يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كلمة bullying

يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كلمة bullying


08-18-2019, 03:30 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=500&msg=1566138627&rn=1


Post: #1
Title: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كلمة bullying
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 03:30 PM
Parent: #0

03:30 PM August, 18 2019

سودانيز اون لاين
النصرى أمين-كالغرى, كندا
مكتبتى
رابط مختصر



قبل حوالى عشرة سنوات فتحت بوست عن ظاهرة ال Bullying
التى تنتشر فى المدارس و الترجمة العربية الغبية لها بكلمة (تنمر)

اقترحت الأستاذة عائشة موسى السعيد كلمة (عصبجه) ترجمة بديلة تعكس المعنى.
العصبجة تأخذ اشكال عديدة أخطرها العصبجة أونلاين حيث يتعرض
كثير كن الافراد لعصبجه متكررة (حتى هنا فى المنبر يوجد شكل من أشكال العصبجة.


الف مبروك للأستاذة عائشة موسى السعيد المنصب الجديد (عضو مجلس السيادة)

كل الاحترام و التقدير
و ندعوك ان تعملى على محاربة العصبجه فى مجتمعنا السودانى خاصة بين النساء و الأطفال.

Post: #2
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 08-18-2019, 03:47 PM

الحبيب النصري .. تحياتي
هل هي زوجة الشاعر الراحل الجميل الشعر محمد عبدالحي
أجمل الناس في الدنيا الابداء والكتاب وأهل الفن والشعر
تحية لها اختيار موفق

أنا أقصد زوجة الراحل المقيم محمد عبدالحي

مع التحية حبيبنا النصري ..





Post: #3
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 03:50 PM
Parent: #2

اهلا على
والله ما عارف
هى عضو معانا فى المنبر و القيمة المنبرية بتاعتها عالية
جدا

(القيمة المنبرية مصطلح 🙂 اخترعته انا يقيم العضو حسب مشاركاته )

Post: #4
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: كمال عباس
Date: 08-18-2019, 03:52 PM
Parent: #2


لو ختو معاها المناضلة شيراز محمد عبد الحي يكونو ماقصرو ! فهي تتفوق نضالا وعمقا فكريا وسياسيا وثقافيا علي كثيرا ممن دفع بهم لمجلس السيادة - مدنييهم وعسكريهم طبعا !

Post: #5
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 08-18-2019, 03:55 PM
Parent: #4

الحبيب النصري ..
لو عضو في المنبر هي زوجة المرحوم الشاعر محمد عبدالحي
التحية لها واختيار موفق جداً

مع التحية الحبيب النصري

Post: #6
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 08-18-2019, 04:07 PM
Parent: #5

من مواليد الابيض ثم ام در الثانوية شهادة التربية والتدريس معهد تدريب المعلمات ام درمان ماجستير لتدريس الإنجليزية كلغة ثانية من مانشستر وماجستير تدريس الانجليزيه كلغة أجنبية من ليدز بامر يكا وشهادة تدريب المعلمين لتدريس اللغات بالولايات المتحدة الأمريكية عملت معلمة للغة الإنجليزية بالمدارس الثانوية ثم مختصة لغة انجليزي بإدارة معاهد التأهيل التربوي بوزارة التربية والتعليم ثم مدير عام لإدارة التأهيل التربوي بالخرطوم زوجة الراحل المقيم الاديب محمد عبد الحي ووالدة الزميلة الدكتورة شيراز

Post: #7
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 04:25 PM
Parent: #6

اهلا كمال
اعتقد بنتها شيراز أيضا عضو فى المنبر

( ده اذا انا ما خرفت)

Post: #8
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Gafar Bashir
Date: 08-18-2019, 04:30 PM
Parent: #7

Quote: هل هي زوجة الشاعر الراحل الجميل الشعر محمد عبدالحي


نعم هي زوجة الشاعر محمد عبدالحي

يا كمال عباس
شيراز دي كادر عنف للجبهة الديمقراطية
معروفة

خليها تبعد شوية من امها بالله

Post: #10
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: كمال عباس
Date: 08-18-2019, 04:41 PM
Parent: #8


سلام ياجعفر
شيراز كادر عنف بالجامعات ؟

ما اعرفه عنها وهي عضو في هذا المنبر ان سلاحها هًو قلمها وذخيرتها هي الحجة والمنطق ورصيدها العمق الفكري والثقافي والسياسي !
والسؤال علي من تعدت شيراز ؟هل استخدمت السيخ والمطاوي والبنية والشلوت؟

شيراز كانت عضو هنا والمنبر وقتها كان يعج بالكيزان والأمنجية وغلاة السلفية والمترصديين فلم تسمع منهم ان لشيراز تاريخ عنف فهل عاصرتها ياجعفر ؟

Post: #9
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: كمال عباس
Date: 08-18-2019, 04:32 PM
Parent: #7


نعم يانصري شيراز عضو بالمنبر !

Post: #11
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 08-18-2019, 04:52 PM
Parent: #9

لانهضة من غير تعليم -ثورة وعي بالفعل

واحد من السائحون طالب ان يكون مرتب عضو السيادة

اقل من مرتب معلم اساس وهو تعبير عن مدي احتقار

الكيزان في كل اصنافهم للتعليم والمعلم ، في حين رئيسة

وزراء بريطانيا رفضت مساواة الموظف مع المعلم

ببساطة لانه من علمه !!

ماليزيا نهضت بسبب التعليم وكل الاقتصادات الناشئة

الناجحة الحديثة ...المهم اخيرا اصبح في مجلس السيادة

الامكانية لتغيير النظرة الضيقة لموارد البلد الحقيقية -اقصد مورد

الانسان - كأغلي قيمة في الوجود ...

شيراز شاركت في احد بوستاتي عن الحزب الشيوعي وامكانية

ان يعود حزبا جماهيريا كما كان ، وكان نقاشها موضوعيا ومثمرا

وهناك جانب اخر ، هو صدي مدرسة الغابة والصحراء واثرها

علي اشكالات الهوية المطلعة ميتين ناس الهامش وميتينا نحن برضو

ستجد رؤيا للتدارس -غير الرؤية الجمالية -اتي عرفناها في مفهومها

الشعري او فكر اللاهوية المتجذر في الفنون ، ونلمس مقاربات اكثر

مفهومية وجدية وصرامة ...

التحية لاسرة عبدالحي والتوفيق لسودان الثورة.

Post: #12
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: امتثال عبدالله
Date: 08-18-2019, 05:11 PM
Parent: #11

مفروض أعلى مرتب في الدولة يكون لمعلمي المدارس الابتدائية لأنهم يبذلون طاقة أكبر وجهد مضاعف لتدريس أطفال الابتدائية، والدول المتقدمة دائما بتصرف للمعلمين مرتبات عالية لأنها تعرف ان التقدم والنمو والازدهار لا يتحقق إلا بالتنمية البشرية والعلم...
ونتمنى تغيير المناهج الدراسية والسلم التعليمي وتصفية كل آثار نظام اللصوص والحرامية من النظم التعليمية والنظم الصحية في البلاد ...

Post: #13
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 05:11 PM
Parent: #11

شكرا الأخ حسن آدم على المعلومات القيمة

Post: #14
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 05:14 PM
Parent: #13

سلام جعفر
اظنك تقصد شيراز اخرى.
لان كوادر (ماعرفت اؤنث الكلمة)العنف من الجبهة الديمقراطية عملوا ضجة شديدة عند اشتراكهم فى المنبر
لا داعى لذكر أسماء لكن شيراز ليست منهن

Post: #15
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 06:03 PM
Parent: #14

الفاضلة امتثال والاخ عبداللطيف
بمناسبة المعلم و دوره ،
زمان ونحن فى الإبتدائية فى مدرسة بيت المال
كنا نقعد سته تلاميذ فى كنبة واحدة ..
اولاد الملازمين الأغنياء و نحن الطبقة الوسطى اقتصاديا و ابناء الفقراء والمهمشين (اولاد القماير تحديدا ، كلنا كنا متساويين فى الفصل ، فى نفس المدرسة ؛ نفس الفصل
نفس الكنبه ، نفس الأستاذ.
احتمال الفروقات الوحيدة فى طبيعة قماش الزى المدرسى ، دبلان ، دمورية ؛ سموكنق الخ.


الانقاذ جات و فصلت بين الناس ؛ الأغنياء كوم والفقراء كوم.
مدارس للاغنياء خاصة ، مدارس للفقراء حكومية .
و بما ان اغلب الفقراء من المهمشين و النازحين من مناطقهم الاساسية كان نصيبهم المدارس الحكومية المتهالكة .
النتيجة ابناء المقتدرين من (الجلابة 😎) تحصلوا على تعليم جيد وبالتالى فرص عمل افضل و العكس للمهمشين و النتيجة زيادة فى
الهامش بين اهل الهامش و الوسط .
بعدها الإنقاذ دورت جد فى غرس العنصرية للتمكين .

Post: #16
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Gafar Bashir
Date: 08-18-2019, 06:17 PM
Parent: #15

Quote: سلام ياجعفر
شيراز كادر عنف بالجامعات ؟


ياها زاتها يا كمال عباس شيراز محمد عبدالحي عضوة المنبر
عاصرناها في الجامعة
وفي حادثتين شهيرات

عندها حزام اسود اظنو

في حادثة جلدت ليها واحد من الكيزان

وف حادثة في مظاهرات فتت السيخ بتاع سور الجامعة

ما عارف قصة السيخ دي لكن مسمي بي اسمها


Post: #17
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: كمال عباس
Date: 08-18-2019, 06:31 PM
Parent: #16


باله من كوز وديع ومسالم تزرف الدموع لمسكنته -ياجعفر بشير ،!! وهذا الكوز لم يكن يقف خلفه. جهاز امن قمعي وسلطة فاشية !
والسؤال الجادي !
هل تعدت شيراز علي الكوز ساي كدة !ام كانت تدافع عن نفسها !؟
هل فتح ضدها بلاغ ؟هل تركتها جهاز الأمن تفلت بجربمة ضرب الكوز ؟
بعدين هل شهدت انت وبأم عينك هذه الحوادث ؟


Post: #18
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: خضر الطيب
Date: 08-18-2019, 07:34 PM
Parent: #17

شكراً النصري
و التحية خالصة للدكتورة عائشة موسى السعيد
و ياريت تكون وزيرة التربية
او الشئون الإجتماعية
هي مؤهلة في الحالتين
قابلتها في العام 2007 في بريطانيا في مؤتمر
و كانت هي المتحدث الرئيسي
لها خالص التحايا هي و اسرتها

Post: #19
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Gafar Bashir
Date: 08-18-2019, 08:09 PM
Parent: #18

Quote: هل تعدت شيراز علي الكوز ساي كدة !ام كانت تدافع عن نفسها !؟


يا كمال
شيراز كانت مصدر فخر لنا في كل انتماءاتنا وتنظيماتنا

هذا يكفيها
ويكفيك
ويكفيني

Post: #20
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: نادر الفضلى
Date: 08-18-2019, 08:15 PM
Parent: #18

ترشيح موفق وفية مانى عديدة .. ويكفى فيه تكريم للمعلمين

Post: #21
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-18-2019, 10:26 PM
Parent: #20

اهلا خضر و نادر ؛ اتمنى الترشيح يكون حقيقى و تفوز الأستاذة عائشة بالمنصب

Post: #22
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Mahjob Abdalla
Date: 08-19-2019, 02:17 AM
Parent: #21

Quote: قبل حوالى عشرة سنوات فتحت بوست عن ظاهرة ال Bullying التى تنتشر فى المدارس و الترجمة العربية الغبية لها بكلمة (تنمر)

اظن ترجمتها بلغة المدينة في السودان: المكاواةعندنا في دارفور بنقول المهاشاة, في سياق "فلان ده بهاشيني"

Post: #23
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 08-19-2019, 08:48 AM

فعلا قامة وكانت حا تكون مكسب.
لكن قريت في فيسبوك أمس إنها إعتذرت.. أتمنى يكون خبر كاذب.

Quote: (عصبجه)

لا أتفق مع هذه الترجمة فهي ليست عربية فصيحة بل تتريك للمصطلح.
فاللاحقة (جه أو جي) تركية.

مصطلح (تنمر) أعتقد أكثر دقة وتوصيفا لهذا السلوك.
وممكن برضه في رأيي نستخدم مصلطلحات مثل (ترهيب) أو ( تحرش عدواني).
وعموما الترجمة بحرها واسع.. واللغة العربية غنية بمصطلحاتها
وممكن التراجمة الآخرين يفيدونا.

تحياتي للقامة عائشة وللجميع.

Post: #24
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: محمد عبد الله الحسين
Date: 08-19-2019, 09:04 AM
Parent: #23

شكرا الأخ أمين لإمدادنا بهذه الترجمة
فعلا الفكرة ذكية لأن الترجمة جاءت في كلمة واحدة معادلة للغة الأصل...و هذه ‏نقطة قوة ..كما أن الكلمة تحمل معاني العصبة و التعصب
التي قد تكون محتملة ‏و متوفرة في فعل (العصبجة)..‏
و لكن نقطة الضعف الوحيدة لهذه الترجمة إن لم أكن مخطئا و متعجلا هي ‏‏(الجيم) التي اعتقد انها تحمل أثر اللغة التركية..‏
بالتالي هذا اللفظ المترجم قد يكون مستساغا دارجيا أو في لغة الصحافة التي ‏تحتمل الفصحى و الدارجة كما اعتدنا، على الأقل محلياً..‏
مع كامل الاحترام للأخت عائشة ‏

Post: #25
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 08-19-2019, 09:05 AM
Parent: #23

يا امنة العربية ذاتا مختلطة بالاصول الارامية خلينا مع السياقات احسن

Post: #26
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 08-19-2019, 09:18 AM

Quote:
يا امنة العربية ذاتا مختلطة بالاصول الارامية خلينا مع السياقات احسن

سياقات شنو يا عبد اللطيف ما فهمت ؟
الآرامية من أمهات اللغة العربية إضافة إلى أخريات.. وأقدم منها.

ولو قصدك سياق دارجي.. فممكن نقول (تهريش) أو (تهويش) زي ما قال الأخ محجوب.
لكن الترجمة مفترض تكون بالفصحى علشان تكون مفهومة لكل الناطقين بالعربية.

بالمناسبة أنا عندي شهادة كرتونية في الترجمة العامة برضه هههه

Post: #27
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: محمد علي البصير
Date: 08-19-2019, 10:03 AM
Parent: #26

Quote: شيراز دي كادر عنف للجبهة الديمقراطيةمعروفة

Quote: ياها زاتها يا كمال عباس شيراز محمد عبدالحي عضوة المنبرفي حادثة جلدت ليها واحد من الكيزانوف حادثة في مظاهرات فتت السيخ بتاع سور الجامعةما عارف قصة السيخ دي لكن مسمي بي اسمها



تحياتي أخي جعفر بشير وللأخ النصري صاحب البوست ولكل الإخوة المتداخلين

حقيقة تفاجئت بما ذكرت عن الأخت د. شيراز عبد الحي
وحتماً ستتفاجأ شريحة عريضة من السودانيين بالرياض من زملاء د. شيزار في الملتقى السوداني و ساحات النضال وكثير من فعاليات النشاط الثقافي

د. شيراز صاحبة حضور قوي ومميز للغاية في مختلف ساحات النشاط السوداني تحت مظلة الملتقى السوداني وكثير من مكونات العمل الطوعي
جمعتنا كثير من الأنشطة والفعاليات
عرفت ككادر خطابي ومتحدثة لبقة في الندوات اللقاءات الجماهيرية لم يعرف عنها جنوح للعنف اللفظي ناهيل عن العنف البدني
توصل رسالتها بمنتهى الأدب والذوق وتنأى عن التجريح والإسفاف

لذلك أندهشت أخي جعفر لوصفها ككادر عنف !!!

وهل سابقتين أقرب للدفاع عن النفس كافيتين للحكم عليها ككادر عنف ؟؟

Post: #28
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 08-19-2019, 10:16 AM
Parent: #27

زمان ونحن فى الإبتدائية فى مدرسة بيت المال
ـــــــــــــــ

النصري امين ، اها تعال بعد شوية قول انك من ودنوبياوي هههه

Post: #29
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-19-2019, 11:41 PM
Parent: #28

Ooops
نشرت الرسالة و الرد عليها بالخطأ

Post: #30
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-19-2019, 11:58 PM
Parent: #29


الأستاذ والأخ العزيز النصرى أمين

خالص التحايا والود

قرأت بوستك كما أفعل كثيراً لأن كتاباتك جيدة كما أعتقد ...هناك سببان دفعانى لأن اكتب لك وسوف أبدأ بالسبب الثانى: تعليقك على ترجمة (bulling) حيث ذكرت ان المقابل لها باللغة العربية هى (التنمر) بينما رأت الأستاذة الموقرة عائشة أن مصطلح (عصبجة) هو الأصوب...مصطلح (عصبجة) فى رأى المتواضع مصطلح منحول من كلمة (عصابة) والعصابة فى العادة تشير ولو بشكل مبطن لمجموعة من الأشخاص وهذا ليس بالضرورة أن يكون الحال فى فى عملية الـ (Bulling) والتى قد تحدث من شخص واحد فرد مقابل شخص أخر ...وأعيب عليه أنه نفسة اما مصطلح محلى بمعنى قد يفهم فى بعض الدول بينما لايفهم فى دول عربية أخرى...واحدة من أهم اسباب شيوع المصطلح (بمعنى ما اصطلح الناس عليه وتوافقوا عليه) هو خفة ورشاقة اللفظ مثل (Weekend) التى طغت على مقابلاتها فى كثير من اللغات (الفرنسية والعربية مثلاً) وفى بعض الأحيان يكفى شيوع وشهرة وتوافق الناس على كلمة أو لفظة بدونما سبب معين أو ظاهر أو مفهوم لسيادة مصطلح على أخر ...فى راى المتواضع أن كلمة (تنمر) هى الأوفق والأقرب رغم عدم تعودنا عليها (ربما)...

السبب الثانى: بكل بساطة أننى من امدرمان ورأيتك تتحدث عنها...كما تدرك أمدرمان هى سودان مصغر تضم كافة أعراق وقبائل السودان الكبير ولدت وترعرعت بها ولم اعى أو اعرف ماهى العنصرية حتى كبرت وسمعتها تتكرر مراراً وتكراراً مع الكيزان اللذين عافانا الله منهم ولله الحمد والشكر والمنه...

تحياتى وتقديرى
أخوك نصرالدين

Post: #31
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-21-2019, 04:53 AM
Parent: #30

ان شآء آلله نرجع للبوست ده بمزاااااااج.
شوية مشغولية ؛ رحول و كده

Post: #32
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: خضر الطيب
Date: 08-21-2019, 05:10 AM
Parent: #31

Quote: اظن ترجمتها بلغة المدينة في السودان: المكاواةعندنا في دارفور بنقول المهاشاة, في سياق "فلان ده بهاشيني"

محجوب يا حبيب دا كلام جميل
عاوزين الثقافة دي تنتشر

Post: #33
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: خضر الطيب
Date: 08-21-2019, 05:12 AM
Parent: #32

المهاشاة دي عبارة اول مرة اقراها يا محجوب

Post: #34
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: تماضر الطاهر
Date: 08-21-2019, 05:46 AM
Parent: #33


سلام وتحايا للجميع
،
حضرت ليها ندوة في اتحاد الكتاب السودانيين عن الترجمة الأدبية
كانت ممتعة ومدهشة.
،
خرجت وأنا شديدة الفرح بهذه السيدة
أضافت محبة أكتر..لمحبتي للشاعر العظيم محمد عبد الحي..عليه الرحمة.
،
مودتي

Post: #35
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Ali Abdalla Hassan
Date: 08-21-2019, 06:21 AM
Parent: #33

النصري أمين والضيوف الكرام

بوست شيق والمداخلات شيقة رغم إنها متباينة ..

وبالنسبة لترجمة كلمة Bullying وترجمتها إلى ( التنمر) وترجمة د عائشة بالـ (عصبجية) .. والله أنا هذه الترجمات ما واقعة لي في رأسي .. فأنا أعرف مفهوم كلمة Bullying جيداً خاصة في محيط المجتمع البريطاني .. وحسب المفهوم الذي أعرفه لا أستطيع أن أقول إنها تعني التنمر أو العصبجية .. يمكن لأنني لا أفهم جيداً ما المقصود بالتنمر أو بالعصبجية ..
أتذكر مرة عملو لينا كورس لمدة يوم واحد عن Human Rights Act 1998 و Equality Act 2010 وفي هذين القانونين تم ذكر Bullying كثيراً .. لأن بعض ال Bullying جريمة يعاقب عليها القانون البريطاني والبعض الآخر ليس جريمة ولا يعاقب عليها القانون ..
وأتذكر مرة كنت أعمل في شركة في بريطانيا .. واحد زميلنا دائماً بيهظر كثير مع الزملاء .. مرة مشى يهظر أيضاً مع زميلة .. والبنت ما عايزة هظارو ده .. كل مرة تقول ليهو please لكنه يستمر في الهظار .. المهم البنت إشتكت للمدير وقالت ليهو بمعنى ( الزول ده بيهظر معي وأنا ما عايزة هظارو .. كلموه يتوقف) .. المدير نادى زميلنا ده .. والنتيجة: مفصول من العمل .. والتهمة Bullying
فالـ Bullying هو سلوك غير مرغوب unwanted behavior متكرر repetitive تجاه شخص أو مجموعة against a person or a groap ومن شأن هذا السلوك إحداث ألم أو ضرر جسمي أو عاطفي physical or emotional hurt .. وهذا السلوك غير المرغوب قد يكون لفظياً أو جسمياً verbally or physically
نماذج من ال bullying : الضحك على شخص بسبب مظهره أو ثقافته أو لونه أو دينه, التهديد threat ، التنابز بالألقاب calling names ، الدفرة المقصودة pushing ، الإستفزاز intimidation الضرب hitting .. إلخ

وفي السنوات الأخيرة ظهر مصطلح جديد cyberbullying يعني نفس السلوك غير المرغوب ولكن بإستخدام الإنترنت .. وقد شاهدنا كيف تعرضت الصحفية داليا إلياس لcyberbullying من السودانيين على الإنترنت ..


Post: #36
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: أمير محمد أحمد أبيض
Date: 08-21-2019, 07:23 AM
Parent: #35

د.شيراز التقيت بها أكثر من مرة
كان ذلك في التسعينات وهي ليست كادر عنف
لها حزام في إحدى ألعاب الدفاع عن النفس
وعند الضرورة يمكن ان تدافع عن نفسها


Post: #37
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-21-2019, 11:13 PM
Parent: #36

يا نصرالدين اديها صنة صغيرونة.
قربنا نخلص

Post: #38
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 08-22-2019, 03:41 PM
Parent: #37

شكرا يا شباب على المشاركة..
اسمحوا لى بالرد اولا على الاخ نصرالدين صاحب رسالة الايميل.

طيب ....
فى الوقت الحاضر ؛ الترجمة المعتمدة (فى ويكيبيديا مثلا) هى التنمر و ليس هناك اى بديل
فى الوقت الحاضر (على حسب علمى) سوى الترجمة البديلة المقترحة من دكتورة عائشة.

اذن نحن امام خيارين فقط لا ثالثل لهما ؛ عصبجة و تنمر.

الفعل bullying قبيح جدا واثاره مدمرة على صحة المتأثرين به ، قبل شهور قليلة انتحرت طفلة سورية مهاجرة لتوها الى كندا بسبب (عصبجة) زملائها في المدرسة بحكم انها قبيحة مع ان شكلها عادى يميل الى الجمال البسيط . و فتاة كندية اخرى ، عمرها 15 سنة ايضا قتلت نفسها بعد صورت لوحات فى الفيسبوك مكتوب فيها معاناتها من العصبجة.

باختصار الbullyinh فعل قبيح جدا جدا و يحتاج لكلمة عربية تعكس المعنى.
كلمة تنمر واضح مصدرها النمر ، هل النمر من الحيوانات ذات السلوك العدواني العدائى ؟
اسوأ النمر ام الضبع الذى يتكالب مجموعات لسرقة و نهب ثروات الاخرين ؟


كلمة تنمر كلمة حنينة ؛ موسيقية ، ناعمة لا تعكس بشاعة الفعل.
اما عصبجة ، مجرد سماع الكلمة تعرف انها تعنى شء فظيع ..

حروفها كلها تصرخ فى وجهك .
و يمكن إرجاع الفعل الى العصب nerve او كلمة عصابة التى غالبا تعنى فعل شرير .
حرف الجيم لا يجعل من الكلمة تركية الاصل ، اعتقد الجيم تزيد من الموسيقى التصويرية المخيفة للمعنى.


عشان كده انا بشوف انه عصبجة تعكس معنى bullying اكثر من التنمر



Post: #39
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Hamid Elsawi
Date: 08-22-2019, 04:01 PM
Parent: #38

شكراً النصري علي هذا البوست
دار نقاش مع مجموعة من الاصدقاء عن عدم
لبس الاستاذة عائشة موسي للثوب الابيض الذي
اصبح شعار للكنداكات في الثورة.
رد علينا صديق قائلاً اللون الازرق هو شعار
للشهداء في الثورة ايضاً و لولا دماءهم ما كان
ح يكون ما كان. ثم صمت قليلاُ و قال بلهجة محلية
أريتا لو لبست أحمر عديل كدة.
التحية لها و تتوشح بالازرق وفاء و عِرفان للشهداء
و معليش لو طلعت من موضوع البوست
-----------

Post: #40
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: عائشة موسي السعيد
Date: 10-01-2019, 05:21 PM
Parent: #39

لكم التحية والتقدير يانصري وضيوفك ...بعد غيبة
غيبة أنجزت ثورة فريدة كيفاٍ ومعنى
وجاءت نتاثجها مجزية رغم الثمن الباهظ
تقبل الله شهداء الحرية والسلام والعدالة
وشفى الله مرضانا جميعاِ
وجمع شملنا بالمفقودين والمفقودات
وأعا ننا على أمرنا.....
وبعد
شيراز بت رهيبة
أدعو الله لكم بذرية صالحة مثلها وأختها وأخويها...

وترجمة العصبجة جذبتني لعباءتي القديمة الجليلة مع اللغتين
العربية والانجليزية والترجمة ... والتدريس
ولكن أراد الله أن يلقنني هذا الدرس الأخير وأنا في هذا العمر
فقد كان ت(فلسفتي) في الحياة
إن كل شيء يكتسبه الإنسان بالفكر والسعي الدؤوب
قابل للتغيير...
فالكاتب ينتهي بحار... والطبيب ينتهي نجار
والباخ ينتهي تاجر والأم تنتهي .... عضو مجلس سيادة!!!
ولله في خلقه شئون...

سأعود ذات يوم بهيج للترجمة والعصبجة والتنمر
والفسحة التي تتيحها لنا خاصية توسعة اللغات واستغلال لجمال الأبجدية في النحت والتركيب

الود والتحية للجميع

Post: #41
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: muntasir
Date: 10-01-2019, 05:35 PM
Parent: #40

هل ممكن نترجمها من الدارجية الحقارة القاف مخففة ونترجمها للإستحقار بنفس نطق القاف

Post: #42
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Hamid Elsawi
Date: 10-01-2019, 05:40 PM
Parent: #41

Quote: سأعود ذات يوم بهيج للترجمة والعصبجة والتنمر
والفسحة التي تتيحها لنا خاصية توسعة اللغات واستغلال لجمال الأبجدية في النحت والتركيب

الود والتحية للجميع


نتمني ذلك استاذتنا الفاضلة
وتقبلي مِنا التحايا العَطِرة

Post: #43
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: Biraima M Adam
Date: 10-01-2019, 06:02 PM
Parent: #42

بلطجة ..

بريمة

Post: #44
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 10-04-2019, 06:55 PM
Parent: #43

اهلا اختنا و استاذتنا عائشة
والله سعيد جدا بمرورك على البوست .


...


طالما ...واحتمال ترجعى للبوست ده عندى كلمة تانية مالاقى ليها ترجمة بالانجليزي .

كنت بتونس مع صاحبى كندى ؛ حاولت اوصل ليه كلمة (سترة بتاعتنا بالدارجى) غلبنى كله كله.
يعنى مثلا ..نقول فلان ماداير مشاكل بس داير الستره.
برضه المثل الشعبى (السترة و الفضيحة متباريات).

فى استخدامات كتيرة للكلمة دى فى لغتنا المحلية لاننا مجتمع محافظ و مفهوم العيب يختلف فى مجتمع مفتوح مثل المجتمع الكتدى.

فكرت اعمل بوست عن مشكلة ترجمة الكلمة دى .




Post: #45
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: muntasir
Date: 10-04-2019, 08:10 PM
Parent: #44

سلام النصري السترة دي إلا نفتش ليها مخرج من sheltered

Post: #46
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: النصرى أمين
Date: 10-04-2019, 08:18 PM
Parent: #45

ما لافقه يا منتصر والله
sheltered شوية بعيدة عن المعنى المقصود

Post: #47
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: جلالدونا
Date: 10-04-2019, 08:23 PM
Parent: #45

غايتو زى ما قال منتصر مخرجا صعب
conceal او احدى مشتقاتها يمكن تعمل ليك coverage فى الحتة دى

Post: #48
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: دفع الله ود الأصيل
Date: 10-06-2019, 06:51 AM
Parent: #47


سلام ليك يا نصر ي يا أمين و لضويفك الكرام البررة ،،،
تطرقنا بإساهب شديد لموضع بناء النهضة على تربية و عليمٍ و و خُلُقٍ و أدب
ضمن بوست مطول هداك مجمبخ ليه كم شهر ، تحتَ عنوان الرابط تاليه :
Re: π شاطر و مشطور و بينهما ظازج £Re: π شاطر و مشطور و بينهما ظازج £
و لم يحظ َ من أحدٍ منك ولو بوقفة تأمل واحدة. ارفين ، ذلك لأنكم تقراون فقط
للوجاهات للأسف اشديد عدا من رحم ربي و لستم بدعةً بل هو ديدن الأسفاير.

إليكم بمداخلة منه كشرحية مخبرية ، لا لتقرؤوها لكن و أمرنا لله :

{كارثة فرضية غياب المعلم في اليابان} 👨🏻🏫

[} مدير مدرسة خليجي زار اليابان ضمن وفد تربوي ، يقول :
زرنا إحدى المدارس هناك وتفقدنا المدرسةو جلسنا مع مديرها
في دردشة ، و كان من ضمن الأسئلة سؤال طرحه أحد أعضاء
الوفد وسأل المدير الياباني: ماذا تفعل إذا غاب أحد المعلمين؟

فأجاب مدير المدرسة الياباني: لا يمكن أن يتغيب عندنا معلم
إلا إذا كان مريضاً في المستشفى ، فالغياب غير وارد بأي حال
من الأحوال ، فمهمة المعلم عندنا تتمتع بقدسية توجب العبادة.

قال: يمكن أن يكون المعلم بحاجة إلى يوم لقضاء حاجات
أو حتى إنهاء بعض المعاملات أو النقاضي الأسرية أو غيرها.

عندها قال مدير المدرسة الياباني: أي أمر يحتاجه المعلم تقوم
به المدرسة نيابة عنه ، فإذا مرض أحد أفراد عائلته عليه فقط أن
يبلغنا ونحن نرسل من يقوم بإرسال المريض للمستشفى و ممارضته
للقيام بكل ما يلزم و لا يتغيب المعلم، وإذا تعطلت سيارته يركب تاكسي
على حساب المدرسة ويعطي المفاتيح للإدارة التي تقوم بإرسال من يقوم
بإصلاحها أو تنفيذ كل ما تحتاجه السيارة، وإذا احتاج معاملة فعندنا موظف
بالمدرسة لإنجاز معاملات المعلمين، وأصبح يعدد الخدمات التي تقدمهاالمدرسة
للمعلم حتى يكون مرتاحاً، ولكي يؤدي واجبه بأتم صورة، فالإدارة في خدمة
المعلم، المهم أن لا يتغيب عن طلابه بأي حال من الأحوال، فطلابه هم الأهم
في حياة المعلم.تاتي تعال قوللي: قم للمعلم وفه التبجيل! لاو قال إيه كاد
المعلم أن يكون رسول!

🎈قللي: كيف تقرأ مثل هذه التجربة في سياق ما نراه من (عسبجية) توعُّدٍ و
وعيدٍ وتهديدٍ بالكسح و المسحو ما فاضل إلا بس«أوعة تجيبو حي» في بلدي؛
يا حبوب أبو جلابية و «طوب»؟!
* ود لاح ي ش ا ن ال ت ل ا ت ة
مؤذن تعبان ساي في جزيرة مالطة

Post: #49
Title: Re: يا سلام على عائشة موسى السعيد 😎 وترجمة كل
Author: دفع الله ود الأصيل
Date: 10-06-2019, 07:30 AM
Parent: #48



Quote:

النصري أمين والضيوف الكرام

بوست شيق والمداخلات شيقة رغم إنها متباينة ..

وبالنسبة لترجمة كلمة Bullying وترجمتها إلى ( التنمر) وترجمة د عائشة بالـ (عصبجية) .. والله أنا هذه الترجمات
ما واقعة لي في رأسي . فأنا أعرف مفهوم كلمة Bullying جيداً خاصة في محيط المجتمع البريطاني .. وحسب المفهوم
الذي أعرفه لا أستطيع أن أقول إنها تعني التنمر أو العصبجية .. يمكن لأنني لا أفهم جيداً ما المقصود بالتنمر أو بالعصبجية ..
أتذكر مرة عملو لينا كورس لمدة يوم واحد عن Human Rights Act 1998 و Equality Act 2010 وفي هذين القانونين
تم ذكر Bullying كثيراً .. لأن بعض ال Bullying جريمة يعاقب عليها القانون البريطاني والبعض الآخر ليس جريمة ولا
يعاقب عليها القانون ..وأتذكر مرة كنت أعمل في شركة في بريطانيا .. واحد زميلنا دائماً بيهظر كثير مع الزملاء .. مرة مشى
يهظر أيضاً مع زميلة .. والبنت ما عايزة هظارو ده .. كل مرة تقول ليهو please لكنه يستمر في الهظار .. المهم البنت إشتكت
للمدير وقالت ليهو بمعنى ( الزول ده بيهظر معي وأنا ما عايزة هظارو .. كلموه يتوقف) .. المدير نادى زميلنا ده .. والنتيجة:
مفصول من العمل .. والتهمة Bullyingفالـ Bullying هو سلوك غير مرغوب unwanted behavior متكرر repetitive
تجاه شخص أو مجموعة against a person or a groap ومن شأن هذا السلوك إحداث ألم أو ضرر جسمي أو عاطفي
physical or emotional hurt .. وهذا السلوك غير المرغوب قد يكون لفظياً أو جسمياً verbally or physically
نماذج من ال bullying : الضحك على شخص بسبب مظهره أو ثقافته أو لونه أو دينه, التهديد threat ، التنابز بالألقاب
calling names ، الدفرة المقصودة pushing ، الإستفزاز intimidation الضرب hitting .. إلخوفي السنوات
الأخيرة ظهر مصطلح جديد cyberbullying يعني نفس السلوك غير المرغوب ولكن بإستخدام الإنترنت ..
وقد شاهدنا كيف تعرضت الصحفية داليا إلياس لcyberbullying من السودانيين على الإنترنت ..


من وحي المداخلة العلمية الشحمانة عاليه ، و من واقع علاقتنا بالترجمة كمهنة ( أكل عيش) ،
نخلُص إلى أنه قد أصابت امرأة هي كنداكتنا / آمنة مختار فيما (تنمر) و (تعصب) بل ، و تعَسَّم َ
كثيرون في الإمساك بأية شاردةٍ من حظيرة بنت عدنان لضبط المقابل الأمثل لمفردة ( Bullying),
قد أفلحت بت مختار في مقاربته ل (تحرُّشحٍ أقربَ إلى العدانية( Nest To Agressive Harrassment)