ملحدون مع الإسلام

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-25-2024, 03:39 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-05-2017, 04:04 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ملحدون مع الإسلام (Re: هشام آدم)

    الأخ سناري
    تحيّاتي مُجددًا

    الحقيقة أنَّني لم أفهم مُداخلتك التي ذكرتَ فيها قصَّة "أشعب"، وربما كان الخلل في فهمي أنا، وربما في صياغتك اللغويَّة الركيكة، وعلى أيَّة حال، لقد أوضحتُ (في شرحٍ مستفيض ومع بعض الأمثلة) فكرة التدليس، وكيف أنَّ النص يدل على شيءٍ في حين أنَّ المُسلمين الجدد يُحمّلونه معنىً غير موجودٍ فيه، وأعتقد أنَّني لا أملك ما أقوله في هذا الصدد، وإلَّا فسوف أعيد وأكرر ما قد قيل سابقًا. أنصحك بمراجعة مُداخلتي الموجه للأستاذ كمال عباس، فربما تجد فيها إجابة على سؤالك: "شنو البيشرعن لوصفتك انت في الإصلاح ويشيطن وصفات من سميتهم الليبراليين" أمَّا سؤالك عن الآيات منتهية الصلاحية من عدمها، فقد أوضحتُ ذلك أيضًا، وقلت إنَّ ما يهمني من القرآن هو ما يتعلق بالأحكام والمعاملات والعقوبات، وفيما عدا ذلك فهو إمَّا مجرد قصص أسطورية لا يُضرني أن يُؤمن بها المُسلم، أو عبادات تخص المُسلم وحده، أو تعاليم يُعتبر بعضها من المُشتركات الإنسانية والتي حتى لا تحتاج إلى قرآن لنعرفها. أمَّا اعتبارك أنَّ الإصلاح ما هو إلَّا مجرد تأويل وليس "تصحيح" فهن أساسًا تكمن المُشكلة، ومقالي هذا يُوجد العذر للمسلم عندما ينحو هذا المنحى (بحكم القداسة) وكان محور المقال هو (ما هو عذر الملحدين واللادينيين في القبول بهذا "الإصلاح" الذي لا يُصلح أصلًا؟) إذا كان المُسلم بحكم قداسة النص لديه غير قادر على نقد النص والاعتراف بوجود خطأ فيه، فما عذر الملحد؟ وإذا كان بالإمكان فعلًا تجاوز مشكلة النص بالتأويل، فلماذا ترك الملحدون واللادينون الإسلام؟ كان بإمكانهم أن يُعيدوا تأويل النص، ويبقوا مُسلمين طالما تصالحوا مع النص بعد تأويله. والأهم من كل ذلك، إذا كان النص مقدسًا ولا مُشكلة فيه على الإطلاق، فما الداعي إلى إعادة تأويله أصلًا؟

    أمَّا بالنسبة لموضوع الإسلام السياسي، وموضوع الإصلاح الديني في أوربا أو المسيحيَّة فقد رددتُ على هذه النقاط سابقًا، ولا أعرف لماذا تُصر على تكرار ما تم تناوله والحديث عنه. ألستَ أنتَ القائل: "ولذلك سأبعد عن الجدل بمعنى إذا طُرحت نقطة ما وتم الرد عليها وتم الرد على الرد بميكانزم مكانك سر، أي أن يعيد كل واحد صياغة موقفه بمفردات جديدة. دي بيبقى تعبير عن حالة من حالات إدمان الملل ياخي" ؟

    مُحاولة إفهام:
    أنا ليست لديَّ مشكلة (أبدًا) مع نوايا التعايش السلمي، ومنع الإرهاب والعنف، ومنع الاضطهاد الديني، وإشاعة الحريات الدينيَّة وووو إلخ. هذه الأشياء أنا معها قلبًا وقالبًا، مشكلتي هي محاولة الربط بين هذه القيم وبين الإسلام، الذي لا علاقة له بهذه القيم أبدًا، لا من ناحية النصوص، ولا من ناحية التاريخ؛ فالنصوص الإسلامية مليئة بالعنف والكراهية للآخر، وشتم وإساءة لمُعتقدات الآخرين، وتكفير لهم، وتحريض على قتالهم، والقرآن يقولها بشكل واضح جدًا {قاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله} وهذه الآية لا تختلف أبدًا عن الحديث (الصحيح) الذي يقول: "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله." ولا تختلف الآية كذلك عن الواقع التاريخ للإسلام في زمن محمد، حيث لم يبق في الجزيرة العربية أي ديانة أخرى، فاليهود تمت إبادتهم وإجلاؤهم، والمسيحيين تمت قتل بعضهم وبعض الآخر أُجبروا على دفع الجزية {عن يدٍ وهم صاغرون}، ولم تبق للوثنية بقيَّة، فقد قام محمد بتحطيم أصنامهم بعد استيلائه على مكة. أين هو التعايش السلمي واحترام المعتقدات بعد كل ذلك؟ عندما يكون النص القرآني متوافقًا مع الحديث النبوي، والحديث النبوي متوافقًا مع الواقع التاريخي، فمن أين لنا أن نفترض قيمة جيدة في النص؟ وإن لم يكن هذا تزويرًا وتدليس، فما هو التدليس والتزوير إذن؟




                  

العنوان الكاتب Date
ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:29 PM
  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:31 PM
    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:31 PM
      Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:32 PM
        Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:33 PM
          Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:33 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:34 PM
              Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:34 PM
                Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:35 PM
                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:35 PM
                    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:42 PM
                    Re: ملحدون مع الإسلام فرح الطاهر ابو روضة06-29-17, 10:20 AM
                    Re: ملحدون مع الإسلام فرح الطاهر ابو روضة06-29-17, 10:20 AM
      Re: ملحدون مع الإسلام محمد المسلمي06-27-17, 10:39 PM
        Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-27-17, 10:46 PM
  Re: ملحدون مع الإسلام محمد حيدر المشرف06-27-17, 11:23 PM
    Re: ملحدون مع الإسلام Abureesh06-28-17, 00:02 AM
      Re: ملحدون مع الإسلام حيدر حسن ميرغني06-28-17, 04:47 AM
        Re: ملحدون مع الإسلام Haytham Ghaly06-28-17, 06:43 AM
          Re: ملحدون مع الإسلام علاء سيداحمد06-28-17, 12:14 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 01:44 PM
              Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 01:44 PM
                Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 01:45 PM
                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 01:45 PM
                    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 01:48 PM
              Re: ملحدون مع الإسلام زهير عثمان حمد06-28-17, 02:18 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام جمال ود القوز06-28-17, 02:18 PM
              Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-28-17, 03:24 PM
                Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 04:07 PM
                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 04:07 PM
                    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 04:08 PM
                      Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-28-17, 04:58 PM
  Re: ملحدون مع الإسلام محمد حيدر المشرف06-28-17, 05:42 PM
    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 06:13 PM
      Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 06:29 PM
        Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-28-17, 07:04 PM
          Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 07:21 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-28-17, 07:33 PM
              Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 08:14 PM
                Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-28-17, 08:53 PM
        Re: ملحدون مع الإسلام عبداللطيف حسن علي06-28-17, 09:06 PM
          Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-28-17, 10:50 PM
          Re: ملحدون مع الإسلام عبداللطيف حسن علي06-28-17, 11:09 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام سيف النصر محي الدين06-29-17, 04:37 AM
  Re: ملحدون مع الإسلام محمد حيدر المشرف06-29-17, 09:48 AM
    Re: ملحدون مع الإسلام عمر مصطفى مضوي06-29-17, 12:32 PM
      Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-29-17, 02:51 PM
        Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط06-29-17, 03:12 PM
          Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط06-29-17, 03:50 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط06-29-17, 04:21 PM
            Re: ملحدون مع الإسلام Muhib06-29-17, 04:27 PM
              Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh06-29-17, 05:14 PM
                Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-29-17, 06:06 PM
                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-29-17, 06:07 PM
                    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-29-17, 06:07 PM
                      Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-29-17, 06:08 PM
                        Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-29-17, 06:08 PM
                          Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-29-17, 06:12 PM
                            Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط06-29-17, 11:17 PM
                              Re: ملحدون مع الإسلام mustafa mudathir06-30-17, 06:45 AM
                                Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-30-17, 11:38 AM
                                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-30-17, 11:39 AM
                                    Re: ملحدون مع الإسلام جلالدونا06-30-17, 12:36 PM
                                      Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم06-30-17, 01:35 PM
                                        Re: ملحدون مع الإسلام mustafa mudathir07-01-17, 06:15 AM
                                          Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh07-01-17, 10:50 AM
                                            Re: ملحدون مع الإسلام Salah Musa07-01-17, 01:07 PM
                                              Re: ملحدون مع الإسلام Salah Musa07-01-17, 01:13 PM
                                                Re: ملحدون مع الإسلام Basamat Alsheikh07-01-17, 01:28 PM
                                                  Re: ملحدون مع الإسلام Salah Musa07-01-17, 01:43 PM
                                                    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-01-17, 02:23 PM
                                                      Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-01-17, 02:24 PM
                                                        Re: ملحدون مع الإسلام محمد الزبير محمود07-01-17, 03:50 PM
                                                          Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-01-17, 08:22 PM
                                                            Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط07-01-17, 09:32 PM
                                                              Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-01-17, 10:06 PM
                                                                Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-03-17, 04:16 PM
                                                                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-03-17, 09:03 PM
                                                                    Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط07-03-17, 11:25 PM
                                                                      Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط07-03-17, 11:45 PM
                                                                        Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-04-17, 00:14 AM
                                                                          Re: ملحدون مع الإسلام كمال عباس07-04-17, 03:14 AM
                                                                            Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 01:27 PM
                                                                              Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 01:36 PM
                                                                              Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-04-17, 02:19 PM
                                                                                Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 03:14 PM
                                                                                Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-04-17, 03:19 PM
                                                                              Re: ملحدون مع الإسلام حامد بدري07-04-17, 03:18 PM
                                                                                Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-04-17, 03:34 PM
                                                                                Re: ملحدون مع الإسلام كمال عباس07-04-17, 04:12 PM
                                                                                  Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 06:07 PM
                                                                                    Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 06:08 PM
                                                                                      Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 06:09 PM
                                                                                        Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-04-17, 07:01 PM
                                                                                          Re: ملحدون مع الإسلام كمال عباس07-04-17, 09:26 PM
                                                                                            Re: ملحدون مع الإسلام هشام آدم07-04-17, 11:07 PM
  Re: ملحدون مع الإسلام محمد حيدر المشرف07-04-17, 09:51 PM
    Re: ملحدون مع الإسلام أبوبكر عباس07-04-17, 11:38 PM
      Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-05-17, 00:00 AM
        Re: ملحدون مع الإسلام Sinnary07-05-17, 00:17 AM
        Re: ملحدون مع الإسلام منتصر عبد الباسط07-05-17, 00:35 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de