|
|
 Re: شيوعيون متدينون ! (Re: هاشم الحسن)
|
ولأن بعض المغالطات منطقية لن تضر أحدا أكثر من الضرر السياسي للبوست..
فيا عزيزنا محمد عبد القيوم سعد،
اتفاق شيئين على " أمر جوهري ما"، لا ينفي أن هذا "الأمر الجوهري الما" هو الأكثر جوهرية لأحدهما.. ولّ كيف؟
| Quote: اما ان كان يريد ان يوظف المنهج الماركسي في التحليل، ويعتبر ديانته بيضة مقدسة لا يمسها هذا المنهج، فهذه انتقائية وتلفيق ببساطة. |
طيب،
وإذا لم توفر له ديانته مثل هذا المنهج ولا حتى اجتهادا من فقهائها، ألا يمكنه عندئذ أن يتبناه في أطر بنيته الفوقية وإلى أن يقضي الله، من أمر البنى وجدلها، أمرا كان مفعولا؟
وهذا طبعا؛ لو افترضنا أن قوانين الجدلية المادية نفسها يمكن اعتبارها في قائمة القوانين الطبيعية التي يمكن أن تعتبر، بتأويل ديني يعني، من ضمن الملكوت الميتافيزيقي الماورائي
والذي لا سبيل إلى كنهه سوى بالدعاء والعمل بالأسباب.. والقوانين أسباب.. وكله، فبتأويلات في المنهج وفي ديانته تتناسب وواقعه، أو باجتزاء وتعديل مستساغ؟
أو كما تم تبني منطق ارسطو في علم الكلام مثلا؟
وإلا، ففيم اعجابك وكلامك عن، بل وحوجتك إلى (لاهوت التحرير) إذا؟؟
وعلى أية حال، فالموضوع ليس عن صحة النظرية الماركسية أو عن فلسفتها، بل عن مقولة بعض "الفقهاء الماركسيين" بعدم جواز أن يكون المتدين رفيقا حزبيا شيوعيا!!
يقولون بهذا على الرغم من نقلك لرأي ماركس: (ان الاشتراكية ليست بحوجة لان تؤكد الحادها)!!
ثم، وقد تمت الإشاره بأعلاه؛ لكيف أن مقولات "الحتم التاريخي" الماركسية ليست كلها صحيحة وليس بالضرورة أن الجميع مؤمن بها،
وكذلك، غض النظر عن اختلافات أخرى، فقد تكاثرت الإشارة إلى أن مقاصدها "الثورية" لا تكترث لتدين أو إلحاد المحازبيها..
وقد جاء (كما أوردت أنت عن لينين (أن حسم الصراع مع الدين متروك لتفاعلات الجدل على أرض الواقع) أو بحسب نصّك:
{"انها ليست مسألة نظرية (ذهنية) بل مسألة عملية، فالالحاد ينبع من الممارسة ومن خلال خوض الصراع علي ارض الواقع"!!}!!
إذن، فبدلا عن "تغريب" الجماهير عن الصراعات السياسية التي يخوضها الشيوعيون السودانيون الآن، فخلونا في الأول ننتظر نتائج الممارسة القالها دي، وبعدين نشوف!!
=====
حقيقة لا أدري ماهي أو أين هي المصلحة الحقيقية، في هذا الراهن العلينا، من “المزايدة" على "غمار" الشيوعيين بمقولات "أصولية" عن قضية فلسفية ثانوية لا تتعلق "بجوهر" التحديات ..
=====
وبالنسبة لموضوع البوست (هل يمكن أن يكون الشيوعي متدينا)!!!
فهذا تحدي، اقنعونا بعدم الإمكانية هذا “بدليل” من النص الحديث أو القديم، فبها إذن وجزاكم الله خيرا..
أو لا تزايدو على أحزابنا بما يضرها ولاينفع.
فلكل من يقول بأن:
الإلحاد/ إنكار الإله/ رفض أو معاداة الأديان/ القطع التام معها وعدم التدين بعبادات الأديان/ أو أن الفلسفات المادية (المعنية بالجدل مع الميتافيزيقا) هي ركن أو ضرورة عقائدية لا تقوم الشيوعية إلا بها، أو إن هذه أو تلك (وكلها واحد) من الأمور، هو من المعلوم بالضرورة من "دين" الماركسية، ولا تقوم “عبادات” الشيوعية السياسية إلا به،، أو يقول: بأن هذه الأمور المذكورة هي حتمية لازمة وملزمة عقديا لكل العضوية بأي حزب شيوعي؛ فلمن يقول بذلك، ولمن يشاء اقناعنا على "الطريقة الوهابية" ؛ فعليه أن يثبت ذلك من النصوص “الأصولية” الحدية النافية للظن، مثلا؛ مما كتب كارل ماركس وفريدريك إنجلز وفيه إلزام للشيوعيين بالإلحاد. وبالعدم، فمن أي هذه الوثائق التاريخية للحزب الشيوعي السوداني كمثل (اصلاح الخطأ في العمل بين الجماهير) و(قضايا ما بعد المؤتمر الرابع) و(الماركسية وقضايا الثورة السودانية) أو من غيرها.. ولمن لا يجد منكم مبتغاه لإقناعنا، فعليه بالاستفغار عن بهتانه واتخاذه من الحزب الشيوعي دريئة لتبشيرياته الخاصة!!
ومرة أخرى: {رسالة باكونين، الثوري الروسي، إلى ماركس عند تأسيس الأممية الشيوعية الأولى في إنكلترا حين اقترح فيها أن تضمّ العمال الملحدين فقط، وكان جواب ماركس أنه يقبل بالعمال الشيوعيين بغض النظر عن موقفهم من الدين، سواء كانوا ملحدين أم غير ملحدين}
لاحظ: العمال الشيوعيين في مقابل موقفهم من الدين:
١) يعني فلنثبت أولا أنهم شيوعيين، وبعدها يأتي موقفهم من الدين، وهو غير مهم..
٢) موقفهم من الدين ليس شرطا لشيوعيتهم..
هذا، بينما عنوان البوست بريد أن يسخر من تدين بعض الشيوعيين لأن صاحبه يشترط للشيوعي موقفا ابتدائيا سلبيا من الدين؛ أو، أن الموقف المعادي الدين هو شرطه للشيوعي!!
في حنبلية يا أخوانا أكتر من كدا؟؟!!
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-10-18, 10:07 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-10-18, 10:25 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | muntasir | 08-10-18, 10:40 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-10-18, 10:51 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-10-18, 10:55 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Asim Fageary | 08-11-18, 02:35 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | معاوية الزبير | 08-11-18, 03:03 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 03:04 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 03:08 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالغني محمد الحاج | 08-11-18, 04:01 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 04:18 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 04:46 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | معاوية الزبير | 08-11-18, 04:55 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 05:11 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 05:44 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 05:47 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | معاوية الزبير | 08-11-18, 05:55 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 06:16 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | معاوية الزبير | 08-11-18, 06:49 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 07:03 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | علي دفع الله | 08-11-18, 07:20 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 07:27 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | علي دفع الله | 08-11-18, 07:52 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 07:47 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 08:02 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 08:18 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 08:47 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 09:14 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 09:47 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 09:50 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | أبوبكر عباس | 08-11-18, 09:50 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-11-18, 11:02 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 11:04 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 11:24 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-11-18, 12:00 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 12:08 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 12:12 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 12:17 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 12:19 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-11-18, 01:10 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 01:37 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 03:06 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Osman M Salih | 08-11-18, 01:14 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 02:22 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Mahjob Abdalla | 08-11-18, 02:24 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | علي دفع الله | 08-11-18, 02:46 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 02:54 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | بلال الطاهر | 08-11-18, 03:21 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 03:23 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 03:25 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 03:40 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-11-18, 03:50 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | محمد الزبير محمود | 08-11-18, 04:41 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 04:53 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | بلال الطاهر | 08-11-18, 05:05 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Abdelrahim Mohmed Salih | 08-11-18, 05:45 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 07:33 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 07:37 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 05:51 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | بلال الطاهر | 08-11-18, 06:19 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | muntasir | 08-11-18, 07:09 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | معاوية الزبير | 08-11-18, 07:36 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 08:54 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Biraima M Adam | 08-11-18, 09:02 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 08:57 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 09:19 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | أبوبكر عباس | 08-11-18, 10:09 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 10:24 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Sinnary | 08-11-18, 10:14 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبداللطيف حسن علي | 08-11-18, 11:31 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | كمال عباس | 08-12-18, 00:57 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبدالحفيظ ابوسن | 08-12-18, 01:17 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Asim Fageary | 08-12-18, 01:32 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | كمال عباس | 08-12-18, 01:32 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | كمال عباس | 08-12-18, 04:04 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | أبوبكر عباس | 08-12-18, 04:15 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | كمال عباس | 08-12-18, 12:41 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-12-18, 04:19 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | أبوبكر عباس | 08-12-18, 04:54 AM |
 Re: شيوعيون متدينون ! | محمد جلال عبدالله | 08-12-18, 06:08 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-12-18, 06:20 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Osman M Salih | 08-12-18, 08:31 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | muntasir | 08-12-18, 08:43 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبد الصمد محمد | 08-12-18, 07:47 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Hassan Farah | 08-12-18, 09:04 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Hassan Farah | 08-12-18, 09:21 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | مني عمسيب | 08-12-18, 10:04 AM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | sadig mirghani | 08-12-18, 12:35 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | علي دفع الله | 08-12-18, 01:05 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | كمال عباس | 08-12-18, 01:10 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | Sinnary | 08-12-18, 05:21 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | جلالدونا | 08-12-18, 06:52 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | د.عبد المطلب صديق | 08-12-18, 07:13 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | عبد الصمد محمد | 08-12-18, 08:02 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | د.عبد المطلب صديق | 08-12-18, 08:50 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-12-18, 10:13 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | د.عبد المطلب صديق | 08-12-18, 10:48 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | محمد عبد القيوم سعد | 08-12-18, 10:49 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | هاشم الحسن | 08-12-18, 11:13 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | د.عبد المطلب صديق | 08-12-18, 11:24 PM |
| Re: شيوعيون متدينون ! | طلعت الطيب | 08-13-18, 00:08 AM |
|
| |
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست