كاونتربوينت؟

Quote: Dear Bob Greetings This is Hatim Ibrahim, a fan of your tube writing to you. I have been discussing the counterpoint with some colleagues for a while and come to a point where we need to resolve the misunderstanding with other term i.e. counter-melody. From my point of view, I believe that counter-melody is more of a generic term used by classical musicians but it is not the same thing or even a "direct" derivation from counterpoint, the two terms are quite often used interchangeably with each other. I say, counter-melody deals with subordination i.e. a second tune that played along with the main tune but isn't as important, also, harmonically fitting series of notes and values does not automatically equal a counter-melody. So, what do you think؟ Best regards Hatim Ibrahim

Quote: Hatim- Counter-melody is simply a second melody that plays along with another melody. This is one example of counterpoint. How important the counter-melody is in relation to the melody can only be assessed on a case by case basis. It is just a general term with no significance beyond what I articulated above. Hope this helps! Robert Estrin

يلا الجديد شنو في رد أسترين؟
إنو اتراجع شوية وقرر إنو الحكم النهائي مرهون بأخذ كل حالة منفصلة يعني (on a case by case basis) وهذا ببساطة يعني أن (ليس كل كاونترميلودي يعتبر كاونتربوينت).

وذكر برضك (This is one example of counterpoint) بمعنى إنو الكاونترميلودي قد يصدف أن يأتي مشابهاً للكاونتربوينت وليس إطلاقاً، لاحظ أن المثال الذي يعنيه أسترين هو بالضرورة نموذج من كاونترميلودي في (الموسيقى الغربية)، نفس الكلام القلتو أنا سابقاً

Quote: (الكاونترميلودي تبسيط مخل جداً للكاونتربوينت من حيث الأغراض والبنية والتقنيات

وخليني أوضح ليك أكثر، روبرت أسترين غير معني بعقد الجلاد أو وردي أو الموسيقى السودانية، فلما يتحدث عن المصطلحين يكون في ذهنه الموسيقى الغربية التي نشأ عليها بدءاً من عصر الباروك إلى الموسيقى المعاصرة بكل أنماطها، وهذه الأنماط الموسيقية بالضرورة أخذت من بعضها، وصدفة التشابه بين الكاونترميلودي والكاونتربوينت في (إحدى الأمثلة) واردة جداً.

دا بالنسبة لي مبدئياً كافي عشان أتعمق في مناقشته بتوفير نماذج معينة (ليس من بينها هترشات أبو جاكومة بالطبع، فهذه يحسمها الأخ أمير بوب هنا) ليس لتأكيد أن الكاونترميلودي في الموسيقى السودانية لا علاقة له بالكاونتربوينت، بل إطلاقاً لا علاقة تجمع بين الاثنين على مستوى التقنية أو الوصف الأكاديمي حتى إذا كان الموضوع عن الموسيقى الغربية.

يبقى يا أبوبكر، لو أن روبرت هذا اطلع على ما يقوله (موسيقارنا الممدوح بضراعو) عن الحركات والكاونتربوينت في الموسيقى السودانية لما زاد عن القول (دا لعب عيال ساكت)،
ولمال على شماله يبزق السفة.
_____
هل لديك أقوال أخرى؟