أم من قبل القرار!!!!! من يريد أن يحل مشكلة إجتماعية أو إنسانية عليه أن يتوجه لجوهر المشكلة لا مظهرها. إن الفهم الذي يرى أن المهانة ترتبط بالعبيد هو فهم المركزية البيضاء التي سوقتها لنا وتبنيناه بجهل بينما نحن نظن أننا نشن عليها حملات مقاومتنا لكننا قبل ذلك نتبنى تعريفاتها للأشياء ضمن ما يسميه نيتشة بإرادة القوة، ومن الطريف أن نيتشة يحتقر مفردات من قبل التواضع ونكران الذات والإخلاص وغيرها في وعي كامل بألاعيب اللغة التي تورطنا في لعبة التزييف بين الدوال وبالتالي إستبدالنا لمفردة عبيد بمستعبدين لا يعدو اللعب على سطح الأشياء، بمعنى أن التخلص من العرض لا يمكن أن يعالج المرض، بالحفر الدقيق في الثقافة الغاصبة، المستحقرة والمستعبدة للإنسانية وتحميلها وزر أفاعيلها لا ضحاياها لا البحث عن الحل في المسارات الخاطئة. لو كتبت مستبعد ماذا سيغير ذلك؟ هل سيغير واقع ما حدث أم سيزيل من نفوس البشر وثقافاتهم،إعفاء الإقطاعيين الفيوداليين والغزاة وتجار البشر من مسئولياتهم وإرجاع الحقوق المستلبة للضحايا. كما ذكرت أعلاه يا بشاشا نحن نحتاج أن نوجه جهدنا نحو المدلول لا الدال، لأن المدلول واحد مهما أختلفت اللغات والدال يختلف إختلافاً دريدياً ولاكانياً. هذا رأي يا عزيزي وأحترم رأيك باللعب على المفردة لتصبح مستعبد في العربية، ولكنك ستجد أن عبد أو مستعبد في الإنجليزية تقابلهما نفس المفردة slave أو تحتاج لإستعمال مفردة أخرى مختلفة تماماً مثل enthralled وتلجأ في الألمانية إلى مفردة من مثل Gebunden وما يتبع ذلك من مشاكل شكلية عويصة فيما يتعلق بتاريخ المشكلة وإستحقاقاتها.
(عدل بواسطة Sinnary on 05-01-2020, 07:22 AM) (عدل بواسطة Sinnary on 05-01-2020, 07:28 AM)
05-01-2020, 05:29 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
وحاتكك مداخلتك اعلاه عن مفهوم "عبد" مافهمتا منها االتكتح!
ياعزيزي الاهما مش فهمك او فهمي، وانما فهم الشارع العريض لي اي مصطلح او مفردة!
بناءا عليه، مفهوم "العبد" في عالم اليوم تعني تحديدا وحصريا الانسان الاسود، باالذات العرب والناطقين بالعربية، وبالذات في السودان!!
اكيد ده، فات عليك!
نعم عادي في كالفورنيا هنا، دعك من السعودية، لما يجي خاشي افريقي امريكي او اي انسان اسود، المحل بتاع العربي، فطوالي وتلقائيا، العربي يشير للزبون ده افتراضا، بي صيغة "العبد"!
نعم انسان اسود طوالي في وعيو، فهذا يعني "عبد" وحصريا!
هو بقول كده للجمبو، من باب التحذير والتنبيه لخطورة هذا الانسان الاسود، وفقط لانو اسود البشرة!!
بنتكلم عن مسلمين بالذات وباكثر من المسيحيين، بالمناسبة، وهذا شوف عين او سمع اضان!
طبعا مابتخيلو واحد زيي في اللحظة ديك، ب"يحكي" عربي، لما هؤلاء يتكلمو بالاريحية دي، عن زبائنم باعلي صوت!!
ياخي دعك من هذا:
في مناسبة سودانية، احد اخوانا وبذات طيبة وبراءة السوداني راح عازم واحد اردني، لاحظ "شيخ" بالفهم الوهابي، واذا بهذا المخلوق او من دون اي مناسبة قالا لينا في وشنا:
انتو، عبيد!!!!!!!!!
عييييك!!!
اها لما احتجو الجماعة بي ادب، لانو ضيف، اضاف هذا الجلف، لتبرير قذفو هذا:
ربنا خلقكم كده!!!!!!!!!!
نعم في لاوعي العربي، وبالذات المسلم تحديدا، انو ربنا خلق السود كعبيد وحصريا!!
عايز اقول ليك، ده هو سر الدمار الحاصل، او حصل في السودان، وللسودانيين، ولهذا هذه المفردة اي "عبد" مدمرة وخطيرة لابعد حد، في السودان تحديدا، وباكثر من اي رقعة في هذا الكون العريض!
نعم واحد زي حمرتي الحاكم الفعلي للسودان بالوكالة، ده هو اساس التركيبة النفسية، العقلية والاهما العقدية لهذا المخلوق!!
عندك نموذج شخصية بريمة ادم في هذا الفضاء، المعذب حد الموت، من تبعات مصطلح/لفظة "عبد" البمثل مركز دائرة وجودو او مش فقط طريقة تفكيرو، وبريمة ليس بفرد وانما اصدق من يمثل طريقة تفكيرنا كقوم سود او مش فقط كسودانيين!!
لللاسف السودان الحالي، هو عاصمة هكذا مركب نقص متجذر، وكراهية ذات، اي كراهية، لهذ"الاسود" فينا في الكون كلو!!
للاسف كلنا نتنفس هذا الداء كما الهواء، او عشان كده انتا قتا كلامك الفوق ده عن هذا الموضوع البمثل افة السوداني بحق، وحقيقة!!
اذن "مستعبد" باختصار، يعني في طرف اخر هو اللي قام في تاريخ محدد كجاني باستعباد المجني عليه، او مش ربنا خلقو كده زي ماقال لينا الاردني اياه، او هو ضيف عندنا، والرجل "امام" او بتيخ"!!!!
غايتو ياسناري هبشتا حتة في غاية الحساسية، او مركبة بحق!
مرة اخري، ماعشان كده مافي مخلوق في السودان بتاع ناس بريمة ادم، بدي اعتبار لي واحد زي شيخنا ديوب، او امنا دوراسيلا، او شيخنا بن جكنان، او هنري كلارك، او اشانتي...الخ!!
05-01-2020, 06:00 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
يعني يا بشاشا هل المشكلة تكمن في المفردة عبد، و لافي المعنى (قاعدة الإستحقار بسبب اللون أو الوضعية الإجتماعية التي يتم تعريفها بشكل مزيف) بمعنى لو أننا غيرنا المفردة البتسمي الأسود عبد إلى مستعبد ما هو الناتج، أي شنو الحيتغير. هل سيغير هذا حالة الإستحقار للأسود. يا عزيزي لابد لسهامنا أن تصوب بإتجاه الخطاب والثقافة اللي نحن عايمين في مفاهيمها وبنأمن على معاييرها، و نسعى لكي ثقافة تحررية بتعرف الأشياء بشكل مختلف وإنساني. حأديك مثال لتوضيح أن المسألة مسألة ثقافة وليس مفردات، بمعنى أن نفس المفردة قد تأخذ المعنى الممتاز في ثقافة بينما تاخذ معنى سيء جداً في ثقافة أخرى، لأن المشكلة ليست في المفردات بل في الثقافة البتشبعها بمعانيها الخاصة فمثلاً عند أهلنا الأمريكان السود معايير القيمة للمفردة أسودتختلف عن معايير القيمة عند أهلنا في السودان وكلنا سود وأفارقة. الفتاة السوداء في أميركا تبحث عن الشاب الأسود وتنفر من كل من مال لونه نحو البياض وعندما تتزوج إحداهن إمريكي أبيض تكون محل إستنكار وإشمئزاز بينما الحاصل عندنا في السودان الفتيات ينفرن من الشاب المايل لونه للسواد ويملن لمن مال لونه للبياض، فماذا تغير هنا. تغير الثقافة والمفاهيم والمعاني بينما المفردات هي هي أسود وأبيض. إذا كنت تعتقد أن القبح مصدره المفردة وليس المضمون المرتبط بها في السياق المعين (أي الثقافة التي داخل قاموسها يتم تعريف المفردة) ما عليك إلا أن تنظر لمفردة عبد في سياق الأديان (أي خطاب آخر) فتجد المسلمون يفتخرون بأنهم عبيد الله ويتسمون بها عبد (الله) أو عبيد (الله) طبعاً نيتشة يشن في فلسفته المعنونة بإرادة القوة هجوماً عنيفاً على مفاهيم مثل عباد الله الصالحين.
إذن ما هي المركزية الإفريقية ومن أين أتت في هذا الشكل المعاصر؟ الفكرة بأن للسود ماضٍ رائع، وطبيعة خاصة تميزهم عن البيض، مستمدة جزئياً من أعمال إدوارد بلايدن والذي أصدر في سنة 1869 في مجلة الميتودي الفصلية موضوع بعنوان (الزنجي في التاريخ القديم) هذه المقالة الطويلة صورت مصر كحضارة سوداء وتحدت الرؤية السائدة في امريكا الشمالية واوروبا بان الزنوج ليس لهم اي مساهمة في الحضارة العالمية. تأثر تفكير بلايدن عن العرق بدرجة كبيرة بتيارين في التفكير الاوروبي التأثير الاول كان الوطنية الكوزموبولوتونية للفيلسوف الألماني جوهان فانهيردر والذي كانت اعماله في نهايات القرن الثامن عشر مصدراً مهماً لتيار الوطنية الثقافية في القرن الثامن عشر ووفقاً لجورج فريدريكسون فقد حاجج هيردر بأن لكل قوم روح او طبيعة (volksgeist الروح الوطنية) وفقاً لهيردر فان الروح الوطنية الفولكجيست كانت المبدأ الموحد لحياة الناس وثقافتهم هي القوة الاساسية للناس. لاحقاً في القرن التاسع عشر حدث لافكار هيردر عن الروح الوطنية تحول الى عنصرية متوهجة ضد السود. هيردر نفسه على كل حال رفض فكرة التصنيف العرقي ورفض ان يكون هنالك رابط بيولوجي بين الناس الذين ينتمون لنفس العرق. بالنسبة لهيردر فانما يربط الناس بعضهم البعض ليس قدرهم البيولوجي ولكن ميولاتهم اللغوية والثقافية كان هيردر في ذات نفسه، وعلى العكس من بعض اتباعه كوزموبولتياً يؤمن بالأخوة الكونية للجنس البشري. لم يحتقر السلاف واليهود والزنوج كما فعلت مجموعة من رفاقه الألمان اذ قال (القرد ليس أخوك ولكن الزنجي اخوك لذا لا يمكنك ان تسرقه او تقهره) ادوارد بلايدن استعمل مفهوم هيردر عن الروح الوطنية الفولكجيست ليخلق فكرة جديدة عن الجوهر العرقي تحتوي ما سماه بالشخصية الافريقية. بالنسبة لهيردر اي روح لها مساهمة خاصة هي وحدها من تملك فعلها لاجل تقدم البشرية ككل. وهذا الاسهام الثقافي مغروس وممثل باللغة الخاصة بتلك الروح. في افكار بلايدن فان الشخصية الافريقية مثلت المساهمة الهيردرية منقولة الى السواد. جادل بلايدن بان الشخصية الافريقية مثلت الفرضية المضادة للشخصية البيضاء الامريكية والاوروبية للقرن التاسع عشر. الشخصية الاوروبية حسب بلايدن كانت عنيفة فردية منافسة ومقاتلة. المجتمع الاوروبي كان مادياً بدرجة عالية وعبادة العلوم والصناعة حلت محل عبادة الآلهة. الآفارقة هم القطب المعاكس للبيض بسبب الصفات المتجسدة في كلاهما، فهم الوجه الأكثر رقة ونعومة للطبيعة البشرية ذلك أنهم يتميزون بالمرح، الود، الإستعداد لخدمة الآخر. إستمدت المركزية الإفريقية من رؤية بلايدن بأن للأفارقة شخصية مختلفة عن البيض الأساس الآيديولوجي الذي قامت وتطورت عليه دعوة المركزية الإفريقية بأنّ الأمريكان السود هم إنسانيون أكثر منهم فردانيون، روحانيون وأخلاقيون أكثر منهم ماديون. للمفارقة، نجد أن نظرية بلايدن في المسألة العرقية إستمدت أساسها من نظريات القرن التاسع عشر العنصرية المضادة للسود. الإدعاء بأن الشعوب السوداء أدنى عرقياً من البيض أتى من أوروبا وإميركا معاً. وهذا واضح في الأعمال لمضادة للسود التي قامت بها الجمعية الإستعمارية الإمريكية American Colonization Society، المدافع الجنوبي عن العبودية، الدعاوي العرقية للمدرسة الإنجليزية للآنثربولوجي، ودعاوي العنصري الفرنسي آرثر دو قوبانو Arthur de Gobineau، لا سيما مقاله عن عدم تساوي الأعراق. تجمع كل هذه المنظمات على أن هنالك تراتبية عرقية يقبع السود في أو قريباً من قاعها، وان هنالك فوارق قيمية وذهنية فطرية ودائمة بين الأعراق. لم ترق فكرة دونية العرق الأسود لبلايدن فكتب سنة 1878" ليس هنالك أفضلية أساسية او مطلقة في جانب واحد أو دونية أساسية أو مطلقة في الآخر، كل الأعراق متساوية لكن مستميزة. لم تكن نظريات بلايدن في العرق تقدمية تماماً فقد كان ضد تمازج الأعراق لأن فيه تفسخ للعرق ونقائه وكان يكره البشر الخلاسيون حتى أنه كتب "أنه لا تنجح دولة شعبها خلاسي" ظهرت نظرية بلايدن عن الشخصية الإفريقية من جديد في كتابات مولانا كارينقا وملفي أسانتي وإن لم يحفظا الحق الأدبي لبلايدن. أحد المصادر المهمة للمركزية الإفريقية هي كتابات عالم الآنثربولوجي الألماني ليو فروبنيوس Leo Frobenius ومن الملاحظ أن الآفرومركزيون لا يعترفون بفضله كأحد آباء ومصادرأفكارهم. تعتبر أعمال فروبنيوس مركزية لفهم بعض الدعاوي التي يطرحها الرافرام. إن تحليلات فابرينو للمجتمعات الإفريقية السابقة للإسلام وللإستعمار كانت تمثل تحدي مفعم بالحيوية عن إفريقيا وما كان يروج عنها كقارة بلا تاريخ. كانت أعماله تصدياً للتنميط الهيجلي لإفريقيا كقارة بلا تاريخ، حيث كان يتم النظر إليها فمثلاً يقول هيجل" في هذه اللحظة سنغادر إفريقيا، دون أن نذكرها مرة أخرى، لأنها لا تمثل جزءأً من تاريخ العالم، ليس بها حركة أو تطور لنستعرضه. والحركة التاريخية فيها هي في شمالها وتنتمي لأوروبا أو آسيا. كانت لأعمل فروبينيوس أثر كبير في عدد من المثقفين السود الناطقين بالفرنسية مثل إيمي سيزار، شيخ أنتا ديوب وليوبولد سنغور، وقد كتب سنغور بأن كتب فروبينيوس كانت مقدسة عند جيلهم لأنها نورتنا حول المسألة الأساسية التي كانت تشغل أفكارنا وهي مسألة طبيعة,، قيمة، ومصير الثقافة الإفريقية السوداء. مثلت أعمال فروبينيوس المحفز الذي شجع سنغور وديوب لرؤية إفريقيا كقارة ذات حضارة وتاريخ، وبالتالي أشبعت حاجة نفسية في سايكلوجي هؤلاء المثقفين الأفارقة الذين عاشوا في عالم يقول بأنهم أتوا من بلاد بلا تاريخ. كتب فوربينيوس بأن مفهوم همجية الزنوج هو إختراع أوروبي ليس إلاّ. لقد صدرت دراسات فوربينيوس عن أفريقيا أول مرة في سنة 1890و ما بعدها ومثلت مفارقة جذرية مع المفاهيم الآنثروبولوجية السائدة آنذاك، وبعد ان كانت منهجية الآنثروبولوجي تقتصر على جمع وتوصيف الحقائق الإثنوقرافية فقد أحدث فوربينيوس تحولاً بنيوياً في منهجية هذا العلم بجعله يتحول لبناء وتنظيم هذه الحقائق الإثنوقرافية موظِّفاً نظرية جمعت ما بين الثقافة والتاريخ، خلق منهجية توحد بين أعمال الآنثروبولوجيين والمؤرخين، الأمر الذي مكّنه من التركيز على أصول الحضارة. لقد كان توجهه الآنثروبولوجي توجهاً مقارناً فحص فيه ثقافات متفرقة كثيرة عازماً على تتبع مسارها التاريخي حتى يصل لإصولها المشتركة. بحث في خصائص الروح الوطنية لغرب إفريقيا، مقسماً المنطقة إلى منطقتين ثقافيتين كلُّ تحمل رؤية مختلفة للعالم سماهما الرؤية الحامية والرؤية الإثيوبية وليستا متفرعتين من رؤية واحدة أو من بعضهما، وأنهما رؤيتان نسبيتان للعالم وليستا مطلقتان، واضاف بأن الإختلاف في الرؤية لا علاقة له بالعرق أو اللون، فقد كان تصنيفاً ثقافياً بالكامل. المجموعات التي أطلق عليها فوربينيوس الإثيوبية حوت الإفريقيين السود الذين عاشوا في تنظيمات إجتماعية لا يوجد زعيم على رأسها ولا دولة لها. على العكس من هولاء وجد أن مجموعات كالماندينغو Mandingos والهوسا لم تكن من المجموعات الإثيوبية وسمّاها بالمجموعات الحامية لأن لها دولة واضحة. الحامية وفقاً لفوربينيوس ترتبط بثيم السحر، في محاولة منها للسيطرة على الطبيعة بوسائل ميكانيكية كالتمائم والتعاويذ أو آليات علمية، بينما الأثيوبيون هم على العكس تماماً من ذلك روحانيون يعيشون في حالة إتحاد مع الطبيعة لذا لا يسعون للسيطرة عليها مستعينين بما هو خارجها. لم يستند فهم فوربينيوس لمصطلحي الإثيوبية والحامية على بحوث عملية على أرض الواقع الإفريقي، ولكن على تصور الأنثروبولوجيين الألمان لفرنسا. كان فوربينيوس يعتبر فرنسا وإنجلترا حضارتان حاميتان. ثقافات محفزة بالعقل والأدواتية، بينما الألمان والروس من الناحية الأخرى فقد كانتا ثقافتان روحانيتان وباطنيتان. الدولة الألمانية أعتبرت دولة عضوية، فهي منظمة قائمة على الوحدة الطبيعية للعائلة أو العشيرة الممتدة ثم تطورت مع الزمن. في سياقات السياسة في القرن التاسع عشر فإن الدولة العضوية تنشأ على شكل مثالي محافظ. لقد حاجج الوطنيون في كلٍّ من ألمانيا وروسيا في تلك الفترة بأن الأنظمة الأوتوقراطية والتسلطية هي الأنظمة الأفضل لشعوبهم. كانت هذه الدعوى رد فعل للكوزموبوليتانية والمادية الفرنسية ما قبل وبعد الثورة الفرنسية. لاحظ الفيلسوف أزايا برلين في ألمانيا تطرف رد الفعل هذا تجاه فرنسا في كل المجالات، سياسياً، ثقافياً، وعسكرياً وإنتقده بشكل عنيف قائلاً" أن هؤلاء الذين لا يستطيعون بلوغ المجد عبر إنجازات في الحقول السياسية، العسكرية، او الإقتصادية، أو التقاليد الراقية البديعة في الأفكار والفنون، يبحثون عن عزاءٍ وسطوة في فكرة أن روحهم تعيش حياة حرة ومبدعة لا تخربها عيوب وسوءات القوة أو التمرس". إذا ما رأى فروبينيوس في فرنسا أنها مثلت خلاصة الفساد الذي ميّز الحياة الغربية، فقد وجد في غرب إفريقيا الجرعة المضادة للحضارة الغربية، لقد كان مشدوهاً بما سماه " طفولة الإنسان". لقد مثلت غرب إفريقيا إليه العفوية البدائية، حيث يعيش الإنسان بصلة مع نفسه ومع جذوره في الطبيعة. في نقده للغرب، لفت فروبينيوس إنتباه عدد من طلاب غرب إفريقيا كانوا يدرسون في باريس وعلى رأسهم ديوب وسنغور ومثل الإثنان لاعبين مركزيين في نشأة حركة النغريتيودNegritude والتي مثلت كذلك التيار الفكري الذي أتت المركزية الإفريقية كإمتداد آيديولوجي له. لقد وجدت هذه النخبة في أعمال فروبينيوس وسيلة تبني عليها للدفاع عن ثقافاتهم الأصلية. مكن المشروع الفروبينيوسي سنغور من تطويع التعارض الإثيوبي/الحامي في نموذج يهيء موقعاً للحضارة الإفريقية السوداء ضمن سياق الحضارة الإنسانية. لقد كان حال مناصري النغريتيود مثل حال مناصري الرافرام اليوم ممتعضون من الوضعية التي صورت الأفارقة كأشياء وقطع تاريخية. هذه الحالة النفسية يتبدى واضحاً فيما أطلق عليه نيتشة ال Ressentiment "حالة تنتج من المشاعر الغاضبة والمكبوتة بحيث لا يستطيع حاملها التعبيرعنها وينتهي به الحال لتحقير ذاته" ويقول ليا قرين Liah Green مستنداً إلى نيتشة أيضاً أن هذه الحالة تنتهي بالشخص إلى إنتاج نظرية رد فعل إذ هي تنتج معيار جديد للقيم تقلب فيه المعيار القديم فيصبح فيها الأعلى أدنى والأدنى أعلى" أي أنها وليد غير شرعي لمعيار القيم السائد والظالم وكلمة رد فعل مهمة جداً هنا، لأنهم كلهم إبتداءً من بلايدن في مفهومه عن الشخصية الإفريقية، مروراً بالنغريتيود، إنتهاءً بالرافرام كلهم إنطلقوا في أفكارهم من رد الفعل على الغرب الذي ما فتأ معياره للقيم على كل حال يؤطرحجج هؤلاء الذين لم يوفروا حتى مفرداته. تفعل المركزية الإفريقية هذا عندما تدعي أن السود هم أصل الحضارة الغربية. كان ديلاني من أكثر مناصري حركة الهجرة emigration حماساً في منتصف القرن التاسع عشر، وحركة الهجرة كانت حركة نشأت لتشجع الهجرة الطوعية للسود الأميركان لغرب القارة الإفريقية. مثلت حركة الهجرة إستجابة مضادة لنخبة من الإميركان السود لبرامج التهجير التي كانت تشرف عليها جمعية الإستعمار الإمريكي American Colonization Society وعمدت الجمعية على إرسال الأحرار من السود الأميركان إلى المستعمرة الإمريكية في إفريقيا (ليبيريا). كان ديلاني منتقد شرس لكل من الجمعية والمستعمرة الإمريكية في غرب إفريقيا. كان ديلاني يرى بأن ليبيريا لا تستحق صفة الدولة لأنها ما زالت مستعمرة وأنها مهزلة في شكل حكومة. كانت فكرة ديلاني هي ان ينشيء الإميركان السود دولة سوداء مستقلة في إفريقيا لا سيطرة للبيض عليها، ومن المامول ان تلعب دور الدولة الحامية للسود على مستوى العالم، وأن هذه الدولة ستعتمد على القطن الذي كانت تحقق فيه الولايات المتحدة أرباحًاً ضخمة ويزرعه السود فيها لذا فبزراعة القطن في إفريقياسيحدث السود هزة قوية في السوق العالمي ويخفض ذلك كثيراً من أسعار القطن مما سيحدث عزوف لأصحاب المزارع الإمريكان للعزوف عن زراعة القطن وبالتالي تحريرهم للعبيد. كان ديلاني وبعض الأعضاء الآخرين في حركة الهجرة يستصحبون مع مشروعهم الطموح للنهوض العرقي رغبة قوية في إقامة دولة مسيحية (بروتستانتية) في غرب إفريقيا لتعمل على تنصير السكان المحليين، فلم يكونوا ممن يؤمنون بالنسبية الثقافية على عكس غيرهم من النخبة المتعلمة في تلك الفترة الفكتورية، فديلاني ورفاقه من الأميريكان السود كانوا يؤمنون بأن هنالك ثقافة واحدة فقط هي المسيحية البروتستانتية. وقد كان أحد أهم آباء فكرة القومية الإفريقية الأكساندر كروميل كاهناً ضمن البعثة الأثقفية التبشيرية في غرب إفريقيا وقد كتب ما يلي عن إفريقيا " إن إفريقيا تستلقي مقعدة، بائسة، مشوهة، تمثل الزراع المعوقة في جسد الإنسانية. مصادر قوتها تضيع هباءً، الإنعواج في كل مفصل، والمعاناة في كل موقع. حالتها في كل موضع تستدعي العون- أخلاقياً، إجتماعياً، سياسياً، تجارياً وفكرياً...إفريقيا ضحية أصنامها المتشاكلة. هي ضائعة بينما يتعاظم بؤسها الحضاري والأخلاقي. الظلام يغطي القارة، وظلام أعظم منه يغطي شعوبها. شرور إجتماعية عظيمة تعم فيها. تحطمت الثقة في الذات والإحساس بالأمان ، وعمت العطالة الأمكنة. يفتقدون الإنجيل هناك، يعيشون بعيداً عن الرب. لم يكحل الصليب عيونهم أبداً ولم يخترق سلوانه قلوبهم ولم تكفن بركاته موتاهم. لم تكن لدى كروميل أو ديلاني رغبة في الرجوع لإفريقيا والتعايش مع شعوبها. لقد كان موقف الوطنيين السود في القرن التاسع عشر مخالف بشكل كبير لخلفائهم المعاصرين والذين يحتفلون بإفريقيا كموقع كموقع الأصالة العرقية والثقافية كرد فعل لمشاكل العنصرية التي يعانيها السود في إميركا اليوم. أيضاً تمثل هذه القومية الثقافية الحاضرة تعبيرعن الرفض للثقافة الغربية الأداتية واللاإنسانية. بإختصار لقد رفضت الوطنية الثقافية السوداء المعاصرة على الصعيدين الثقافي والسياسي بإعتبارهما غير متلائمان مع ما سماه بلايدن الشخصية الإفريقية. ما المركزية الإفريقية في هذا السياق إلا نسخة الإمريكان السود من النغرتيود وكلاهما أمثلة للإحساس بالإغتراب والرد عليه بقلب المعيار القيمي لا إستبداله. إن النغرتيود كما طرحت على يد سنغور في ثلاثينات القرن التاسع عشر كانت تمثل شكلاً مما أطلق عليه الذهنية البدائية، وكانت مفردة بدائية لا تأخذ عند سنغور معنى الدونية أو اللّارُقي، بل أرضية للتمرد على الإستعمار الأوروبي. يقول سنغور " لقد كنا ثائرون ضد النظام والقيم الغربية وبشكل خاص ضد العقل" ويقول " أننا نقاوم إبتذال العقل، تلكم الشجرة المتغطرسة التي تغطي على غابتنا من ورائها" ماذا يعني هذا الشجب للغرب. يبدو أن سنغور كما أشار لذلك المفكر الإفريقي آبيولا أريل يرى أنّ لكل شعب، عرق، وحضارة طريقة وإسلوب نظرها الخاص للعالم، وكل أسلوب وطريقة في النظر تمتلك نفس الصلاحية كما الأخرى، وأن الطريقة الإفريقية متجذرة في تربة العاطفة لا في تربة التحليل الذهني الذي تطور تاريخياً ضمن تقاليد العقلانية الأوروبية وهي صالحة تماماً ضمن شروطها الخاصة بها كما الطريقة الأوروبية. ولسنغور تعبير مشهور مفاده أن العاطفة إفريقية والعقل أوروبي هيليني.
05-01-2020, 11:02 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: لو أننا غيرنا المفردة البتسمي الأسود عبد إلى مستعبد ما هو الناتج، أي شنو الحيتغير
سلام يا سناري،
النقطة دي وان اتت عرضا، محورية.
ياعزيزي ماممكن علي الاطلاق نقول علي روحنا، علي اهلنا "عبيد"، مهما كان المبرر.
بدل ماتراجع النقطة دي او تتراجع انتا بتحاول تمرر، تبرر استخدامك للمفردة دي، البشعة!
انا وريت كيف الاخرين وبالذات العرب، المسلمين، هذا تصورم المسبق لامثالنا، مش كلام كتب او استنتاج من لدن بشاشا، ولكن وقائع محددة، ممن شاههد عيان، في كالفورنيا، في امريكا، مش في الحجاز مثلا مرت علي او بتمر علي عادي!!
نعم اثبتنا كيف "العبد" بالالف واللام هو "الاسود" بالالف واللام في وعي الجنس الاري بعامة، وبالذات العرب!
قس علي هذا طريقة تفكير امثال بشاشا في السودان اللي بتمثل نسخة، بالكربون لي طريقة تفكير سيدهم العربي، وفقا للكتاب والسنة!!
ولكن لما نقول "مستعبد" او "مستعبدين" كمثال، فهذا بدل التنميط يشير الي واقع بعينه، حدث بعينه، بتاع جاني بعينه ومجني عليه بعينه.
نعم سلوك وممارسة بعينها، مش تنميط مسبق لمجموعة بشرية بعينها، انطلاقا من لون بشرة هذه المجموعة، بي اكملا او حتي قبل مايولد الفرد المنتمي للمجوعة دي، زاتو!!
نعم "عبد" فهذا بالمـــــــيلاد، اما" ُمستعبد" فهذا فرد مجني عليه وبالتالي ضحية!
واضح الفرق ما بين المصطلحين لو اصلا هذا يحتاج لي توضيح من اساسو!!
ماعارف ليه ياسناري مصر الي الان تخاطب وتشير الي امثالك ك "عبيد" او "العبيد"، حاف كده، وهل ده صدفة؟
امنتو، بامون!!
05-01-2020, 11:27 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
عزيزي بشاشا لا أعتقد أن لدي ما أزيد عليه كي أوضح موقفي الفكري من إستعمال مفردة عبد التي تزين اللاست نيم بتاعي (عبد الكريم والذي لم و لن أغيره إلي مستعبد الكريم أبداً) بإعتبار الإشكالية ليست إشكالية الدال يجب تغييره بل إشكالية مدلول وسياق إنتاج المدلول (الثقافة، الدين، التاريخ). وفي النهاية نحن إتفقنا بأن إختلاف الأراء لا يفسد للود قضية. أواصل في ردي على سؤالك عن آيدلوجيا المركزية الإفريقية أو ما إصطلحت على تسميته انت بالمدرسة السودانية، حيث توقفت في المداخلة السابقة عند إستجابات النخبة المثقفة الإفريقية من الفرانكفونيين وزملائهم من سود إمريكا الجنوبية لدعايا المركزية الأوروبية والثقافة المناهضة لها وقلنا أن من أهم رموز هذه النخبة كان ديوب وسنغور وإيمي سيزار ورفاقهم وقد كانت أراء سنغور وديوب تختلف من حيث رؤيتهم لأفريقيا، ذلك أنهما قد عبرا بشكل مختلف عن معارضتهما للإستعمار الفرنسي في إفريقيا. كانت روحانية سنغور روحانية شاعرية، بينما شغلت وطنية ديوب فضاءً تحليلياً آخراً. في إنترفيو مع ديوب نشر في 1989 قدم الوصف التالي لأعماله " إن أعمالي في التاريخ، علم الإجتماع، اللغويات تأسست في فضاء الدعاوي الموضوعية المتحقق منها، ذلك عبر تسليط الأضواء على التزييف والتحريف الذي خضع له ماضي الرجل الأسود، وأن هذه الدراسات التاريخية، الإجتماعية، واللغوية تهدف لتقوية الشخصية الثقافية للأفارقة. إن أعمال ديوب والتي يطلق عليها هو علم إجتماع التاريخ ويتحدى عبرها الحجة الإمبريالية لأوروبا التي تقول بأن الأفارقة السود لا ثقافة لهم ولا تاريخ. هذا واضح منذ كتابه الأول "الأصل الأفريقي للحضارة". كانت أعمال ديوب متعددة الإختصاصات وتحوي إستخداماً لكل من العلوم الطبيعية والإنسانيات. كأن هدفه الأولي هو تأكيد الأصل الزنجي للحضارة المصرية القديمة، والكشف عن إستمرارية هذه الحضارة المصرية الفرعونية القديمة في الثقافات الإفريقية المعاصرة. ولينجز هذا المشروع ردد ديوب دعاوي بلايدن والنخبة المقاومة لمشاريع الرق في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر عن أصل الحضارة الغربية. إدّعى ديوب منطلقاً من إهتمامه بتأسيس هوية إفريقية ذات مرجعية تاريخية بان على الأفارقة إستعادة الوعي التاريخي بحقيقة وأصول شعوبهم. يؤكد ديوب على ضرورة أن يصبح الرجل الأسود قادراًعلى إستعادة تلك الصلة بماضيه الوطني التاريخي وإستئنافه ليستمد منه تميزه الأخلاقي، ذلك التميز الضروري لإستعادة موقعه في العالم المعاصر بدون السقوط في شطط النازية في الإتجاه المعاكس. بالرغم من أن النغرتيود عند كلاً من سنغور وديوب كانت مستمدة من أفكار الرومانسية العرقية التي إذدهرت في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر، لكنها لم تكن عنصرية.كان سنغور وديوب كما أسلفت ثنائيّ الثقافة، الثقافة الإفريقية والفرنسية (حتى أنهما تلقيا دراستهما في الإنتربول الفرنسي المشهور بإهدافه الإمبريالية). وبينما أن أعمال سنغور وديوب يسمها ويصمها البعض بالعنصرية بسبب تأكيدها على جوهرانية إفريقية سوداء لا تاريخانية، إلا أن المدافعين عنهما يدفعون بأنه يجب فهم هذه الخصائص على أنها ثقافية وليست بيولوجية. من جهة أخرى كانت النغريتيود رد فعل على الجوهرانية العرقية التي إدعت بأن الأفارقة السود لا تاريخ ولا ثقافة لهم فقد أتت لتطعن في هذه الآيديولوجية الإمبريالية، ولكن هذا بالطبع لا ينطبق على حركة الرافرام في الولايات المتحدة ( وهذه المفردة رافرام عبارة عن إصطلاح نحته أنا لوصف حركة المركزية الإفريقية أثناء حواري السابق مع بشاشا). بالرغم من ان ماركوس قارفي (وهذا سأكلمكم عنه لاحقاً لو مد الله في النقاش بيني وعزيزي بشاشا) لا ينتمي للمركزية الافريقية إلاّ انه عبر عن بعض الافكار التي تعتبر اليوم مركزية افريقية بتفوق مثل (عندما كان العرق الابيض الحالي لا يملك اي حضارة خاصة به عندما كانوا يعيشون في الكهوف ويعتبرون كالبربر قدم الجنس الاسود حضارة مدهشة على شواطئ النيل) لقد جادل قارفي بان السود قد انتجوا افكارهم الخاصة واطلق قارفي على افكاره الاصولية الافريقية كان هدفها تحرير الزنج من افكار الاخرين والتركيز على اعمال قارفي لتغيير الطريقة التي يفكر بها السود احتلت موقعاً مركزياً في الخطاب المركزوافريقي المعاصر الدعاوي الى تصحيح الطريقة التي يفكر بها السود والمسألة المصرية وجدت ايضا في السيرة الذاتية واحاديث مالكوم إكس وهو ذو نزعة تحررية عالمية كما ذكرت في مداخلة سابقة تشير إليها هذه ال X في نهاية اسمه (حركة المجهول نحو المعلوم) وأخيراً اصدر كلير دريك سنة 1987 دراسة واسعة المدى عن السود وافريقيا في العالم القديم. يقول استيفن هوي ان المركزية الافريقية كمدرسة اكاديمية نتجت من انشقاق في جمعية الدراسات الافريقية سنة 1968 لذا فان مصطلح المركزية الافريقية كما تعرف اليوم ليس له معنا واحداً ولا يختصر فقط على دراسة التاريخ. هنالك نخب مركزية افريقية تعمل في مختلق التخصصات بما فيها البايولوجي، التعليم، التاريخ والسيكولوجي ولكن المركزي في كل هذه التوجهات هو الفهم الخاص للماضي. ضمن هذا الخطاب التاريخي هنالك بعض الافتراضات غير الناضجة. هنالك اولاً : فكرة ان هنالك ثقافة افريقية واحدة موحدة تتجاوز الزمان والمكان. ثانياً: هنالك اطار خاطئ يعطي امتيازاً للتجانس فوق التخالف. ثالثاً: هنالك وهم بأن الانسان يستطيع اعادة غرس نفسه في الماضي حتى لو كان هذا الماضي لم يوجد ابداً، وفوق كل ذلك هنالك ندرة في الادلة العملية التي تدعم هذه الافتراضات..... أود ان اوضح هذه النقاط عن طريق النظر في بعض كتابات وندوات ملفي كيتي اشانتي الموجودة في اليوتيوب حالياً، وإهتمامي بملفي أشانتي كما يظهر من مداخلاتي السابقة مع بشاشا ينبع من أنه رغم المركزية الافريقية مصطلح أصبح فضفاضاً بشهادة بشاشا بمعنى أنه تجري الاشارة فيه الى اشياء متعددة لكن نسخة أشانتي ورفاقه من تاريخ المركزية الالفريقية المتمركز حول مصر هي اكثر النسخ شيوعاً في امريكا المعاصرة وليصححني بشاشا إن لم يكن ذلك دقيقاً. إذا تسآلنا في حالة المركزية الافريقية ما هي مجموعة القيم الافريقية التي يطلب أشانتي من الاميركان السود ان يمركزوا انفسهم داخلها؟ هل هي الأشانتي، النوبة، هوسة، هوتو، ايبو، تغراي مع الملاحظة بأن اسامي هذه القبائل الافريقية تشير الى ان الافارقة لا يملكون ثقافة موحدة او مجموعة من القيم الموحدةوكما تشير الحرب العرقية القريبة في سوداننا الحبيب وسابقتها في انغولا، لايبريا، رواندا ، وزائير إلى أن الشيء الوحيد الذي يوحد بعض الافارقة على العموم هو لون جلودهم، وهذا ليس بالرابط الذي يمكن ان يوحد الناس لتجاوز تنوعاتهم وخصوصياتهم وحتى الحركة من اجل الاستقلال السياسي التيحدثت في بلد يعتز بتجربته كل الأفارقة أي جنوب افريقيا ففي العقدين المنصرمين إتضح أن لا أيدلوجية واحدة ولو كان على رأسها علم في مقام مانديلا يمكنها ان توحد ملوني كيبتاون مع بقية السود في القطر، حيث ان مجموعة من ملوني كيبتاون صوتت لصالح النظام الابيض وبالتالي عارضوا مرشحي المجلس الوطني الافريقي (الاكسوسا ) وهي قبيلة سوداء في جنوب افريقيا عبرت عن احتقارهم للملونين بقولهم (انتم هؤلاء ايها الملونون لا تمتلكون اي شيء لا لغة خاصة بكم لا ثقافة خاصة بكم انتم مجرد بقايا).في كتابته عن مشكلة الوحدة الثقافية للسود كتب انطوني ابايا (نحن لا نمتلك ثقافة تقليدية مشتركة لا نمتلك لغة مشتركة لا نشترك ديناً أو مفردات فكرية مشتركة بل حتى اننا لا نتبع لعرق عام).كذلك ادوارد بلايدن اشار لهذه النقطة قائلاً (هنالك زنوج وزنوج). القبائل العديدة التي تسكن القارة الافريقية الكبيرة لا يمكن ان تعتبر باي حال من الاحوال متساوية مثلها مثل البشر الآسيويون في آسيا وأوروبا. هنالك نفس القبائل أو العوائل المتنوعة التي تسكن منطقة اعلى النيجر وهم المانديكو، الهوسة، البرونوس في سوداننا الحبيب، نوبة النيل أو نوبة الجبال والشايقية والفور والزغاوة وغيرها من القبائل التي تتوزع القارة من مثل ، الأشانتي، الفانتيز، الداهوميون، اليوروبا، وتلك المجموعات الكاملة من القبائل التي تقطن الجزء الشرقى والأوسط والغربي من القارة شمال خط الاستواء. ثم ان هنالك قبائل غينيا الدنيا وانغولا.. ثم في الحديث عنهم فانهم باستمرار يوصفون في جملة أو جملتين. الآن يجب ان يكون من الواضح بان اي وصف مختصر او مبتثر لا يستطيع ان يصف كل هؤلاء الناس لا يوجد تعريف مفرد لكل هؤلاء الناس . هذين الاقتباسين اعلاه يشيران الى استحالة تضمين واقع معقد متعدد الثقافات كالواقع الافريقي في اطار واحد كالمركزية الافريقية حتى لو اردت ان اسلم بامكانية تضمين السود الامريكان داخل ما سماه هنري قيت افارقة الداخل كما يحاجج اشانتي ضمن المنهج الذي اقترحه اشانتي لانجاز هذا الهدف فان ذلك محل السؤال. وفقاً لاشانتي فان المركزية الافريقية اوعلم الافريقانية يعرف كالدراسة المركزو افريقية للظواهر، الحوادث، الافكار، والشخصيات التي ترتبط بافريقيا .الدراية المجردة لظواهر افريقيا ليست علم افريقانية لكنها مجال فكري اخر. المفكر الذي يقوم بابحاث تسال اسئلة مرتبطة بمركزية افريقيا هو اذًن متورط في بحث مختلف جداً عن ذلك المفكر الذي يحاول اقحام الخصائص الغربية في الظواهر.وكما اضاف اشانتي بدون فهم ان استعمال الاصول الافريقية للحضارة والثقافة الكمتية العليا كنقطة بداية كلاسيكية هما البيان العملي للطرق التي بها يؤمن المفكرون المركزية عندما يقومون بدراسة افريقيا علم الافريقانية يستخدم موقع البداية الكلاسيكية كبداية للمعرفة وهذا هو السبب في اعتبار المركزية الافريقية هي تقريباً اهم مفردة في تعريف علم الافريقانية اعلاه وبدون ذلك لا يستطيع الفرد بسهولة التفكير في اي دراسة عن الظواهر او الشخصيات الافريقية باعتبارها تؤسس علم الافريقانية ان تعريف اشانتي لعلم الافريقانية اذا ما اعدنا صياغة ما قاله بول جلوري Paul Gilory (هي نظرية لا تاريخانية ثابتة عن خصوصية السود التي اشانتي ورفاقه وحدهم هم من يمتلكون امتياز التوصل لها ) هذا لان علم الافريقانية هو اسطورة علاجية شمولية بدون اي خطاب داخلي او امكانية خطاب مع بقية الكتابات. هنالك خياران امام المرء اما ان يقبل الفرضية الاساسية الاشكالية للمركزية الافريقية والتي هي ان افريقيا هي اصل الحضارة او يرفضها ان تقول ان الانثروبولجي يؤكد على الحقيقة التي تقول بان الحياة ابتدأت في افريقيا في الشكل الانساني humanoid form هو شيء وأن تستنتج من ذلك حقيقة ان الحضارة ابتدأت في افريقيا شيء آخر، ان الخلط بين مفردتين حضارة وحياة هو استراتيجية ذكية لكنها غير مفيدة لدراسة الماضي. انها تتجاهل امكانية ان الحضارة لها مصادر متعددة وفي مواقع اخرى غير افريقية ايضاً وبالذات غير وادي النيل.
Quote: وقلنا أن من أهم رموز هذه النخبة كان ديوب وسنغور وإيمي سيزار ورفاقهم وقد كانت أراء سنغور وديوب تختلف من حيث رؤيتهم لأفريقيا
نقطة نظام ياعزيزي
ياخي رد علي النقاط البوردا انا، بدل مابراك تجيب كلام من عندك عن مواضيعي انا، باعتبارو كلام بشاشا، او بي كده تحاكم بشاشا وفق معطيات تصوراتك انتا، لي طرح بشاشا، مش كلام بشاشا، لندور في حلقة مفرغة!
كمثال لاعلاقة اطلاقا مابين طرح شيخنا ديوب، ورئيسو سنغور او ايمي سيزار!!
سنغور او سيزار توجه وطرح، او شيخنا ديوب، طرح وتوجه اخر، مختلف اختلاف جذري!
من الجاانب الاخر، شايفك حاصر او مختذل مفهوم مركزية في ما اسميتو الماضي او ده غلط!
مركزية سودانية اي افريقية او اوربية او عربية، معناها، بالنسبة لي شخصي الضعيف، هو الاتي:
ان يري الفرد كل مافي الوجود بعيون مرجعية ثقافتو هو، مش الثقافة المهيمنة علي وعيه، كما هو حال امثالنا في عالم اليوم.
نعم بينما الاوربي كمثال يري كل شئ بي عيون مرجعية ثقافتو، هو، احنا كقوم سود نري كل شئ، كقاعدة بي عيون الاخرين، اي مستعبدينا، الاوربيين ثم العرب في حالة السودان!
ده، هو فهم بشاشا، لي مفهوم مركزية، بالمفهوم المادي الاري، للمصطلح ده.
اما من منطلق مرجعية ثقافة كوشية، فهذا يختلف اختلاف جذري، ولن اخوض فيهو هنا، عشان مانخلط المواضيع، الاصلا مخلوطة!
اذن خلينا نناقش مفهوم مركزية اوربية، في مقابل مركزية سودانية اي افريقية.
ممكن؟
05-02-2020, 01:57 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
عزيزي بشاشا لعلك تتفق معي أن عناصر أي حوار في هذا المنبر لا يقتصرون على أطرافه المباشرين، بل قاعدة واسعة من البورداب وغيرهم، والتوسع في أ] حوار ذو طابع فكري وآيدلوجي هو فعل إيجابي، بل أن محاولات الحجب للمعرفةأو قصقصة أجنحة أبعادها تضر أكثر مما تفيد، و قد حددت انت موضوع النقاش بأنه المدرسة السودانية (aka المركزية الإفريقية) وأنا هنا أفرش فقط الأرضية المرجعية لهذه المدرسة فصبرك معنا يا عزيزي، ولو شعرت في أي لحظة بانني تجاوزت أي نقطة مهمة، أو لديك إعتراض أو إستيضاح أكثر عن أي نقطة، ما عليك إلا أن تنبهني لها وأعدك بأن أرد على ذلك. أما بخصوص ديوب وسنغور، فبالفعل هنالك فروق آيدلوجية كبيرة ذكرت بعضها بإختصار أكثر من مرة في المداخلات السابقة، لكن هذا لا يعني أنه لا يوجد مشتركات بينهما، على الأقل هما من النخبة الفرانكفونية المثقفة من السنغاليين التي عاشت في فرنسا في النصف الأول من القرن الماضي وإستجابت بشكل مقاوم لإطروحات المركزية الأوروبية حول إفريقيا، هذا عدا العديد من المشتركات الأخرى. دعنى الآن أواصل في مداخلتي السابقة. عند التركيز على مصر القديمة كموقع مركزي لإنجازات السود، يرى أشانتي (وأرجع للتذكير بأن أشانتي في رأيِ هو أهم منظر للحركة في الوقت الحاضر، رغم أن بشاشا حاول تذكيرنا أعلاه بالدور الريادي ليوسف بن جوكنان وهنري كلارك، وإن كنت أرى في هنري كلارك هرماً فعلياً في الحركة لا يضاهيه بن جوكنان، ولكن المركزية الإفريقية الحاضرة رأس سنامها هو أشانتي وليس هنري كلارك) فأشانتي كان ينظر مع رفاقه من منظري المركزية الإفريقية لهذه الأيقونة (المركزية الإفريقية) كفضاء إسطوري مثالي يقف على التوازي مع حقيقة الواقع القاتم للسود في إمريكا، وليس واقعنا القائم في سودان (ما قبل الثورة أو ما بعد الثورة). هذا المثال للتفكير التزامني الذي يسيطر على مجمل خطاب المركزية الإفريقية مما إستدعى ضرورة التوسع فيه. لقد تابعنا كلنا وعلى الدوام إعتزاز بشاشا بمصر القديمة (كمت)بإعتبارها المرجعية الجغرافية والتاريخية لآيدلوجية ما أصطلح عليه ابلمدرسة السودانية ولكننا يجب أن لا ننسى بأن مصر الفرعونية كانت دولة توريثية، كل شيء فيها يمتلكه الفراعنة، وحتى أن أشانتي نفسه إعترف بأن نظامها الإجتماعي هو نظام الكاست، وهو نظام إجتماعي سخروي وإقطاعي. تتجاهل المركزية الإفريقية في خضم إنبهار عناصرها بمصر كحضارة سوداء أشكال القهر والتسلط التي سادت في مصر الفرعونية وتاثيراتها على حياة عامة المواطنين. طبعاً يركز بشاشا ورفاقه على فكرةالمرجعية اللونية لمصر، بإعتبارها جزئية أساسية في الأهمية الحضارية لمصر القديمة، ذلك أن عظمتها كانت بسبب أنها كانت حضارة سوداء وأن هذا هو السبب الأساسي وراء عبقريتها. لا ينفصل هذا التعريف من فهمهم (بشاشا ورفاقه) للعالم على أنه يقوم على ثنائية الفكر والميول، وهي فكرة عرقية بيولوجية أعارضها بشكل حدي ما كررت في المداخلات السابقة وقلت إن الأخ بشاشا يدَّعي بأن كل الثقافة الغربية الحالية هي مركزية أوروبية، وهذا فهم لا أتفق معه إذ لا تعدو المركزية الأوروبية أن تكون تيار في الثقافة الغربية،نعم هو تيار عنصري بإمتياز، لكن دعاة المركزية الإفريقية أنفسهم لا يختلفون عنه إلا في لون مرجعيتهم، لكني أرى بأن الثقافة الغربية ثقافة عالمية أسهم ويسهم فيها الجميع، وأن التاريخ جزء لا يتجزأ منها. الكاتب النيجيري الرقم في جامعة هارفارد، شينو أشيبي، يتحدث عن حالة تكوُّن الإنسان ضمن صيرورة الأشياء في إفريقيا بشكل أكثر عقلانية وموضوعية، وشينو أشيبي لمن لا يعلمون هو صاحب أفضل رواية إفريقية صدرت في العالم حتى الآن، رواية تتحدث عن الإستعمار في إفريقيا بلسان من عايشه معايشة لصيقة. اسم الرواية "الأشياء تتداعى" وهي رواية وصل توزيعها لملايين النسخ ونالت جائزة بوكر العالمية. تحكي الرواية عن تأثير الشكلين المذدوجين للحياة في إفريقيا بعد الإستعمار الذي وطّن الحداثة في بنى تقليدية، وتركز الرواية بشكل خاص على تأثير هذه الإذدواجية في نمط الحياة على الأطفال في بوادي إفريقيا، والإذدواجية بين الثقافة المقدمة في المؤسسات الحديثة كالمدرسة مقابل الأديان الإفريقية المحلية (نفس حالة الإذدواج بين الخلوة والمدرسة الحديثة في التاريخ السوداني، والإذدواج بين الجلابية والبنطلون) أشيبي يقول " إن ما لا جدال فيه أن الهوية الإفريقية تكون دوماً في طور من أطوار تشكلها وليس هنالك شكل نهائي لها يمكن أن نطلق عليه الهوية الإفريقية، لأنه في كل وقت هنالك هوية إفريقية تظهر في الوجود لها سياقاتها الخاصة بها ومعانيها الخاصة بها في المرحلة التاريخية الخاصة، فمثلاً لو قابلك شخص، لنقل في متجر في أي دولة أوروبية، وسألك هل انت من إفريقيا؟ هذا يعني بالتأكيد أنه ينطلق من فهم معين لما يمكن أن يطلق عليه إفريقي، ولكل منا قطع شك وسم لإفريقيا، يحمل معنىً خاص عنده، كما يحمل عواقب ومسئوليات" كأني بأشيبي يرد على بشاشا ورفاقه بأن الحديث عن هوية إكتملت وإنغلقت، فوضعت محفوظة لا يمسها سوء في خزانة التاريخ هو حديث سطحي وساذج. الحديث عن الإنسان الإسود كبنية فريدة قطعية لا تتغير مع الأيام وتقف فوق التاريخ، بنية لا مسبوقة ولا ملحوقة وتستوجب مشروع زنجي منغلق على أهله حديث لا يحدث إلا مع التفكير الشيفوني الراديكالي العنصري، لأنه التفكير الذي يضع البنية في مقابلة مع التاريخ فإذا كان التاريخ يتحرك من حولك، و انت ثابت وشامخ لا تهد ثقافتك السنون دا بيعني انت بتطلع نفسك من التاريخ وقيل من الجغرافيا كمان دا شكل من أشكال القصور الفكري و المنهجي لأنه بيعمم مرحلة سابقة من التاريخ (لنقل مصر الفرعونية) على كل التاريخ، نعم كان الإنسان المصري في الحضارة المصرية القديمة متميزاً بقدرات فلنقل إستثنائية لكن تظل هذه المرحلة تاريخ سابق لا يمكن أن نخرجها من التاريخ أو نخرج التاريخ منها، هذا الشكل من أشكال الوعي الإسطوري التبجيلي بيأخر مش فقط صاحبه بل الإنسانية جمعاء كما حدث مع النازية، وعي أصولي متطرف ومتعجرف ومتكلس. ثم أن سؤلاً يفرض نفسه علينا عن العمق التاريخي للحضارة المصرية القديمة، لقد سقطت هذه الحضارة قبل ما يزيد على الألفي سنة، فهل حدثت خلال هذه الألفي سنة أي تجارب نهضة على مرجعيتها؟ تجارب تؤكد عمقها التاريخي؟فعلى الأقل عندما كان الكيزان يتحدثون عن إستعادة العصر الذهبي للإسلام، فقد كانوا يحاججون بأن هنالك عمق تاريخي للإسلام، حدثت فيه العديد من التجارب لإستعادة دولة الإسلام الأولى رغم أنه كان محكوماً على جلها بالفشل لأن التاريخ يتقدم وفق جدل لا يمكن معه إستعادة بنية تم دفنها في مقابر التاريخ.
إضافة متميزة كالعادة يا الشقليني فالأستاذ شول دينق أكاديمي يجتهد في توصيل فكرته التي أتفق في الكثير معه فيها، لكن ضعف ثقافة المقدم في الموضوع أضعفت من محتوى ومخرجات الحوار
المدرستين ديل كمثال في السودان لاعلاقة لخزعبلاتم بي طرح بشاشا كمثال فيما اتصل بالمركزية السودانية، لانهم بنطلقو من مركزية اوربية/عربية حتي في الاسم نفسو بتاع افريقيا تعني غابة، عرب افارقة، ومااليه.
اذن سؤال هل هناك مشتركات مابين المركزية الافريقية وحراك "النقريتيود" فهذا موضوع منفصل او قائم بذاتو عن موضوع المركزية السودانية اي الافريقية!
ده، هو اللي حاولتا اوصلو ليك.
رجاءا خلينا في موضوع مفهوم المركزية الافريقية اي السودانية.
بتقول في كلام مهم ياسناري ولكن رجاءا ركز او ماتشتت الكورة!
05-02-2020, 04:54 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الشريط اعلاه ماقدرتا اواصل في سماعو لاكثر من دقيقتين، لانو هو ذات المتداول عندنا، بتاع سودانوية، العروبي، او غابة او صحراء، الاوربي، فوق ل"الذنجوية" بتاع ناس سنغور!
كل هذا ينطلق من مركزية الاحتلال الثنائي، العربي الاوربي.
هذا يختلف اختلاف جذري عن طرح المركزية الافريقية اي السودانية.
الاختلاف في انو "الافريقانية" اي "النقريتيود" تنطلق من مركزية اوربية صرفة، والكارثة هنا!!
05-02-2020, 06:28 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
بقيت زي القذافي .. الذي قال الديمقراطية .. Demo-Crasy تعنى كراسي الشعب .. ولكن لو ردينا الكلمة لأصلها اليوناني: تجد الكلمة الأولي هي δήμος باليونانية وتعني بلدية .. والكلمة الثانية krátos وتعنى دولة .. المعنى اليوناني الحقيقي للديمراطية هي "دولة البلديات" .. أي كل بلدية (أقليم، ولاية، .. ) لها حكمها الخاص بها ..
نفس الشيئ ينطبق علي كلمة الفلسفة .. لو رديناها إلي أصلها، تجد النقل التالي من اليونانية يشرح معنى الفسلفة .. Η λέξη φιλοσοφία ετυμολογικώς είναι σύνθετη και προέρχεται από το αρχαίο ελληνικό φιλείν (αγαπώ) και τη λέξη σοφία, δηλαδή αγάπη για τη σοφία. شرح هذه الكلام من ترجمة قوقل هو: أن كلمة فلسفة كلمة معقدة من حيث أصولها وتأتي الكلمة من الكلمة اليونانية القديمة (أحب φιλείν التي تعني الحب αγαπώ) .. وكلمة (الحكمة σοφία) ، أي "حب الحكمة" .. لو ركبنا الكلمة تظهر كلمة الفسلفة هكذا: φιλε-σοφία
المفارقة الأخري، أن كلمة الفلسفة من قام بنحتها هو العالم فيثاغورس .. عالم الرياضيات .. وكان ذلك 570 - 495 ق م .. قبل الميلاد .. والأسلام حينها لم ينزل بعد .. ولم تظهر الصوفية الأسلامية .. وبالتالي لا وجود للمفهوم في سياقه الحالي.
بشاشا، طبعاً من قبل أطلقنا عليه وأمثاله بشلة "الكهنوت الكوشي" .. وأيضاً "السلفية الكوشية" .. هؤلاء يحاولون رد الحياة السودانية بمفاهيمها الحداثية ..إلي الخلف 7 ألف سنة .. ولو مسكنا الشعب النوبي الكوشي في فترة الفرعونية، وفي فترة اليهودية، وفي فترة المسيحية، وفي فترة الأسلام .. تجد ذات الشعب مر بمراحل فكرية ومعرفية مختلفة شكلت وجدانه في فترات مختلفة .. وأخر تلك التشكلات الفكرية والوجدانية مرحلة الإسلام والعروبة .. حيث تجد أكثر الشعراء السودانين الذين يجودون اللغة العربية نحواً وشعراً هم النوبة - عبرت اللغة عن وجدانهم النوبي بمثل ما عبّرت اللغات الكوشية من قبل عن ذات الوجدان النوبي. وبشاشا محق في رفضه للعلمانية لأنها ليس من التراث الكوشي .. اللهم إلا لو جادلنا عن النمرود بن سيدنا نوح .. الذي نفر من الدين .. وأمثاله .. لكنهم لم يتبنوا مفهوم أخر حسب معرفتي.
مشكلة بشاشا في هذا البوست ليس في نقد مفهوم العلمانية .. أنما وقوع بشاشا في التناقض الكبير في نفي التعددية سواء الثقافية أو الدينية أو الأثنية .. عشان كده قلنا وما زلنا نقول أن دعاة الكهنوت الكوشي ليس لهم ما يقدمونه من أجل إقامة دولة المواطنة ..
بريمة
05-02-2020, 06:56 PM
عبدالله الشقليني عبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736
مفهوم الوحدة في التنوع .. نبسّط هذا المفهوم مثلاً الأنسان الفورواوي يتحدث العربية، الأنسان النوبي يتحدث العربية، الأنسان البقاري يتحدث العربية .. رغم التنوع الأثني .. لو طبقنا هذا المفهوم البسيط في أننا مختلفون لكننا موحدون تجده ملائم ... إذا أنتقلنا إلي الكوشية .. تجد أن هناك من يقول أنا عايز أكون أنا .. ليس كوشي .. مثل هذا الشخص يخرج عرقاً ولغة .. وبالتالي سوف تفشل الكوشية في تأسيس دولة المواطنة ..
أنا عايز أشوف ما هو تنظير بشاشا لهذه النقطة مع الأخذ في الأعتبار أن هناك عرب في السودان .. قول الرشايدة في شرق السودان .. ح توديهم وين؟
بريمة
05-02-2020, 07:32 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
مفهوم قوتنا في تنوعنا .. التراث الثقافي النوباوي، التراث البقاري، التراث الزغاوي، الصقرية في الشرق والسروال اب تكة وغيرها .. كلها تمظهر ثقافي لشعوبنا المختلفة وتلك التمظهرات الثقافية هي قوتنا الحقيقية .. كيف نختصرها في بوتقة ثقافية واحدة تسمي الكوشية التي هي واحدة من ثقافات شعوبنا السودانية.
البحث عن المشترك الذي يمكن أن تمارس من خلاله الثقافات المختلفة حقوقها وأدوارها مبحث مشروع .. نحن نري أن ذلك المشترك موجود ..والحمد لله .. في الدين واللغة .. وهذا شيئ معاش وليس حديث يفتري ..
بشاشا ليس له إجابات لمثل هذه المسائل الحياتية اليومية المعاشة ..
بريمة
05-02-2020, 07:41 PM
Sinnary Sinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770
فعلاً يا أستاذ الشقليني العنوان بالإضافة لمقدم البرنامج كانتا نقطة ضعف لأني أعتقد أن الضيف يمتلك الكثير من المعرفة في الموضوع فقط كان يحتاج للأسئلة التي تستخرج تلك المعرفة والحوار الذي يثريها. عزيزي بشاشا رغم أني رديت على مداخلتك الأخيرة إلا انني سعدت بقدوم الأخ بريمة للنقاش وهو رجل رغم إختلافي آيدلوجياً معه إلا أنه يمتلك خلفيات معرفية أعترف بها وربما لو تنحيت يكون الحوار بينكما أجدى للمتابعين لأنه لاحظت بعض الجفاف على حوارنا. وإن إستدعتني أسئلة أو طلب منك يا كمال للتداخل فلك ذلك
05-02-2020, 08:34 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
Quote: سعدت بقدوم الأخ بريمة للنقاش وهو رجل رغم إختلافي آيدلوجياً معه إلا أنه يمتلك خلفيات معرفية أعترف بها وربما لو تنحيت يكون الحوار
شكراً علي الإطراء .. وحقيقةً لم أحضر هنا .. إلا لمتابعة حواراتك الفلسفية الفذة ورصانة لغتها .. رغم أختلافي معها في المفاهيم .. كالعلمانية ..
وما بيني وبينك في مسألة العلمانية .. اختلاف ثقافي قبل أن يكن إيديولوجي .. لو نظرنا إلي المفهوم تجد الشعب السوداني يفهمه علي أساس الضدية للدين .. ومن يدعو إلي العلمانية كالذي يدعو إلي اللادينية أو قل الألحاد .. وهذا مفهوم مغلوط بلا شك، لكن تجذّر ذلك المفهوم بما فيه من خطأ في الوعي السوداني ..مما يصعب معه تصحيح المفهوم في أذهان عامة الناس لعامل الشحن الديني شبه العصابي تجاه المفهوم .. وفي الجانب الأخر أتفق معك إننا نبحث عن مشترك عام يقف علي الحياد من جميع الأديان والثقافات والملل المختلفة .. ذاك المشترك أنت ودكتور حيدر أبراهيم تسمونه العلمانية .. ونحن نقول المفهوم يحمل حمولة ثقافية لا يمكن تجاوزها .. وبالتالي وجب استبداله بما يلاءم ثرانا الديني .. مثل الدولة المدنية .. ومسألة حشر المفاهيم الغريبة في بيئتنا السودانية دون توليفها ثقافياً قد يجرنا إلي كوارث أخري مثل التطرف الديني والهوس أو الإرهاب ..ومن ثم بدل الأتيان بحلول مناسبة تجدنا عقّدنا الأمر تعقيداً مخلاً ..
أنتم المستنيرين: أنت وول أبا أسامة الخواض .. مطالبون بنحت مفهوم يعادل العلمانية في مضمونه ولكن يأخذ بتراثنا الديني والثقافي السوداني .. بشاشا ليس له ما يقدمه في هذا الخصوص.
بريمة
05-03-2020, 03:36 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
سلام يابريمة او عساك تكون بخير بعد النوبة الدخلناك فيها!!
عزيزي القارئ،
لما جبنا الدليل المادي من علم الجينات، كيف افارقة امريكا "بقارة" بي نسبة 71%، بريمة جنا، جنونو او طلع من طورو، كما توقعتا او قعد يشتم في سلسفيل بشاشا من فرط الحنق والغضب!!!
نرجع للموضوع:
يابريمة، "صوفي" و "صوفيا" مفردة من حيث اللغة ســـــــــودانية وما اسموه حيران خلاوينا الاغاريق "فلسفة" ياهو ذات التصوف بتاعنا ده، من دون تعريب او اسلمة!
طبعا يالمسكين انتا رابط تصوفنا بي اسلام الثقافة العربية، وهذا مضحك!!
نعم العكس هو الصحيح!
نعم مش فقط رسالة القرن السابع ميلادي، وانما كل اديان عالم اليوم من حيث الاصل، فهي ســـــــودانية، والتصوف هو اساس مش فقط الاديان، وانما كل اشكال المعارف المتداولة اليوم، نظرية كانت ام تطبيقية!
نعم طب كان او هندسة، او حتي علوم فضاء خارجي! لهذا "كيمياء" كمثال من "كمت" اي "مصر"، وهكذا!
بالنسبة لي اصل ما اسموه حيران خلاوينا، من الخواجات، من امثال فيثاغورث، فلسفة خدك الكتاب ده: " target="_blank">
نعم اسم الكتاب: stolen Legacy نعم هبر، عديل كده او سرقة!!!!
05-03-2020, 03:38 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: ولو مسكنا الشعب النوبي الكوشي في فترة الفرعونية، وفي فترة اليهودية، وفي فترة المسيحية، وفي فترة الأسلام .. تجد ذات الشعب مر بمراحل فكرية ومعرفية مختلفة شكلت وجدانه في فترات مختلفة .. وأخر تلك التشكلات الفكرية والوجدانية مرحلة الإسلام والعروبة
قررقرقرقرقررقر!!!!!!
غايتو، ربنا يغفر بس!!!
طبقا لي بريمة، عزيزي القارئي، احنا مجرد ادوات في ايادي الاخرين، يشكلونا كما قطعة الطين، كما شاءو!!!
لاحظ هؤلاء اطقالنا تحديدا، ولكن بالنسبة لي بريمة الاطفال ديل هم العلمونا احنا اماتم، واباءهم كل شئ!!
نعم حتي العرب، البمثلو اخر مجموعة بشرية خرجت للوجود من رحم سودانية، هم اللي شكلو وجدانا، وليس العكس، رغم انهم اطفال، اطفالنا!!
طريقة تفكير بريمة هذه، عزيزي القارئي، مهمة للغاية، لانو بريمة ليس بفرد، وانما بمثل طريقة تفكيرنا الحالي كسودانيين، بل كقوم سود اين ماكنا!!!
لهذا عايز اتناول مداخلات بريمة اعلاه، بي استفاضة اكثر لانها بالحق درر، تقيم الدليل علي صحة مانقول بخصوص وعي الاسترقاق الماثل، او مهيمن علي وعينا كسودانيين!!
مع تحيات، معامل بشاشا!!!!
05-03-2020, 04:46 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: مشكلة بشاشا في هذا البوست ليس في نقد مفهوم العلمانية .. أنما وقوع بشاشا في التناقض الكبير في نفي التعددية سواء الثقافية أو الدينية أو الأثنية
بريمة ادم،
تاملو الاسم!!
نعم، مفهوم التعدد ده يابريمة، هو اللي جعل من امثالك "غير" اي "غرابـــــة"، في عيون امثال بشاشا من "الجلابــــة"، وكنتيجة، ولانك كمجولب، تتقمص شخصية وطريقة تفكير امثال بشاشا، من باب التاقلم، انتا بدورك في الهامش، ادعيت انك "غير"!!
اها، او تاني كنتيجة ناس علي عثمان وظفو مركب النقص الجواك ده، كابشع مايكون التوظيف!!
نعم هكذا، انتا عامل فيها "عربة" ابدتا، بالوكالة، كمراحيلي، كجنجويد، البتنظر ليهم، ك"زرقة"، من اهلك!!
اها شفتا خاذوق، مفهوم "تعدد" سوا شنو في امثالك؟
لهذا، لامعني اطلاقا، حتي من منظور "ايبستيملوجي" خالص، بي رندوق الخواجات، لي مفهوم تعدد في مرجعية ثقافتنا النوبية الكوشية الافريقية!!
لهذا، كسودانيين وافارقة، غريزيا ولاشعوريا، نحن لانفرق بين البشر علي اساس العرق اطلاقا، كقاعدة!!
لهذا عادي بجو الاخرين او يستولو علي ديارنا لانهم بينطلقو من هكذا وعي اساسو العرق، او احنا ماعندنا وعي كهذا اطلاقا من حيث الاصل، لاننا اباء وامهات البشرية!
بخلاف كده، مفهوم وصيغة تعدد مرتبط ايضا بي الية عمل عقل الانسان الاري!
عقل هذا الانسان، بميل بالسليقة الي تفتيت الظاهرة موضوع الملاحظة، قبل تناولا بي صورة غريزية، الية!!
من جانب ثالث، مفهوم تعدد بي صيغتو الحالية، تبلور واستخدم كاداة من ادوات الصراع داخل منظومة مجموعة المهد الشمالي، مابين الاغلبية المسيحية، والاقلية اليهودية، او ده كان ولايزال سلاح فعال جدا، في يد الاقلية، او في مواجهة الاغلبية!!
اذن حمبرات وعي الاسترقاق الاوربي، من مثقفاتية الجلابة، لايفقهون ايا من هذا، لما يرددو كما الببغاوات كل ما تفوه به، ولي نغمة وعيهم، اي الههم المعبود، اي الخواجة!!
اذن يابريمة، ماصدفة انك تردد في ترهات، لاتفقه فيها شئ، اطلاقا!!
لهذا الاسلم، الاوفق، الصاح، الاقرب لي طبعنا، النابع من مرجعية ارثنا اننا يا بريمة ادم، كلنا ســــــــودانيين، "فل استوب"، والسلام!
نعم مش تعدد بتاع "زرقة"، في مواجهة "عربة"، الولعت بلدنا!!!
05-03-2020, 06:03 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: التراث الثقافي النوباوي، التراث البقاري، التراث الزغاوي، الصقرية في الشرق والسروال اب تكة وغيرها .. كلها تمظهر ثقافي لشعوبنا المختلفة وتلك التمظهرات الثقافية هي قوتنا الحقيقية .. كيف نختصرها في بوتقة ثقافية واحدة تسمي الكوشية التي هي واحدة من ثقافات شعوبنا السودانية
قرقرقرقر!!!
يا بريمة،
ياخي احنا ماشعوب وانما شعب واحد!!
مقدر انك كايس تكون غير او مختلف، باي ثمن كان، عن "الجانقي"، اي اهلنا من دينكا ابيي، باعتبارك عربي او كده، حسب حمار النوم الشايلك!!
اما الثقافة الكوشية فهي الاصل، هي المنبع، يابريمة!
لهذا كل المسميات القبلية اعلاه، كــــــوشية، نــــــــوبية علي قدم المساواة يا بريمة!!
كمثال يا بريمة خدك، ريش النعام في رقصة المردوم عند اهلنا البقارة:
اتدري ما مصدر ريش النعام اعلاه؟
اتدري مامعناه، يا بريمة؟
لو سمحتا ادي القارئي نبذة مبسطة عن ريش النعام اعلاه، قبل ما نديك نبذة تاريخية مصغرة لهذا الارث الضارب في اعماق، اعماق تاريخنا!
في الانتظار!!
05-03-2020, 08:03 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 28101
عزيز بشاشا القارئ الكريم، لا نملك إلا نقول سلاماً سلاما .. وإذا أراد الله بقوم سوءاً أبتلاهم بكثرة السؤال .. وإضاعة المال ..
بشاشا تائه في متاهاته .. ومثل تيه بشاشا قاعد يحصل للشعوب، فقوم سيدنا موسي تاهوا في الصحراء أربعين عاماً .. ما قادرين يهتدوا إلي أرض ميعادهم .. طاشين شبكة .. ماشين ساكت حائرون، هائمون علي وجههم في البيداء .. لأنهم ببساطة لا يعرفون علم الأسترولوجي أي علم الفلك الذي تستطع من خلاله أن تحدد به موقعك وإتجاهات مسيرك .. وبالنجم هم يهتدون .. وبشاشا وحتى اليوم لم يهتدي، وسوف أريكم كيف في المداخلة التالية.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Bashasha
ناظم ابراهيم
Sinnary
بلال الطاهر
كمال عباس
Deng
عبدالله الشقليني
محمد محمد قاضي
Biraima M Adam
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست