العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-15-2024, 03:33 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-21-2021, 07:23 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية

    06:23 AM February, 21 2021

    سودانيز اون لاين
    Biraima M Adam-أمريكا الشمالية
    مكتبتى
    رابط مختصر



    عرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية
    تعريف المفهوم:
    عرقنة السياسة تعنى تحويل القبائل والأثنيات إلي حواضن سياسة أشبه بالأحزاب السياسية.

    شرح المفهوم:
    وجد في كينيا في الأنتخابات الأخيرة أن تحالف الأحزاب السياسية مع العرقيات والأثنيات الكينية إلي أنفعال كبير وسط القبائل والأثنيات وأهتمام بالغ بمجريات السياسة وأنتخاب الرئيس وطواقم الدوائر الأنتخابية. من أهم النتائج التى أستخلصها الكثيرون من التجربة هى تحييد الأثنيات نفسها ودمجها بصورة غير مباشرة في بوتقة الأحزاب السياسية بعامل التنافس وسط زعماء القبائل داخل أطار الأثنية أو القبيلة الواحدة مما يحتم خلق تحالفات سياسية مع الأحزاب التى تسند الحملة الأنتخابية لأحد الزعماء ضد الأخر.

    محلية السياسة وقومية الأنتخابات:
    يقول العارفون بالسياسة في الولايات المتحدة الأمريكية أن السياسة محلية أو مناطقية. هذه المقولة لم تأت من فراغ، فإن ما يهم الناخب في أي منطقة سوف يشكل برنامجه الأنتخابي. مثلاً في شمال كردفان، مناطق الكبابيش والحمر، تشتهر بقلة مياه الشرب وأنتاج محصولات مثل الصمغ العربي، الكركدي والفول السوداني والضأن الحمري، يمكن أعتبار هذا المنتجات وتطويرها ضمن برنامج أنتخابي. في مناطق البقارة بجنوب كردفان وجنوب دارفور يشتهرون بتربية الأبقار ورعيها ومن ثم تنمية القطاع الرعوي وأستطيان الرحل، فتح مصانع تجفيف الألبان ومشاريع الأعلاف، برنامج أنتخابي. وهكذا تجد الشمال زراعة النخيل والجروف وفي الشرق سواقي القاش وتقليل نسبة النازحين للأقليم. وفي دارفور، عودة سكان معسكرات اللجوء إلي قراهم وتأمينها.
    محلية السياسة تعنى دمج البرنامج السياسي بهوم الشعب السوداني في أي بقعة من أرض السودان وأن يختار من يمثل همومه وإهتماماته.

    مجالس الأعيان:
    نظار وعمد ومشايخ القبائل يجب أن يتم أشراكهم في السلطات الولائية في أعلي مستوياتها في التمثيل البرلماني؛ مثلاً يتم تعين جميع النظار في مجلس الوالي الأمني وكل العمد في مجلس نواب الولاية ويتم تعيين المشايخ في المحليات.

    القصد من المحاولة:
    هى رفع سقف هموم القبائل والأثنيات السودانية من القتال القبلي والتنافر إلي خلق بوتقة يتم فيها التحاور والتشاور وتقارب وجهات النظر. أي محاولة لإيجاد منابر للقبائل للتعبير عن أراءها وهمومها ومشكلاتها.

    والله من وراء القصد يهدي السبيل
    بريمة






                  

02-21-2021, 07:40 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)


    أسباب المحاولة:
    ظلت الأثنيات والعرقيات تمثل حضوراً كبيراً في الحروب الدائرة في ربوع السودان وبالتالي محاولة إمتصاص الحمية القبلية والعصبية الأثنية لا يتم إلا حال تحييد دور القبيلة وقياداتها في إشعال فتيل الحروب القبلية. في فترة الحكومة السابقة، علمت الحكومة علي إجتذاب القبائل وأشراكها في الحروب الدائرة مما أشعل فتيل الحرب المشتعل أصلاً. محاولة عكس ذلك النهج لا يتم إلا من خلال نقل القبائل والأثنيات من الحشد القتالي إلي الحشد الشعبي والسياسي الذي يعلي من قيمة السلم والمواطنة وتساوي الحقوقات وغيرها بين القبائل.

    هذه المحاولة لا يجب أن تقرأ علي إنها إعادة للإدارة الأهلية، بقدر ما يجب قراءتها علي أساس محاولة رفع الوعي السياسي للقبائل ومحاولة إخراجها من الولاء القبلي إلي الولاء القومي.

    بريمة
                  

02-21-2021, 08:27 AM

زهير عثمان حمد
<aزهير عثمان حمد
تاريخ التسجيل: 08-07-2006
مجموع المشاركات: 8273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    يا بريمه
    تحياتي
    كتابة رئعة جدا تعرف يا عروبي ممكن تكون كتاب قيم جدا لو أنحصر في تجربة السودان ورصد كل الاثنيات
    بالتوفيق
                  

02-21-2021, 08:27 AM

زهير عثمان حمد
<aزهير عثمان حمد
تاريخ التسجيل: 08-07-2006
مجموع المشاركات: 8273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    يا بريمه
    تحياتي
    كتابة رئعة جدا تعرف يا عروبي ممكن تكون كتاب قيم جدا لو أنحصر في تجربة السودان ورصد كل الاثنيات
    بالتوفيق
                  

02-21-2021, 09:18 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52577

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: زهير عثمان حمد)

    العبار بريمة بلل

    أنت لسه عايش كرجل رعوي وقبلي متخلف في أمريكا؟
                  

02-21-2021, 11:02 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Deng)

    ول أبا زهير،
    Quote: يا بريمه
    تحياتي
    كتابة رئعة جدا تعرف يا عروبي ممكن تكون كتاب قيم جدا لو أنحصر في تجربة السودان ورصد كل الاثنيات
    بالتوفيق
    منذ بداية الصراعات في السودان في عام 1983م، أرتفع الولاء القبلي، الأثني والجهوي فوق الولاء القومي. الأخ دكتور حامد البشير إبراهيم، والي جنوب كردفان، كتب من قبل عن ظاهرة "الوعي الأثني" .. وقال إنها خطر ماحق يهدد كيان وحدة السودان. أستغلت الحكومة السابقة الوعي الأثني في محاربة التمرد، في ذات الوقت أستغل التمرد الوعي الأثني للقبائل التى تواليه لمحاربة الحكومة .. هذه النهج في أستغلال القبائل أسماه الكاتبان ألكس دووال و جولي فلنت .. "الكفاح الرخيص" .. وأحياناً "تحييد الخصم بطرق رخيصة" .. هو أن تشعل الحكومة أو الحركة المسلحة الحرب بين قبيلتين أو أثنيتين وتتفرج وتتوق لحسم موالييها للصراع لصالحها ..

    الوعي الأثني ظهر في مسألة تعيين الوالي في كسلا؛ رفض الوالي عمار تم علي أسس أثنية .. والأقتتال بين النوبة والبني عامر في شرق السودان وأبناء شمال السودان وقبائل النوبة كلها تمت بسبب تزايد الوعي الأثني .. الأمثلة لا تحصي ولا تعد .. دارفور بأكلمها تمثل قمة الوعي الأثني؛ ما يجري في الجنينة من حروب ودماء تسيل كلها بسبب الوعي الأثني ..

    إذن ماذا نحن فاعلون حيال قضية تقوض الأمن القومي بين كل حين وأخر؟ .. ماذا فعل الرجل السياسي؟ الحزب السياسي؟ المثقف السوداني؟ .. ماذا فعل كل هؤلاء في أمتصاص الوعي الأثني لصالح الوعي القومي.

    إحد الكتابات الجادة، وأظنها الوحيدة بعد مجيئ "قحت" هى كتابات ول أبا هاشم الحسن، عضو منبر سودانيزأونلاين. يبدو أن هاشم عاد السودان بعد الثورة، فقد كان يقيم في منطقة واشنطن دي سي الكبري بالولايات المتحدة. قرأت ثلاثة مقالات دقيقة تشخص أشكالات الشرق بما فيها مشكلة النوبة والبني عامر ومشاكل النازحين ومشكلة الفشقة، خلاصة هاشم من تلك المقالات أن المركز غير مستعد لسماع صوت الأطراف .. وفي مواقع يقول هاشم أن المركز غير راغب لسماع صوت الشارع في الأقاليم.

    المطلوب في المرحلة الحالية، أن لا ينغلق المركز كما فعل مؤتمر الخريجيون علي العاصمة بل يجب أن يتمدد العمل السياسي القومي ليشمل القبائل والعمل من داخلها لتطوير مؤسسات القبيلة بما يتماشي مع القرن الواحد والعشرين. من الصعب أن يذهب أبناء العاصمة والسياسيون إلي الأقاليم لإدارة القبائل ولكن إدخال مؤسسات القبائل في العمل السياسي القومي المباشر عن النظار والعمد والمشايخ والمناديب كما أشرت سابقاً سوف يسهل مهمة تطوير مؤسسات القبيلة لمواجهة الوعي العرقي والقبلي.

    بريمة
                  

02-21-2021, 11:10 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    العبار دينق
    أستهدي
    Quote: العبار بريمة بلل

    أنت لسه عايش كرجل رعوي وقبلي متخلف في أمريكا؟
    أكثر وأغني الرعاة في العالم هم العالم الأول، الكاوبويات في أمريكا، رعاة الريندير في بريطانيا، ورعاة الأبقار في صحراء قوبي في الصين. طبعاً يا العبار أنت لم تسمع بالثور القوبي، تلك الثيران يتم مساجها يومياً قبل الذهاب بها إلي السوق، ولمدة شهور حتى يصير لحمها طرياً ويمكن أن تتأكد من ذلك من خلال اللمس باليد مثل مسألة جس خروف الضحية .. تمسكه من ضنبه .. تعرف الخروف سمين أو صوف ساكت ..

    سؤالي هل رعاة أمريكا والصين وأيرلندا رعاة متخلفون؟ .. ما تنسي ولي العرش تشارلس رجل رعوي يلبس تنورة رعاة الريندير! .. وما تنسي أمه الملكة إليزابيث، الملكة العظمي تحب تري رعاة الريندير.

    قال متخلف قال؟

    بريمة
                  

02-21-2021, 11:27 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    العبار دينق،
    أنت نايم في العسل .. العبار بريمة .. كسح في الموضوع دا من زمان ..

    د. جبريل إبراهيم .. الناس تجدّع الأشجار المثمرة .. أرمي قدم!د. جبريل إبراهيم .. الناس تجدّع الأشجار المثمرة .. أرمي قدم!

    اليوم من غير بقية الأثنيات السودانية، يمكننا الأعتماد علي الوعي القومي لأبناء الزغاوة دون وعيهم الأثني .. والنموذج دا إن شاء الله ح ينجح. الدعم السريع وعي أثني تحول إلي وعي قومي ..
    أصعب التجارب في إلغاء الوعي الأثني لصالح الوعي القومي هي في الشمال وجنوب كردفان .. أبناء الشمال يظنون أن وعيهم الجهوي والأثني هو الوعي القومي أو الوعي الذي يجب أن يسود .. في حين في جنوب كردفان تجد الوعي الأثني متجذر بسبب صراع البقاء الذي ظل النوبة يغالبونه وبالتالي مسألة التنازل من الوعي الأثني الذي وفر لهم قدر معقولة من الحماية ليس أمر سهل. لا أدري عن صعوبة تجاوز الوعي الأثني في الشرق.

    بريمة
                  

02-21-2021, 11:41 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    من يظن أن مسألة إزالة العرقيات والأثنيات سهلة فهو يخدع نفسه، المسألة تحتاج إلي هندسة مجتمعية Social Engineering .. ومن ثم نحتاج إلي خرجيين في المجال ويتم تدريبهم.

    هناك مسألة ظللت أكتب فيها بأستمرار وهى أهمية فهم التراث الأثني، ما لم يفهم السياسي أو المثقف التراث الأثني للقبائل لا يحشر نفسه، سوف يكون عمل بلا جدوي. نضرب مثال: في مناطق البقارة نحن نفتكر الأنسان الغني هو الذي يمتلك الأبقار . ليس من يمتلك الجنيه السوداني أو الدولار .. وأصحاب الجاه والكلمة المسموعة هم أصحاب الرؤس الكبيرة من الأبقار. تقول الحكمة البدوية الناس تتكلم في المجالس علي حسب رؤوس أبقارها .. ما ممكن تجيب بروفسير متعلم وهو ليس له أبقار أو أهله لا يملكون أبقار لكي يحدد للرعاة ماذا يفعلون .. لا يسمع له أحد! .. كتبت إن أريد لأبناء الرعاة التعلم علي الحكومة أبتدار سياسة ضريبة مختلفة .. وهى أن الشخص الذي يدخل أبناءه المدرسة يجب أعفاءه أو خفض ضرائبه .. والرجل الذي لا يدخل أبناءه المدرسة يجب أن ترفع ضرائبه .. هذه السياسة الضريبة لو تم تفعليها سوف يدخل جل أبناء الرعاة المدارس ومن لم يكن له أبن سوف يأخذ من أبناء أبناءه أو حتى رواعية يستأجرهم ليدخلهم المدارس لتخفيض ضريبة رؤوس أبقاره.

    وهذه مسألة هندسة مجتمعية الغرض منها التعليم وليس سياسة ضريبة مقصوده. بنفس الطريقة نحن نحتاج إلي هندسة مجتمعية لمحاربة الوعي الأثني.

    بريمة
                  

02-21-2021, 12:46 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    سلاماً يا بريمة

    في مرحلة مبكرة بعد الاستقلال مباشرة، نحن لم نفهم الاشكال التي كانت قائمة لمباشرة
    السياسة ، وهي اشكال انتقالية بالاساس. مشكلة الجنوب طرحت ازمة كبيرة لانه لم يتمتع
    بهذه الاشكال الانتقالية، واقصد بها تنظيمات عابرة للاثنيات بدرجة او اخري ولها قاعدة كبيرة: الاحزاب الطائفية
    والجماعات الصوفية هنا.
    ما تطرحه حالياً هو فكرة ارتداد للخلف كاملة الدسم. لربما تأتي جاذبيتها من خدمتها
    لمصالح آنية لمجموعات وافراد يصعدون سياسياً علي ارضية تكتل اثني صريح.

    ترجمت المقطع ادناه لمحاولة ربط تشكل الدولة القومية بالاثنية، وفي الامر تجارب واسعة
    -ناجحة وفاشلة- في العديد من الدول


    "يستخدم المؤرخ بيتر مينتزل مفهوم عصبية القرابة لتحليل التباين في منشأ الولاءات القومية والدول القومية التي تشكلت في البلقان ،
    لا سيما ابّان تطورها في ظل سلطة الإمبراطورية العثمانية. في البداية ، لاحظ أن القومية ، بوصفها التعبير النشط سياسيًا عن الهوية
    الاثنية ، أدت إلى تكوين دول قومية أكثر فاعلية واستقرارًا في كرواتيا وصربيا واليونان وبلغاريا، مقارنة بالأراضي التي يسكنها الألبان
    بشكل كبير. ويمكن للحالة الاولي أن تشير إلى الوحدات المستقلة سياسيًا التي ظهرت مع انحسار ​​تماسك وقوة الإمبراطورية العثمانية.
    بحلول القرن التاسع عشر ، أنشأت صربيا دولة قومية كاملة ستستمر خلال الفترة اليوغوسلافية وتحافظ على تماسكها على الرغم من
    المحاولات الكارثية من قبل النخب السياسية الصربية لإنشاء إمبراطورية صربية خاصة بها ، على الرغم من الخسارة الجوهرية لمنطقة
    كوسوفو. وعلى الرغم من الحرمان الاقتصادي الذي فرضه قصف الناتو ونظام العقوبات الاقتصادية. في المقابل ، لم يتطور الكيان
    السياسي الألباني حتى الحقبة اليوغوسلافية ، وفشل في دمج الجزء الاكبر من السكان الألبان المجاورين ، واستمر في وضع هش
    للغاية لدرجة أن المخطط الهرمي المنهار كاد يمزق الدولة الألبانية الوليدة. من القضايا التقليدية للعلماء ولمنتزل : شرح تطور الأمم أو
    الدول القومية وفي الحالة الخاصة هنا، لماذا نجح الكروات والصرب والبلغار واليونانيون وحتى البوسنيون في بناء الدولة وكان الألبان
    نسبيًا فاشلون. كان الجواب التقليدي هو التأكيد على أن القوميات هي من انتاج عمل النخب السياسية ومصممة لخدمة غاياتها
    السياسية وأن التلاعب النخبوي هو النقطة المحورية لفهم بناء الدول القومية. هذا النهج يطرح سؤالاً ، مع ذلك ، عن السبب في أن
    مثل هذه الإنشاءات سيكون لها صدى لدى الجماهير أو لماذا فشلوا في القيام بذلك. يوفر تحليل منتزل علاقة مقنعة بين الاعيب النخبة
    واستجابات الجماهير. بعد العمل على عصبية القرابة وخاصة تلك التي قام بها جونسون ، حيث يجادل بأن القرابة هي حجر الأساس
    للارتباطات التعاونية والعاطفية والمتينة إلى حد ما التي تربطها الأفراد بالتكتلات الاجتماعية الأكبر ، وفي النهاية ، تشدها إلى
    المجموعات الوطنية. مع ان علم النفس التطوري للقرابة ليس مصقولًا تمامًا ، لكننا نعلم ان البشر يتفاعلون بطريقة تشبه علاقات
    القرابة (يصنعون ارتباطات قوية مع غير الاقربين) عندما يتم استدعاء محفزات روابط القرابة. الدعوات لحماية الوطن الأم ، على
    سبيل المثال ، يمكن أن تثير السلوكيات الفدائية لفئات واسعة من الشعوب غير المرتبطة في اطار قرابة. يمكن أن ينجح هذا حتى
    عندما يفتقر القادة السياسيون - والمؤسسات بشكل عام - إلى قاعدة ديمقراطية لاكتساب الشرعية. الحالة النموذجية هي دعوة
    جوزيف ستالين للقتال من أجل "روسيا الأم" ضد الغزاة الألمان. لم يستمع الجميع ، لكن النقطة المهمة هي أنه حتى ستالين تجنب
    أي جاذبية أيديولوجية أو شخصية في هذه الحالة ، مدركًا على المستوى الأساسي أن القرابة لديها أفضل فرصة للعمل في ظل
    أقسى الظروف. تتمثل مساهمة منتزل الفريدة هنا في إظهار كيف يمكن للتطور متعدد المستويات للتكتلات الاجتماعية الأكبر حجمًا
    أن ينتج تكتلات على المستوى الوطني وكيف يعمل غياب هذا الخط من التطور كعقبة أمام القفزة من مجموعات الأقارب المباشرة إلى
    التكتلات الهائلة والمطلوبة في كثير من الأحيان لتشكيل الأمم والدول القومية. يجادل بأن التكتلات القائمة على العشائر تحتاج إلى
    المرور عبر التكتلات الوسيطة التي تم إنشاؤها على اساس استحضار مشاعر الأقارب قبل أن تتمكن من تحقيق قفزة إلى التكتلات
    الوطنية. في البلقان ، كانت التكتلات الوسيطة التي من شأنها أن تؤدي تلك الوظائف هي "الجمعيات الطائفية المستقلة" ، والتي
    يُعتقد أنها جمعيات دينية. وباستثناء كرواتيا ، يمكن إرجاع نمو قوميات البلقان إلى "الطوائف" الدينية المنظمة في الإمبراطورية
    العثمانية. وفقًا لمنتزل ، كانت هذه الطوائف الرسمية غير الإقليمية متوافقة مع الجماعات الدينية الأقل رسمية والتي تطورت كبدائل
    واسعة النطاق ومتجاوزة للتجمعات العشائرية السابقة. وقد مكن استدعاء نظام القرابة هذه الطوائف الدينية من الظهور وحصلت
    على زخم إضافي بفضل الدعم الذي تلقته من الدولة العثمانية. نجحت هذه الأحداث في دفع التنظيم الاجتماعي للتحول الي طوائف
    واسعة النطاق ، ومع ذلك ، تعززت بعلاقات عاطفية عميقة الجذور. كانت الخطوة الأخيرة في الانتقال إلى القوميات هي تحديد الأراضي
    وإضافة الوضع السياسي لهذه الطوائف واسعة النطاق. يمكن اعتبار الدول القومية في البلقان امتدادات إقليمية وسياسية للطوائف
    الدينية أو ، كما في حالة البوسنة ، تحالفات ضعيفة إلى حد ما بين هذه الطوائف"
    David B. Goetze
    Evolutionary Psychology and the Explanation of Ethnic Phenomena
                  

02-21-2021, 02:31 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    الاخ بريمة بعد التحية والاحترام
    Quote: هى رفع سقف هموم القبائل والأثنيات السودانية من القتال القبلي والتنافر إلي خلق بوتقة يتم فيها التحاور والتشاور وتقارب وجهات النظر. أي محاولة لإيجاد منابر للقبائل للتعبير عن أراءها وهمومها ومشكلاتها.


    انت هنا فقط تعمل علي زيادة ادوات الصراع؛ بمعني ادوات الصراع كانت محصورة في الارض وحيازتها الي الانتفاع من الخدمات المقدمة بمنظور اثني،
    ولك ان تتخيل شكل وتطبيق هذه الادوات في زيادة الفرقة بين الاثنيات.

    تفاعل الناس عرقيا مع السياسة تحت ما يسمي بالعرقنة السياسية معناه تعامل الناس عاطفيا مع الاطروحات السياسية وبالتالي خمهم بالجملة تحت ستار العصبية لبرامج سياسية قد تكون غير عقلانية وغير قابلة للتطبيق؛
    ويمكن ايهام هذا النوع من الناس بان سبب فشل البرنامج السياسي ان عرقية منافسة عملت علي تقويضه.

    اخشي ان ما يدفع الناس لمثل هذا النوع من التفكير هو الاحباط من فشل منظومة الاحزاب؛ لكن دعني اقول ان ممارسة الديمقراطية وفق مفهومها العام يتم عبر احزاب سياسية؛

    واذا كان في فشل في منظومة الاحزاب وطريقة عملها فالاجدر العمل علي اصلاح الاخطاء فيها دون اللجوء الي ايجاد طرق بديلة

    جعل القبائل حواضن سياسية هو مفهوم رديف للاحزاب ولا اعتقد سيسهم في تطبيق الديمقراطية كنظام حكم.

                  

02-21-2021, 06:46 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Elsanosi Badr)

    ول أبا محمد عبد القيوم
    ول أبا دكتور السنوسي

    ألف شكر علي المرور .. وعوداً حميداً يا دكتور السنوسي.

    سوف أعود

    بريمة
                  

02-21-2021, 06:50 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    لاحظت العنوان فيه خطأ

    Quote: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية
    والصحيح: "العرقنة السياسية" أو "عرقنة السياسة".

    بريمة
                  

02-22-2021, 03:04 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Elsanosi Badr)

    حزفت المداخلة لإخلالها بترتيب المداخلات.

    بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 02-22-2021, 03:06 AM)

                  

02-22-2021, 02:07 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    ول أبا محمد عبد القيوم،
    سلام .. عدنا
    أولاً أراك تشتهد بهذا المقال الرائع لكاتبه ديفيد ب غوتس .. لكنك في ذات الوقت تعارضه .. لا أدري ما سر الأستشهاد به .. أنظر الأتي من مداخلتك:
    Quote: ما تطرحه حالياً هو فكرة ارتداد للخلف كاملة الدسم. لربما تأتي جاذبيتها من خدمتها
    لمصالح آنية لمجموعات وافراد يصعدون سياسياً علي ارضية تكتل اثني صريح.
    فكرة طرح :العرقنة السياسية" في نظرك ردة إلي الوراء .. في حين روح مقال الكاتب ديفيد غوتس يقول أن التكتلات متعددة الكيانات بما فيها الكيانات التى بنيت علي القرابة تمثل مكون مهم لبناء كيانات قومية أكبر .. ويذهب الكاتب أكثر من ذلك ليقول أن تكتلات القرابة بمكنها أن تكون تكتلات قومية إذا ما كان الأمن القومي يتعرض لتهديد .. ومثل هذه النقطة الأخيرة تمثل في تأريخنا الثورة المهدية التى جمعت كيانات قبلية في تكوين قومي ذو مشاعر موحدة مما ساعد في طرد المستعمر من بلادنا.

    ما يهمنا هو نقد الكاتب ديفيد غوتس لدور الساسة في تأسيس كيان قومي أو إجهاضه من أجل تحقيق مشروعاتهم السياسية. مسألة إنجاح الكيانات القرائبية أو الطائفية أو المكونات الأجتماعية هى ما يجب أن ينصب البحث حوله وهذا يحتمه وضعنا الحالي ككيانات عرقية وعشائرية أو جهوية وأقليمية. والفكرة هنا واضحة أن كيانات القرابة مثل قوات الدعم السريع ومثل قوات الأسود الحرة التى أرتقت للشعور بالمسؤولية القومية هى تجارب ماثلة ومازالت تتطور وتتبلور ويجب الدفع بها نحو بناء أحزاب سياسية حتى لو علي أساس روابط القرابة أو العشائرية لأن في نهاية المطاف سوف تلعب السياسة القومية دورها في توسيع مواعين هذه الأحزاب السياسية الأقليمية أو العاشرية وإلا سوف تندثر .. ولنا عبرة في أحزاب مثل حزب الأمة والحزب الأتحادي بنيت علي أساس كيانات طائفية وتحالفات عشائرية كمكانة أسرة الناظر مادبو والناظر منعم منصور وغيرها من العشائريات ودورها في توسيع دائرة حزب الأمة.

    وفوق كل ذلك والأهم هو إشراك الكيانات بجميع أشكالها وخلفياتها في العملية السياسية .. وكما يقول الإمام الصادق الحشاش يميلأ شكبتو.

    نسألك يا ول أبا في الأتي:
    Quote: افراد يصعدون سياسياً علي ارضية تكتل اثني صريح
    ما هو الخطأ في صعود قيادات سياسية علي خلفيات أثنية؟ ونضرب ليك مثال عمنا المرحوم حاكم أقليم دارفور الأسبق محمد أبراهيم دريج حينما دخل السياسة كان ينوي الأنضمام للحزب الأتحادي في حين أن دارفور دائرة مقفولة لحزب الأمة بسبب وجوده التأريخي، فنصح الحزب الأتحادي العم دريج بأن يصير حزب أمة لكي يخدم مصالح أهله .. ومن ثم ألتف أبناء الأقليم حوله كممثل لكيان الفور الأثني مع الأعتراف بتأثير شخصية العم دريج القومية علي العلاقة ما بين الأثني والقومي. ما رأيك؟

    بريمة
                  

02-22-2021, 03:07 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    مرحب مجدداً ب ول أبا دكتور السنوسي بدر
    فقدناك طويلاً في المنبر ..

    دكتور السنوسي، يا أخي، ما هذا التخوف الذي يشبه الرهاب من دخول كيانات بديلة للأحزاب في السياسة القومية ..؟ ما هو السبب في حرمان جزء من الشعب من ممارسة حقوقه السياسية فقط لأنهم لا ينوون الأنضمام للأحزاب؟

    أمامنا يا ول أبا، دخول الحركات المسلحة في العملية السياسية جاء من خارج الأطر الحزبية .. فقط دخلت الحركات المسلحة من خلال تكتلات وكيانات قومية .. مثل الجبهة الثورية، قوي الحرية والتغيير، التجمع الوطني، التيار القومي العريض وسمي ما شئت من كيانات في خلال ال 30 سنة الماضية. إذاً دخول كيانات من خارج الأحزاب في السياسة القومية أمر واقع معاش ولكن المحك هو إنجاح دور هذه الكيانات والأرتقاء بها للأطر القومية. مثل هذا السؤال حول قومية الحركات سأله صحافيون كثيرون لقادة الحركات المسلحة والذين ظلوا يؤكدون أنهم حركات قومية لها دساتيرها التى لا تحرم أحداً علي أساس خلفيته الأثنية أو الجهوية رغماً إننا نعلم سلفاً أن الحركات تأسست علي أسس عرقية وقرائبية ولكنها الأن تحاول التنصل من العرقيات لصالح الرؤي القومية وهذا في نظري تطور إيجابي.

    هناك تجربة لاحظتها في حركة العدل والمساواة وهى في نظري خطأ كبير وقعت فيه الحركة .. لقد رأينا القائد دكتور الهادي إدريس في زيارته لشمال دار فور وغربها كانت زيارة ناجحة بكل المقاييس لكن تلك الزيارة أنقلت إلي عقبها حينما زار الدكتور الهادي إدريس منطقة الضعين وهى منطقة تأريخية للبقارة وتقع كليا خارج إطار الراحة النفسية لدكتور الهادي إدريس نفسه؛ هناك رأينا أستقبالاً فاتراً لرجل وضع كل رؤاه الأثنية خلفه وخروجه إلي الفضاء القومي. هل كان من الأفضل لحركة العدل والمساواة أن تقدم من بين قادتها من له صلة قرابة بمنطقة الضعين حتي تستثمر في مشاعر القرابة وربطها برؤي حركة العدل والمساواة الجديدة (القومية) أو ما يتراءي كحزب العدالة والمساواة القومي (الأسم من عندي!) المستقبلي.

    في وجهة نظري سوف تتحول مجريات السياسة السودانية ولن يستطع حزب بمفرده حسم العملية الأنتخابية لصالحه وحده، بل سوف تتأسس تحالفات سياسية من كيانات وأحزاب أقليمية والأنجح منها من يستطيع بناء أوسع تغطية للخارطة القومية في تحالفه. أيضاً أتوقع تغيير في أطر المحاسبة في التحالف السياسي وقنوات تنزيل سياسات التحالف علي أرض الواقع، لن يكون هناك القائد الملهم الأوحد بل قادة كثر كل منهم له حضوره في المناطقيات التي ينحدرون منها للأستثمار في الشعور القرائبي لصالح الدور القومي كما يفعل أبناء الزغاوة الأن في إيداع مدخراتهم في البنوك القومية بعامل الصلة القرائبية لزعيم حركة العدل والمساواة.

    إذاً، نحن نسير نحو وضع سياسي مختلف وعلي الأحزاب الأرتقاء والتطور لمواكبة المستجدات وليس تثبيط الحركات الأقليمية أو الكيانات الأثنية والعشائرية أو حتى الطوائف الدينية والنقابات الأقليمية بل يجب إيجاد الأطر القومية لها؛ مثال لذلك "هيئة محامي دار فور" التى هى كيان أقليمي مطلبي يتسربل بحلة قومية. تم أحتضان هيئة محامي دارفور من خلال حزب الأمة ليمثل حاضنة قومية تتبلور وتحتمي خلفها الهيئة لتمارس دورها في صالح حقوق الضحايا في أقليم دار فور.


    بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 02-22-2021, 03:14 AM)

                  

02-22-2021, 04:30 AM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    استاذنا الباشمهندس بريمة مرحباً مجدداً

    عشان نقدر نسير بالحوار لافق ارحب ورؤية تفاكرية جيدة؛ خلينا نضبط بعض المصطلحات
    مثل قومية وعرقية واثنية وان كانت معظم كتابات مثقفي والكتاب خصوصاً الناطقين باللغة العربية قد (عجنوا)
    مصطلحي العرق والاثنية وصار من الصعب فرز ده من ده😅

    اولاً القومية بمعناها العام قد تكون اشمل واعمق تعريفاً من مصطلحي العرق والاثنية.
    القومية او Nationalism هو مفهوم خرج بعد عصر النهضة وتعريفه خضع لكثير من الاختلافات المرجعية وده بسبب ان
    القومية ليست فكراً ايدلوجياً يقف خلفه منظرين وبالتالي كل الكتابات التي جاءت وفق اقلام غير متخصصة وبالتالي خضعت للميول والاعتزاز بالذات،

    لكن بمنظور عام مفهوم الدولة القومية او الوحدات السياسية التي قامت علي اسس قومية هي دول قامت علي ادوات القومية العادية من دين وثقافة ولغة وتاريخ وموقع او حيز جغرافي؛
    ولكن الشاهد الاهم ان هذه الوحدات السياسية التي أُطلق علية مصطلح دولة تتفاوت انظمة حكمها من نظام ديمقراطي او نظام شمولي ؛ النظام الديمقراطي الذي يحكم تداول السلطة فيها يعتمد علي نظام الاحزاب السياسية داخل منظومة الدولة القومية.
    والامثلة علي ذلك كثيرة تركيا وصربيا وارمينيا واليمن وغيرها من القوميات التي صارت دول بحدود جغرافية محددة؛

    نجي لمصطلح العرق Race , قد يكون مفهوم العرق اكثر المفاهيم وضوحا وتعريفاً وهو يعرف بشكل عام علي انه هو الصفات الجسدية للشخص التي تجعله ينتمي انتماء مناسب لمجموعات متميزة، هذه المجموعات تضم الأشخاص الذين يشتركون في خصائص جسدية وسلوكية متشابهة.

    وبشكل عام ، يتم تصنيف الأشخاص إلى فئات عرقية مختلفة من خلال سماتهم الجسدية غير القابلة للتغيير ، مثل لون البشرة وملمس الشعر وشكل العين وملامح الوجه واكثر دقة شكل الجمجمة،
    وبالتالي هذه الصفات هي غير قابلة للتغيير الا من خلال عملية جراحية او تدخل طبي صيدلاني زي الكريمات وكده🧐

    في التاريخ يوجد مثل للامبراطورية العرقية؛ وهي امبراطورية المغول؛ واعتقد ان الكل يعرف من هم المغول وما الذي قدموهو للعالم غير المجازر الرهيبة التي استمرت زهاء المائة عام قتلوا فيها نصف سكان الارض في ذلك الوقت!!

    وهناك مثال لناسنا الساكين السودانيين بالغصب دايرين يدخلوهم جوه حظيرة كوش بشكل النخرين ولون جلد الزول and if you didn't fit in فممكن ينزعوا منك الجنسية وتطلع اجنبي🧐😅

    نجي لمفهوم ومصطلح الاثنية Ethnicity وده هو المصطلح الذي تم (جغمسته) بصورة كبيرة وعجنه بمصطلح ومفهوم العرق؛ الاثنية بصورة اكثر دقة هي ببساطة ، هو التراث الثقافي الإقليمي لشخص ما ودي ممكن تكون لغة الشخص ده او دينه والاعياد الممكن يحتفل بيها والممارسات العامة زي تشيل الابريق تغسل للضيوف والمعازيم وتشيل صينيتك تطلع بيها بره وتفطر في الشارع وكده. والاثنية في مفهومها العام ترتبط ارتباطًا وثيقًا بالمنطقة الجغرافية والثقافة أكثر من ارتباطها بالمظهر الجسدي او الشكل المورفولوجي للانسان.

    شوف اتا داير تدخل ياتو مصطلح في السياسة وخلينا نمشي لقدام في الحوار
                  

02-22-2021, 04:58 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Elsanosi Badr)

    رجعت للاستهبال يا كوز يا اب شريحيتين امام مسجد اثينا
    اولا وعي الاخوان المسلمين وحثالة الترابي في السودان قوض الدولة الوطنية السودانية
    وعي القوميين العرب وايتام بابكر عوض الله ومايو قوضو الهوية السودانية
    السودان دولة وحضارة وهوية وعلم وكان صاحب افضل ديمقراطية في افريقيا بشهادة نويز ويك
    عفن الانقاذالهسة ده قبلو 30 يونيو 1989 كان السودان دولة وديمقراطية
    مكونة من ستة اقاليم بي دستور 1973 وقوانين 1974 قبل تتلوث بالمصالحة الوطنية ومشروع الكيزان الشيطاني
    المطلوب بس مكان يطور الحكم الاقليمي من التعيين الي الانتخابات والشعب السوداني بعرف انتخابات من 1954
    انتخاب حاكم الاقليم+ برلمان الاقليم بمثل كل القبائل في الاقليم فعلا بعد مراجعة الجنسية
    الادني
    المجالس المحلية
    الادني
    الادارة الاهلية
    دي مستويات الحكم الاقليمي الاربعة في كل اقليم
    بعد داك
    برلمان المركزي انتخابات المرحلة الثانية
    ثم رئيس جمهورية
    يتكون مجلس الراسة في القصر الجمهوري من ستة
    الرئيس المنتخب و+حكام الاقاليم الخمسة
    ده برجع الدولة السودانية باسس جديدة وبسيادة مستمدة من الشعب مش
    من التنظيمات الدولية والمخابرات المصرية ووسفهاء قحت وايتام الترابي وجنرالات البقط ومتسكعين الهامش ناس فتو برنو وكرنوي والطينة
    لكن نوعك يا كوز ونوع الكثيرين ذى جبريل الطارف وحميدتي وذى كعوك الصاغ صلاح سالم البعثيين والناصريين والشيوعيين والسلفيين وديل الفلاتة
    فدرالية السودان ما بتنفع معاه اطلاقا والاسباب معروفة
    ما تقشر بي الناس في البورد
    وغسيلك القذر مالي البورد من
    الفي الشريحة ديل سودانيين 100% ويمثلو 95% من الشعب السوداني الجنسية الخضراء وناس انتخابات ما محاصصة اطلاقا
    https://top4top.io/
    ويمثلو الهوية الدينية والسياسية للسودان من مؤتمر الخريجين 1938
    اصلو لا عندنا مشكلة في الدين ولا في السياسة ولا الديمقراطية ولا الفدرالية ولا الاشتراكية
    عندنا اقليات مشوهة عندها امراض نفسية وظفتها المخابرات المصرية في تدمير السودان وبي مشاريع الصرف الصحي المصرية
    وريني نفيلة بابكر عوض الله او الترابي شنو عشان يباروهم الناس عبر الانقلابات
    نفيلة مصر ومشارريعا الدينية والسياسية شنو عشان نخلي حقنا ونقعد تحت جذم مخابراتا ونهب الموارد المفضوح
    رسالة ابراهم منعم منصور
    فصلت الجنوب وجاييي تروجغ في البورد يا دباب الدفاع الشعبي
    والله اول مرة تقع لي مقولة جون قرنق لمن رسلو لي غازي صلاح الدين وعلي الحاج وقال
    جيبو لي سودانيين اتحاور معاهم \
    يا بريمة جون قرنق سوداني ولي لا ؟؟

                  

02-22-2021, 07:40 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Elsanosi Badr)

    تمام يا دوك السنوسي

    أنا أقول ببساطة .. الممارسة السياسية الحالية إقصائية .. فُصلت بمقاسات تقصي فئات كثيرة من الشعب بعامل أنها غير قومية .. مما أدي إلي تمرد الناس عليها وتكوينهم بؤر تأثير خارج الأطار المسمي اً قومي ..

    وقبل أن نذهب خطوة نسأل: لما أُشركت الحركات المسلحة في العملية السياسية القومية؟ هل هى فعلاً قومية؟ وأترك هذا لفطنة القارئ ..

    نقطة أخري، السياسة هى وسيلة لخدمة مصالح الناس .. أينما كانوا في وطنا وبغض النظر عن إنتماءاتهم الجهوية والعرقية أو الأثنية والعشائرية .. الذين أرتضوا بالتمثيل الحزبي، نقول لهم ألف مبروك .. لكن الذين أختاروا:
    1. الحركة المسلحة
    2. العرق
    3. الأثنية
    4. الجهوية، الأقليمية، المناطقية
    5. الطوائف الدينية
    6. الكيانات الأقليمية مثل النقابات الأقليمية والمنظمات الفئوية الأقليمية
    7. القبائل
    8. أي شيئ أخر من غير الأحزاب

    كل هؤلاء أختار شكل التمثيل الذي يناسبهم .. مثلاً "مؤتمر البجا" .. أنا ليس بجاوي لكي يمثلني لكنه بلا شك يمثل جزء مقدر من أثنية البجا ويلعب دور قوي وكبير في خدمة مناطق البجا. مبروك أيضاً لهم!

    مثال أخر، الرشايدة يريدون تنظيم الأسود الحرة يمثلهم كرشايدة في الأطار القومي ..

    المحك، كيف يتم تمثيل كل الذين حرموا من التمثيل القومي بالطريقة التى يريدونها؟ .. هذا هو جوهر الموضوع .. هم رافضين للأحزاب ويعتبرون أنفسهم قوي صاعدة وذات نفوذ ، تريد أن تلعب دور في الأطار القومي .. إذا رفضت الأحزاب الحالية سوف يتمردون عليها ..

    أنا أري الحل في "العرقنة السياسية" كحقلة مرحلية إلي حين إرتفاع الوعي لمستوي المشاعر الوطنية الموحدة. والله ورسوله وحده أعلم متى نصل مرحلة المشاعر القومية الموحدة .. فرنسا أخذت 30 عاماً بعد الأمبراطورية الرومانية لكي تؤسس شعب فرنسي ذو مشاعر فرنسية قومية.

    بريمة

                  

02-22-2021, 07:45 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    الكوكو كلكس كلان عادل أمين
    Quote: رجعت للاستهبال يا كوز يا اب شريحيتين امام مسجد اثينا
    يا الحوثي، بالله أرتقي لمستوي الحوار .. يا ممكن تكون مثل البعير الأجرب .. يلغم ثم يهرب ..!

    بريمة
                  

02-22-2021, 07:54 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 7584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    لقد تخطينا مرحلة العرقنة نحن في مرحلة العلقنة السياسية
                  

02-22-2021, 05:13 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: muntasir)

    الباشمهندس بريمة مرحبا مرة اخري
    Quote:
    أنا أري الحل في "العرقنة السياسية" كحقلة مرحلية إلي حين إرتفاع الوعي لمستوي المشاعر الوطنية الموحدة. والله ورسوله وحده أعلم متى نصل مرحلة المشاعر القومية الموحدة .. فرنسا أخذت 30 عاماً بعد الأمبراطورية الرومانية لكي تؤسس شعب فرنسي ذو مشاعر فرنسية قومية.


    المشكلة هنا تكمن في ان القبيلة والعرق هي مكونات غير قابلة للتغيير وبالتالي ارتباطها بالمتحول امر بالغ التعقيد.

    قد اتفهم احباط البعض في الاحزاب السياسية، ولكن الحل قطعاً لا يكمن في الارتداد الي الخلف زي ما قال استاذنا عبد القيوم فوق.

    الحواضن القبلية للبرامج السياسية يحولها الي عصبية مفاهيمية اكثر من مفهوم الطائفية،

    وان كان البعض يعرف الطائفية هي العلاقة الصنمية بين الناخب وزعيم الطائفة المستوحي صفته الاعتبارية من ارث ديني او غيره من اسباب القداسة.

    التعصب القبلي والعرقي هو اتجاه واحد وغير مرن، لذلك عملية دمجه في السياسة هو عمليا نقل التعقيدات العرقية الي رحاب اكبر وزيادة (عطنها) في التقلبات السياسية.

    ميزة الاحزاب السياسية هي مرونة الطرح وتتيح للفرد الحركة بداخلها - واذا ما عجبك البرنامج- ممكن تفوت كلو كلو من الشغلانية 😀
    لكين في القبلية السياسية او ما تسميهو بالعرقنة السياسة وجعل قبائل الناس حواضن سياسية لتنفيذ برامج سياسية انت هنا جعل من كل عرق دولة سياسية داخل الدولة القطرية، ولا اعرف كيف تجعل من ذلك وطن يتحرك فيه الميع وفق وطنيتهم؟!🧐
                  

02-23-2021, 00:20 AM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Elsanosi Badr)

    سلام يا بريمة
    نقاشك دا مهم والله

    أنا متفق مع نظرية الكاتب لكن اختلفنا في فهمها. الكتلات الطائفية والدينية، والدول القومية، هي تشتغل بتحريك نفس
    النزعات والمشاعر والاليات التي يسخرها نظام القبيلة. بعبارة أخري، هي قبيلة جديدة، قبيلة أكبر. دي ادوات بيولوجية
    في الأساس. الغريزة البتخاطبها فيك "الدفاع عن الوطن" و المشاعر البحركها فيك "نشيد العلم"، وكل الشغل بتاع
    الترميز الوطني، هي استثمار لغريزة القرابة القبلية ذاتها. بالتالي ما قاعدين نتشهي ان نصحي بكرة ونلقي مافي
    قبائل، نحنا محتاجين ليها، ومحتاجين نعبر منها في نفس الوقت، التناقض دا ضروري التعايش معاهو.
    الكلام البنقول فيهو، ان العبور من مجتمعات القبائل او التكتلات الاثنية الي الدولة القومية، يتطلب المرور بتكتلات واشكال
    وسيطة، تعمل علي تحريك ونقل ادوات وغرائز علاقات القرابة، الي نطاق يتعدي العلاقة المباشرة بتاعت "الزول البشبهني"،
    الحالة البنقول فيها دي لم تواجه كل الدول في تكوينها، اوروبا الشايفنها دي انقسام قبائل وشعوب ايوا بالمعني الحرفي كدا،
    وانا بفهم خطاب المواطنة والمساواة في اطار "بعد انتهاء الوضع"، ممكن نرجع لحالة زي كندا، لحدي التسعينات القريبة دي،
    فاتحة مدارس لتحويل وقلب ثقافة السكان "الاصليين". حالياً ممكن يظهر جستن ترودو في صورة مع هندي أحمر، من باب
    الاعتذارية المداهنة والتي لا تستطيع ان تعكس التاريخ طبعاً.
    الوصفة الانجليزية تمثلت في تعزيز وتقنين القبيلة باعطاءها طابع قانوني، فقط لتسهيل ادارة الريف المتوحش، هي البوليس
    بتاع الريف، وبالتالي تمت عرقلة تطورها واندماجها في الاشكال الوسيطة البنقولها.
    عندنا في جنوب السودان مثال حي حالياً لادارة السياسة بالقبيلة عارية. النموذج دا، لا يتوقف العنف فيه الا فقط عشان ياخد
    نفس ويعود مرة أخري. القبيلة ما بتقبل الهزيمة بسهولة، وبتظل ذاكرتها حية وجاهزة للاستثمار. الحزب بقبلها، فريق الكورة بقبلها،
    وكدا.
    الزعزعة الهيكلية فرصة لاعادة بناء صحيح، او فرصة للردة وتقنين الردة. انا ما افهم مثلاً اتفاقية تتحدث عن الحواكير في منطقة،
    لكن يشعر مؤيدوها بالمفاجأة، لما تنشط مجموعات عقيدة الحواكير في منطقة أخري.
    عندنا مزيج من الصراعات والمطالبات مخاض علي اساس القبائل، لكن نفس المجموعات تخوض صراع علي اساس المواطنة في نفس الوقت.
    نموذج الكمبو في الجزيرة هو مثال جيد للكلام دا.
                  

02-23-2021, 04:02 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    منتصر
    سلام
    Quote: لقد تخطينا مرحلة العرقنة نحن في مرحلة العلقنة السياسية
    والله هذا هو السهل الممتنع ..
    يا جماعة أقرأوا عنوان البوست علي أساس أنه: "عقلنة سياسية .."


    ------------------------------------------------
    ول أبا دكتور السنوسي وول محمد عبد القيوم .. سوف أجييكم راجع

    بريمة
                  

02-23-2021, 05:08 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    يا اب شريحتين
    لا انت لا الترابي ولي بابكر عوض الله
    اذكي ولي اوعي ولي اصدق من جيل الاستقلال والشريحة الفوق
    تحليل السودان
    الازمة في النخب وليس الشعب
    والدولة المجرمة صناعة مصرية جات بعد الاستقلال ولازلتو تحت جذم المخابرات المصرية
    الاطار الحقيقي والنظيف للدولة السودانية هو الحكم الاقليمي للامركزي باسس جديدة مش اعادة تدوير المركز العفن والمجرمين الفيه ديل
    بعدين الرشادية جزء من جبهة الشرق اي رجعو للاقاليم والاقليم الشرقي بلقو مقاعد في برلمان الشرق المنتخب وبي حجمهم الطبيعي
    وده الحل خلي الفلفسة ذى ما بتقول الجدة الحرم
    Quote: الشعب السوداني بعرف انتخابات من 1954
    انتخاب حاكم الاقليم+ برلمان الاقليم بمثل كل القبائل في الاقليم فعلا بعد مراجعة الجنسية
    الادني
    المجالس المحلية
    الادني
    الادارة الاهلية
    دي مستويات الحكم الاقليمي الاربعة في كل اقليم
    بعد داك
    برلمان المركزي انتخابات المرحلة الثانية
    ثم رئيس جمهورية
    يتكون مجلس الراسة في القصر الجمهوري من ستة
    الرئيس المنتخب و+حكام الاقاليم الخمسة
    ده برجع الدولة السودانية باسس جديدة وبسيادة مستمدة من الشعب مش
    من التنظيمات الدولية والمخابرات المصرية ووسفهاء قحت وايتام الترابي وجنرالات البقط ومتسكعين الهامش ناس فتو برنو وكرنوي والطينة
                  

02-24-2021, 07:56 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: adil amin)

    ول أبا دكتور السنوسي،
    سلامات ..
    Quote: التعصب القبلي والعرقي هو اتجاه واحد وغير مرن، لذلك عملية دمجه في السياسة هو عمليا نقل التعقيدات العرقية الي رحاب اكبر وزيادة (عطنها) في التقلبات السياسية.
    طيب، يا ول أبا، أعتبر نحن ألغينا القبيلة من أي عمل قومي، وقلنا فقط نعتمد مؤسسات الدولة في حفظ الأمن، القضاء، المؤسسات الخدمية وغيرها. هل تري أن الدولة تستطيع توفير شيئ واحد: الأمن؟ لماذا فشلت الدولة في توفير الأمن وهى لديها جيش وشرطة وأحياطي وقضاة ومحامون ؟ لماذا يستشري الموت في ربوع السودان لأتفه الأسباب؟

    فشلت الدولة لأسباب معلومة منها تمرد الأطراف لأسباب مطلبية .. التمرد أدي إلي أخذ ثروات الناس ولو أنتظرت مجيئ الشرطة أو الجيش لأستردادك ثروتك تكون كالذي ينتظر المطر في عز الصيف .. لا جدوي منه، فأنت وأهلك تفزع .. تموت تحيي دا شيئ في علم الخالق لكن حتما تلحق بثروتك وتشتبك مع الجناة ..

    القبائل أسست للفزع كعرف .. متى ما تم الأعتداء علي ثروة فرد، علي القبيلة والقبائل المتحالفة معها عليها النصرة .. الأشتباكات القبلية بين القبائل شيئ أخر .. أراضي القبائل أو حواكيرها شيئ أخر .. في نهاية المطاف تجد القبائل حكومات قائمة لها مؤسساتها ..

    لو ألغينا دور القبيلة أو الأثنية أو العرق ماذا يحصل؟ رأينا ذلك في الملايين الذين نزهوا إلي معسكرات اللجوء التى هى عبء أخر للدولة ..

    خلاصتي هنا في ظل الظروف الراهنة تجد من الأسير جداً إلغاء دور المؤسسات التقليدية .. وبالتالي البحث عن ترفيع هذه المؤسسات التقليدية إلي مؤسسات حضرية تلتزم بشروط الحقوق والواجبات المتساوية يمكن أن يقود إلي بناء قوي جامع .. مثلاً ول يا ول، مسألة الديات، في القضاء السوداني المدان يدفع ما عليه من دية، في عرف القبائل الدية توزع بين كل رجال القبيلة والقبائل المتحالفة معها .. أهل القاتل يدفعون سدس رؤوس الثروة التى تدفع .. القاتل نفسه ممك لا يدفع ولا فلس واحد لأن الدور في دفع الدية ليس من نصيب أسرته بل نصيب أسرة أخري من عشيرته (أهل القتيل يسمون أهل الركبة). طيب، يا ول أبا، ما دام يمكنني قتل خصمي والقبيلة تدفع لي وأخرج بالعرف، ما الذي يمنعنى نقتل ثاني وثالت ورابع .. في نهاية المطاف أستسهال مسألة القتل تأتي من الأعراف التقليدية التى تحاول حماية الحيي عن طريق ما يعرف ب "خم دم الميت" بواسطة الديات.

    هذا يعنى مؤسسة تقليدية كاملة الدسم في ظل دولة حديثة .. إذن نحن كدولة نشرعن للتخلف في حال أبقاء القبائل علي ما هى إليه. يجب فعل شيئ

    نسألك كيف نطّور المؤسسة القبلية لتسهم في بناء الوطن بدل تساعد في تخريبه ..؟ لا بد من إيجاد دور قومي لها .. علي مدار 70 سنة الماضية منذ أستغلالنا هل تطورت المؤسسة القبلية؟ .. لم تذهب خطوة إلي الأمام .. إذن، ما الحل؟

    بريمة
                  

02-24-2021, 08:53 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    ول أبا محمد عبد القيوم،
    سلام ..
    Quote: ان العبور من مجتمعات القبائل او التكتلات الاثنية الي الدولة القومية، يتطلب المرور بتكتلات واشكال
    وسيطة، تعمل علي تحريك ونقل ادوات وغرائز علاقات القرابة، الي نطاق يتعدي العلاقة المباشرة بتاعت "الزول البشبهني"،
    ماهى تلك الأشكال والمؤسسات الوسيطة؟ ياهو التنظير البنقول فيه هنا .. نقل النظار إلي طاقم الوالي الأمني .. بمثابة وزراء له .. ونقل العمد إلي مؤسسات التشريع الولائي ليكون ضمن أصحاب الحق في التشريع ونقل الشيوخ إلي مؤسسات المحليات ليكون ضمن طواقمها .. أشراك كامل الدسم في المؤسسة السياسية .. ونديهم مسميات غير المسميات القبلية .. بدل ناظر عموم المحاميد .. المستشار السياسي للمحاميد .. كشيئ مفاهيمى هذا المسمي فقط نقلة كبيرة ..

    دعنى نضرب ليك مثال، في حوالي عام 1936م أسس البقارة مؤسسة تسمى مجالس البرامكة .. تلك المجالس كان لها أغراض معلنة وأخري غير معلنة .. الأهداف غير المعلنة هى مناهضة المستعمر عن طريق خلق وحدة داخلية لشعب البقارة. وأنت تعرف من أسباب النكات والتهكم هى أنت ترسم أو تحاول تقلل الحواجز الثقافية من خلال النكات .. فمثلاً الناس حينما تحاول أن تقول نكات في "أبكرينا" .. "أهل العوض" .. وغيرها، يعنى هناك شيئ أنت تريد أيصاله للمستمع .. ومن هو المستمع؟ هو من يشترك معك في النظرة الثقافية .. هكذا عمل البرامكة علي إشاعة النكته والتهكم ضد المستعمر ..
    أنظر النقل الأتي من حديث عمنا "أب دقالة" حينما كان النقاش يدور حول إدخال قوات أممية في دارفور ..

    ***
    بوصيكم أسمعوا وصية أب دقالة
    قال ما داير نصارى ..
    قولوا ما دايرين نصارى ..
    النصــــارى حقاره ..
    ما بتخاف من اللــه
    وما بتخاف من سؤالا ..
    النصارى عايشه بالعنصريه ..
    والقبلية البطاله ..
    قولوا ما دايرين نصارى ..

    ***
    النصــــــارى حقاره
    والله النصارى كن جاء وسوى "نيالا" مطاره
    تشــــــوفوا الحقاره ..
    يسوقنا مع أبقاره ..
    ويدقنا دقت العيال الصغارا ..
    ويشيل مالنا يسوى ماله ..
    وأبوك يسرحه بى أبقاره ..
    وأم عيالك يسويها أم عياله ..
    وأمك يعملها حماره ..
    يركب فوقها ويدودل رجليه الكبارا ..
    وكن قلت لا لا ..
    يركب فيك أنت ركوب أب دقاله لحماره ..
    النصارى حقاره ..
    عيونه حمر يشبه السّكارى ..
    وأخر يشبه العتـــاله ..
    النصارى بطاله ..
    عايشه بالعنصرية والقبلية البطاله
    قولوا لا لا ما دايرين نصارى ..

    ***
    دا مثال حي لدور المؤسسة الوسيطة في نقل الناس نحو السلم .. عن طريق الرفض الشعبي ..
    نفس تلك المؤسسة التقليدية هى التي ساعدت في تحويل صورة البقاري من الفارس المغوار الذي يمتطي صحوة جواده وحامي حمي القبيلة .. إلي الرجل الخفيف الظل بعد خروج المستعمر، يشيع الفرحة والسرور والضحك أينما حل .. ويلبس الهندام الجميل ويلتزم بأتوكيت المجاملات الشعبية وغيرها .. نقلة نوعية نحو المدنية والسلم الأجتماعي .. لم تجد مثل تلك المؤسسة أي إهتمام أو تطويربعد خروج المستعمر .. في نهاية المطاف أبتلعتها مؤسسة القبيلة ..

    ظل المثقف مكتوف الأيدي، لا يفعل شيئ .. ويمنى نفسه بزوال المؤسسات التقليدية من خلال نقدها نقد لا يقدم ولا يؤخر .. مثل العقل الرعوي، العقل البدوي وما شاكلها .. في حين ظلت المؤسسات التقليدية تقوم بأدوارها في تأليب الحروب .. والنزاعات ..

    وبالتالي محاولتك هنا لتجاوز المؤسسات التقليد دون تقديم تظير لكيف يمكننا تخطيها أو تطويرها أو تحييدها في أسوأ الفروض .. هى بمثابة أمانينا كلنا .. بأن نصحي ونجد القبيلة أختفت .. والحمية القبلية في القتال أنتهت .. وأن لا يقتل زيد لأن عبيد أبن عمه قتل فلان .. وهذا قتل بلا مصوغ ولا مبرر .. لكنه حاصل .. لا تزر وازرة وزر أخري .. من يلتزم في جو الحمية والعصبية القبلية بمثل هذا النص الواضح ..

    ليس هناك مخرج من أن الناس تشمّر عن سواعد الجد .. وتعترك مع المشكلات التى تهدد بقاءنا كأمة سودانية .. وشعب يريد أن يشق طريقة ويجد لنفسه موطأ قدم وسط الدول النامية والمتطورة. المؤسسات التقليدية جزء من ماضي نريد التخلص منه بأقل الأضرار .. وفي أحسن الأحوال الأستفادة منها من خلال تطويرها ..

    بريمة
                  

02-24-2021, 09:30 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    الكوكو كلكس كلان عادل أمين،
    سلام ..
    Quote: لا انت لا الترابي ولي بابكر عوض الله
    اذكي ولي اوعي ولي اصدق من جيل الاستقلال
    لكل زمان رجال، ولكل حال مقام .. أو لكل مقام حال .. مضي جيل الأستقلال إلي ربه ومن بقي منهم علي قيد الحياة في مرحلة كِبر .. قدموا ما بوسعهم .. أثمن ما قدموه لكن تأريخهم ليس مقدس بالنسبة لي هم بشر يصيبون ويخطأون .. أنا وأنت نشترك في نقد تجربة علي عبد اللطيف أفندس .. ونتعتبره رويبطة وتابع للمصريين .. لأنه صنيعة مخابرات مصرية .. ولنا في ذلك كتابات وتوثيق وحوارات عدة .. وفي نفس الوقت وبصورة غير مباشرة نتفق في الدور السلبي الكبير لمؤتمر الخريجين .. بعد ذهاب المستعمر .. ذهبت عقولهم ومشاعره تستوحي تراث المستعمر .. وأصبحت تطلعاتهم غير تطلعات الشعب السوداني الذي يحتاج لتوطين الديمقراطية والمواطنة وترسيخ مبادئ الحرية وتساوي الحقوق والواجات .. بعد أكثر من نصف قرن من الأستقلال تنشأ حركات مسلحة مثل حركة العدل والمساواة .. تنادي بالعدل بين الناس .. أنكفاء مؤتمر الخريجين علي نفسه وملاحقته وأنجذابه نحو المستعمر أضر بوحدة شعبنا .. خلق صفوة مفصولة في صوالينا العاجية .. والشعب وثقافته شيئ أخر ..

    تلك مرحلة من تأريخنا بخيرها وشرتها .. مضت ..

    السؤال الأن ماذا نحن فاعلون بوقعنا الذي لا يسر صديق أو حتى عدو .. تشرذم وتمزق .. وأنت مازلت تنعق كالبوم في الديار الخراب .. دا فلاتي جاي بمخلايته .. وداك تكروني وافد .. وأخر يحمل جنسية خضراء أو زرقاء أو بنفسجية ! .. مثل هذه اللغة تشتت ولا تجمع .. وتباعد مشاعرنا من بعضنا البعض .. وتجعلنا في حالة نزاعات ثقافية .. ومساءل الهوية .. كل ذلك يمكننا تجاوزه إذا أعتبرنا أنفسنا شعب متعدد الثقافات والديانات .. يتكون من خليط من الأثنيات والأعراق التى تعيش في وطن يسمى السودان .. وأعتبار تنوعها وأختلافاتها قوة لنا .. بدل أن تكون ضعفاً لنا .. أنا ضربت ليك مثال بشعب الفولان في السودان ينتج 50% من أنتاج الخضر والفاكهة .. النوبة وحدهم في الجبال يعتبرون أروع مخزون فلكلوري تمتلكه دولة أفريقية .. 99 جبل كل جبل له رقصات وأزياء مختلفة .. وثقافة وتقاليد مختلفة .. أمسك الأقاليم، كردفان كأقليم ينتج 80% من أنتاج الصمغ العربي العالمي .. تنوع رهيب في سكانا، مواردها، حتى طبيعة بلادنا .. كلها مصادر قوة لنا ..

    نحن يا عادل، مصيرنا إن لم نتدارك أمرنا الأن إلي زوال .. طبعاً أنت يا جهلول تظن ح تؤسس دولة كوشية .. والله بكرة يبتلعك المصريين .. إلا تمرق في الحبشة كما فعل أجدادك زمان ..

    يا زول أستهدي ! .. ما جريتوا خليتوا كوش وبقيتم في أكسوم وإيزانا .. العرب لما جاءوا السودان .. داوسوا بالأنابة عنكم الفولان .. سحرة سيدنا موسي الذين خبأتموه في جزيرة ناوا حينما فروا من يوم الزينة الذي جمع فيه الناس ضحي .. وصارت جزيرة ناوا معقل حربي .. يصنع فيه الفولان السحرة السلاح من عينة النشاب ومن لحق بهم مارس نفس مهنة صناعة الآلات الحربية .. أنت فولاني في رأسك .. وليس أحسن منهم في شيئ ..

    حوارك هنا مختلف .. لكننا نريد منك أن تساعدنا في تطوير شعبنا .. وما تبقي كهنوت كوشي مثل بشاشا وكمال عباس .. وشلتهم المريضة بالكوشيات كأنها أشياء مقدسة.

    بريمة
                  

02-24-2021, 03:41 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    الباشمهندس بريمة مرحبا مرة اخري
    Quote: طيب، يا ول أبا، أعتبر نحن ألغينا القبيلة من أي عمل قومي، وقلنا فقط نعتمد مؤسسات الدولة في حفظ الأمن، القضاء، المؤسسات الخدمية وغيرها. هل تري أن الدولة تستطيع توفير شيئ واحد: الأمن؟ لماذا فشلت الدولة في توفير الأمن وهى لديها جيش وشرطة وأحياطي وقضاة ومحامون ؟ لماذا يستشري الموت في ربوع السودان لأتفه الأسباب؟

    لا يمكن الغاء القبيلة، لانها ببساطة كيان اجتماعي غير قابل للمحو ولكن قابل للتطور.

    فكرة تقديم الخدمات وفق منظور عرقي اعتقد انها فكرة غير صائبة؛
    لاسباب عدة؛ اذكر منها ان الخدمات هي حقوق في المقام الاول وليست سياسة، وان كنا في السودان(عجنا) كل حاجة مع بعض،
    تقديم الخدمات علي اسس عرقية تؤدي الي التنافس والاستقطاب الحاد والذي بدوره يؤدي الي النزاع.

    فشل الدولة في تقديم الخدمات وتذليل المصاعب لنيل تلك الحقوق لا يعني بالضرورة الرجوع الي الحواضن الاجتماعية!

    اديك مثال؛ في الدول الغربية هناك تجمعات وكيانات لاثنيات وعرقيات موجودة في ما يسمي بالمحميات، هذه التجمعات لم تُصعد من جوفها مناديب سياسيين يعملون علي نقل افقهم الي مرتبة العرقنة السياسية؛ لا اعرف هل ذلك بسبب طريقة تكوينها ام للسياسات التي تحكم طريقة عملها!
    علي العموم ده مبحث اخر.

    الحل يكمن في الدولة المدنية في اعتقادي، وده ببساطة لانه كيان يقوم علي تصعيد الفرد وفق ما يقدمه الفرد لمجتمعه المتنوع.

    الدولة الحديثة تقوم علي تطوير نظام الحكم المحلي وتصعيد مناديب سياسيين قابلين للمساءلة من مجتمعاتهم المحلية، في الدولة الحديثة يتم تطوير منظومة العموديات والنظارة الب مخافر شرطة ونظام عدلي قائم علي السلطة القضائية مرورة بالنيابات الي المحكمة العليا، واعتقد استاذنا عادل امين عندو طرح جيد لتطوير الحكم في السودان قابل للنقاش والتفاكر.

    تطوير الدولة المدنية يتم من اسفل الي اعلي؛ يتم عبر تنوير الناس بواجباتهم تجاه مجتمعهم وحقوقهم من الدولة،
    لايمكن ان تؤسس نظام رديف بجعل الحواضن القبلية ايدلوجية سياسية وتزعم ان ذلك يعمل علي تقديم الخدمات؛ ببساطة انك بهذه الطريقة تعمل علي تعقيد المشهد الخدمي وتجعل منه وسيلة للنزاع بين العرقيات
                  

02-25-2021, 03:48 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8993

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Elsanosi Badr)

    سلام بريمة
    هذا البوست قريب من فكرتى الطرحتها هنا بين ابريل - اغسطس 2019 بس كان مبنى علي الجهوية و ليست القبلية.
    اول شئ, قلت ما دام حاصصو المجلس السيادى بـ 5 عساكر و 5 مدنيين, كان يجب ان يكون التقسيم جهوى بحيث اى اقليم ياخد مقعد واحد بدل يختارو ملاقيط من اى حته.
    الفكرة انو كموقف ديمقراطى, لابد من وجود صوت في مركز القرار لاى اقليم و ده متبع حتى في البلدان الديمقراطية.
    عندنا في كندا الحكومة الحالية (لاول مرة في تاريخ كندا) الحزب الحاكم في حكومة اقلية لم يفز بمقعد في محافظتين و دى خلقت مشكلة لانو عشان تكون وزير في الحكومة لازم تكون منتخب. لما الولايتين ما عندهم نواب في الحكومة معناه ما عندهم صوت في مركز القرار. طبعا القصة طويلة و تمت تفاهمات كثيرة عشان يضمنو انو المحافظات دى ما تتهمش.

    الفكرة التانية في مجلس الوزراء برضو قلت لو الحكومة حتتكون من 20 وزير, لابد من اختيار 4 من اى اقليم لضمان سماع اصوات كل اهل السودان في الحكومة. داخل كل اقليم يجب مراعاة مكونات الاقليم في الحكومة الاقليمية.

    شوف النتيجة الان, بقى عندهم 14 رئيس و لا يمثلون اى زول. مجرد مجموعة ملاقيط بياخدو مرتبات و غير محسوبين تجاه اى جهة في السودان, فقط اصنام في قصر غردون.
    و كذلك في الوزارت برضو مجموعة بتاعت خرطوميين و طعموهم حسب بدعة السلام هذه بمجموعة يمثلون انفسهم و مع ذلك ترى الصراخ الحاصل تجاه التكوين الجديد للحكومة.

    عموما في اى حكومة لو ما قدرت تستوعب وجود دولة خارج الخرطوم ما حيقدرو يمشو خطوة الي الامام و معنى ذلك السودان كلو ما حيمشى.
                  

02-26-2021, 01:19 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Mahjob Abdalla)

    دكتور السنوسي، ول أبا محمد عبد القيوم والهبيب محجوب
    شكراً علي الحوار الرائع .. تابعوا الأرفاق الأتي ..
    Quote: شر البلية ما يضحك يا بثينة !!
    __________________
    اطلعت امس على تصريحات صحفية من وزيرة الحكم الاتحادي السيدة بثينة دينار وانا بين مكذب ومصدق واصدقكم القول انني حتى اللحظة لا استطيع ان افهم ولا يستوعب عقلي ان تصدر مثل هذه التصريحات من الوزيرة والتي تتبع للحركة الشعبية شمال ولها تاريخ نضالي طويل لا يختلف عليه اثنان .
    هذه الوزيرة وهذه الحركة الشعبية التي ظهرت للوجود لمحاربة العنصرية البغيضة والوقوف ضد هيمنة وسيطرة ثقافة معينة على مقدرات السودان وسحق بقية الثقافات والاثنيات الاخرى . واستبشرنا واستبشر المهمشون في اطراف السودان خيرا عندما اعتلت احدى المهمشات سدة الحكم في هذه الوزارة ذات الحساسية العالية وهي وزارة الحكم الاتحادي .
    ولكن الوزيرة أتت بكلام لم نجده لا في الاولين ولا في الآخرين ولا اخفيكم انني اجتهدت كثيرا لابحث في اتفاقية جوبا وبقية الاتفاقيات لاجد ولو اي اشارة لهذا الموضوع الخطير الذي صرحت به الوزيرة بثينة ولكنني لم اوفق والاحتمال الوحيد الذي يمكن تصديقه ان هناك إتفاقيات سرية ربما جرى الاتفاق حولها بين الحكومة الانتقالية والجبهة الثورية أو ان هناك تفاهمات سرية لم يعلن عنها بين اطراف الحكومة المختلفة لم يطلع عليها الشعب السوداني !!
    اذا لم يكن الوضع كذلك فكيف تعلن الوزيرة مشروع اطلاق البطاقة القبلية للمواطنين قريبا وان هذه البطاقة في بداية امرها ستمنح للامراء والعمد والنظار والمكوك ومن ثم ستعمم لبقية المواطنين لاحقا وقد بدأ التنفيذ فعليا في ولاية كسلا حيث تم منح العمد والنظار هناك بطاقات قبلية وستعمم التجربة بعد ولاية كسلا لولايات دارفور وكردفان والشمالية !!!!
    تخيلوا معي .. قالت ان هذه البطاقات القبلية ستستخدم في التوزيع العادل السلطة والثروة ثم تعود وتقول انها ليست لتكريس القبلية .. كيف نفهم هذا ؟؟
    في القرن الواحد والعشرون حكومة ثورة ديسمبر العظيمة ستصدر بطاقات قبلية لكل سكان السودان هذا جعلي وذاك فوراوي وهذا محسي وتلك زغاوية وهذا نوباوي وبجاوي وهؤلاء مساليت وستقوم حكومة ثورة ديسمبر بتوزيع السلطة والثروة على هذا الاساس القبلي البغيض وكيف تدهورنا ووصلنا الى قرون ما قبل التاريخ .
    اي جنون هذا ؟ واي مصيبة هذه التي يفكر فيها قادتنا .
    عندما تحدث البعض عن التهميش لم يتحدثوا عن تهميش قبيلة معينة انما كان الحديث عن التهميش المناطقي فقط . مثلا تهميش جبال النوبة كمنطقة وليس كقبيلة . جبال النوبة مهمشة بكل تكويناتها القبلية سواء كانوا من النوبة او الفور او المحس . ونفس الوضع ينطبق على كل اقاليم السودان . المناطق هي المهمشة يا وزيرة الحكم الاتحادي وليست القبائل .

    انا من اقصى شمال السودان وليس لي عمدة ولا مك ولا حتى شيخ قبيلة وقبيلتي السودان وشيخي او عمدتى هو رئيس وزراء حكومة السودان وحسنا فعل الامين العام لحكومة الولاية الشمالية عندما اصدر قبل اسبوع تعميما لكل الوحدات التابعة لولايته يقول فيه انه لا يوجد اي نظام للادارة الاهلية في الولاية وهو نظام غير معتمد لدى حكومة الولاية ( تعظيم سلام للسيد امين عام حكومة الولاية الشمالية ).
    وهناك ثمة سؤال آخر ....... اذا كانت السلطة والثروة ستوزع على اساس قبلي كما جاء في تصريحات الوزيرة فلماذا لا تطلبون من كل فرد في السودان للعودة الى المنطقة التي يتبع اليها قبليا . فكيف سيستفيد الزغاوي المستقر في الخرطوم او المحسي المقيم في بورتسودان بالميزة التفضيلية التي يتمتع بها افراد القبيلة التي ينتمي اليها ممن هم موجودون في موقع استقرار القبيلة الام !!
    هل معنى هذا انكم ستطلبون من جميع السودانيين العودة الى قبائلهم والى المناطق التي اتو منها .. هل هذا هو الفهم ام ان هناك مفهوم اخر غائب عنا ؟
    اتمنى ان تصدر الحكومة بيانا واضحا حتى نفهم ماذا تعنى البطاقة القبلية وماهي اهداف هذه البطاقة وهل هذا يعني اننا عدنا مرة اخرى للقبلية ام هناك امور اخرى خافية علينا .
    كان الله في عوننا
    ___________
    رمزي المصري

    يا أخوانا والله دا من الشيئ القاصده أنا .. لكن هناك من يحاولون .. ولهم أجر الأجتهاد مثلنا نحن في هذا البوست.

    بجي راجع ..

    بريمة
                  

09-21-2021, 01:33 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)


    ***

    بريمة
                  

09-21-2021, 02:32 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    ول أبا محجوب
    سلام ..
    Quote: سلام بريمة
    هذا البوست قريب من فكرتى الطرحتها هنا بين ابريل - اغسطس 2019 بس كان مبنى علي الجهوية و ليست القبلية.
    اول شئ, قلت ما دام حاصصو المجلس السيادى بـ 5 عساكر و 5 مدنيين, كان يجب ان يكون التقسيم جهوى بحيث اى اقليم ياخد مقعد واحد بدل يختارو ملاقيط من اى حته.
    الفكرة انو كموقف ديمقراطى, لابد من وجود صوت في مركز القرار لاى اقليم و ده متبع حتى في البلدان الديمقراطية.
    عندنا في كندا الحكومة الحالية (لاول مرة في تاريخ كندا) الحزب الحاكم في حكومة اقلية لم يفز بمقعد في محافظتين و دى خلقت مشكلة لانو عشان تكون وزير في الحكومة لازم تكون منتخب. لما الولايتين ما عندهم نواب في الحكومة معناه ما عندهم صوت في مركز القرار. طبعا القصة طويلة و تمت تفاهمات كثيرة عشان يضمنو انو المحافظات دى ما تتهمش.

    الفكرة التانية في مجلس الوزراء برضو قلت لو الحكومة حتتكون من 20 وزير, لابد من اختيار 4 من اى اقليم لضمان سماع اصوات كل اهل السودان في الحكومة. داخل كل اقليم يجب مراعاة مكونات الاقليم في الحكومة الاقليمية.

    شوف النتيجة الان, بقى عندهم 14 رئيس و لا يمثلون اى زول. مجرد مجموعة ملاقيط بياخدو مرتبات و غير محسوبين تجاه اى جهة في السودان, فقط اصنام في قصر غردون.
    و كذلك في الوزارت برضو مجموعة بتاعت خرطوميين و طعموهم حسب بدعة السلام هذه بمجموعة يمثلون انفسهم و مع ذلك ترى الصراخ الحاصل تجاه التكوين الجديد للحكومة.

    عموما في اى حكومة لو ما قدرت تستوعب وجود دولة خارج الخرطوم ما حيقدرو يمشو خطوة الي الامام و معنى ذلك السودان كلو ما حيمشى.
    بالله جيب لينا البوست المعنى .. ودعنا نواصلوا الحوار علي ضوء مستجدات الشرق..
    بخصوص 5 و 5: 5 عسكر و 5 مدنين من الأقاليم .. عمك الناظر ترك قال 6 عساكر .. واحد من كل أقليم.

    ----------------------------
    دكتور السنوسي وول أبا عبد القيم .. مسجلين غياب لكن مطلوب حضورهم .. علي ضوء مستجدات الشرق ..
    أراكم نطوروا في أفكارنا .. علي ولعلها تساعد ..


    بريمة
                  

09-21-2021, 09:53 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: Biraima M Adam)

    يا بريمة يا كوز اللعب لينا الكورة بي الارض وخلي التنظير الفطير
    الدولة الديمقراطية الحديثة اتاسست في السودان من مؤتمر الخريجين 1938 لحدي مشو الانجليز 1956 بالادارة الاهلية والمديريات
    واحزاب وطنية بي خلفية دينية حقيقية حزب الامة الانصار والشعب الديمقراطي الختمية والوطني الاتحادي الهندي واخوانا الجنوبيين
    ما افسد السودان كدولة وحضارة هي مشاريع الصرف الصحي المصرية بالانقلابات وشيخك الترابي
    فتل البلد بي المصالحة الوطنية 1978 وخرجت الدولة مع تمكين نميري 1978-1985 ولم تعد حتي الان 2021
    ما في غير التراب والعفن والاقليات المشوهة والمشريع العروبية الخمسة الكيزان والسلفيين والناصريين والبعثيين والشيوعيين
    مدورين بي البلد بعد الاستقلال لحدي هسة
    والقبائل السودانية معروفة ومعرفة و ما عيب وعندها مستوى من الحكم الادارة الاهلية والجنسية الخضراء تركوهم فيه الانجليز
    وبوظو عفن المركز الما عندهم اصل\ومقاطيع الهامش
    كمان ناس الجنسية البنية
    الوسخ الشايفو ده كلو وانت جزء منه ما عنده علاقة لا بي السودان ولا السودانيين \
    يدل ادوات قرود السيرك الامريكي الخمسة
    مصر السعودية الامارات
    قطر تركيا \
    الباع ليهم البشير والاخوان المسلمين السودان بي كله
    وامريكا برضه فيها قبائل اصلية زينا وكعوك وافد زيك

    https://top4top.io/
    ما تقشر لينا بي امريكا ساكت\
    انا قااااااعد في البورد ده ما بتقدر تقشر بي زول تاني
    مشكلة السودان شببها اقليات مشوهة في المركز ومتحلفين مع مقاطيع في الهامش وليس اغلبية واعية قبائل السودان العظيمة
                  

06-21-2022, 12:12 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العرقنة السياسة .. كحلقة مرحلية (Re: adil amin)

    الكوكلكس عادل

    أستهدي بالله.

    بريمة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de