السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل القراي عهده

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-08-2024, 03:33 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2019م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-23-2019, 08:17 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل القراي عهده

    08:17 AM October, 23 2019

    سودانيز اون لاين
    احمد عمر محمد-
    مكتبتى
    رابط مختصر



    كنت استهجن خلال الفترة الفائتة سياسات الانقاذ فيما يتعلق في التحول الذي احدثته في انشاء مجمعات اكاديمية تعني
    بأمر االغات المحلية الضيقة الاستخدام والتي لا تتجاور في استخدامها حدود النفر الذين يعيشون في الرقعة الجغرافية المعنية،
    وقد كنت ارى انها في سبيل تمكين هذا الاتجاه قامت بتأسيس واجهات رسمية في الجامعات وغالب ظني فان
    جامعة افريفيا هي الجهة التي كانت تسعى في هذا الامر من خلال معهد اللغات والتمويل اللأزم، وكانت تعقد سمنارات
    وموتمرات لهذا الشان وقد حظي الشرق والغرب بهذا التمييز، وربما تجاوز الهدف خارج الحدود، وعلي سبيل المثال
    انشئ مركزاً لدراسات البجا و الذي احدى اهتماماته تعليك الاطفال في المناطق الريفية لغات البجا الام والتابع
    لجامعة البحر الاحمر بغض النظر عن عدد اللغات في المنطقة ومن الذي سيستفيد من وراء ذلك في اضاعة اعمار
    الاطفال في تعليم لغات محلية من خلال المدارس والتي تسعى لاخراج اجيال واعية مواكبة ولها القدرة على المنافسة محليا وعالمياً.

    طالعت في النسخة الالكترونية لصحيفة التيار الصادرة بتاريخ الثلاثاء 22/10/2019م، طالعت اتجاه المدير الجديد
    للمناهج القراي في صناعة المساواة في التعليم من خلال تطبيق دراسة اللغات المحلية ذكر بقوله :
    Quote:
    لا بد أن تكون لغة الدراسة في المراحل الأولى من التعليم باللغة المحلية لأية قبيلة في السودان
    واللغة العربية تكون مادة مثل المواد الأخرى

    وكان يقصد من خلال حديثه النشء حتى يحس ان ذويهم لا يشعرون بتهميش ابناءهم في التحصيل الاكاديمي,
    وهذا مقتطف من الحوار الذي اجرته معه الصيفة
    Quote:
    • برأيك ما هو دور القانون والتعليم في تحقيق المساواة الاجتماعية ؟
    الرسالة التي يجب إرسالها للناس بإنهم متساوون هي رسالة مزدوجة أي إنسان يعيِّر إنساناً آخر بلونه
    أو شكله أو عرقه يعاقب عقوبة رادعة بالقانون والجانب الثاني هو الجانب الأخلاقي والذي يحتاج إلى
    عملية التوعية وأبرزها التعليم إذا أردنا أن نقيم علاقة متساوية بين الأطفال بمختلف إثنياتهم حتى
    يشعروا بإنهم على قدم المساواة لا بد أن تكون لغة الدراسة في المراحل الأولى من التعليم باللغة المحلية
    لأية قبيلة في السودان واللغة العربية تكون مادة مثل المواد الأخرى حتى لا يحس الطفل بالاستلاب الثقافي
    ” عشان الطفل ما يحس بانو وجودو ووجود اهله ملغي بسبب اللغة العربية ” لكن تدريس اللغات الأخرى
    الإنجليزية أو العربية إلخ… يجب أن تكون في المراحل المتقدمة من التعليم حتى يكبر الطفل ويتفهم لماذا
    لغة موحدة للدولة وأن دوواين الحكومة لا بد أن تكون بلغة واحدة ” ليه تجيب الطفل في الطابور تقول
    ليهو اذا ما اتكلمت عربي كويس انا بجلدك ” هذه كلها مسائل قائمة على الاستعلاء بحجة اللغة العربية
    والإسلام لتوطين ثقافة الاستعلاء في نفوس الأطفال الناطقين باللغة العربية وإرساء الدونية في نفوس الأطفال
    غير الناطقين للعربية وبالتالي تنمو أزمة التهميش والاستعلاء داخل أطفالنا في مراحل مبكرة من عمرهم
    وهي غير صحيحة فلا بد من تغيير هذه المفاهيم ثقافياً وعبر مناهج التعليم نفسها مثلاً خلق مادة التربية
    المدنية في جميع مراحل التعليم ليصبح الطالب مواطناً في دولة مدنية يعرف كيف يتصرف ويعرف الديمقراطية
    والانتخابات وحقوق الآخرين والتمايز بين الأديان واحترام الإثنيات وتقوية الولاء الوطني على حساب الولاء القبلي


    هذه كانت تقدمة وسآتي بكل دفوعاتي في شأن تعرية هذا الاتجاه والمتعلق بتدريس الطلاب في سنيهم الاولى اي لغة
    محلية لا تخدم شئ اكثر من كونها لغة ام يرضعها الاطفال من اثداء امهاتهم ولا تعني لهم اكثر من التحدث مع
    المجتمع الضيق جداً، والذي يتريت من وراء هذا الاتجاه اقصاء الطفل عن اكتساب اللغة العربية واللغات الاجنبية
    كالانجليزية والتي تفتح له آفاق لحياة ارحب ومجالات اوسع، والمال الذي يهدر من المؤسسات التعليمية في تعليم
    لغة محلية حتى اهلها يختلفون في نظامة كتابتها بين اللاتينية والعربية .
    ارجو من الاخوة الأفادة في هذا الشان والمناقشة بموضوعية وذكر تجارب ممثالة متعلقة بإنتهاج بعض الدول
    لفرض ساسيات لغوية بغرض اقصاء مكونات او خلق فجوة بين القوميات المستوطنة في القطر الواحد واللغات الحية
    الاشمل في المنطقة والمتحدث بها في نفس الاقليم.

    لي عودة.

    تحياتي








                  

10-23-2019, 08:25 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8985

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    كنت قد ظننت ان يكون التركيز في المناهج العلمية و ترك مواد اللغة العربية و التربية الاسلامية في اماكنها لانها لا تقدم و لا تاخر في معضلة السودان الحالية.
                  

10-23-2019, 08:39 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Mahjob Abdalla)

    شوفت يا محجوب بالعكس تماما وعكس ظنك الاتجاه نحو الحضيض والقراي
    حسب الخبرة التي جاءت به انه خبير
                  

10-23-2019, 08:46 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 49030

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    التيار نت
    التيار نتأخبار السودان
    جميع
    أخبار عامة
    التيار
    الحوادث والقضايا
    مطاعم (كنتاكي) ترتب لافتتاح فروع في السودان
    البرهان: المسيرات أكدت روح (الثوار) الوطنية وحرصهم على ممارسة سليمة وسلمية
    إرجاء النطق بالحكم في قضية شاب شرع في قتل خطيبته
    إدانة متهمين في قضية امراءة وهروبها بطفل
    الاقتصاد
    جميع
    أخبار اقتصادية
    أسواق
    مال وأعمال
    مصطلحات اقتصادية
    أبعاد ودلالات التدخل الأمريكي في مباحثات ومفاوضات سد النهضة
    وجدي ميرغني : 1,5 مليار دولار صادرات البلاد حتى سبتمبر
    السودان وإثيوبيا يشرعان في استئناف تجارة الحدود بعد توقف دام لسنوات
    مدني : لدينا اتجاه عن الغاء الرسوم الولائية للصادر
    الرأي
    لا يا وزير الإعلام
    السكة حديد.. التدمير والتشريد (بدعوى التمكين)
    الاصطلاح بالكفاح المسلح؛الاصطبار بالعمل المدني
    الجزولي يكتب…هل إحترام التنوع يقتضي إبعاد الدين؟!
    السودان .. ثورة مستدامة ..
    more
    الرئيسية حوارات
    حوارات
    عمر القراي في حوار مختلف مع (التيار) حول قضايا السلم الاجتماعي
    بواسطة التيار نت - أكتوبر 22, 2019013

    <#>
    عدد المشاهدات: 0




    السودان واحد من الدول التي تمر بأزمة اجتماعية حادة رغم استقلاله المبكر من قبضة الاستعمار ولا سيما بعد إعلان أول حكومة وطنية في البلاد تفاقمت النزاعات الأهلية في الأطراف ،وظلت تحاصر الحكومات التي تعاقبت على السلطة حتى هاجر العديد من سكان الريف إلى المدن ولا سيما الخرطوم وتمخض جراء هذا الصراع تفكيك النسيج الاجتماعي حتى وصل مرحلة الانسداد الثقافي والإثني وخلَّف العديد من القيم التي تتنافى مع الدولة الحديثة ويرى الكثير من المراقبين إن من أولويات الفترة الانتقالية التي تمر بها البلاد السلام على المستويين السياسي والاجتماعي المحور الذي يمثل محوراً رئيسياً نحو الاسقرار والتنمية بالبلاد(التيار) تتقدم بإجراء سلسة من الحوارات مع المهتمين بهذا الشأن وفي هذه الحلقة طرحنا كل تلك التساؤلات والاستفهامات على البرفيسور عمر القراي.

    حاوره: حافظ هارونالتيار نت

    هل يعتبر السلام من الأولويات التي ينادي به المجتمع الدولي ؟

    السلام عموماً أصبح ضرورة حياة أو موت لأن البشرية وصلت إلى مراحل متقدمة في مجال التقانة العسكرية إذا ما حصل أي صراع عالمي يمكن أن يقضي على الحياة في الكرة الأرضية بأسرها وبسبب الخوف من نتائج الحرب العالمية الثالثة البشرية مجبورة أن تعيش في سلام على المستوى العالمي ولكن توجد صراعات إقليمية وحروب أهلية في آسيا وأفريقيا راح ضحيتها الملايين من البشر ولا زالت تهدر دماء هذه الشعوب والعالم ليس لديه الحرص على تحقيق السلام الإقليمي أو المحلي بل إنه ليس لديه الوسائل الكافية لإنهاء هذه الحروب بينما حريص كل الحرص على عدم نشوب حرب عالمية ثالثة

    علاقة الجماعة والأفراد بمسألة بناء السلام ؟
    لا يمكن تحقيق السلام دون تشخيص الأسباب التي أدت إلى الحرب وأنا في تقديري هنالك سببان جوهريان أحدهما يخص الفرد والآخر يخص الجماعة بما يخص الجماعة هنالك غياب المساواة على المستوى الاقتصادي والاجتماعي والسياسي نتج عن ذلك مجموعات تمتلك ثروة وسلطة ومكانة اجتماعية رفيعة والبعض الآخر لايمتلك شيئاً من هذا القبيل لذلك قامت المجتمعات التي تفتقر لهذه الامتيازات بالمقاومة من أجل تحقيق مستوى إنساني يليق بمكانتها وبالتالي نحتاج لنظام سياسي يحقق المساواة لإيقاف أسباب النزاعات والحروب وبما يخص الفرد لا بد من تحقيق السلام على المستوى الذاتي لأن الإنسان أصبح منقسماً داخلياً ويتعامل مع الآخرين بخلاف ما يبطنه بسبب الخوف الناجم عن الصراعات والمعاناة عموماً وبالتالي يحتاج إلى توحيد النفس حتى يصبح الفرد يفكر كما يريد ويقول كما يفكر ويعمل كما يقول وتكون هنالك وحدة بين الفكر والقول والعمل بذلك يتم الانتصار على الخوف ويخرج لنا إنسان متسامع مع نفسه ومن ثم يمكن له أن يحقق السلام مع الآخرين.

    يرى بعض النشطاء إن التعدد هو السبب الأساسي في النزاع ؟

    الشعب السوداني يتكون من قبائل متعددة وإثنيات مختلفة ولكن التعدد والاختلاف لم يكن المشكلة في السودان على الإطلاق بقدر ما الإحساس بالأفضلية هو الذي كان أساس الصراع في البلاد وهنالك أسباب مختلفة تجعل القبائل تحس بالأفضلية منها الكثرة العددية والقوة الاقتصادية والسلاح لذلك القبائل التي تحظى بهذه الامتيازات ترى إنها صاحبة السيادة والأرض والقرار ،إضافة إلى ذلك هنالك قبائل تنصب نفسها للعرب والإسلام وبالتالي في فهمها الخاطئ للإسلام نفسه ترى أن المسلم العربي أفضل من المسلم غير العربي وبالتالي لها الأحقية في السيادة والصفوة والآخرين تبَّع لها والحكومة البائدة أيضاً انحازت لقبائل بعينها ودعمتها بالسلاح والقوة ووفرت لها الفرصة الكافية لأن تتميز عن القبائل الآخرى وتعتدي عليها وتعتبرها أقل شأناً منها

    الحقيقة منذ خروج الاستعمار كل الذين سطوا على السلطة هم أقل السودانيين كفاءة وكل الزعماء الذين حكموا السودان بعد الاستقلال كانوا أقزاماً وأقل قامة من الشعب السوداني وإن أول حكومة وطنية في 56 اعتمدت على الثقافة العربية الإسلامية وهمشت المجتمعات الأخرى رغم أن احترام الجنوبيين والحكم الذاتي لهم كان شرطاً من شروط الاستقلال من قبل المستعمر ووافقت القيادات السياسية بهذا الشرط وبعد خروج الإنجليز مُنِح الجنوبيون 4 وظائف من أصل 300 وظيفة في إقليم الجنوب وباقي الوظائف إلى أبناء الشمال مما دفع الجنوبيين للإحساس بالظلم وتمردوا مباشرة ضد أول حكومة وطنية

    -برأيك ماهي الأدوار التي لعبتها الحركة الإسلامية في حرب دارفور ؟

    القبائل الموجودة في دارفور كانت متعايشة منذ زمن بعيد ولم تخلُ الصراعات تماماً في تلك المناطق لكنها كانت طفيفة بين المزارعين والرعاة ويتم حلها على المستوى الأهلي فقط ولكن حكومة الإسلاميين بعد أن انقسمت على نفسها إعتقد جناح المخلوع عمر البشير إن الكثير من أبناء دارفور مع الترابي الذي كان يفكر لتحريك مقاومة مسلحة حتى يعود مرة أخرى إلى سدة الحكم ، لذلك قام البشير بتسليح القبائل العربية التي يراها أقرب إليه ويمكن مخاطبتها بالعروبة ضد القبائل الأفريقية التي يظنون في تصورهم قد يكونون مؤيدين للترابي وتم تشجيع القبائل العربية على مساندة الحكومة في حربها ضد القبائل الأفريقية وبالتالي حكومة الإنقاذ أدارت حرباً أهلية في دارفور بتحريض مجموعة عربية ضد مجموعة غير عربية وكانت حريصة على أن الدولة لن تتكفل بدفع مستحقات هذه الحرب عبر التدخل المباشر من حزبها ومليشياتها حتى لا تخسر أرواحاً من قواتها وتتدخل فقط في الحالات التي تسبب لها الخطورة بالانهزام والانتصار المضاد وكانت هي سياسة منظمة من قبل الكيزان لفتنة القبائل وبعد استمرار الحرب لفترة طويلة أحست الحكومة بأن القبائل العربية في دارفور نفسها صارت قوية وأصبحت قوى مهددة لها وبالتالي قامت بهندسة حرب أخرى بين القبائل العربية مثلاً تشجيع المعاليا والرزيقات إلى حرب وتحريض قيادات أهلية ضد بعضها … عموماً الإنقاذ قصدت أن تشغل القبائل بالصراع فيما بينها حتى تغض النظر عن مقاومة الحكومة وأخذ مستحقاتها

    ماهي علاقة السلام بالتنمية ؟

    قضية التنمية هي من القضايا الأساسية في عملية السلام لأن كل المجتمعات التي ثارت وحاربت كان بسبب التهميش وغياب البنية الأساسية وبالتالي أصبحت حياتهم شاقة ولن يكون الموت لديهم مشكلة كبيرة ” إذا الناس ما عندهم حاجة يعيشوا من أجلها بموتوا وما بكون الموت عندهم مشكلة كبيرة ” ولكن إذا كانت هنالك تنمية وحياة الناس أصبحت تستحق العيش يمكن أن يكون السلام أقرب وأحب إليهم من الحرب فلا بد أن تتفتح مسارات وطرق تربط مناطق الهامش بالمركز لتنتقل الأفكار والآراء وتتداخل المجتمعات ويجب على منظمات المجتمع المدني أن تخرج من العاصمة وتصل إلى المناطق المهمشة لتقديم خدمات تعين في ملف السلام لأن معظم الاغتصابات التي تتم في مناطق المتأثرة بالحرب بسبب غياب البنية التحتية وأن الفتيات يذهبن إلى مناطق بعيدة جداً لجلب الماء والحطب وبالتالي يتم الاعتداء عليهن في أجواء ممتلئة بالمتفلتين وغير المتزنين

    برأيك ما هو دور القانون والتعليم في تحقيق المساواة الاجتماعية ؟
    الرسالة التي يجب إرسالها للناس بإنهم متساوون هي رسالة مزدوجة أي إنسان يعيِّر إنساناً آخر بلونه أو شكله أو عرقه يعاقب عقوبة رادعة بالقانون والجانب الثاني هو الجانب الأخلاقي والذي يحتاج إلى عملية التوعية وأبرزها التعليم إذا أردنا أن نقيم علاقة متساوية بين الأطفال بمختلف إثنياتهم حتى يشعروا بإنهم على قدم المساواة لا بد أن تكون لغة الدراسة في المراحل الأولى من التعليم باللغة المحلية لأية قبيلة في السودان واللغة العربية تكون مادة مثل المواد الأخرى حتى لا يحس الطفل بالاستلاب الثقافي ” عشان الطفل ما يحس بانو وجودو ووجود اهله ملغي بسبب اللغة العربية ” لكن تدريس اللغات الأخرى الإنجليزية أو العربية إلخ… يجب أن تكون في المراحل المتقدمة من التعليم حتى يكبر الطفل ويتفهم لماذا لغة موحدة للدولة وأن دوواين الحكومة لا بد أن تكون بلغة واحدة ” ليه تجيب الطفل في الطابور تقول ليهو اذا ما اتكلمت عربي كويس انا بجلدك ” هذه كلها مسائل قائمة على الاستعلاء بحجة اللغة العربية والإسلام لتوطين ثقافة الاستعلاء في نفوس الأطفال الناطقين باللغة العربية وإرساء الدونية في نفوس الأطفال غير الناطقين للعربية وبالتالي تنمو أزمة التهميش والاستعلاء داخل أطفالنا في مراحل مبكرة من عمرهم وهي غير صحيحة فلا بد من تغيير هذه المفاهيم ثقافياً وعبر مناهج التعليم نفسها مثلاً خلق مادة التربية المدنية في جميع مراحل التعليم ليصبح الطالب مواطناً في دولة مدنية يعرف كيف يتصرف ويعرف الديمقراطية والانتخابات وحقوق الآخرين والتمايز بين الأديان واحترام الإثنيات وتقوية الولاء الوطني على حساب الولاء القبلي

    هل الشباب في السودان مستعد لدفع مستحقات السلام؟

    إفشاء السلام في السودان يحتاج إلى مجهود كبير بدءاً بالتوعية وإقناع المجتمعات بأن السلام مسألة جوهرية والحرب والتمييز هو خطأ ولكن الحكومة الانتقالية الآن عملها بطيء نحو التغيير وبناء السلام والشباب لم يشعروا بأن الحكومة في مستوى التجاوب مع الثورة التي قاموا من أجلها حتى الآن يعثرون على جثث من مجزرة القيادة العامة ولم يتم محاكمة الذين قاموا بفض الاعتصام وحتى الآن الإعلام الرسمي للدولة ينقل خطباً دينية تحرض على القتل والحرب لذلك الشباب لم يتشجعوا للذهاب إلى مسائل السلام ما دام أن القواعد الأساسية للسلام لم تحسم بعد ويجب على الحكومة أن تعمل جادة وتعلم بأن الثورة لن تنتهي بعد وهؤلاء الشباب متى ما شعروا بعدم حدوث تغيير يمكن أن يقوموا بثورة أقوى من ثورة ديسمبر وأنا في تقديري الشباب لهم القدرة الكافية لتحقيق السلام والتسامح” زي ماقاموا وعملوا حملة حنبنيهو ونظفوا الشوارع والمشافي والمدارس يمكن أن يذهبوا إلى كل مناطق النزاع ليتصالحو ويتسامحوا مع أهاليهم ويقدموا لهم المساعدات التي تعينهم في المعسكرات والقرى البعيدة “

                  

10-23-2019, 09:10 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Yasir Elsharif)

    شكرا الاستاذ ياسر على رفدنا بكامل الحوار
                  

10-23-2019, 10:32 AM

Mohd Ibrahim
<aMohd Ibrahim
تاريخ التسجيل: 01-19-2004
مجموع المشاركات: 2234

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    كلام غريب... الطفل في بداية عمرة يمكن ان يتعلم خمسة لغات او لهجات دفعة واحدة .........في اوربا الطفل يتكلم العربي السوداني داخل البيت والالمانية في المدرسة والانجلزية من خلال الافلام واليوتيوب ..ثلاث لغات لمعظم اطفال اوربا علي سبيل المثال ويمكن نفس الشئ
    لطفل الخرطوم لهجته المحلية واللغة الرسمية وكذلك الانجليزية
                  

10-23-2019, 10:39 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Mohd Ibrahim)

    استاذ محمد ابراهيم
    هناك فرق بين مقدرة الطفل في ان يتعلم اكثر من لغة وسياسة الدولة في بناء
    الاطفال وفق منهجية علمية الهدف منها مجابهة الحياة وهو متسلح بما
    يعينه على مكابدة المستقبل.
                  

10-23-2019, 11:25 AM

Mohd Ibrahim
<aMohd Ibrahim
تاريخ التسجيل: 01-19-2004
مجموع المشاركات: 2234

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    اكتساب اللغات دا ماهو فعلا نوع من التسلح ..الطريقة الوحيدة لدمج اطفال الهامش مع المجتمع هي بتكون عادة عبر التواصل والي هي اللغة عامل اساسي فيهو ...شوف المناطق المهمشة التي تم انشاء مدارس نموذجية في قري الجزيرة او اقصي الشمالية كمثال تخرج فيها العديد
    والذين استطاعو ان يواصلو التعليم سوا خارج او داخل السودان ..حمدوك نفسة كمثال جيد عاش في منطقة مهمشة وكانت اسرتة تعمل في الرعي ونسبة لفشلة في تلك المهنة ساقتة الاقدار الي المدرسة ومنها للعالمية ويعود ليغير واقعة المرير الي الافضل ..يعني في تسلح اكتر من كدا..
    في هولند مثلا مئات الالاف من الهولندين يرسلون اولادهم للتعليم في بريطانيا لانهم ورغم هولنديتهم يعرفون ان لغتهم لاتتعدي انتشارها ال 300 الف شخص ..هل هذا استلاب حضاري ام براغماتية وتسلح ..نحن في السودان اخترنا الثقافة العربية والتي هي اصلا تعاني اشكالات عديدة
    في التاقلم مع العالم لذلك لم يكن انطلاقنا عالميا بقدر ماهو انتشار لثقافة لاتقبل الغير ولاتتعترف بالتعدد اما ان ان تكون عربيا صرفا او عبدا ..
                  

10-23-2019, 12:27 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Mohd Ibrahim)

    طيب استاذ ابراهيم فهمت القراي بقصد ايه، يقصد أن النوبة جبال النوبة يتم البدء
    في تعليمهم بالنوبية والبجا بالبداويت والتقري والغرب بالدارفوية وأقصى الشمال
    المحس والسكوت ونوبة الشمال بالنوبية هل هذا يفتح افاق للعالمية ولا التوقع في محيطك

    (عدل بواسطة احمد عمر محمد on 10-24-2019, 02:11 PM)

                  

10-23-2019, 01:06 PM

Mohd Ibrahim
<aMohd Ibrahim
تاريخ التسجيل: 01-19-2004
مجموع المشاركات: 2234

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    نحن الاتنين متفقين لكن كنت بحاول افهم وجه النظر التربوية بتاعت القراي اذا دا كان فعلا دا رايو ...المشكلة حتي لو سلمنا بانو من ناحية تربوية يكون التعليم بالغة المحلية برضو الطفل راح يشعر بالفارق لما يسافر خارج محيطو او حتي بمجرد يفتح التلفزيون او النت لان العالم
    اصبح قرية صغيرة ..افتكر هي وجه نظر تربوية قديمة ..خايف يكون القراي مؤهل اكاديما علي مستوي الشهادات لكن هو يفتقد الي المواكبة مع التغيرات التي اجتاحت العالم بعد الحوسبة ..
                  

10-24-2019, 05:37 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Mohd Ibrahim)

    ***قضية التعدد والازدواجية اللغوية والتنوع الثقافي والاقليات ولغة التعليم
    الاتجاه السائد في السودان في الفترة التي تلت الاستقلال هو الاتجاه الى جعل اللغة العربية
    هي اللغة الام ولغة التعليم والدولة في انٍ واحد وتماهيا مع المحيط الذي يوجد فيه السودان،
    وهذا بدوره ساعد في تقليل تغلغل ما تركه الانكليز من لغة، ومن ثم بتحول الدولة
    حتى في جامعاتها الى تعريب المناهج الاكاديمية وطرق التدريس، وهذه السياسة قللت
    من فرصة تصاعد اللهجات المحلية لصالح اللغة العربية في مؤسسات الدولة والمرافق
    الحكومية وحتى في حياة الناس الطبيعية، الا فيما يتعلف من تواصل الاشخاص ذات
    العرق الواحد والذين يتحدثون بلغة محلية او لنقل لهجة محلية ان جاز التعبير بهذا.
    اذا رجعنا الى الخطاب الذي ادلى به القراي ضمن الحوار فان هذا تلميح ان تشريعات
    ربما تصدر في بسط هذا الاتجاه من استخدام اللغات المحلية في عملية التعليم
    في مراحلها الاولى وهي المرحلة التي يكون فيها الطلب اكثر نضجا و تقبلا لكل
    معرفة وجديد والطامة هي بدلا من استثمار هذه الطاقة وتوفيرأي امكانيات سيتم
    رصدها لجعل هذا التحول ممكن هو ان يتم البناء بصورة قوية وصحيحة
    للغة العربية اولاً والانجليزية في المقام الثاني او ليكونا كلاهما جنباً الى جنب.
    واذا اصبح هذا الامر واقعا فأن هذا يعني مزيدا من العزلة وزيادة التهميش على
    التهميش الموجود اصلا وهي اشبه لان تكون عملية تغريب لافراد المجتمع بدعوى
    ارضاء ذوي الطلاب في ان ينهل ابناءهم اعلوم في سني عمرهم الاول بلغتهم
    المحلية والتي بكل تأكيد تنقص من رصيدهم ولا تزيدا وتقلل من
    انتشارهم وانكماشهم بدلا من انطلاقهم نحو العالمية.
                  

10-24-2019, 05:49 AM

محمد عبد الله الحسين
<aمحمد عبد الله الحسين
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 10949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)


    الأخ أحمد عمر موضوعك ده موضوع يستحق الجدل و النقاش لأنه يمس جوانب عديدة منها الثقافي و منها الهووي و الاجتماعي و التاريخي...

    فلي عودة إن شاء الله و تعليق...
                  

10-24-2019, 06:36 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: محمد عبد الله الحسين)

    تربويا، هذا الأمر يتطلب الآتي:
    1 - وجود كليات تربية بها أقسام لهذه اللغات (التي قد تعدّ بالمئات) يعمل فيها أعضاء هيئة تدريس من حملة الشهادات العليا (دكتوراه وماجستير) في كافة تخصصات اللغة (نحو وأدب ومعجميات ولسانيات ومناهج ومهارات تواصلية...)، لكي يخرجوا مدرسين مؤهلين لتدريس التلاميذ والطلبة في مرحلتي الابتدائي والثانوي.
    2 - وجود مناهج وكتب مختصة في تدريس هذه اللغات (كتاب للطالب وكتاب للمدرس) مستوحاة من البيئة المحلية (على افتراض أن متحدثي اللغة المعنية مستقرون في حيّز جغرافي بعينه ولم ينتشروا في أرض الله الواسعة.
    3 - تجسير الانتقال السلس بين اللغة المعنية واللغة العالمية التي يعبر الدارس من خلالها للمعارف إلى نهاية السلم التعليمي، لصعوبة الاستمرار في الدراسة بواسطة اللغة المحلية إلى نهاية المشوار التعليمي.
    فهل من سبيل لتوفير الشروط الثلاثة أعلاه؟
                  

10-24-2019, 02:09 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: محمد الأمين موسى)

    دكتور موسى تحية طيبة

    ايراداتك هذه كافية في ان تجعل القراي يفكر الف مرة قبل ان يخطو لو خطوة واحدة
    في هذا الاتجاه لانه ببساطة لا يمكن ان ادخل في برنامج غير مدروس العواقب
    والتكاليف التي سيتم توفيرها من اجل تطبيق هذه الخطط والتي حتى لو تم الصرف
    فيها فليس لها اي عبقرية او جديد تقدمه.
    وحيث اننا تعلم تماماً ظاهرة تسرب الطلاب في الريف والهامش لاسباب كثيرة
    ولا اعتقد ان الدولة في الامد القريب او حتى ربما البعيد لها خطط في القضاء
    عليها فهذه بنفسها تعكس لك مدى الذي سيتسربون وهم يحملون فقط تعليم
    بلغتهم المحلية وخاصة ان هذا يحصل في سني تعليمهم الاولى.
    سابقا الذي يتخرج من الاولية ربما ينافس طالب جامعي في زماننا هذا فما
    بالك اذا كانت الجامعة نفسها في وقتنا هذا تخرج طلاب يعتبروا فاقد فكيف
    يمكننا ان نخرج طالب تسرب من المراحل الاولية وهو يحمل
    تعليم بلغته المحلية وفي ظننا انه سيجابه الحياة بهذا التعليم الضئيل الذي يحمله.
    نقطة اساسية اخرى وهي ان هذا تغريب تماماً وعزل الطلاب في الاطراف
    او في المناطق التي يتحدث قاطنيها بلغة محلية غير العربية حيث ان تواصلهم
    سيكون صعب للغاية وسوف لا يتجاوز تفكيرهم المحلية التي في الاصل يقبعون فيها.
    هناك بعض التلميحات والدراسات التي قدمت في معالجات التخطيط والسياسيات
    اللغوية في الدول من حولنا ساقوم بايرادها تباعا من اجل مناقشتها حتى تكون
    مرجع وملمح لمن يريد ان يقدم على برامج مثل هذه قبل فوات الاون

    تقبل تحياتي يا دكتور وشاكر مرورك وفي انتظارك مجددا
                  

10-24-2019, 11:16 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    سنتطرق الى التجارب التي طبقت في المحيط مثل ليبيا حيث العربية والامازيغية
    وماذا كان دور الدولة خلال فترات الحكم الثلاثة الاخيرة ايام المملكة ثم في عهد القذافي
    حيث حصل التحول الكبير و فرض العربية بالتشريع لها في الدولة بصورة رسمية
    وذلك لتوجيه الشعب كله نحو العربية وباعتباره كان هدف سامي تؤمن به الدولة.
    ومن ثم في العهد الحالي حيث صار على نفس خطى من سبقوه.
    والسودان يتمتع بتنوع كبير وليس لغتين وثلاث وانما لغات لا حصر لها تمثل نطاق ضيق و احياتا
    من يتحدث بها نسبتهم قليلة وتوفير تشريع لانزال هذا التخطيط وتوجيهه الى ارض الواقع
    يعني صرف غير محدود ونتائح عكسية.
    ساحاول بقدر الامكان تناول بعد الدراسات التي اسهمت قي التخطيط اللغوية والسياسات
    التي تسعى الدول عبرها للتشريع في هذا الشان بقوة القانون وفرض الواقع.
                  

10-25-2019, 00:05 AM

Asim Ali
<aAsim Ali
تاريخ التسجيل: 01-25-2017
مجموع المشاركات: 13493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    قبل كدا عرضا تجدثت عن الامر فى بوست لك عن الوزارات
    تعليم اللغات الحليه فى المرحله الاوليه - كمناهج مقرره على المستوى الولائى - من اهم اهدافه حفظ الهويه الثقافيه للمجموعاتالاثنيه اللى هو واحد من قضايا الصراع الحالى فى السودان على اساس التهميش
    طيب معالجه قضيه التهميش الثقافى للاثنيات تتحل كيف فى رايك
                  

10-25-2019, 01:45 AM

abdalla elshaikh
<aabdalla elshaikh
تاريخ التسجيل: 03-29-2006
مجموع المشاركات: 4001

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Asim Ali)

    أحمد عمر ! سلامات
    بالسودان هنالك تجارب مماثله قام بها جيل التربويين الأوائل أمثال سر الختم الخليفه و دكتور يوسف الخليفه أبوبكر وممكن ترجع لأبحاثهم ومساهماتهم بمعهد الدراسات الأفريقية والآسيوية ! السودان بلد التعدد اللغوي وهنالك إشكالات منها التكلفة المالية العاليه التي تواجه المشروع من إبتكار أبجديه ورسومات توضيحيه لتوصيل هذه اللغة أو تلك بجانب تدريب المعلمين والموجهين الفنيين ! فمثلاً في أمريكا عندما تحتج مجموعة سكانيه مطالبة بتدريس لغاتها أو معتقدها الديني يقول لك ألمشرع هذا حق كفله لك الدستور ولكن ذات الدستور يمنع الخزانه الفيدراليه من تمويل هذا المشروع فلو عندك مقدره ماليه فقم بتنفيذه
                  

10-25-2019, 11:47 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: abdalla elshaikh)

    asim ali

    Quote:

    قبل كدا عرضا تجدثت عن الامر فى بوست لك عن الوزارات


    نعم اذكر مداخلتك في البوست اياه الذي جلبت فيه بوستك الخاص بالتعليم

    والان هذا البوست ايضا له اغراضه التي ابذله لاجلها وذلك ان ساسيات
    التخطيط اللغوي حين تتبناها الدولة و على راسها مدير المناهج وتكون الخطة
    ضمن اول لقاء له فأن معنى هذا الرجل كان يستهويه هذا الاتجاه وربما يسعى
    لتطبيق واقع يختلف عن اي تطبيقات اخرى سايقة وساحاول افرد في هذا الخيط
    مخاوفي التي اقتنع بها في تنفيذ مثل هذه السياسات والتي لدي قناعة بأنها تغريبية
    اكثر منها لدمج المهمشين.
    تحياتي

                  

10-25-2019, 12:05 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4165

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    هذا هو تفسير الماء بالماء
    وكأننا لا رحنا ولا جينا
    ليست مشكلة التعليم هي اللغات أيا كانت هذه اللغات
    التعليم ليؤثر في الاقتصاد إيجابا بمشكل مذهل يحتاج اضافة ذكاء العمل الجماعي
    للصغير ليكبر على كيفية العمل في مجموعة بكل سهولة وإيجابية
    وكذلك تنمية الذكاء البصري والذكاء المكاني والبدني والذكاء النفسي الذاتي
    وليست فقط الذكاء (اللغوي ـ والمنطقي الرياضي) اللذان تنحصر فيهما المناهج الدراسية
    فلابد للمناهج استيعاب بقية الذكاءات بعمل كتب للذكاءات التي لم تدرس
    وتدرس منذ مرحلة رياض الأطفال مرورا بمرحلتي الأساس والثانوي
    لينتج لنا نشء جديد ومفيد وايجابي

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 10-25-2019, 12:06 PM)

                  

10-25-2019, 12:48 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4165

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: منتصر عبد الباسط)

    يا ليت لو كان الكلام في البعد المحلي كان منصباً
    في وضع مناهج تربط الطالب ببئته المحلية ليس من خلال اللغة
    بل العكس اكتساب الطالب للغة جديد مطلوب
    ولكن من خلال مراعاة البيئة بربط الطالب ببئته
    وتعزيز محبته لهذه البيئة وما بها من إيجابيات
    بأن توضع كتب في مادة الجغرافيا مثلا والتاريخ
    خاصة بالمناطق فتكون لكل منطقة جغرافية أو محافظة
    كتاب خاص بها يعكس تاريخ المنطقة وجغرافيتها والنشاط المحلي
    في مجالات العمل وإدخال الزراعة والبستنة وتربية الحيوان بالطرق المثلى
    وتعليم الحرف عبر الاستعانة بخبراء محليين يدربوا ولو لم يكونوا
    أصحاب شهادات ليكونا مساعدين لتعليم مبادي الزراعة والنجارة والحدادة
    وتربية المواشي مع تطوير العمل في ذلك بالطرق العلمية الحديثة
    وعبر التوعية مع إدخال أولياء الأمور في العملية التعليمية
    عبر عقد لقاءات كل أسبوع أو اسبوعين تجمع أولياء الأمور مع الطلاب
    والمعلمين والخبراء لتبادل المعارف ونشر الوعي ومعالجة
    المشاكل الإجتماعية والإقتصادية والأخلاقية لتكون المدارس
    مكان الإنطلاق لكل مشاريع التوعية والتدريب للمجتمع
    لتحقيق السلام والتنمية . .

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 10-25-2019, 12:54 PM)

                  

10-25-2019, 02:53 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: منتصر عبد الباسط)

    اخ منتصر قرات مداخلتيك بكل تمعن واستوعب ما جاء فيهما
    وحيث انك تشعبت في عرضك فيما يتعلق بفتح آفاق العملية
    بأن تتعدى اللغة والرياضة الى ما عداها من المعارف.
    لكن ما يقلق هو فيما يتعلق بالتحطيط اللغوي وسياساته والتي
    يكون اول ضحاياه من يتم التطبيق عليهم.

    خذ مني هذ المثال لمجموعتين من الاطفال يقطنون في جبال اربعات
    او سهول قرورة وكلا المجموعتين يتحدثون لغتين محليتين مختلفتين
    وتعال لكي تجعل لكل واحد منهج خاص به يحاكي له بيئته ولغته
    والتي لا تتعدى المحيط الذي يعيش فيه وبدلا من جعل الزمن لصالحه
    اجعله تحت رحمة لغته المحلية بحيث لا يتعدى طموحه في سنه المبكر
    قصاصات لما هو حوله.
    ثم اذا انقطعت به الحياة من الدراسة لم يكن نصيبه من التعليم الا ما اكتسبه
    في المرحلة الاولى من تعليمه واذا تقدم به المد الاكاديمي لمراحل متقدمة
    يكون دخل الحياة وهو يحمل زاد قليل من المعرفة لتحجيم العملية التعليمية
    والتلقي والذي يجب ان ينطلق لا ان يقعده.
    الموضوع ذو شجون و يحتاج منا لتقعيد و ساواصل في الخيط الى ان يبلغ مداه
    وما اراه من هذا الاتجاه الذي ينتوي مدير المناهج الجديد ادراجه في العملية التعليمية
    فأنه اشبه بالترف الاكاديمي و الذي لا يزيد طالب العلم الا تخلفا.
    تحياتي
                  

10-25-2019, 03:27 PM

Asim Ali
<aAsim Ali
تاريخ التسجيل: 01-25-2017
مجموع المشاركات: 13493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    Quote:
    التعليم العام وزاره ترسم سياسات عامه وتشرف وتكون المسئوليه الحقيقيه عند الوزارات الاقليميه/الولائيه التى يكون لها خصوصيه واستقلاليه على اساس التنوع الثقافى بين الاقاليم وضروره ادخال مناهج لاحياء واستمرار الثقافات واللغات الخاصه بكل اقليم وحتى الخصوصيه فى التقويم الدراسى حسب طبيعه الاقليم الانتاجيه (الاقاليم اللى تعتمد على الزراعه المطريه يكون سكانها فى عمل خلال الثلث الاول من تقويم العام الدراسى المعروف على امتداد القطر).

    Re: اقتراح وزارات ما بعد الانقاذRe: اقتراح وزارات ما بعد الانقاذ
    سلام احمد عمر
    لم اخرج عن اغراض البوست بربطى بما ذكرت فى بوستك الاول . ولم تتطرق الى الجزء المرتبط بهذا البوست.
    اى مسئول فى مرحله جديده مفروض يضع افكارو وخططو على ثلاثه ابعاد (قصير ومتوسطو بعيد) وحديث مسئول المناهج منهذه الشاكله وخليك من اللغات. لو تم التفكير فى تغيير مناهج العلوم مثلا الثابته ولاخلاف عليها يحتاج على الاقل 5 سنوات لتخرج المناهج الجديده مع الوضع فى الحسبان مرحله تجريب المنهج فى عدد محدود من المدارس.فما بالك بالحديث عن بشان مرتبط بتنوع ثقافات البلد ووضع مناهج للغات (كلغه مكتوبه ومقروءه اضافه الى لغه منطوقه) وربما مرت بك معرفه تجربه احد لغات الجنوب فى فصول المسائيه كجزءمنبراجتعليم اللغات - اذكر حصل فى حوش من حيشان الكنيسه فى بحرى,اذكر ايضا زمبل دراسهقبطى كان نشط ويعلم من ضمن انشطته اللغه القبطيه ضمن الانشطه الثقافيه الكنيسه - بالتالى ماذكره القراى يقع ضمن خطط المدى البعيد اللى تحتاج وضع خططها من الان .واتفقهنا مع الاخ محمد الامين موسى فيما ذهب اليه من شروط.
                  

10-25-2019, 04:12 PM

نادر الفضلى
<aنادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)



    الأخ أحمد عمر
    التحايا لك ولضيوفك

    أويدك 100 % فى وجهة نظرك. ويبدو أن القراى اراد مكاسب سياسية (رخيصة)
    ستجعل الناس يقلقون أكثر على تعيينه فى هذه المنصب الحساس. سيضر ضرراً
    كبيراً الأطفال ويضيع طفولتهم سداً، كما تفضلتم، بل سيسبب لهم صعوبة
    فى عمر أكبر فى تعلم اللغات الأاساسية والدراسة بها وأهمها العربية والإنجليزية.

    من ناحية أخرى يثير النعرات العنصرية، بإثارة حمية وإنحياز أصحاب اللغات
    المحلية بالتمسك بما يروج له، المحصلة ستكون سالبة وإشعالاً لمزيد من
    التشتيت والفرقة. وكما قلت فرق تسد، للأثر السالب أكاديميا على مستقبل
    هؤلاء الأطفال ، والفرقة الإجتماعية، وضعف التواصل بين أهل السودان.
    بدايت مشروع كبير إنفصالى وتفتيت للسودان!!

    يذكرنى هذا الموقف بزميل عمل أمريكانى (جمهورى) كنت أبديت له إستيائى بأنه
    فى المدرسة الإبتدائية لإبنائى أن الأستاذ يختار من السوق الكتاب الذى سيدرس
    منه المادة المعنية، وليس هنالك كتاب موحد معتمد من إدارة التعليم فدراليا، أو
    بالإدارة التعليمية بالولاية والمقاطعة .. فكانت إجابته أنه لا يريد لأى (واكو)
    بالحكومة الفدرالية أن يتحكم فيم يدرس لأبنائه.

    السودان ليس سودان القرن الماضى عام ثلاثين أو أربعين أو سبعين. وعى الأباء
    وتعليمهم وحرصهم على تعليم ممتاز لأبنائهم واضح بالسودان وهذا ما أدى
    لإنتشار المدارس الخاصة باهظة التكاليف، يدفعون مصاريفها رغم معاناتهم
    المادية المعيشية لمن يستطع أن يدبر أمره .. إذا كانت هذه بوادر تفكير مدير المناهج
    فهذا إنذار لأولياء أمور التلاميذ ألأ يعتمدوا على (واكو) الحكومة الإتحادية
    أن يتحكم فى مناهج أطفالهم. وبشرى للمستثمرين مزيدأ من المدراس الخاصة
    ودعايتها ستكون (القراية ألما خمج قراية القراى)! بمناهج عالمية وأى
    محاولات جبرية لمناهج فالصو لن تنجح مع الوعى الديمقراطى والحريات وإلا!
                  

10-26-2019, 02:32 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: نادر الفضلى)

    abdalla elshiakh
    سعد بمرورك ومشاركتك
    بخصوص

    Quote:
    تجارب مماثله قام بها جيل التربويين الأوائل أمثال سر الختم الخليفه و دكتور يوسف الخليفه أبوبكر


    كيف السبيل للوصول اليها ولا اعتقد ان للمعهد ارشيف ولكن ساحاول في زياراتي القريبة ان اطلع
    على التجارب لانها مهمة بالنسبة لي وهذا المشروع اساسا له غايات اسعى لها عسى ان تكلل بالنجاح.

    بالنسبة للنقاط هذه

    Quote:
    السودان بلد التعدد اللغوي وهنالك إشكالات منها التكلفة المالية العاليه التي تواجه المشروع من إبتكار أبجديه
    ورسومات توضيحيه
    لتوصيل هذه اللغة
    تدريب المعلمين
    والموجهين الفنيين

    طبعا اعلاه هو جزء من ثمن التنفيذ و المسؤال الاكبر ما هي النتيجة
    الايجابية المرتجاه من هذه الاهدار للموارد لمشاريع الهدف منه
    معروف مسبقا عند المتخصصين في هذا الاتجاه من العلوم
    المعروف انه من الصعب حسم امر الاتفاق على حرف معين
    للغة ما اذا كانت لغة محكية وذلك لتضارب كبير يجده القائمون
    على هذا الامر و ذلك فيما يتعلق بتوافق الحرف المحلي
    وقربه او بعد من الحرف الذي يراد من خلاله تقريب اللغتين،
    وهذه مسائل فنية لا اريد ان اخوض فيها الان وهي
    من شواغل المراكز المناط بها هذا الدور.

    ولكن ما يهمني هو لمصلحة من نقوم بابعاد الطالب
    عن المستوى الاكاديمي المطلوب للمنافسة المستقبلية
    و ذلك بشحنه بتعليم اولي محلي يعتمد على لسان محلي
    لتعلم اشياء اساسا التلميذ اتقنها في بيئته كما انه ليس هناك
    بحوث او مراجغ او فتوحات علمية اسست على لسانه حتى
    يحتاج ان يتعلم كيف يكتب وكيف يقرأ، الموضوع ببساطة
    هو تغريبي يا عزيزي عبدالله الشيخ والمقصود منه ابعاد كل الشرائح
    المهمشة بعداً على ما هي عليه بداعي المكاسب الثقافية
    والارث و التاريخ و الذي لن تحمله معك لتذهب به في
    معاهد اوروبا او امريكا بقدر ما ان المطلوبهو تشجيع نفر
    من الباحثين الاهتمام بهذه المكاسب لكل قوية وعلى
    فترات متباعدة احياءاً لها وهذا لن يقلل شيء من ارث الشعوب
    ذات اللسان المختلف عن العربية في دولة كان نظامها
    منذ الاستقلال يعتمد على العربية وبمشاركة الانجليزية.
    وقولك:
    Quote:
    في أمريكا عندما تحتج مجموعة سكانيه مطالبة بتدريس لغاتها

    طيب اذا كنا نحن نتعب لتعلم اللغة الاجنبية للانفتاح على
    العالم وهذه الشريحة اساسا تجد الانجليزية في بيئتها
    ومن ثم تسعى لادراك لغتها المحلية فهذه الشريحة
    على النقيض تماما مما نحن بصدد مناقشته،
    لانني اتحدث من منطلق ان تكون اللغات العالمية
    هي ما يجب ان يهدر فيها الوقت و المال و الجهد،
    و هذه الامريكي مهئيا لهذا الدور من بيئته وبالتالي يريد الحفاظ
    على ارث منقرض بينما وضعه الطبيعي انه في الطليعة،
    وهؤلاء اصحاب اللغات المحلية عندنا
    هم في الحضيض فبدلا من رفعهم درجة اعلى اقوم بطمسهم
    بداعي ان اولياء امورهم سيكونوا اكثر سعادة كون ابناءهم يتعلمون
    بلغتهم المحلية والله هذا تفكير غريب من شخص المفترض انه ضليع.

    ولي عودة

    تقبل تحياتي
                  

10-27-2019, 03:19 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8985

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    سلام احمد عمر
    برضو بخصوص ربط التلميذ بالبيئة.
    الشئ العرفتو انو الاناشيد بتاعت سنة اولي ابتدائي لناس الريف مخلتف عن اناشيد ناس المدن.
    مثلا احنا كان عندنا اناشيد:
    غنمي ترعي طول اليوم ...
    و اخر
    يصيح ديكي... يقول كيكي كيكي.

    في ذات الفترة كان عندنا ابناء قرايبنا متربين في الخرطوم و لما جونا في اجازة و من خلال النقاش عرفت انو قصائدهم مختلفة تماما.

    اذن مسالة بيئة الطفل اصلا مضمنه من اول يوم في المناهج, فكل الريف السوداني عندهم الغنم و الجداد (ليس الجداد الاليكتروني طبعا :)).
    الموضوع و كأنو الناس بتحاول
    Re-inventing the wheel
    التركيز لابد و ان تكون في العلوم الحديثة التي ما شأنها تطور البلد.
                  

10-27-2019, 08:05 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Mahjob Abdalla)

    نادر الفضلي
    انت فهمت الموضوع تمام التمام وفعلا هذا الاتحاه عميق وليس له في رأي اي ايجابيات
    فليس من الممكن ان اتعلم لغة هي لسان محلي وايضا لا يتعدى نشاطها قرية تقبع بين اربعة جبال
    كما انني اعوق التلميذ في فترة مبكرة في حياتيه بحشوه بما لم يذهب معه في مقبل ايامه
    اذا كان الطلاب القادمين من الارياف للدراسة في الخرطوم يعانون عزلة اجتماعية
    مجرد انهم قادمين من الاقاليم برغم تكافؤهم في التعليم مع اقرانهم من الوسط فما بال
    الوزير اذا جاء التلميذ و كان اساسه الاولي يعتمد على لغته المحلية ولم يتمتع
    بالاطلاع على المعارف بالللغة العربية ة الانجليزية الا في مرحلة متاخرة والتي
    لم تحدد حتى الان.
    نحن نحتاج ام نكون واقعين وننظر اين وصل العالم لنبدا معهم ولسنا بحاجة ان
    نكون متخلفين حتى نرضي تطلعات اسر التلميذ في الريف، نحن نحتاج ان نبني
    التلميذ وتهئيته لمجباهة الحياة وهو متسلح بمعرفة قوية راسخة وقابلة للتطور بصورة اعتيادية
    وليس فيها تعقيد.
    مداخلتك ثرة وفخيمة وفيها ما ابحث عنه و لم اكن اتصور ان هناك في امريكا من
    يطلب ان يدرس تعليمه بلغته المحلية و لو انهم ليوا مقياس لانهم من الطبيعي
    مؤهلين لان يجابهوا الحياة بلغة هي من صميم مجتمعهم وهي الاولى عالميا.
    تقبل تحياتي
                  

10-27-2019, 09:31 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    يا محجوب
    المناهج كانت قومية واعتقد العبارة قومية كانت مطبوعة في الكتب
    مما يدل ان الطالب في الشمال والجنوب والشرق والغرب كانوا يدرسون
    نفس المقرر وبنفس المحتوى وما ظنيت انه كان في اختلاف.
    عموما ده في الفترة اللي نحن درسنا الابتدائية اعتقد كان واحد الا اذا كنت
    تقصد في فترة مبكرة ايام اربعة واربعة واربعة الاولية والمتوسطة العامة والثانوية العليا
    لكن اعتقد كلنا باقي لي ياهو كنا نقرا نفس القصائد والحاجة اللي كانت غايظاني
    فيما بعد اي بعد ان شبينا عن الطوق ان علاقة التلميذة كانت علاقة حميمة مع كل
    انواع الحيوانات والطيور كانه لا يوجد في العالم غير الحيوانات فدرسنا عن الغراب
    والثعلب والاسد والنمر والطيور بانواعها من حمامة الى بجعة وابو الكركي وهلماجرا

    وعلى قولك ما نريده هو التنوع وادخال العلوم الحديثة حتى نخرج جيل مواكب
    قال شنو تخطيط لغوي التقول الناس غالبها تتعلم لغتها الام وده نوع من الترف الاكاديمي بالجد
    تقبل تحياتي يا استاذ
                  

10-28-2019, 02:22 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8985

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    Quote: نفس المقرر وبنفس المحتوى وما ظنيت انه كان في اختلاف.
    عموما ده في الفترة اللي نحن درسنا الابتدائية اعتقد كان واحد الا اذا كنت

    سلام احمد عمر
    كدا ننتظر ود البشرى اظنه من ناس البندر و لو جانا الامير توفيق يكون كويس.
    السؤال: في اولي ابتدائى, الاناشيد حقتكم فيها (غنمي ترعي طول اليوم ....)؟

    _______
    من منتصف السبعينات و قدام.
                  

10-28-2019, 06:44 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: كدا ننتظر ود البشرى اظنه من ناس البندر و لو جانا الامير توفيق يكون كويس.


    يا زول خليك في غنمك، ناس توفيق ديل ما كان عندهم غير غرف البلاعة واللعب بالبلّي!
    وبالمناسبة، الغنم (وطبعا ما ورونا إنو الغنم دي هي الضأن) كنا بنطلقها ساكت تدبّر حالها وترمرم كما يحلو لها، والرعي يكون للبقر.
                  

10-28-2019, 11:20 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: محمد الأمين موسى)

    Quote: غنمي ترعي طول اليوم

    بالحيل
    لاكين ما بعرفا نفس الغنم ولا غنم تانية
    ده بتوقيت عطبرة - الداخلة الابتدائية ، ناس ام درمان ما بعرفهم
                  

10-28-2019, 11:27 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Abdullah Idrees)

    اعتقد يجب تكون في اختلافات في المقررات قبل الثانوي العالي
    يعني في الابتدائي والمتوسط كل اقليم تركيزو يكون على البيئة والجغرافيا والثقافة بتاعتو
    بعدالك لمن يصلو الثانوي المقرر يكون موحد سوداني قومي بالكامل
    بالنسبة للغات طبعا مشكلتا معقدة من كل النواحي سواء التمويل او الاعداد والتجهير
    الحياخد سنوات ما شوية للمسائل السياسية ، الهند حاولت تشتغل بنظرية القراي دي
    لكنها تواجه مشاكل الان لان المجتمعات التي لم تدرج لغاتها في التعليم رفعت
    صوتها بدعوى انها مهمشة ويجب معاملتها اسوة بغيرها. عموما يجب الاقتداء بالتجربة الهندية
    لانها الاقرب لنا من حيث التنوع لاستخلاص العبر منها.
                  

10-28-2019, 03:34 PM

نادر الفضلى
<aنادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: Abdullah Idrees)

    Quote:
    مداخلتك ثرة وفخيمة وفيها ما ابحث عنه و لم اكن اتصور ان هناك في امريكا من
    يطلب ان يدرس تعليمه بلغته المحلية و لو انهم ليوا مقياس لانهم من الطبيعي
    مؤهلين لان يجابهوا الحياة بلغة هي من صميم مجتمعهم وهي الاولى عالميا.

    يبدو أننى لم أوضح جيدا ما ذكرته عن زميلى الأمريكى ومناهج التعليم فى المرحلة الإبتدائية

    فى أمريكا ليس هنالك لهجات محلية يطلب أولياء الأمور تدريسها.
    ما أعنيه كان بالمقاطعة والمدينة التى أعيش بها، حيث أن المدرس بالمرحلة الإبتدائية
    وهو فى الغالب يكون مدرس لكل المواد: لغة إنجليزية، جغرافيا، علوم، رياضيات ...
    الأستاذ حر فى إختيار كتب تعليمية من السوق يكون مؤلفها فرد أو شركة ولكن ليست
    مراجعة من أى جهة رسمية تعليمية حكومية، وربما تجد فصلين بالمدرسة مثلا
    سنة رابعة كل مدرس يدرس من كتب مختلفة. والمفارقات تكون أكبر أن مادة مثل
    العلوم .. تلقى واحد بدرس براكين وزلازل، وآخر بدرس كواكب ونجوم.
    ومتداول أحياناً مثل هذه الكتب الغير مراجعة بها أخطاء يدرسها المعلمين للتلاميذ
    (المدرسين ليسوا بالمستوى، وهى مهنة يلجأ إليها عالباً من ل يجدوا فرص
    توظيف أخرى).

    وعندا تحدثت مع صديقى ةزميلى بالعمل الخواجة الأمريكى
    وهو (جمهورى) وليس (ديركقراطى) فلأن الجمهوريون لا يحبذون سيطرة
    الحكومة الإتحادية عكس الديمقراط. فقد أجابنى بأنه يعترض على مبدأ اى (واكو)
    فى واشنطون فى الحكومة الفدرالية يتحكم فيما يدرس لإبنائه.

    ألأمر أفضل عندما يتقدم التلاميذ فى الدراسة فى المرحلتين المتوسطة
    والثانوية حيث تعتمد إدارة كل مدرسة الكتب التى ستدرس بها المواد. هو خيار
    جماعى أفضل من خيار أستاذ فرد خاصة ومستوى المعلمين فى العموم تمشية حال.
    هذا الوضع فى المدينة/ الكاونتى التى أسكن فيها. وقد علمت من صديق سودانى
    يسكت بمدينة ومقاطعة آخرى (بنفس الولاية) أنه عندهم حتى المرحلة الإبتدائية
    إدارة المدرسة تختار الكتب التعليمية وتظل مشكلة كتب من السوق وليست
    مؤلفة ومعتمدة كن إدارة التعليم.

    ** المهم أكيد مناهج التعليم لتلامبذ السودان يجب أن تسلم من تنظير أى (واكو)!

    (عدل بواسطة نادر الفضلى on 10-30-2019, 08:28 PM)

                  

10-29-2019, 10:42 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: نادر الفضلى)

    الاخ abdullah idress
    Quote:
    بالنسبة للغات طبعا مشكلتا معقدة من كل النواحي سواء التمويل او الاعداد والتجهير
    الحياخد سنوات ما شوية للمسائل السياسية ،

    المشكلة تكمن في ابعد من هذا، حتى لو تخيلنا انه تم توفير التمويل والعمل على
    تجهيز كل ما هو معين لجعل هذه السياسة ممكنة.
    السؤال هو الللغات المحلية لا تتعدى محيط ضيق يعيش فيها اعداد ضئيلة لماذا
    اقوم بقطعها عن العالم من حولها الاقليمي والدولي بدلا من أن اجعل العربية اولا
    كما هو الحال الان ومن ثم الانجليزية وان ابذل جهدي في هاتين اللغتين واللتان
    بهما يستطيع الفرد المنافسة و ايجاد موطا قدم له في عالم المنافسة.
    اللغة المحلية غالبا حتى اللحظة تعتبر لغات منطوقة فقط حتى اذا كانت هناك لغات
    مكتوبة في السابق فانها اصبحت بحكم الاندثار لغات محكية منطوقة فقط
    وان اقوم بتقعيدها فهذا لا يقدم اللغة نفسها قيد انملة لانها ليست لغة ابداع ولا
    اختراعات ولا علوم ومعارف قوية يسعى الناس لتعلمها وانما لغة تخاطب
    بين افراد قبيلة او تجمع اخلاط من الناس في بقعة واحدة.
    هذه السياسات بعيدة الامد والمقصد منها ارتباط الانسان فقط بالارض التي
    هوفيها وعدم النظر ابعد من هذا ومن ثم يكون همه منغلق لا يفكر في العالم من حوله.
    هذه الساسات كانت تفرض بحكم الواقع وهيبة الدولة في بلاد المغرب العربي لجعل
    العربية والتي كانت وما زالت تمثل كل تلك الشرائح بجعلها لغة الدولة والتعاليم
    لتاطير الناس في اتجاه واحد بدلا من تشتتهم وهم يلهثون خلف لغات محلية لا تعدو
    اكثر من لغة تخاطب بين افراد مجموعة واحدة.
    تحياتي
                  

10-29-2019, 11:02 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8878

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    تدريس اللغات المحلية مشروع تعترضه صعوبات مالية وادارية
    من حيث توفير الميزانيات او وجود ابجديات للغات المكتوبة او توفير كادر تدريسى
    ولكن من حيث المبدأ اقف بقوة مع الفكرة
    الاهتمام بالتنوع الثقافى واثرائه وحق كل مواطن فى التعبير بلغته والمحافظة عليها
    الدولة المركزية فى السودان فرضت اللغة العربية قسرا وبطرق عنيفه
    تجربة مناهج بخت الرضا بالرغم من انها تمت تحت سيطرة المستعمر الا انها اهتمت بالبيئة المحلية
    فى بخت الرضا قدم الراحل التربوى احمد الطيب مسرحيات شكسبير باللهجة الدارجة السودانية
    الطالب فى مناطق كثيرة فى السودان يستمع الى لغة فى المنزل ويتعلم لغة اخرى منبتة عن حياته ومحيطه اليومى فى المدرسة

    من تجربتى بالدراسة فى مناهج مصرية
    فى درس الفلاح الاستاذ يقرا يحمل الفلاح الفاس
    ونحن نصر انه يحمل طورية
    الشاعر السورى ممدوح عدوان ذكر طرفة عن ابتعاد المناهج الدراسية عن واقع الطلاب
    قال كنا ننشد فى المدرسة كلبى كلبى يجرى جنبى
    وعندما نخرج منها نطارد الكلاب بالحجارة

    المدارس الخاصة فى الخرطوم تدرس الطالب لغة عربية ولغة انجليزية ولغة فرنسية فى نفس السنة الدراسية
    بالامكان ان يدرس لغته المحلية والعربية معا
                  

10-30-2019, 04:35 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8878

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: mohmmed said ahmed)

    نشرت صحف الامس قرار لوزير التربية والتعليم بتدرس اللغة الصينية فى الرحلة الثانوية

    يا سيادة الوزير من باب اولى البدء بتدريس لغات السودان المختلفة
                  

10-30-2019, 08:06 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: mohmmed said ahmed)

    الأستاذ محمد احم
    تحية طيبة وشكرا لمشاركتيك الاولى والثانية الخاصة بالاتجاه لتعليم اللغة الصينية
    فيما يتعلق بتدريس اللغات المحلية انا لا اتحدث من اي وجهة نظر عاطفية مرتبطة
    بالمكان ولكن اتحدث من زاوية اكاديمية بحتة والتراكم المعرفي الذي يحصل عليه
    التلميذ خلال مشواره التعليمي من الكتاب الى الانطلاق في رحاب الدنيا بحثا عن العمل
    وممثلا لبلاده اذا كان خلارج البلاد.

    تعليم اللغة المحلية بداوعي الحفاظ على الارث والثقافة هذا كلام عاطفي في المقام
    الاول والفكرة اساسا هي فكرة تقريبية وبدلا من فرض اللغة العربية بقوة الدولة اتجه لان
    اجعل كل اقليم يتعلم ابناءه في سني تعليمهم الاولي بلغتهم الام والتي كما ذكرت في كل
    مداخلاتي فانها لا تتعد محيطها ومن ثم ليس هناك علوم سيأتي احد من الخارج لكي
    يطلع عليه ولسنا علماء نحتكر مجلدات علمية ولابد لنا من ان نتعلم لغتنا المحلية حتى نكشف كنهها.
    واذا كان الاحفاظ على الثقافة والارث مهم فانه اشبه بالنوافل التي من الممكن ان ينبري لها البعض خلال مسيرة
    بحوثهم وحفظ ما يحتاج اليه انسان المنطقة ولو ان هذه الاشياء تحفظ بصورة الية دون الحاجة
    الى تدخل الدولة وصنع اتجاه سياسي الهدف منه تخطيط لغوي لا يقدم و لا يؤخر ومن الممكن
    ان يتم توفير هذا الجهد و المال لجعل الطالب قوي في اللغة الانجليزية فهي الاقوى و الاكثر
    انتشارا حتى في الخليج القريب هذا والذي انفتح على العالم مؤخرا بعد حقبة الستينات
    فانك تجد اليوم صعوبة في الحصول على وظيفة حتى في مؤسسة صغيرة حال كونك لا تجيد
    الانجليزية وهذه واحد من المشاكل التي نواجهها لضعف تعليم الانجليزية في جامعاتنا ومدارسنا
    برغم اننا نقضي وقت كبير في تدريس اللغة الانجليزية ولكن للاسف بصورة غير ممنهجة والطلاب
    الذي يجيدون الانجليزية بصورة جيدة في الغالب اجتهاد فردي.

    ارجوا ان تتجه الدولة للبعد من هذا النفق الضيق والذي لن يجني منه ابناء الهامش الا تهميشا و بعدا عن الواقع
    بخلاف ما اشار اليه القراي في اللقاء الذي نشر بالتيار.
    تحياتي الوفيرة
                  

10-30-2019, 08:58 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8878

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    سلام احمد
    تدريس اللغات المحلية للمحافظة على الارث والتراث
    هل هذه الفكرة مجرد عاطفة

    ذكرت ان المحافظة على اللغات تاتى بطريقة الية دون الحوجة لتدخل الدولة

    من شواهد التاريخ الدولة تدخلت لمقاومة تحدث الطلاب بلغاتهم المحلية
    من اجل اثراء التنوع ومن اجل تقوية الانتماء يجب ان تتدخل الدولة
    واذا اعجزتها الامكانات
    ان لا تقف ضد المحاولات والجهود الاهلية لتعليم اللغات
    لو سمحت الدولة يمكن ان يتم المشروع بواسطة الاهالى كبار السن فى كل منطقة يشاركوا بتقديم خبراتهم اللغوية وحكاياتهم الشعبية
                  

10-30-2019, 09:07 AM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: mohmmed said ahmed)

    لو سمحت الدولة يمكن ان يتم المشروع بواسطة الاهالى كبار السن
    فى كل منطقة يشاركوا بتقديم خبراتهم اللغوية وحكاياتهم الشعبية

    ====================
    مع التحية للحبيب أحمد .. شكراً على البوست المفيد

    يا سلام الحبيب محمد .. أختصرت الموضوع بطريقة جميلة جداً
    وتكون تحت مصطلح حصة نشاط ..

    حقيقة أبدعت في هذا المقترح ..

















                  

10-30-2019, 10:13 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    استاذنا علي
    قولك
    Quote:
    أختصرت الموضوع بطريقة جميلة جداً

    الموضوع له ما بعده ولا اعتقد انه بهذه البساطة بقولك اختصرت الموضوع
    الموضوع اساسا له اهداف يوضع من اجله، في بعض صوره ايجابي وله صور سلبية
    كبيرة وهي غير منظورة.
    بربك قل لي ما هي الحمولة التي يخرج بها طفل الى الدنيا اذا انقطع عن التعليم في السنة الرابعة وهو
    لم ينل حظا من التعليم الا على لسانه المحلي وخرج ليجابه الحياة ماذا سيفيده انه يعرف و قرا بلسانه المحلي
    الا ترى كل يوم من حولك فشل الذين لا يستطيعون بالتواصل باللغة الانجليزية وتقهقرهم
    مقارنه مع اقرانهم الذين يتفوقون عليهم باجادة الانجليزية وانا اعني لك في الخليج.
    لكن قبل كل هذا ليت الدولة تفصح وبالفم المليان ما الذي يدعوها الى الاتجاه الى انغماس الناس
    في محليتهم والتي لا تقدم شى، انا مدرك تماما ان هناك ما هو مخفي وان هذا مخطط الهدف
    منه فصل الوسط عن الاطراف و خلق فجوة من التواصل بدعوى الحفاظ على الارث والثقافة
    والسبيل لذلك يكون ان اعلم النشئ بلغاتهم الام و ينغموسن في تفاصيل لا طائل منها و هي ليست
    من المعلوم بالضرورة لكل الناس وانما شانها شان اختياري يتبحر فيها من اراد ووسعه الوقت
    وليس ارغام الكل على تعلم اللغة المحلية و على هذا اجعل تعليمه الاولي مبني على صورة تقليدية
    بحتة لا يستفيد منها في المواكب و نحن في عصر التكنولجيا و ايا لغى تسعف الطفل الاحتكاك مع انداده
    من العالم الاول.
    والسؤال المهم ثم ماذا بعد الغرق في بحر المحلية.
    تقبل تحياتي وسلامي
    تحياتي
                  

10-30-2019, 10:22 AM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    الحبيب أحمد .. تحياتي ..
    مداخلتك مركزة وعميقة
    أنا أيدت كلا م الاخ محمد سيداحمد على أساس أن تكون
    لغة المنطقة حصة (( نشاط )) لتعميق الثقافة والانتماء
    وليست لغة دراسة .. أنا شخصياً ضد تقسيم الوطن وسط والهامش
    ولكن فقط حفظ التراث والثقافة .. فمثلاً اليوم يسرني جداً أن أرى بعض ابناءنا
    ينشدون باللغة النوبية أغاني ويرددون بعض الاشعار كنوع من الانتماء
    ولا أتحدث عن تكون لغة اكاديمية أو بديلة للعربية .. وهذا ضرب من المستحيلات
    فقط حصة (( نشاط )) لربط الطفل بواقعه .. لو تذكر حصص النشاط زمان (( أعمال الطين ))
    ونشاط (( الزراعة )) ... إلخ
    وهي من الحصص الممتعة التي يحبها التلاميذ

    مع التحية الحبيب أحمد









                  

10-30-2019, 11:25 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    سلامات أحمد وزواره الأفاضل ..
    بوست جدير بالمناقشة ..
    أعتقد أن مبعث اعتراضك أن اللغة المحلية عادة قاصرة على محموعة محددة ..
    وأنها لن تفيد في ربط الطالب بالغات الحية التي يمكن من خلالها تحصيل علوم العصر ..
    دا كلام صحيح ولكن بالمقابل لن يعيق تدريس اللغات المحلية في المراحل البدائية قدرة الطالب في استيعاب اللغة الرسمية و اللغات الحية الأخرى ..
    كما أنها لن تكون اللغة الرسمية ولن تكون متاحة خارج منطقتها إلا لمن يتعمد طلبها ..
    أما عن الفائدة أعتقد أن جهل القراءة والكتابة بلغاتنا المحلية ..
    ضيع علينا فهم آثار وتراث سكان هذه البقعة ..
    إلى الحد الذي أفقدنا احساس التواصل مع ميراث اجادنا واصبحنا غراباء عنه.
                  

10-30-2019, 12:30 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8878

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: محمد على طه الملك)

    سؤالك احمد
    عندما ينقطع الطفل عن المدرسة وهو لا يعرف سوى لغته المحلية
    تعليم اللغة المحلية ليس بديلا عن اللغة الرسمية وهى العربية
    قولك ماذا يستفيد الطالب بتعلم تفاصيل لا طائل منها
    كيف تحكم على ثقافة وحضارة بأنها تفاصيل لا طائل منها


    فصل الوسط دى جديدة

    اطالب حتى بتعليم اللغات التى لا توجد لها أبجدية شفاعة فى حصص النشاط عن طريق رواة
                  

10-30-2019, 08:27 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: mohmmed said ahmed)

    الأساتذة الاجلاء
    سعيد والملك وعلي
    ساعود اليكم بعد أن اطلع على بعض البحوث والمؤتمرات التي تناولت
    مشكل السياسات اللغوية والتخطيط اللغوي الذي انتهجته الدول والذي كان الهدف منه كسر سيطرة اللغات الاجنبية التي تركها المستعمرة وترك لها أنظمة تعتمد في مجملها على التركة الخاصة به ولذا بعض الدول سعت لأن تعيد للعربية مكانتها بانتهاج طرق معينة.
    المشكلة التي نحن بصدد مناقشتها هي ليست تدريس اللغة المحلية كلغة وانما تدريس كل المناهج باللغة المحلية هذه جزئية، والنقطة الثانية عندي أن الوضع عندي أراه معكوسا وذلك أن اسقاطنا هو التخطيط لتنحية العربية في الفترة التعليمية الاولى وتدريسها كمادة كباقي المواد والتي ستدرس جنبا إلى جنب مع المواد الأخرى التي من المقترح أن تدرس باللغة المحلية.
    انا لا اعترض كما اسلف الاستاذ سعيد وثنى ذلك الاستاذ علي واردف معززا نفس الاتجاه الاستاذ الملك في تدريس اللغة المحلية كلغةولكن أن تلغى العربية وتعامل مثلها مثل أي مادة وجعل اللغة المحلية هي المطية التي سيركبها الطالب لتعلم المعارف فهذه في رأي صورة مقلوبة.
    العالم في تقدمه يقدم مقترحات أكثر قوة معتمداً على التقانات الحديثة لأجيال سيكون التنافس بينها حامي جدا لذا ليس من المعقول أن أهدر أموال الدولة وجزء كبير من عمر الطالب في عملية يكاد مردودها لا يتجاوز 10٪ مما يحتاجه الطالب لينافس في الحياة وتضاريسها الوعرة بعد عقدين من الان
    ارجو اننا نسير في خط واحد حتى نستطيع الخروج برؤية يكون هدفها وضع لبنة ذات مردود منطقي في بحر الاجيال القادمة.
    تقبلوا تحاياي
                  

10-31-2019, 04:58 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8878

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    شاركت فى هذا الحوار
    واعتقادى ان الدعوة هى لتدريس اللغات المحلية كلغة
    وليس تدريس كل المواد باللغة المحلية

                  

10-31-2019, 06:46 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: mohmmed said ahmed)

    انا ايضا استاذ محمد سعيد لا اخفيك استغرابي في الاتجاه الذي طرجته انت
    لان ما قال القراي بالحرف تدريس الطلاب في الفترة الاولى ولم يحدد الفترة
    تدريس كل المواد بلغتهم المحلية وتدريس العربية كلغة مثلها مثل اي مادة
    اخرى و هذا بكل تأكيد يخرج لنا طلاب مشوهي القدرة على التنافس
    واستيعاب ما عليهم استيعابه في المراحل اللاحق لانهم ببساطة تم استهلاك
    طاقاتهم ف يتعليم يبقى جله معلومات عامة ممكن ان يتحصلوا عليها من
    بيئتهم الطبيعية وهي الحاضنة التي تخرج الطفل وهو ممتلئ ثقافة اهله
    وتاريخهم، لا غضاضة ان اجعل مادة وكذلك ليست هناك مشكلة ان تكون
    اختيارية لمن يرغب في تعليم اللغة المحلية ولو اننا عملنا استفتاء لاولياء
    الامور سيرفضوا فكرة تعليم ابنائهم بهذه الصورة
    و لي عودة
    تحياتي
                  

10-31-2019, 09:17 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8878

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: احمد عمر محمد)

    عند اعادة قراءتى لحديث مدير المناهج
    يفهم انه يقصد تدريس كل المواد باللغات المحلية فى السنوات الاولى
    وتجدنى اختلف مع المدير
    غالبية اللغات لا تتوفر على مناهج وصعوبة ايجاد الكادر التدريسى
    وتباين المناهج بين ابناء السوان

    اقف بقوة مع تدريس اللغات كلغة اضافية مع العربى والانجليزى
    ويمكن ان تكون الدراسة اختيارية
    وان تبدا كحصة نشاط
                  

10-31-2019, 10:08 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: mohmmed said ahmed)

    سُميت اللغة الأم لأن تعلمها يتم من لدن الأم، ولكن ما العمل إذا كانت الأم نفسها لا تعرف هذه اللغة؟ ما العمل إن اتضح أن جل الأمهات السودانيات المعاصرات لا يعرفن لغاتهن الأصلية بسبب نشأتهن بعيدا عن المنطقة التي يتحدث فيها الغالبية بلغة محلية (نشأن في المدن، وخاصة الخرطوم كرش الفيل)؟ أخشى أن تكون لغة الأم قد أصبحت لغة الجدة التي لا سبيل لها في الحفاظ على هذه اللغة لأنها لم تعد تضطلع بدور الناقل الثقافي من جيل إلى كما كان الحال في السابق، بحكم التشظي الأسري والهجرة الداخلية والخارجية. كيف نفعل مع الأطفال الزغاوة الموجودين في مدارس بورتسودان، أو أطفال البجة الموجودين في مدارس الأبيّض أو نيالا؟ الفرضية الأساسية التي تقوم عليها دعوى ضرورة تدريس اللغات المحلية، هي وجود جماعات متجانسة لغويا تسكن في حيّز جغرافي مخصوص لا تبرحه إلا للضرورة ثم تعود، وهي فرضية لا تصمد أمام الواقع السوداني الذي تشوّه بفعل السياسات التنموية الخاطئة والحروب العبثية والتخلف الاقتصادي الذي دفع أعدادا مقدرة من السكان إلى الهجرة الخارجية وربما التجنّس.
                  

10-31-2019, 04:35 PM

نادر الفضلى
<aنادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السياسة اللغوية، سياسة فرق تسد هكذا يستهل (Re: محمد الأمين موسى)

    اللغات المحلية بالسودان هل من أى منها له حروب أبجدية؟ أكاط أجزم لا
    إلا المحاولات فى السنين القلية الماضية لإستحداث أحرف تكتب بها
    أى أنه ليس لها منتوج كتابى قديم متوفر أو وثائق تاريخية أو ادبية
    مكتوبة .. هى فقط لغة تواصل كلامى فى نطاق محصور، أو
    حتى أدبى شعرى أو قصصى متداول شفاهة .. هذا يقود
    للسؤال ما الفائدة من تدريسها أو إستخدمها كلغة تعليم لعلوم
    أساساً تدرس يلغات حية و(ناضجة) بحم أنها مكتوبة ومقروءة
    للغات عالمية مثل الغربية والإنجليزية؟

    ألا يكفى ان التلميذ فى نشأته فى بيئته يتلقى اللغة المحلية من أمه وجدته
    وأبوه وجده وباقى الأسرة والمجتمع ليتعلم المخاطبة بها وتكون له
    ذخيرة لغوية كافية منها؟ وبالتالى لا تحتاج للتدريس فى المدارس
    وإضافة تكاليف مالية .. إقتراح أن المجتمع المعين يقوم كنشاط خاص
    بتتقوية معرفة أبنائهم باللغة، فى الأةقات الخاصة وليس وقت المدرسة.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de