|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: راجع نفسك بينك و بين نفسك |
الحمد لله أني ممن يراجع تفسه عشرات المرات وحتى الأن لم أجد من يرغب في حوار جاد يقنعني أو يحاول فيه عرض مبررات هذه الموقف! وحتى أنت لو ترى في نفسك أنك تملك مبررات ومسوغات هذه المواقف تعال وحوارني ومن غير ذلك سأظل أراجع نفسي وكل ما وجدت نفسي على ما أنا عليه سأظل أجاهر برأئي دون مداراة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
اللهم بحق الجوعى وبحق الذين قتلهم وظلمهم وسرقهم الكيزان اللهم بحق نبيك والصلاحين وبلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وبحسبنا الله ونعم الوكيل أن تخلص السودان وشعبه ممن يريد أن ينقص فرحة البلاد بالخلاص ممن أفسد وظلم وأن تخلص السودان ممن يفعل ذلك من أجل السلطة والجاه لنفسه و جماعته وحزبه وأن تفضح يا رب كل ظالم آثم و كل كاذب ومنافق وأن تعجل بهلاكه ومحوه من الوجود رحمة بعبادك يا أرحم الراحمين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: منتصر عبد الباسط)
|
قوي الحرية والتغيير مكونة من أكثر من فصيل اقلهم خبرة وأكثرهم اخلاصآ وذكاء هم تجمع المهنيين والمؤتمر السوداني الباقين اقل ذكاء واكثر خبثآ العسكر يريدون السلطة سنة واحدة تحمي ( الطيبين ) من مكر الجميع ولكنها تعطي الكيزان فرصة التهام ما تبقي من السودان وأربعة توطد حكم العسكر مدة سنتين قد تكون مقبولة
استاذ منتصر دعونا ثلاثون سنة والاستجابة من الله ولطمنا وبكينا واصل في الخيط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: منتصر عبد الباسط)
|
أولا. حينما بكون الحديث عن. السيادة وحتى لايكون الكلام هاتفيا وشعارتيا وليكون. الحوار مفاهيميا ومنهجيا نسال مالذي تقصدونه بالسيادة !؟ أو مجلس السيادة ماهي سمات وملامح السيادة وماهي واجبات ومهام السيادة ؟؟ ثلاثة. نماذج لهيئات سيادة أو راس الدولة : ١ مجلس السيادة في الديموقراطية /احمد الميرغني /رئيس جمهورية الهند/ملكة إنجلترا !!
ورأس الدولة هنا هو محطة التقاء السلطات الثلاث/التنفيذ /التشريع /القضاء / والهيئة السيادية هنا شرفية ورمزية السلطة وبرتوكولبة!! *السوال ماهو مقصودكم بالسيادة ؟
** ثانيا المجلس العسكري الانتقالي. جاءنا من فلول الإنقاذ بن عوف وعبد المعروف ولكن الشعب رفض هذا ثم تصدر المشهد عمر زين العابدين الكوز وبقية ثالوثه فماذا فعل ؟ / دعا عمر بآسان الأمين السياسي للمؤتمر الوطني وآخر من قيادة نفس الحزب وعلي إلحاج وغازي صلاح الدين لاجتماع لقوي الفلول ومن يحالفها في قاعة. الصداقة ثم جمعهم بالمبعوث الأفريقي وأعلن انه يساوي بين هؤلاء ومابين من سجنوا وعذبوا ومن قادوا ونظموا التظاهرات ومن وثق بهم الشعب واستجاب لنداتهم في التظاهر والاعتصام والحراك ؟ تخيلوا لو سكتتت قوي التغيير علي بن عوف ثم علي عمر زين العابدين ماذا سيكون مصير أهداف الثورة ومطالب الثوار ؟
ثالثا الأحزاب أعلن عزوفها في المشاركة في الحكومة والجهاز التنفيذي وهذا يسقط دعاوي الهيمنة وحب السلطة ؟ رابعا لايستقيم عقلا أو منطقا ان يقود نظام الحكم ودفة السلطة جهة اوجهات وقفت وتقف ضد الثورة وضد أهدافها / الحكومة حكومةً ثورة ومطالبة بتحقيق أهدافها !
خامسا ساذج وسطحي بل ومصاب بمتلازمة استوكهولم. من يقصر ويمجد الكيزان ويحكر عليهم الذكاء والعبقرية والتفوق الذهني ويصف ماعداهم من قوي ثورية بالغباء /الكيزان يتسمون الخبث وسوء الطوية !!
سادسا ان كان البعض لابختلف مع الكيزان ايدولوجيا /أي ايدولوجيا حسن البنا وسيد قطب والترابي والتمكين واستغلال المعتقدات كوسيلة للوصول للسلطة والنهب وسلاحا لضرب الخصوم /فهذا شانه ولكن يتوجب علي وطني غيور ومن له حس انساني وضمير حي الوقوف ضد ايلوجيتهم!
سابعا المجلس العسكري عاد الامس وبعض مماطلات ليعترف بالدور القيادي والريادي لقوي التغيير وعن توافقه عن معظم ماورد في. مشروعها ! والآن لم ترفض قوي التغيير ان يكون العسكر طرفا في مجلس السيادة بل دعو لان يكون المجلس هجين وخليط مدني وعسكري / من يسعي لاحتكار. مجلس السيادة. هو العسكر لا قوي الحربة والتغيير !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Quote: الحمد لله أني ممن يراجع تفسه عشرات المرات وحتى الأن لم أجد من يرغب في حوار جاد يقنعني أو يحاول فيه عرض مبررات هذه الموقف! وحتى أنت لو ترى في نفسك أنك تملك مبررات ومسوغات هذه المواقف تعال وحوارني ومن غير ذلك سأظل أراجع نفسي وكل ما وجدت نفسي على ما أنا عليه سأظل أجاهر برأئي دون مداراة. |
انت انقدهم واطرح البديل الواعي ...الواضح ما فاضح التحول الديمقراطي الحقيقي يصحح الاخطاء الاتسراتيجية بعد الاستقلال ومن اقبحا علم مايو ده 1969 ... وكل الانقلابات واللهاث خلف المحاصصة والتعينات والدولة المركزية الفاسدة والفاشلة والفاشية القائمة على المشاريع العربية والمصرية وصاحب العقل يميز اذا ما بحاوروك سيبهم هم ليس البرنامج الوحيد في البورد واتحداهم في البورد ده جماعة قوى الاجماع الوطني وتجمع المهنيين الغوغائين في اي بوست مفتوح هنا يجو يورونا 17+100 دي بتودينا وين وليه نقعد اربعة سنة مع برلمان مركزي معسنيين من الشيوعيين والناصريين والبعثيين وكمان ناس المؤتمر الشعبي بي غادي طالعين في الكفر ؟؟ نفس الناس= النخبة السودانية وادمان الفشل هل هذا هو الحل ؟؟ وهل هذه قوى ديمقراطية سودانية من الاساس ؟؟ https://up.top4top.net/
الدولة مؤسسات وليس فلان وعلان حدد الاطار الدستوري والسياسي للصحيح للدولة السودانية الحقيقية =الدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية المكونة من ستة قاليم فقط + محكمة دستورية عليا فاعلة وبعد داك الشعب الذكي يولي من يصلح وظروف هسة افضل من انتخابات 2010 كثير المجلس العسكر دي ما يقعد يضقل بي الناس ديل علي حساب الزمن 1- بصلح المحكمة الدستورية العليا بتسعة قضاة محترمين من اجل النظام والقانون والعدالة الانتقالية 2- اسقاط المستوى الولائي نهائيا من راسو لي ساسو واستعادة الاقليم بقرار جمهوري واضح ما فاضح 3- اسقاط الرقم الوطني والجواز الالكتروني واعتماد قانون الجنسية قبل 30 يونيو 1989 دي حاجات اساسية وجوهرية للتغيير الحقيقي اقتنعت بيها اجدع علم بابكر عوض الله مايو 1969 المستهبلين ديل وارفع علم الاستقلال في كل البيوت والتزم برؤية جون قرنق التي لا تموت وسييك من المتحولين سياسيا ياسر عرمان الجبهةالثورية ومحمد يوسف تجمع المهنيين المستهبلين هذه اقنعة اعادة تدوير دولة مثلث الحمدي وجمهورية العاصمة المثلثة ازمة السودان الحقيقية وليس لهم ادنى علاقة بالديمقراطية ولا وعيا ولا سلوكا والناصري والبعثي والشيوعي الكوز ما بتيجبو صناديق الاقتراع في دولة فييها محكمة دستورية عليا فاعلة واعلام حر ذى المنبر ده .. حتي بعد 40000 سنة ضوئية مش 4 سنة بتاعة الشيوعيين دي سودن ثورتك وخليك سوداني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Quote: من اجل خلافاتك من البعض تصف الثوار والشباب بالاندال هؤلاء المعتصمين اهلك وهم اصحاب الغبينه الحقيقيه هم اهل الدماء |
شنو البهتان دا كمان!!!! ليه أنا مجنون عشان أصف المعتصمين بالأندال؟!!! وكمان أصحاب الدم؟!!!! كيف قرأت كلامي؟! أنا نزلت فيديو للملازم الشجاع وردة فعل الشباب الثائر التلقائية الذين كانوا رأس الرمح للثوار وفي صدر المشهد والذين استشهد منهم من استشهد وكان هذا المشهد في اليوم الأول أو الثاني لاعتصام القيادة. وهذا التسجيل يؤكد أن الثوار الأصيلون ليس من مطالبهم تسليم السلطة السيادية في المرحلة الإنتقالية للمدنيين وهم استجاروا بالعسكر في في يوم 6 ابريل ليتسلم السلطة كما فعل الراحل سوار الدهب رحمه الله إنما مطلب السلطة السيادة أن تعطى لمجلس مدني هو مطلب لجهة سياسية معينة استغلت المكانة التي اتيحت لها والثقة التي اتضح انهم غير مستحقبن لها والتي اعطيت لهم في ظرف مرحلي وهو قبادة الثورة لعبور المرحلة وهذه الجهة ليسوا هم الثوار بل ربما كانوا يكتبون الجدول في غرف مكيفة داخل أو خارج السودان . وهؤلاء هم من أعنيهم وليس الثوار المغيبين والمشوش عليهم والذين قالوا بتلقائية وعفوية بريئة للملازم أمسكها أنت مما يدل على قلة درايتهم حتى بالمتلازمة الهرمية في الجيش ولكن الأهم هو علمهم بحوجة المرحلة لقيادة عسكرية في الجانب السيادي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: Bashasha)
|
Quote: اللهم بحق الجوعى وبحق الذين قتلهم وظلمهم وسرقهم الكيزان اللهم بحق نبيك والصلاحين وبلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وبحسبنا الله ونعم الوكيل أن تخلص السودان وشعبه ممن يريد أن ينقص فرحة البلاد بالخلاص ممن أفسد وظلم وأن تخلص السودان ممن يفعل ذلك من أجل السلطة والجاه لنفسه و جماعته وحزبه وأن تفضح يا رب كل ظالم آثم و كل كاذب ومنافق وأن تعجل بهلاكه ومحوه من الوجود رحمة بعبادك يا أرحم الراحمين . |
اللهم آمين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
Quote: الجيش ليس جميعه ( ربطة معلم ) هناك شباب الجيش وهناك جنرالات البشير المتحكمون ولديهم عصا مارشال ودعم بعض الدول وهناك شباب الجيش الذي أخفي وهتف له الميدان تمسكها أنت . اين ذاك الثائر مصيره يهمنا ، هو بالضد من عمر هو الذي اخاف الجنرالات ، جنرالات الكيزان والبشير من أمثال عمر زين العابدين وجعلهم يتحركون هو قال مندوب اين هو ومن يمثلهم . الجيش ليس فقط كابينة القيادة المتوائمة مع البشير والكيزان |
الجيش مؤسسة غير ديمقراطية لذلك لاتعطي فرصة لهذه الرتب الصغيرة للتفاوض ..حتي هذا البطل يمكن ان يكون معتقلاحتي الان بتهمة مخالفة الاوامر ....تجمع المهنييين شئتم ام ابيتم هو من خطط للثوار وهونفسة الجسم الذي كان يقول شيئا ثم يكون ..ولو دعا الي اي مظاهرة او موكب خرجت الملايين كثير من الاحزاب الان تاكلها الغيرة وتوقعو ان يرو جسما يشبة تشكلاتهم الجامدة البليدة من رئيس يحمل موبايلية وينطط بين السعودية ومصر واخر كل يوم بشكل وراي جديد فقط يلهث الي السلطة بعد ان ضيعها بيدية ..هذا ليس حزبا سياسيا ولا يتكون بنفس تراتبيه الاحزاب التقلدية ..الشباب عزفو عن جميع هذه الاحزاب ..لم يتبق لهم الا التشكيك ..ولكن الحقيقة الشباب يشاهد بكل سعادة هؤلاء الفتية الصغار يتحدثون بحماس ويخطئون امام الكاميرات ويعتذرون ويعودو ثم جديد لايؤاخذهم احد علي هذه الهنات لانهم يعرفون نواياهم وصدقهم رغم تجربتهم القليلة ورهبتهم امام هذا الحشد من الكاميرات الذي لم يتعودوا عليه ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: ولا. حينما بكون الحديث عن. السيادة وحتى لايكون الكلام هاتفيا وشعارتيا وليكون. الحوار مفاهيميا ومنهجيا نسال مالذي تقصدونه بالسيادة !؟ أو مجلس السيادة ماهي سمات وملامح السيادة وماهي واجبات ومهام السيادة ؟؟ ثلاثة. نماذج لهيئات سيادة أو راس الدولة : ١ مجلس السيادة في الديموقراطية /احمد الميرغني /رئيس جمهورية الهند/ملكة إنجلترا !!
ورأس الدولة هنا هو محطة التقاء السلطات الثلاث/التنفيذ /التشريع /القضاء / والهيئة السيادية هنا شرفية ورمزية السلطة وبرتوكولبة!! *السوال ماهو مقصودكم بالسيادة ؟
** ثانيا المجلس العسكري الانتقالي. جاءنا من فلول الإنقاذ بن عوف وعبد المعروف ولكن الشعب رفض هذا ثم تصدر المشهد عمر زين العابدين الكوز وبقية ثالوثه فماذا فعل ؟ / دعا عمر بآسان الأمين السياسي للمؤتمر الوطني وآخر من قيادة نفس الحزب وعلي إلحاج وغازي صلاح الدين لاجتماع لقوي الفلول ومن يحالفها في قاعة. الصداقة ثم جمعهم بالمبعوث الأفريقي وأعلن انه يساوي بين هؤلاء ومابين من سجنوا وعذبوا ومن قادوا ونظموا التظاهرات ومن وثق بهم الشعب واستجاب لنداتهم في التظاهر والاعتصام والحراك ؟ تخيلوا لو سكتتت قوي التغيير علي بن عوف ثم علي عمر زين العابدين ماذا سيكون مصير أهداف الثورة ومطالب الثوار ؟ |
كل هذه الإشكالات يحلها الدستور والقانون ودولة المؤسسات التي تدخل داخل ايطار السلطتين القضائية والتنفيذية وكل من السلطتين لا خلاف حول تولي المدنيين لها .
Quote: ثالثا الأحزاب أعلن عزوفها في المشاركة في الحكومة والجهاز التنفيذي وهذا يسقط دعاوي الهيمنة وحب السلطة ؟ |
. نحن لا زلنا نتحدث عن هيمنة الرأي والبقية ستضح فالإعلان شيء وتفاصيل التطبيق ربما تأتي بأشياء أخرى.
Quote: رابعا لايستقيم عقلا أو منطقا ان يقود نظام الحكم ودفة السلطة جهة اوجهات وقفت وتقف ضد الثورة وضد أهدافها / الحكومة حكومةً ثورة ومطالبة بتحقيق أهدافها ! |
المجلس العسكري لا ينازع في السلطتين التنفيذية والقضائية وهاتان السلطتان كافييتان للهيمنة التامة على مفاصل الدولة ومحاسبة الجميع ووضع البرامج والخطط وتنفيذها وإنشاء دولة مؤسسات وقانون.Quote: خامسا ساذج وسطحي بل ومصاب بمتلازمة استوكهولم. من يقصر ويمجد الكيزان ويحكر عليهم الذكاء والعبقرية والتفوق الذهني ويصف ماعداهم من قوي ثورية بالغباء /الكيزان يتسمون الخبث وسوء الطوية ! |
لا خلاف في أنهم خبثاء أما وصفك لي بالساذج هذا رأيك وأنت هكذا تراني وكل إنسان هو ورؤيته . لا يملك أحد أن يري الأخرين الأمور ببصيرته الخاصة وكل منا له بصيرته وعقله الذي يرى به.Quote: سادسا ان كان البعض لابختلف مع الكيزان ايدولوجيا /أي ايدولوجيا حسن البنا وسيد قطب والترابي والتمكين واستغلال المعتقدات كوسيلة للوصول للسلطة والنهب وسلاحا لضرب الخصوم /فهذا شانه ولكن يتوجب علي وطني غيور ومن له حس انساني وضمير حي الوقوف ضد ايلوجيتهم!
|
.كلامي كان مكتوب بلغة بسيطة لكنك لم تقرأ ما كتبته بصورة صحيحة أنا قالت: (نحن لم نعادي الكيزان فقط بسبب أيدلوجي ) كلمة (فقط ) تعني أن العداء لم يكن فقط لسبب أيدلوجي يعني السبب والمبرر الأيدلوجي للعداء موجود ولكنه ليس وحده هو السبب.Quote: سابعا المجلس العسكري عاد الامس وبعض مماطلات ليعترف بالدور القيادي والريادي لقوي التغيير وعن توافقه عن معظم ماورد في. مشروعها ! والآن لم ترفض قوي التغيير ان يكون العسكر طرفا في مجلس السيادة بل دعو لان يكون المجلس هجين وخليط مدني وعسكري / من يسعي لاحتكار. مجلس السيادة. هو العسكر لا قوي الحربة والتغيير ! |
أنا أرى لا حاجة لأدنى مشاركة مدينة في مجلس السيادة لأنه سيحدث خلاف وتداخل مهام الهجين أشد ضررا وخطورة من المجلس المدني الصرف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لو سلم الجيش ومجلس البرهان السلطة السيادة (Re: منتصر عبد الباسط)
|
أخى منتصر عبد الباسط ،، أتفق معك قلبا وقالبا فى جميع ما ذكرته
وخاصة اللغة العجيبة التى يخاطب بها الجميع وللأسف أيضاَ من قوى الحرية والتغيير بدون أستثناء للمجلس العسكرى
- لغة متعالية جداَ - لغة التهديد بالشارع - عدم إحترام لجسم يمثل السيادة الآن - إغفال واضح جداَ لدورهم ( الكبير جداَ ) فى إسقاط الطاغية الدكتاتور عمر البشير ( أستصحبوا ما ذكره حميدتى عن المالكية وقتل الثلث ) أى نعم لم يفعلوا ذلك ألا بضغط من الشارع ، ولكن أيضاَ بوازع ضمير وموقف حاسم وخوفهم من العواقب الوخيمة جداَ أذا نفذوا أمر المخلوع ، وأعتقد جازماَ أن هذا هو السبب فى عدم أعتقالهم لصلاح قوش كونه ساند موقفهم هذا ( ربما مضطراَ ) - عدم الثقة المفرطة جداَ لحد الشتاؤم من المجلس العسكرى لأقوالهم وأفعالهم وقراراتهم رغم أنهم ينفذون أى شىء يطلبها منهم قوى التغيير والحرية - إفتراض لدرجة اليقين أن العسكر لن يسلم السلطة للمدنيين رغم ذكرهم فى أكثر من مرة أنهم أبناء سوار الذهب - أفتراض أيضا لدرجة اليقين أن أى رتبة عالية فى الجيش ماهى ألا صنيعة عمر البشير وتوجهه - تمنى قوى التغيير والحرية فى أن يقوم المجلس العسكرى وفى هبة واحدة وبين ليلة وضحاها بأقالة وأعتقال ومحاكمة جميع أعضاء المؤتمر الوطنى من أصغر فرد إلى أعلى شخص وفى جميع الوزارات والهيئات وكأن عصا موسى بيدهم ، وترك الساحة لقوى التغيير والحرية نظيفة خالية من كل كوز ومؤتمرجى ،
كل هذا مع موقفى الواضح الذى لا يتزحزح ولا يتبدل : أن قوى الحرية والتغيير يمثلنى تماما ، فليس هنالك شىء كامل فى هذه الدنيا
| |
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
|
|