|
|
 Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� (Re: عرفات حسين)
|
الاستاذ محمد خير البدوي شاهد على العصر
ثورة 24 من تدبير الانجليز !
السيد علي لم يكن من انصار وحدة وادي النيل
مصادر تاريخنا حواء الطقطاقة والعطبراوي !
عندما تحاول ان تستنطق شخصاً عما حدث قبل نصف قرن من الزمان، فمؤكد ان ذلك يثير شجوناً
ومواقع ذكريات طويت مع النسيات واخرى اخفيت.. واخرى لم تقرأ بعد.
هذا مالمسناه عندما جلسنا آمام الاعلامي محمد خير البدوي
«الصحافة»: لنبدأ باليوم الاول من يناير 1956م صف لنا ذلك الجو العام واين كنت؟
كان ذلك يوم رفع علم الاستقلال وكنت وقتها مدير مكتب وكالة الانباء العربية بالخرطوم،
وهى شركة بريطانية رغم اسمها تنوب عن رويترز في الشرق الاوسط.
شعوري طبعاً كان كشعور أي سوداني. ولكنني كنت أكثر فرحة لانني اعتقد ان لي مساهمات في الاستقلال
اعتز بها واترك التقييم للآخرين. انا انخرطت في الحركة الوطنية منذ تخرجي في كلية غردون عام 1945م.
«الصحافة» هل كنت شاهداً بصفتك كصحفي ام كمشارك ورائد من رواد الاستقلال؟
في ذلك الوقت وحتى الآن لا استطيع ان افصل بين صفتي كصحفي وبين صفتي كرجل شارك في الاستقلال،
وانتم تتصورون شعوري وشعور كل سوداني. وانا افخر انه كان من نصيبي في عهد الادارة البريطانية اطول
فترة اعتقال امتدت لعامين في عطبرة حينما اوفدني مؤتمر الخريجين لتنظيم مظاهرة او مقاومة للجمعية التشريعية.
والدور الثاني الذي لعبته كان التكليف الذي اخذته من الزعيم الازهري لاستخراج تصريح من السيد عبدالرحمن المهدي
يؤيد فيه اعلان الاستقلال من داخل البرلمان . وبدون هذا التصريح لم يكن بامكان الازهري اعلان الاستقلال من داخل البرلمان .
لأنه كان يواجه مقاومة من اعضاء حزبه داخل البرلمان.
وذلك لان جزءً كبيراً منهم يتبع لمولانا على الميرغني او توجيهات الحكومية المصرية.
وكلاهما كانا ضد اعلان الاستقلال من داخل البرلمان. ويفضلان تقرير المصير عن طريق الاستفتاء.
نقف في يوم رفع العلم السوداني، نرجو ان تصف لنا الشعور العام منذ صباح ذلك اليوم، وما نقلته انت لوكالة رويترز؟
كان المشهد رائعاً، طبعاً لن ارى مثيل لهذا اليوم ورغم انه لم يكن لي صفة رسمية،
ولكن نظراً لدوري في المقاومة الوطنية -ولمعرفتي بعدد كبير من النواب في ذلك الوقت،
او النواب الذين كانوا معنا في الحزب الجمهوري الاشتراكي. واصبحوا بعد ذلك اعضاء في الحزب الوطني الاتحادي.
ومن ناحية الزعيم الازهري ايضاً كان لي وضع خاص. وعندما تقدم اسماعيل الاز هري لرفع العلم لم اكن بعيداً منه.
وهو نفسه الذي قدمني في نفس الوقت وفي ذات المناسبة الى السيدين عبد الرحمن المهدي وعلي الميرغني..
ورجعت بي الذاكرة الى ايام النضال سواء كان عبر الصحافة او المظاهرات وغيرها.
هل استطعت ان تلمس شعوراً مناقضاً للاستقلال او غير متفاعل مع اجواء الاحتفال تلك؟
لا..ابداً كان هنالك اجماع عام قل ان نشهد له مثيلاً. وحقيقة الاجماع بدأ منذ برلمان الحكم الذاتي.
«الصحافة» : الآن استاذ محمد بعد مرور تلك السنوات كيف تنظر الى ذلك اليوم؟
الآن ذلك المشهد بدأ يضعف في الذاكرة ليس بسبب ضعف الذاكرة بالطبع.
«الصحافة» كيف هو تقييمك الآن؟
والله وددت لو يتذكر كل سوداني ذلك اليوم ويتذكر كيف كان جيلنا جيل بذل وتضحيات.
لكن الذكرى اصبحت شبحاً وكلما تقدمت السنوات منذ ذلك اليوم اشعر بالمرارة الآن السودان الذي جاء
بعد الاستقلال لم يكن هو السودان الذي نتطلع له، كنا نتطلع الى سودان حر فعلاً للأسف الآن اشعر ان الحرية
التي كنا نفهمها انتهت بسقوط حكومة اسماعيل الازهري الذي اعلن الاستقلال.
وانا شخصياً لم أؤيد اي حكومة بعد حكومة الأزهري.
«الصحافة» جيلكم رغم انكم تتحدثون عن صناعة الاستقلال الا انكم ظللتم تحكمون السودان منذ ذلك
الوقت وكان الدائرة الشريرة هى نتيجة اخفاقكم في ادارة السودان؟
نحن ليس الجيل المقصود.. فجيلنا هو الذي كان من المفترض ان يحكم السودان بعد اسماعيل الازهري.
لكن ما هو معروف لديكم ان حدثاً غير كل ذلك وهو لقاء السيدين،
الذي ادى الى انهيار كل القيم الديمقراطية ودخلنا في دوامة الانقلابات العسكرية.
«الصحافة» ولكن من خلال قراءة تلك الاحداث نفهم ان الحركة الوطنية لم تخرج من عباءتي السيدين؟
هذا الحديث يجب ان تقوله لشخص آخر وليس لي انا. فعندما كنا في الحزب الاتحادي
«وانا لا اقصد الحزب الوطني الاتحادي او غيره من احزاب الاتحاديين»
وانما كان هنالك حزب اسمه «حزب الاتحاديين» بزعامة حماد توفيق وخضر حمد وحسن الكد وآخرين.
شئ آخر انه بعد تجربة حزب الاتحاديين انا كنت ضمن مؤسسي الحزب الجمهوري الاشتراكي،
وفي اول بيان اصدرناه وثبتنا ذلك في دستور الحزب اخذنا على حزبي الامة وحزب الأشقاء
بزعامة الازهري الاعتماد بصورة أساسية على تأييد طائفتي الختمية والانصار.
وحتى الآن قناعتي ان أى حزب يعتمد على تأييد الطائفية مع العلم انني لست ضد الطائفية لكن
ضد الاعتماد بصورة أساسية على الطائفية.
فمثلاً نحن في الحزب الجمهوري كنا معتمدين بصورة أساسية على الجنوبيين وزعماء العشائر ،
وطبعاً كان معنا السيد علي الميرغني ولكن لم نعتمد عليه.
«الصحافة» مع ان هنالك اتهام للحزب الجمهوري بأنه صناعة انجليزية كما ذهب الى ذلك عبد الله حمدنا الله؟
اذا وجدت اي شئ من نسختين واحد صناعة انجليزية والثاني يابانية مثلاً ايهما تأخذ «بالتأكيد الصناعة الانجليزية».
«الصحافة» نعود الى الحركة الوطنية ونبدأ بجمعية الاتحاد السوداني ماذا يمكن ان يقال عنها؟
ولماذا انهارت هذه الجمعية وهى أول تنظيم سوداني؟
جمعية الاتحاد السوداني هى فعلاً كانت اول تنظيم سوداني وكانت تنظيماً سرياً، لكن في مرحلة من المراحل،
غيروا العمل السري واعلنوا العمل العلني بزعامة عبيد حاج الامين الذي كوّن مع آخرين جمعية اللواء الابيض.
ولكن دعني قبل ان احدثك عن جمعية الاتحاد ان اقول شيئاً بخصوص ثورة 1924م.
في اعتقادي ان هنالك احداث كثيرة جداً في السودان لم تقيم على حقيقتها.
فثورة 1924م نتائجها معروفة فهى كانت نكسة على السودان ووطنت اقدام الانجليز في السودان.
لكن على حسب ما اطلعت عليه من وثائق في دار الوثائق البريطانية مع الاديب المصري المعروف لويس عوض،
اتضح لي ان احداث 24 سواء كانت في مصر او في السودان هى كانت مؤامرة دبرها المندوب البريطاني والملك محمد فؤاد.
فاولاً الملك محمد فؤاد كان يريد ان يتخلص من سعد زغلول،
والانجليز يريدون ان يطلقوا ايديهم في السودان هذه كانت المؤامرة بالضبط. وهذا ما حدث فعلاً لان سعد زغلول
بعد اغتيال السير لستاك لم تقم له قائمة، حتى ضرب الوفد عندما فاز بالاغلبية لم يصبح رئيس وزراء.
واصبح رئيس مجلس النواب وتوفى بعد زمن وجيز اما في السودان فانتم تعرفون ما حدث.
انا اعتقد ان ثورة 1924م صفحة من تاريخ السودان لايجب ان نعتز بها.
«الصحافة» تقاطع: هل يعني هذا انها كانت صفحة مخجلة ويجب ان تدان؟
انا اعتقد ذلك، حسب ما قرأت وانا واثق من انها كانت مؤامرة.
لان الذين اغتالوا السير لستاك في مصر اعترفوا ان المحرض الاساسي لهم كان احمد ماهر سكرتير شباب الوفديين،
والغرض كان تشويه صورة الوفد، وبالفعل اغتيل احمد ماهر، ومعه آخرون.
واعدم الشابان اللذان اعترفا، وقدم احمد ماهر لمحاكمة ولم يجدوا شهود الاثبات. وبُرئ احمد ماهر .
كان واضحاً روح المؤامرة «قتل شهود الإثبات وتبرئة احمد ماهر» الذي اصبح رئيساً للوزراء بعد ذلك.
وطبعاً عرف فيما بعد ان احمد ماهر كان عميلاً للمخابرات البريطانية، وأعتقد ان ذلك هو سبب اغتياله.
اما في السودان فقد تولى تأجيج الاحداث في عام 1924م رجل اسمه «فاضل باشا» كان في الجيش المصري بعطبرة
ومثل هذا يمكن ان تجده في احداث كثيرة بالسودان. وانا لا أريد ان اخرجكم بحدث أكثر حساسية عن المهدية.
«الصحافة» ليس هناك حرج ونرجو ان تقول ماتريد؟
مثلاً بوث ديو كان يقول لنا «لماذا تتحدثون دائماً عن ثورة ودحبوبة بهذا الاحتفاء» في حين انكم تغفلون الحديث عن ثورة النوير مثلاً والتي كانت اقوى فعلاً الاستعمار البريطاني واجه مقاومة عنيفة جداً اكثر مما وجد في الشمال سواء كانت ثورة اكتوبر او الدينكا..الخ
«الصحافة» هل تريد ان تقول ان تاريخ السودان يحتاج الى اعادة قراءة او كتابة او أى شئ من هذا القبيل؟
طبعاً نحتاج الى ذلك. لأن الكتب الموجودة الآن والموثقة يقرأها عدد قليل من الناس الذين يعتمدون على الاذاعة كمصدر اساسي
وبالتالي يمكن ان يسمعوا الى حواء الطقطاقة وهى تقول لهم انها خر جت في مظاهرة ضد الانجلييز وان الحاكم العام شخصياً
خرج لقمعها بنفسه وصفعها حتى سقطت. وبكل سذاجة المذيع يصدقها بل ويصفق لها.
او يخرج فنان مثل حسن العطبراوي ويقول انه قاد المظاهرات في عطبرة وللتاريخ والحقيقة رغم وجودي في تلك الفترة
هناك الا انني لم أره . بل ولم اسمع به.
«الصحافة» انت أشرت في حديث سابق عن وجود خائنين وعملاء للمخابرات البريطانية؟
يقاطع: نعم هذا صحيح واملك ادلة لذلك لكن لاداعي طبعاً لذكر الاسماء، فمنذ جمعية الاتحاد السوداني اول تنظيم سوداني
كان هناك عملاء عرفوا بعد ذلك بولائهم للادارة البريطانية.
«الصحافة»: هل يعني ذلك ان المخابرات البريطانية انهت الحركة الوطنية بابنائها؟
هى ضربت الاتحاد السوداني واللواء الابيض باستخدام عناصر داخلهما.
«الصحافة»: بمعنى ذلك ان اللواء الابيض هى ردة فعل لطرد المصريين من الحكومة في السودان بعد فض تحالف الحكم بينهما؟
صحيح - لكن جمعية اللواء الابيض عندما قامت روجت الادارة البريطانية ان ذلك مجرد «هوجة عبيد» وبعد ذلك يقال ان على البنا
كان من ضمن الضباط الذين حكم عليهم بالاعدام وتدخل السيد عبد الرحمن المهدي في آخر لحظة واعفوه هذا بالطبع يحتاج الى تمحيص
لكن اذا صدقنا ذلك نرى ان بعد السير لستاك جاء حاكم عام اسمه جنوي اتشر اقيل من منصبه لانه زار السيد عبدالرحمن المهدي في ابا.
وهو الحاكم العام في تاريخ السودان الذي فصل من منصبه. فهل يعقل ان يكون شخصاً فصل الحاكم العام بسبب زيارته له يمكن ان يتوسط.
اعتقد ان ذلك غير معقول.
المعروف ان ود ابو سن ذهب الى الحاكم العام وقال له «والله انتو حيرتونا بجهة تقولوا هوجة عبيد طيب ودالعرب ده مالو» وكان يقصد علي البنا.
«الصحافة» هل يعني هذا ان ما جاءت به جريدة الحضارة والتي قيل انها لسان حال السيدين في احدى افتتاحياتها
ما يحط من قدر قائد اللواء الابيض على عبد اللطيف ونسبه؟
لا اعتقد ان للسيد/ عبدالرحمن تحديداً علاقة بذلك وقد رويت لك قصة ود ابوسن.
«الصحافة» هل صحيح ان مذكرة مؤتمر الخريجين 1942م كانت بايعاز من السكرتير الاداري؟
لا اعتقد ذلك لأن السكرتير الاداري نفسه رفض المذكرة، ولم يرد عليها. ودخل في صدامات مع ابراهيم احمد رئيس المؤتمر.
«الصحافة» لو قلنا لك تحدث لنا عن طبيعة العلاقة بين الادارة البريطانية ورموز الحركة الوطنية، مع من كانت جيدة؟ ومع من كانت سيئة؟
وتأثير هذه العلاقات على مسيرة الحركة الوطنية؟
سأقول لك شيئاً ان السيد علي الميرغني كان معروفاً بولائه لمصر.
لانه عاش في مصر.
في جانب آخر كان هنالك السيد/ عبدالرحمن المهدي وهو لم يكن معروفاً في ذلك الوقت.
الذي كانت فيه منافسة مابين المصريين من جهة و«الشوام» وهم فلسطينيون ولبنانون «فالشوام»
هم الذين صنعوا السيد/ عبدالرحمن وخلقوا له جزءاً كبيراً من المكانة التي تمتع بها.
وهو كان مصدر ثقة للانجليز اكثر من المصريين ولهم صلات بالمجتمع الاوربي..
ولذلك اصبح الانجليز اميل الى السيد/ عبدالرحمن وبحكم ان ميول السيد علي كانت تجاه المصريين
وبالمناسبة هو لم يكن مع وحدة وادي النيل بل كان «استقلالي» مائة بالمائة لكن محور تفكيره هو الخوف من الانصار.
وهو الذي جعله يرتمي في احضان المصريين».
ويمكن ان تفسر تصرفاته كلها من منطلق انه كان يخاف من الانصار.
«الصحافة» لكن الانجليز قدموا تسهيلات لتكوين امبراطوريتي السيدين؟
ليس صحيحاً تماماً السيد/ عبدالرحمن صنع نفسه اما السيد/ علي فهو اصلاً جاء مصنوعاً ولم يحتاج لصناعة.
.لكن صحيح ان الانجليز دعموا السيد / عبدالرحمن لميوله الاستقلالية ولم يجد السيد/
علي دعماً كما وجده غريمه فكل ما وجده مشروع قطن في منطقة كساب.
لكن الانجليز بعد ذلك انقسموا في موقفهم مع السيد/ عبدالر حمن واذكر انني ذهبت الى الابيض اثناء انتخابات الحكم الذاتي
وقابلت هسكوبين وكشف لي عن مذكرة من روبنسون يدعو فيها المفتشين بتأييد مرشحي حزب الامة.
«الصحافة» في حوادث مارس 1953م يقال ان الانجليز من صنع تلك الاحداث وليس للانصار دخل في ذلك؟
هذا ليس صحيحاً، الانجليز ليس لهم علاقة بأحداث مارس. الانصار ارادوا ان يستعرضوا قوتهم ليس الا.
«الصحافة» هل كان السيد/ عبدالر حمن هو من رتب لهذه الاحداث؟
نعم.. كانت الاحداث مرتبة واذكر انني كنت في ذلك اليوم متوجهاً الى الخر طوم وفي الطريق كان لابد ان امر
بمسجد بابكر بدري فعندما قابلته قال لي « الى اين انت ذاهب» فقلت له «ذاهب الى الخرطوم فاليوم افتتاح البرلمان»
فقال لي لو ذهبت ما حتقدر تجي راجع.. الانصار حيولعوها الليلة وفعلاً هذا حدث.
فاذا كان الانجليز لهم علاقة باحداث مارس لاستفادوا منها. وكان ممكن ببساطة للحاكم العام ان يعلن الانهيار
الدستوري ويرجع لحكم السودان مرة اخرى.
«الصحافة» رغما مما ذكره محمد نجيب في مذكراته من انه طلب من الحاكم العام مقابلة السيد عبدالرحمن؟
يتدخل بسرعة: هذا صحيح بالفعل حدث ذلك لكن الانصار كانوا يريدون اظهار قوتهم .
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق الاستقلال وباع الحريه ( البنك الزراعي اسرائيلي المنبع ) | عرفات حسين | 11-09-17, 02:49 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 03:01 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 03:12 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 03:33 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | علي عبدالوهاب عثمان | 11-09-17, 04:37 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 05:06 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | Amira Hussien | 11-09-17, 05:41 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | محمد البشرى الخضر | 11-09-17, 06:16 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | محمد البشرى الخضر | 11-09-17, 06:21 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | جمال ود القوز | 11-09-17, 07:14 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 06:27 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 06:47 PM |
 Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | صديق مهدى على | 11-09-17, 06:27 PM |
 Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عبدالله الشقليني | 11-09-17, 06:54 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 07:26 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 07:10 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | محمد البشرى الخضر | 11-09-17, 07:17 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | جمال ود القوز | 11-09-17, 07:35 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 07:39 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | جمال ود القوز | 11-09-17, 07:55 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | جمال ود القوز | 11-09-17, 08:05 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 08:50 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | صديق مهدى على | 11-09-17, 09:03 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 09:20 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 09:34 PM |
 Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | صديق مهدى على | 11-09-17, 09:41 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 10:13 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 10:35 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 10:50 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-09-17, 11:40 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 06:05 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | علي دفع الله | 11-10-17, 06:14 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 06:49 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 06:57 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 07:10 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 07:15 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 07:23 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-10-17, 08:42 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | Mahjob Abdalla | 11-11-17, 02:56 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-11-17, 09:53 PM |
| Re: عبد الله خليل ( الجبان ) خان السودان وسرق ا� | عرفات حسين | 11-16-17, 04:50 PM |
|
| |
عرفات حسين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست