نظام الكفالة الخليجية

01:35 AM May, 05 2016

سودانيز اون لاين
ثروت سوار الدهب-Edmonton, Ab, Cananda
مكتبتى
رابط مختصر

اصلها هو نظام المولاة الاموي الذي فرضه معاوية بن أبي سفيان على المجتمعات تعيسة القدر التي احتلها المسلمين و نهبوها و دمروا هويتها و حطموا حضاراتها و احتلوها و شتتوا نسيجها الاجتماعي
بالاسر و الرق و السبي. و اسم الدلع لهذا النهج الامبريالي هو الفتوحات الاسلامية. فقد تحول سكان الامبراطورية الاسلامية تلك لمواطنين درجة ثانية. و لابد ان تكون في موالاة رجل عربي مهما علا شأنك
و صغر شأن العربي و هو الارجح. فيسهل السيطرة و العبودية و السطو و السبي و الجنس المنفلت اسم الدلع ملك اليمين. حتى ان اسمائهم لازالت تداول بهوية كفلاءهم العرب الى يومنا هذا.
مثلا هذا الاسم: محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بردزبه الجعفي و بين قوسين بعد الجعفي توضع كلمة مولاهم . هذا اسم الامام البخاري كاملا يقال ان جده المغيرة كان مجوسي اسلم
على يد يمان البخاري والي{حاكم} بخاري{المدينة}فاصبح مولاه و مولى ابنائه من بعده رغم ان البخاري هو الجيل الثالث من المغيرة جده و لكن يبدو ان يمان الجعفي مولاهم الى اليوم ربما. ا
لامر ليس اذلال و تتدجين فقط هناك سبب اخر. هو ان العربي لا يستطيع المنافسة لقلة او انعدام ادواتها عنده من علم و حضارة و معرفة و استعداد ثقافي فلو تساوى معه العجمي او (الوافد)
لتلاشى مؤكدا و اصبح في حجمه الطبيعي و لانه يستبطن روح العبودية و الظلم و التعالي بالاضافة للجهل المقيم و الجلافة و انعدام التحضر و السلوك البدائي فهو دوما يحتاج لغيره ليسير حياته
بدون تكلف او عناء او استحقاق مع التأكد من اليد العليا دوما له و الميزان راجح لكفته في شكل احكام تحمي هذه المظلومية.
بالمناسبة معاوية بن أبي سفيان فرض الجزية على المسلمين غير العرب! اسلموا و مع ذلك دفعوا الجزية للدولة. فقد شعر معاوية بان ناس لو اسلمت سيفقد مورد من موارد الخزانة
المهم جدا فرضت عليهم الآتاوات. فهم عجم فلا يبالي و لا يهم>

سلام ثروت،
التاريخ الإسلامي قبل الدولة العباسية تاريخ غير مؤكد تاريخيا، ليس هناك ما يؤكد تاريخيا إعتناق معاوية للإسلام.
المؤكد تاريخيا هو إعتناق عبد الملك بن مروان للإسلام، لكن قبل ذلك كلام بتاع ونسة إسلامية ساكت.
ثبت لينا أول أنو معاوية كان مسلم، بعدين تعال إنتقد طريقة اسلامه

أها الرويبضة جيت

الاخ عباس
سلامات
ربما هناك اختلافات في التاريخ
لكن هذا لا ينسحب على الفترة الاموية وحدها بل على فترة صدر الاسلام
للترابط العضوي بين الفترتين و ظلال الصراع السياسي المرير بين الصحابة
و انعكاسه على الدولة الاموية و التي هي بالضرورة امتداد لآلام الوالدة التاريخية
تلك. و الكلام عن معاوية يطول فهو الذي ارسى الكثير من القواعد العملية و التي
لازال الناس تقدسها بجهل او بدونه و اصبحت جزء من العبادة
و لكن الان نتعامل بالمطى و التاريخ الشاخص امامنا الى حين غربلة من نوع اخر
في بوستات قوادم بما تسنح به الفرص و الدقائق
تحياتي

اها و بعد الكلمة دي تاني عندك شنو يا احمدونا؟

Quote: اها و بعد الكلمة دي تاني عندك شنو يا احمدونا؟

نقولات .. نقولات بالاحمر والازرق

الموالاة بعد العتق

سيطرة وجنس ورق شنو

انت ما بتفتر من علوم البعارين دي

الفرق شنو بين المولى والرقيق

وهل الموالاة محصورة في الرق بس

دي حالتك متخصص في البخاري

اقترح عليك ترجع السرداب تاني

الاخ امجد
ياخي حرام عليك, معقول ما عنده غير النقولات بالاحمر و الازرق؟
ياخي ما تقول كدا!
يخيل لي ممكن ينقل بالاخضر و الاصفر

تحياتي و ودي

Void
رد

Quote: مثلا هذا الاسم: محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بردزبه الجعفي و بين قوسين بعد الجعفي توضع كلمة مولاهم . هذا اسم الامام البخاري كاملا يقال ان جده المغيرة كان مجوسي اسلم على يد يمان البخاري والي{حاكم} بخاري{المدينة}فاصبح مولاه و مولى ابنائه من بعده رغم ان البخاري هو الجيل الثالث من المغيرة جده و لكن يبدو ان يمان الجعفي مولاهم الى اليوم ربما.

Tip

مولاهم الفي نسب البخاري مقصود بيها الجعفيين

يعني البخاري مولى الجعفيين ياخبير البخاري انت



عباس وامجد ديل منو

void

Quote: وينسبون إلى القبيلة مولاهم ؛ لقوله - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -: "موالى القوم من أنفسهم" (1) ، وسواء كان مولى عتاقة، وهو الأكثر، أو مولى حلف ومناصرة، أو مولى إسلام، بأن أسلم على يد واحد من القبيلة، كالبخارى الإمام مولى الجعفيين، أسلم بعض أجداده على يد واحد من الجعفيين، وسنوضحه فى ترجمته، إن شاء الله تعالى، وقد ينسبون إلى القبيلة مولى مولاها، كأبى الحباب الهاشمى مولى شقران مولى رسول الله - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -، وبالله التوفيق. الامام النووي تهذيب الاسماء واللغات

Quote: حدثنا آدم حدثنا شعبة حدثنا معاوية بن قرة وقتادة عن أنس بن مالك رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال مولى القوم من أنفسهم أو كما قال صحيح البخاري كتاب الفرائض باب مولى القوم من أنفسهم وابن الأخت منهم

void

تحياتي أخ ثروت سوار الدهب لك التقدير ـ علي الجهد في التنقيب والبحث في التراث والتاريخ الإسلامي ــ بعد هز المسلمات العقيمة فيما يسمي بصحيح البخاري ـ والتأكيد علي حقيقة أنه جهد بشري فيه (الغث والثمين)بعد هذا أراك تتجه لعلم الإجتماع السياسي في حقبة الخلافة الإسلامية التوريثية وتأثيرها علي حاضر بعض البلدان العربية وخصوصا تلك التي لازلت أسيرة للنظم العشائرية والإقطاعيةوالملكيات غير الدستورية !* بطبيعة الحال فإن أي قراءة وتحليل موضوعي لمعطيات التاريخ في تلك الحقبة سيضعناأما م هذه الخلاصات :-* وجود تراتبية طبقية وإجتماعية في عصر الخلافة التوريثية وهناك إمتيازات وتمييز وحظوة نتجت عن هذه التراتبية وهناك هضم وتهميش إجتماعي للبعض :- * عرب ــ وفي العرب هناك القرشيين الذين حصر البعض الخلافة فيهم* طبقة الموالي ــ المسلمين من غير العرب ــ وليس فقط من كانوا أرقاء وتحرروا وتوالي مع سادتهم السابقيين مثلا أو مع بعض القبائل القوية والمميزة ــ ومن هولاء الموالي فرس وترك وأفارقة وهنود * طبقة الأرقاء * أهل الذمة = طبقة الموالي حوت علماء وقادة وفلاسفة ومفكريين ! قدموا الكثير للفكر الإنساني والإسلامي ومع هذه كانت هذه الطبقة دون العر ب ـ في السلم الإجتماعي * إقترح عليك أن تدعم هذا المنحي البحثي ــ بالنصوص التي أسهبت بتفضيل العرب وقريش بصورة خاصة * و تناول سيرة البرامكة ــ والمأمون إبن هارون الرشيد أبو مسلم الخرساني الخ* بطبيعة الحال فإن البحث والتنقيب التاريخي لن يخلو من بعض الأخطاء لذا أقول:- أعلم أنك سترحب بأي تصويب أو إضافة من طلاب الحقيقة والمعرفة وسترحب بأي نقد موضوعي ـ لك ولما تكتب ولكني أعلم تماما أن هناك من سيأتي للتشويش والإساءة والتجريح الشخصي لأنه لايملك سوي ذلك فكل ميسر لما خلق له ! هناك من لايملك فكرة أو رؤية ولايقدم أي إضافة معرفية * هناك من تبدأ معرفته بمادة البوست وخلفية الموضوع ـ حينما ـ تطرح المادة عندها فقط تئن وتئز محركات البحث ـ والقوقلة ـ وتبدأ المعرفة السطحية عندها وتحشد النقولات ليس بحثا و إكتسابا للعلم والمعرفة وإنما بغرض المغالطة والتعالم وإثبات خطأ إطروحة البوست ـــ لسنا ضد النقل المبدع و وتدعيم الرؤية بالمنقول والمقتبس بعقل بحثي ونقدي ولكننا ضد النقل الخامل الذي لاينتج معرفة ولايصحبه تمحيص ولا عرض نقدي ! * لذا أنصحك بمناقشة طلاب الحقيقة ـ وكل من يلتزم بأدب الحوار وكل من يضيف ويثري ويمارس حقه في النقد والإختلاف بإحترام وموضوعية ــ أما أهل الإساءة والتهريج والتشويش الضاروالذين لا مكان لهم في موائد الفكر فتجاهلهم أفضل ......* دراسة التراتبيةالطبقية والإجتماعية (في عصر الخلافة التوريثية ) تعد مقدمة موضوعية ومنطقية لفهم نظام الكفيل والتابعية والبدون والرعايا ــ مواطنون أم رعايا ـ؟ مكفول أم مولي؟ ماهي حقوق المواطن وماهي حقوق المقيم الشرعي ال resident والمغترب ؟ الفرق النوعي بين الكفيل وال sponsor ــ من حيث العقلية والطبيعة ومن حيث كفالة وسلب الحقوق ......

سلام يا عاطف

Quote: في فردة (لسروت)... اسمو(محمد التازي).. فولة وانقسمت نصين!!!

وفي مساعد ياي لسروت وجنو شهادة زور

لو شاهد الزور دا اتذكر رقمك حاول تفهمو عليك الله انو البخاري (مولاهم) الفي البوست دا

هو نفسو البخاري صاحب الصحيح (السروت) وضح حقيقتو في بوست من كم واربعين صفحة

Quote: اول من أسلم من النساء : خديجة بنت خويلد اول من أسلم من الرجال : أبوبكر الصديق اول من اسلم من الصبيان : علي بن أب طالب اول من اسلم من الموالي : زيد بن حارثة اول من اسلم من الرقيق : بلال بن رباح من مقرارت التربية الاسلامية في المدارس الابتدائية

الجعفي (مولاهم)

والتكرار بعلم الشطار

Quote: الجعفي: بضم الجيم وسكون العين المهملة وفي آخرها الفاء، هذه النسبة إلى القبيلة وهي جعفى بن سعد العشيرة وهو (1) من مذحج، وكان وفد على النبي صلى الله عليه وسلم في وفد جعفة في الايام التي توفي فيها النبي صلى الله عليه وسلم، وقد نسب جماعة إلى ولائهم فأما العريق منهم فهو أبو جعفر عبد الله بن محمد بن جعفر بن يمان الجعفي المعروف بالمسندي، وإنما قيل له المسندي لانه كان يطلب المسانيد في صغره، وكان من أهل بخارا وسعيد ذكره في الميم. وأما الامام أبو عبد الله محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن برذربة البخاري صاحب الصحيح قيل له الجعفي لولائه إلى الجعفيين فإن المغيرة كان مجوسيا أسلم على يدي يمان الجعفي جد المسندي السابق ذكره، وكان يمان والي بخارا، وتوفي البخاري ليلة الفطر من سنة ست وخمسين ومائتين بخرتنك إحدى قرى سمرقند. الانساب للسمعاني

To العالف الضباني



Cc شاهد الزور

تعال طيب خاطرو الزول (كالعادة) شهد بما لم يعلم

ولو خايفو يلحس شهادتو بعد كم مداخلة زي المرة الفاتت

احب اطمنك انو المرة دي غير

بعدين ياخي الخطأ وارد ماتحمل الموضوع اكتر مما يحتمل

انت موش عارف "حقيقة" الامام البخاري داير بي اسمو شنو

تعال ساي الزول دا مستني الفيد باك

متابعين.

مخرجات البوست دا حتكون مدخلات للبوست دا
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D9%8A%D8%AA%D8%B5%D8%B1%D9%81-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%86%D8%B3%D8%A7%D...-...-1455483112.html

لدينا النماذج والأمثلة.
الكافية.

Quote: مخرجات البوست دا حتكون مدخلات للبوست دا

علي ياتو اساس

التداخل السلبي = الدفاع عن الكفالة الخليجية

كلهم حضور!

ولتجدن أشدهم موالاة لنظام كفيله أوطأهم همة وأقصرهم عزة بسببه. هي تصرفات الأسود المتوقعة. دائماً. ____ إن خرجت مظاهرة تطالب بعودته، فاشهدوا أنهم بعض من "سوادنة".

....................

Quote: علي ياتو اساس التداخل السلبي = الدفاع عن الكفالة الخليجية

أبداً!

التدافع الإيجابي = الهروب الجماعي من استحقاقات إعمال العقل والتمييز بين أن تكون حراً أو كلباً يلهث. ____ ياخي أدوا الكفيل فرصة يدافع معاكم

جولة سريعة في مواضيع ثروت في المنتدى

حاتوريك انو الموضوع ماعن الكفالة الخليجية

الكفالة الخليجية مرادة لغيرها

مواضيع ثروت زي قصة الطالب والجمل

Quote: جولة سريعة في مواضيع ثروت في المنتدى حاتوريك انو الموضوع ماعن الكفالة الخليجية الكفالة الخليجية مرادة لغيرها

فاجعلها إذن مطلوبة لذاتها، صعبة دي؟ ولا بدينا المحاحاة

ثروت ما بعرفو وأنا ما بتاع جولات سريعة. دحين خوض لينا انت في الموضوع المعنون أعلاه. نظام الكفالة حلاتو شنو، بتدارقوهوا قدر دا؟ ____ جقلاب الخير التحت، رأيكم مطلوب بحكم خبرتكم "العنزية".

Quote: فاجعلها إذن مطلوبة لذاتها، صعبة دي؟ ولا بدينا المحاحاة ثروت ما بعرفو وأنا ما بتاع جولات سريعة. دحين خوض لينا انت في الموضوع المعنون أعلاه. نظام الكفالة حلاتو شنو، بتدارقوهوا قدر دا؟

اجعلها مطلوبة لذاتها وياريت في بوست غير دا

وخليني هنا مع المطلوب لذاته طالما انت مابتاع جولات سريعة

وشوف منو الحايجيك في صفوف المدافعين

كتب السيد مجدي محمد عبد الله.......

Quote: تعال طيب خاطرو الزول (كالعادة) شهد بما لم يعلم ولو خايفو يلحس شهادتو بعد كم مداخلة زي المرة الفاتتاحب اطمنك انو المرة دي غيربعدين ياخي الخطأ وارد ماتحمل الموضوع اكتر مما يحتملانت موش عارف "حقيقة" الامام البخاري داير بي اسمو شنوتعال ساي الزول دا مستني الفيد باك

أتمني أن تقدم مادة فكرية أو تناقش بناء علي بنات أفكارك بدلا من الكوبي واللصق غير المنتج والمهاترات والإساءات أو علي الأقل تثريه بوجهة نظر خاصة ورؤية ذاتية وبدلا من الوجوه والرسومات التي لاتضحك أحد ا ! ما تقوم به في هذه البوست لايعدو أن يكون إساءات ومهاترات وسب لصاحب البوست وإغراق وحرف للبوست عن مساره ؛ وبطبيعة الحال فإن ثروت يملك حق حذف إي مداخلة تسئ لشخصه أو تجاهلها ! فإن كنت لاتملك ماتضيف فأرجو أن علي الأقل أن تكتفي بإحترام الذات والآخرالمختلف !** هذا المنبر يقوم علي أسس الديموقراطية والإعتراف بالتعدد والتنوع وصيانة حق الآخرفي التعبير والتفكير ( صوفي ؛ سلفي ؛شيعي ، ملحد ، علماني ، غير مسلم) فمن كان لايؤمن بهذه القيم والمبادئ ـ فقد حكم علي نفس بالعزلة وعدم الإتساق ــ والإقصاء......... أرحم نفسك وقدم فكرا ورؤية وإحترم أسس الحوار وإحترام الآخر بدلا من هذاالإسلوب الذي يعد خصما عليك وعلي " الفكرة" التي تتبناها !

Quote: أتمني أن تقدم مادة فكرية أو تناقش بناء علي بنات أفكارك بدلا من الكوبي واللصق غير المنتج والمهاترات والإساءات

المداخلات تشبه المادة المكتوبة

والكلام المسخسخ على روحو ما قاعد يجيب معاي نتيجة

ويبقى السوال Can You Walk Your Talk

هل لوجبت ليك كمية من امثلة الكوبي بست الضباني في بوست البخاري

حا تتنازل عن شهادتك الفوق وتعترف بي خطاك وكذب ودجل ثروت

ولا حاتزوغ زي زوغتك من بوست ابن تيمية

كتب السيد مجدي محمد عبد الله.

Quote: والكلام المسخسخ على روحو ما قاعد يجيب معاي نتيجةويبقى السوال Can You Walk Your Talkهل لوجبت ليك كمية من امثلة الكوبي بست الضباني في بوست البخاريحا تتنازل عن شهادتك الفوق وتعترف بي خطاك وكذب ودجل ثروت ولا حاتزوغ زي زوغتك من بوست ابن تيمية

شهادة شنو ؟ وخطأ إيه ؟ هل زعم ثروت أن جهده البشري وكتابه أصح كتاب بعد القران؟ هل ضربت عليه حصانة ضدالنقد والتفنيد ؟ياسيد مجدي أنا قلت

Quote: تحياتي أخ ثروت سوار الدهب لك التقدير ـ علي الجهد في التنقيب والبحث في التراث والتاريخ الإسلامي ــ بعد هز المسلمات العقيمة فيما يسمي بصحيح البخاري ـ والتأكيد علي حقيقة أنه جهد بشري فيه (الغث والثمين)

وهذا ما أراه وهذه هي رؤيتي ... موضوع إنو الأخ ثروت أخطأ في إيراد معلومة أو مصدره كان غير دقيق في مسألة ما ـ فهذ ا مر عادي وخصوصا في مضمار البحوث التاريخيةوالتراثية ــ طرح البحث والإسهام الفكري ـ وإخضاعه للنقد ومزيدا من التدقيق والتمحيص والأخذ بالأصح ـ وقبول تصويب طلاب الحقيقة ـ أمر يفرضه التلاقح الفكري والثقافي وصولا لإطروحة أكثر تماسكا ~ قلت في أولي مداخلاتي في هذا البوست

Quote: بطبيعة الحال فإن البحث والتنقيب التاريخي لن يخلو من بعض الأخطاء لذا أقول أعلم أنك سترحب بأي تصويب أو إضافة من طلاب الحقيقة والمعرفة وسترحب بأي نقد موضوعي ـ لك ولما تكتب !

* نأتي لعضم وجوهر طرح الأخ ثروت أجده

Quote: ( جهد مقدر) في التنقيب والبحث في التراث والتاريخ الإسلامي ــ هز المسلمات العقيمة فيما يسمي بصحيح البخاري ـ والتأكيد علي حقيقة أنه جهد بشري فيه (الغث والثمين) وفي هذا البوست أراه يتجه ( لعلم الإجتماع السياسي في حقبة الخلافة الإسلامية التوريثية وتأثيرها علي حاضر بعض البلدان العربية وخصوصا تلك التي لازلت أسيرة للنظم العشائرية والإقطاعيةوالملكيات غير الدستورية !* بطبيعة الحال فإن أي قراءة وتحليل موضوعي لمعطيات التاريخ في تلك الحقبة سيضعناأما م هذه الخلاصات :-* وجود تراتبية طبقية وإجتماعية في عصر الخلافة التوريثية وهناك إمتيازات وتمييز وحظوة نتجت عن هذه التراتبية وهناك هضم وتهميش إجتماعي للبعض)

هب أن ثروت قد إرتكب خطأ أو أخطاء في بحثه وأن كمال قد أفرط في مدح جهده وتقريظه فهل هذا مبرر لك أن تسئ وتشتم وتشخصن القضية ؟ إلا يمكنك توصيل رأيك ونقدك من دون إساءة وتجريح وشخصنة سالبة ؟ .......

العزيز كمال عباس سلامات

Quote: تحياتي أخ ثروت سوار الدهب لك التقدير ـ علي الجهد في التنقيب والبحث في التراث والتاريخ الإسلامي ــ بعد هز المسلمات العقيمة فيما يسمي بصحيح البخاري ـ والتأكيد علي حقيقة أنه جهد بشري فيه (الغث والثمين)بعد هذا أراك تتجه لعلم الإجتماع السياسي في حقبة الخلافة الإسلامية التوريثية وتأثيرها علي حاضر بعض البلدان العربية وخصوصا تلك التي لازلت أسيرة للنظم العشائرية والإقطاعيةوالملكيات غير الدستورية !* بطبيعة الحال فإن أي قراءة وتحليل موضوعي لمعطيات التاريخ في تلك الحقبة سيضعناأما م هذه الخلاصات :-* وجود تراتبية طبقية وإجتماعية في عصر الخلافة التوريثية وهناك إمتيازات وتمييز وحظوة نتجت عن هذه التراتبية وهناك هضم وتهميش إجتماعي للبعض :- * عرب ــ وفي العرب هناك القرشيين الذين حصر البعض الخلافة فيهم* طبقة الموالي ــ المسلمين من غير العرب ــ وليس فقط من كانوا أرقاء وتحرروا وتوالي مع سادتهم السابقيين مثلا أو مع بعض القبائل القوية والمميزة ــ ومن هولاء الموالي فرس وترك وأفارقة وهنود * طبقة الأرقاء * أهل الذمة = طبقة الموالي حوت علماء وقادة وفلاسفة ومفكريين ! قدموا الكثير للفكر الإنساني والإسلامي ومع هذه كانت هذه الطبقة دون العر ب ـ في السلم الإجتماعي * إقترح عليك أن تدعم هذا المنحي البحثي ــ بالنصوص التي أسهبت بتفضيل العرب وقريش بصورة خاصة * و تناول سيرة البرامكة ــ والمأمون إبن هارون الرشيد أبو مسلم الخرساني الخ* بطبيعة الحال فإن البحث والتنقيب التاريخي لن يخلو من بعض الأخطاء لذا أقول:- أعلم أنك سترحب بأي تصويب أو إضافة من طلاب الحقيقة والمعرفة وسترحب بأي نقد موضوعي ـ لك ولما تكتب ولكني أعلم تماما أن هناك من سيأتي للتشويش والإساءة والتجريح الشخصي لأنه لايملك سوي ذلك فكل ميسر لما خلق له ! هناك من لايملك فكرة أو رؤية ولايقدم أي إضافة معرفية * هناك من تبدأ معرفته بمادة البوست وخلفية الموضوع ـ حينما ـ تطرح المادة عندها فقط تئن وتئز محركات البحث ـ والقوقلة ـ وتبدأ المعرفة السطحية عندها وتحشد النقولات ليس بحثا و إكتسابا للعلم والمعرفة وإنما بغرض المغالطة والتعالم وإثبات خطأ إطروحة البوست ـــ لسنا ضد النقل المبدع و وتدعيم الرؤية بالمنقول والمقتبس بعقل بحثي ونقدي ولكننا ضد النقل الخامل الذي لاينتج معرفة ولايصحبه تمحيص ولا عرض نقدي ! * لذا أنصحك بمناقشة طلاب الحقيقة ـ وكل من يلتزم بأدب الحوار وكل من يضيف ويثري ويمارس حقه في النقد والإختلاف بإحترام وموضوعية ــ أما أهل الإساءة والتهريج والتشويش الضاروالذين لا مكان لهم في موائد الفكر فتجاهلهم أفضل ......* دراسة التراتبيةالطبقية والإجتماعية (في عصر الخلافة التوريثية ) تعد مقدمة موضوعية ومنطقية لفهم نظام الكفيل والتابعية والبدون والرعايا ــ مواطنون أم رعايا ـ؟ مكفول أم مولي؟ ماهي حقوق المواطن وماهي حقوق المقيم الشرعي ال resident والمغترب ؟ الفرق النوعي بين الكفيل وال sponsor ــ من حيث العقلية والطبيعة ومن حيث كفالة وسلب الحقوق ......

كتبت ما اعتبره نبراسا لافكار و كتابات قوادم و دائما في الجوهر والاغوار. شكرا يا عزيزي
للممارسة اجتماعية جذر و خلفية بدونها لا يمكن فهم الماثل و السائد.
ابعاد السلوك المجتمعي الخليجي المخجل هذا هو نتيجة الاستعلاء العرقي و الديني الذي اكتسبوه
من حقب بروز الثقافة العربية الاسلامية خارج حدودهم العربية السياسية المعهودة و الانتصارات على الغير و التحول القصري الذي فرض
على تلك المجتمعات. و لازال هذا النهج الاعتسافي مستمرا في العصر الحديث.
نظام المولاة لم يبدأ مع معاوية ان شئنا الدقة انما ما بدأ مع التوسع الامبراطوري في عهد عمربن الخطاب
عندما امر فيها بعدم دخول العجم المدينة. الا ان معاوية ارسى للممارسة التقنين و الاطر كما ذكرت في البوست
الشهاد ان الالتصاق بهذه الممارسة ينم عن تكوين خاص جدا بتلك المجتمعية العربية عامة و الخليجية خاصة اذ
لا يمكن تجاهل عوامل التاريخ فيها و حضوره القوي في المخيلة العربية. ذاك الوجود الخام الثقيل بدون تنقيح او مراجعة او نقد
او تمحيص.
في الحراك في مجال التاريخ, تحول من احداث و تفاعل حياتي و انساني الى موقع المقدس و المبجل.
صحيح ان الحضور التحليلي الاجتماعي مهم جدا بالاضافة للسياسي في ذاك التاريخ بالطبع. و الذي بدأنا به النظر للتاريخ
كدلالة و مؤشر لفهم التطورات و الاطوار التاريخية. و ان كان هذا سهل نسبيا الا ان الشق الاجتماعي صعب او قل ليس سهل
لان الكتب التوثيقات حوله غير متوفرة و ان كانت موجودة في فترة ما فقد فقدت و لا اظن انها كانت كتب متبلورة
ومكثفة و متخصصة. اذا الاستشاف الاجتماعي تم من خلال كتب غير مستقلة ككتب الفقه و التنظير الديني المطلق له العنان منذ القرن الثالث
الهجري و كتب التفسير و الحديث النبوي التي صنعت في ذاك العصر فهي في منحى من مناحيها تعكس تفكير تلك المجتمعات و تنظر من خلاله
للتاريخ بدورها. الاستشفاف ايضا يتم من خلال النظر للتركيبة السياكلوجية للفرد المسلم المعاصر و العقل الجمعي لمجتمعاتنا و السلوك و النمط الحياتي التي ربما
مع قراءة تاريخية نافذة تفسر كثير من الاشياء التي نجتهد في فهمها اليوم.

و لنا عما قريب وقفة مع اكثر من شخصية تاريخية و احداث نشرح فيها هذا الوضع بما تيسر لنا من بصير الطلاع و المعرفة و الدراية.
و ثق تماما ان كل المرتجى هو سد النواقص و التراجع بدون مواربة في خطأ او قصورة يتبدى لنا.


لك تقديري و ودي الذي تعرف

الاخ حاتم
سعيد بمرورك و تمريراتك
و شكرا على رابط البوست الي اجهل وجوده لغيابي عن المنبر في
السنتين الماضيين الا لماما
ارجو ان تلاقع معنا الفكرة في نقوداتها
و طرحها الابتدائي فعلى ما يبدو
عجمت كنانتك زخرا بالسهام
لك التحية و الف مرحب
و لنتعارف اكثر

Quote: إلا يمكنك توصيل رأيك ونقدك من دونإساءة وتجريح وشخصنة سالبة ؟

زول "بعلف" من موائد الاخرين وبنسب المجهود لي نفسو

وياريتا لو "عليفة" نافعة كلها كذب ودجل

والبوست موجود والادلة موجودة

زول زي دا يسمو شنو "دونإساءة وتجريح وشخصنة سالبة "

كتب السيد مجدي محمد عبد الله ....

Quote: زول "بعلف" من موائد الاخرين وبنسب المجهود لي نفسو وياريتا لو "عليفة" نافعة كلها كذب ودجل والبوست موجود والادلة موجودةزول زي دا يسمو شنو "دونإساءة وتجريح وشخصنة سالبة "

ثروت لايحتاج أن ينسب إنتاج أحد لنفسه ومن الطبيعي أن يستعين كل باحث في التاريخ والتراث بمرجع أو مصدر أو مقتبس أو فكرة ــ تاريخية تدعم رؤيته ــ ثروت لايصنع المعطي التاريخي ولايكتبه ـ كمعاصر للحدث وإنما كراصد ومحقق ومحلل ـ يورد معلومة أو معطي ـ ثم يقارب ويقارن ويحلل ـ ويقدم قراءته ورؤيته الخاصة ......... السباب والإساءات والإسفاف ينم عن عجز وقلة حيلة . .... فالمحاور الموضوعييركز علي نقد الفكرة لا سب صاحبها وعلي الموضوع لا علي لعن شخص كاتبه.......

Quote: ثروت لايحتاج أن ينسب إنتاج أحد لنفسه ومن الطبيعي أن يستعين كل باحث في التاريخ والتراث بمرجع أو مصدر أو مقتبس أو فكرة ــ تاريخية تدعم رؤيته ــ ثروت لايصنع المعطي التاريخي ولايكتبه ـ كمعاصر للحدث وإنما كراصد ومحقق ومحلل ـ يورد معلومة أو معطي ـ ثم يقارب ويقارن ويحلل ـ ويقدم قراءته ورؤيته الخاصة ......... السباب والإساءات والإسفاف ينم عن عجز وقلة حيلة . .... فالمحاور الموضوعييركز علي نقد الفكرة لا سب صاحبها وعلي الموضوع لا علي لعن شخص كاتبه.......

واذا مافي اشارة لاي مصدر

عزيزي كمال هناك قول لا اعرف نسبته لمن او نصه بالدقة و لكن تمثلا به اقول: لا اقضي نصف حياتي اكتب و اقضي النصف الاخر اشرح للناس ماذا كتبت.فدع من يحاول العبث ان يعبث و دع من يشغب ان يشغب فهي مشكلته و ليس لي فيها من نصيب. نعود لموضوع البوست. ما رأي منظمة العمل الدولية من نظام الكفالة؟

تحياتي لصاحب البوست والمتداخلين،

---مجدى محمد عبد الله --- مداخلاتك للأسف تهدف لهدم البوست وتشوشر على المتابع دون أن تضيف شئ.
أعرف أن كلامي لن يعجبك، لكن يجب أن تعرف أن كل من يقرأ البوست سوف يستاء منك.

Quote: جولة سريعة في مواضيع ثروت في المنتدى حاتوريك انو الموضوع ماعن الكفالة الخليجية الكفالة الخليجية مرادة لغيرها مواضيع ثروت زي قصة الطالب والجمل

مجدى محمد عبد الله
ثروت كلامو واضح إلا كلامك إنت
أفصح

Quote: هو ان العربي لا يستطيع المنافسة لقلة او انعدام ادواتها عنده من علم و حضارة و معرفة و استعداد ثقافي فلو تساوى معه العجمي او (الوافد) لتلاشى مؤكدا و اصبح في حجمه الطبيعي و لانه يستبطن روح العبودية و الظلم و التعالي بالاضافة للجهل المقيم و الجلافة و انعدام التحضر و السلوك البدائي فهو دوما يحتاج لغيره ليسير حياته بدون تكلف او عناء او استحقاق مع التأكد من اليد العليا دوما له و الميزان راجح لكفته في شكل احكام تحمي هذه المظلومية.

تحياتي ثروت و كل الحضور الجميل .
بعيدًا عن الدّخول في جو التشاحن الذي تعكسه بعض المداخلات بالبوست - فأنا هنا فقط لأناقش جانب واحد فقط من القضايا المتعدّدة التي طرحها البوست و التي بلا شك أنّ كل واحدة منها تحتاج الي بوست متكامل للوصول حولها لرؤية أو حل .

الجزئية التي اخترتها هي عدم استطاعة العربي المنافسة لقلّة و انعدام أدواتها عنده من علم و حضارة و استعداد ثقافي ( و رغم أنّ هذا الحديث معمّم و لكني بلا شك لا أقصد به التعميم عند تناولي له انطلاقاً من الاقتباس اعلاه ، فأنا اثبّت حقيقة أنّ القضيّة ليست في العرق بقدر ما هي في الثقافة و حين اتحدث عن الثقافة اعني هنا الثقافة العربية الاسلامية بمعناها العام ) ، و عند تناولي لهذه القضية أجد أن الجسر موصول ليربط الحاضر بالماضي بمقبل الايام . فالحضارة العربية حضارة مثقلة بالكثير من الطبائع البدوية و قد تأثر المد الاسلامي كثيرًا بتلك الحمولات الثقافية العربية التي امتزجت به من خلال بعض الائمة و الامراء المسلمون الذين وضعوا بصماتهم الثقافية علي مسار دولة الدولة الاسلامية خلال فترات حكمهم ثم تمددت تلك الآثار لتصل الي فترات لاحقة و تواترها المسلمون حتي اصبحت ترتبط ارتباطاً وثيقاً بالتفكير الديني عند الكثير من المسلمين .
من تلك الآثار التي اريد تناولها هي ثقافة الالغاء الكامل للآخر المهزوم و ترسيخ سالب لكل ما يرتبط به و بثقافته مثل ما جاء من وصف لاهل شمال افريقيا بأنّهم بربر ، رغم أنّ الاعمال البربرية قام بها المحاربون المسلمون حين غزوا تلك البلاد ، و حملات موسي بن نصير و سباياه الذين لم تشهد لهم الدولة الاسلامية مثيل - تقف شاهدًا علي تلك البربرية التي حاول اسقاطها المحاربون المسلمون علي ضحاياهم من اساري و مهزومي الحرب بتلك الديار ، أو تسميتهم للملكة الامازيقية ديهيا باسم الكاهنة و روّجوا حولها اشاعة أنّها تستعين في تكهّنها بالجن و الشياطين . كما كانوا يضعون من مقام الأجانب بتسميتهم بالاعاجم ، و ما الي ذلك من التسميات الكثيرة التي تحط من مقام الآخرين ، و رغم أنّ كل الشعوب تكاد تتشارك في انقاصها من شأن الذين لا يتحدثون لغاتها و لكن عند العرب الامر باعتقادي اكثر وضوح و يمكن مشاهدته في كل المجتمعات العربية حتي الآن .
اغرب ما رافق حملات العرب علي دول الجوار من محيطها الشرق اوسطي أو الافريقي - هو أنّ العرب انتزعوا الاسهامات العلمية و المعرفية لتلك الشعوب و نسبوها الي انفسهم امّا تحت اسم الحضارة العربية أو الحضارة الاسلامية او الاثنان معاً كما هو شائع الآن .
فمثلًا اسهامات القساوسة و الرهبان السريان في مجال العلوم و الانسانيات و اللغات قام المسلمون بنسبتها اليهم و لغوا الدور الاساسي الذي اسهمت به المدارس المسيحية مثل مدرسة دير قنسرين ، مدرسة دير قرتمين ، دير الزعفران ، دير مار متي ، مار برصوم و دير مار موسي الحبشي ، كما اسقطوا الدور الفاعل للمكتبات المسيحية السريانية مثل مكتبة الرها ، مكتبة مذياب ، مكتبة دير الشاغورة ، و مكتبة دير مرقس بالقدس .
كما اسقط العرب المسلمون دور المسيحيين في انتشار الطب مثل دور اسرة بختيشوع و الطبيب ابو الحكم الدمشقي و ايوب الرهاوي و يوحنا بن ماسويه ، كما تجاهلوا عن قصد دور ترجمات اسحق بن حنين الذي قدّمها عن بعض كتب ارسطو كما ترجم كتاب الفصول لأبقراط ، و قد كان لتلك الاسهامات المسيحية او السريانية دورها الفاعل في فتح أبواب المعرفة امام المسلمين ، كما كان لمدرسة جنديسابور دورها الفاعل في المجالات الطبية و لمدرسة حرّان اسهاماتها الكبري في مجال علم الرياضيات كما كان لاسهامات ابن العبري دورها المباشر في النحو و علم الكلام و علم الفلك ايضاً .
إذن العرب عند محاولاتهم ربط تلك المعرفة بهم أو بالاسلام - إنّما هم يقفون موقفًا متطرّفاً من حقائق التاريخ ، و رغم أنّ الحضارة العربية الاسلامية صارت تابو لا يمكن الاقتراب منه دون التعرّض لهجوم شديد من انصار تلك الحضارة - إلاّ أنّ الهجوم و المخاصمة لا يلغيان بأي حال حقائق التاريخ و التي يقرّر بعضها أنّ المسلمين و العرب استولوا علي حضارات شعوب أخري هزموها بالسيف فكانت لهم الغنائم و الحضارة و التراث . و إلاّ لماذا لم نر انبعاثًا حضاريًا و معرفياً يشع بريقه من مكّة أو المدينة او الدويلات الاسلامية التي ارتكزت فيها دويلات المسلمين عبر التاريخ .
هذه الصفحة المظلمة من التاريخ الاسلامي ستظل تجلب لقارئها الكثير من المشاكل و النّكد و لكنه سوف لن يتم تجاهلها الي الأبد لأنّ هناك الكثير من الدّوافع تحث الباحثين علي فتحها و اوّلها دافع المعرفة و البحث ثم دافع اثبات حقائق التاريخ و تناولها بحسب ما جاءت به و ليس بحسب أهواء الذين يزعجهم فتح تلك الصفحات الغابرة من التاريخ .
المعلومات الواردة عن الدور المسيحي و السرياني في بواكير الحضارة الاسلامية استقيتها من كتاب الحضارة السريانية حضارة عالمية للدكتور موسي مخول ، و قد جاءت اقتباساتي منه دون التقيّد بشروط التوثيق الاكاديمي للمعلومات و انّما اكتفيت فقط بالاشارة الي بعض الاحداث دون الغوص في تفاصيلها التي تستدعي الاقتباس و التوثيق .

تحياتي و شكري لجميع المتداخلين .

Quote: لا اقضي نصف حياتي اكتب

تكتب شنو يا ابا العلايف


انت مضاف الى الكتابة بادة "علف " مستترة بنفاق المطبلين


ماعنك وعن السرداب

Quote: واذا مافي اشارة لاي مصدر

تبارك شيخ الدين "غتس" متابطا نسخة قديمة من لسان الميزان من 2014

لي يوم الليلة ما " قلّع " والجواب واضح من "جعفانو"

Quote: تحياتي لصاحب البوست والمتداخلين، ---مجدى محمد عبد الله --- مداخلاتك للأسف تهدف لهدم البوست وتشوشر على المتابع دون أن تضيف شئ. أعرف أن كلامي لن يعجبك، لكن يجب أن تعرف أن كل من يقرأ البوست سوف يستاء منك.

شكرا الاخ ابو العزائم على المرور و التوضيح

عزيزي بكري
كيف الحال و الاحوال
دعنا نشق للاستنارة درب
فكل ما عدى ذلك يحتمل
شن نسو ياخي.

عزيزي وليد
كلام لوحة و محفز حقيقة
و لا مناص من التنقيب
و امامه كل المحفزات
و حب المعارف مشفوع بتوفرها
ممكن و صار اسهل من ذي قبل.
يحضرني من كتابتك شخصية فذة
و هو موسئ بن ميمون, اليهودي
الذي عمل كطبيب للناصر صلاح الدين الايوبي
و هو رجل صاحب تصانيف فقد عاش في الاندلس و شمال افريقيا
و فلسطين و انتهى في مصر.
و قد استفاد من انتاجه الكثيرون
و نحتاج فعلا طلبا بقرب من شخصيته لنتعرف اكثر على المؤثرات
الخارجية في الانساق الاسلامية و اعني من الناحية المعرفية.
تشكر و ابقى اتحفنا رجاءا

إضاءة عن نظام الكفالة

http://goo.gl/RGNyM1http://goo.gl/RGNyM1http://goo.gl/RGNyM1 في الماضي: التاريخ المعروف للبشرية يشير إلى أن الرق ظاهرة عريقة في القدم، تاريخها هو ذاته تاريخ الاستغلال وظلم الإنسان لأخيه الإنسان. وقد نشأت ظاهرة الاستعباد منذ عشرات الألوف من السنين، وتحديدًا في زمن التحول من الصيد إلى الاعتماد على الزراعة المُنَظّمة باعتبارها وسيلةً لاكتساب الرزق, يقول المؤرخ الكبير “ول ديورانت في موسوعته الشهيرة “قصة الحضارة” : ” بينما كانت الزراعة تُنْشئ المدنية إنشاءً فإنها إلى جانب انتهائها إلى نظام الملكية، انتهت كذلك إلى نظام الرق الذى لم يكن معروفًا في الجماعات التى كانت تقيم حياتها على الصيد الخالص، لأن زوجة الصائد وأبناءَه كانوا يقومون بالأعمال الدَّنيَّة, وكان فيهم الكفاية لذلك، وأما الرجال فقد كانت تتعاقب في حياتهم مرحلة تضطرب بنشاط الصيد أو القتال، يتلوها مرحلة من فتور الاسترخاء والدعة بعد الإجهاد والعناء. ولعل ما تنطبع به الشعوب البدائية من كسل قد بدأ – فيما نظن- من هذه العادة.عادة الاستجمام البطيء بعد عناء القتال والصيد، ولو أنها لم تمكن عندئذ كسلًا بمقدار ما كانت راحة واستجامًا؛ فلكى تحوِّل هذا النشاط المتقطع إلى عمل مطرد، لابد لك من شيئين: العناية بالأرض عناية تتكرر كل يوم، وتنظيم العمل. وأما تنظيم العمل فيظل مُنْحلَّ العرى لَدُنِّى النشاط ما دام الناس يعملون لأنفسهم، لكنهم إذا كانوا يعملون لغيرهم فإن تنظيم العمل لابد أن يعتمد في النهاية على القوة والإرغام؛ وذلك أن نشأة الزراعة وحدوث التفاوت بين الناس انتهيا إلى استخدام الضعفاء بواسطة الأقوياء اجتماعيًّا؛ ولم يتنبَّه الظافر في القتال قبل ذلك إلى أن الأسير الذى ينفعه هو الأسير الحي، وبذلك قلَّت المجازر وقل أكل الناس بعضهم لحوم بعض كلما زاد نظام الرق اتساعًا. وإذن فقد تقدم الإنسان من حيث الأخلاق تقدمًا عظيمًا حين أقلع عن قتل زميله الإنسان أو أكله، واكتفى من أعدائه باسترقاقهم؛ وإنك لترى تطورًا كهذا يتم اليوم على نطاق واسع، إذ أقلعت الأمم الظافرة عن الفتك بالعدو المغلوب، واكتفت باسترقاقهم عن طريق التعويض الذى تكبّدهم إياه. ولما استقر نظام الرق على أسسه، وبرهن على نفعه، أخذ يزداد نطاقه بأن أضيف إلى الرقيق طوائف أخرى غير الأسرى، فأضيف إليهم المدينون الذين لا يُوفَون الدَّيْن، والمجرمون الذين يعاودون الإجرام، هذا إلى إغارات تُشن عمدًا لاجتلاب الرقيق؛ وهكذا كانت الحرب بادئ الأمر عاملصا على نشأة الرق، ثم أصبح الرق عاملا على شن الحرب.” ثم جاءت الشريعة الإسلامية بعد فوضى الحضارات السابقة في إهانة الإنسان, لتعيد النظرة من جديد مع كثير من التفصيل في قضية الرق والعبودية. لكن ما هو بارز أن القران والأحاديث بينتا أن الاسترقاق وإن كان فهو أمر استثنائي في الأصل تحتمه الظروف المعينة والمحددة . وأن العتق ولو اضطر المرء إلى شرائهم من أجل إعتاقهم تُعد منقبة وفضيلة يؤجر عليها المرء وهو ما دفع بكثير من السلف إلى عتق مواليهم وجواريهم. وإنها لدلالة على قدوم حضارة مجيدة تعيد للإنسان كرامته ومكانته بعد أن أهينت في العصور السابقة والحضارات الأخرى القائمة. في الحاضر : وبعد أن حف وهج المبادئ الإسلامية وأصبحت الجزيرة العربية مرتع لكثير من الحروب الطاحنة بين القبائل عاد الاسترقاق من جديد ليصبح سيد الموقف وظهرت أسواق النخاسة وراجت تلك التجارة حتى بعد نشوء الدولة السعودية الثالثة . وتماشيا مع صدور الإعلان العالمي لحقوق الإنسان وارتفاع الأصوات المطالبة آنذاك حيث أصبح من غير العصري أن تُنشئ دولة مدنية يفتقد أبناؤها روح المساواة بينهم . أصدر الملك فيصل بن عبدالعزيز –كان أميرًا آنذاك- قراره الوزاري الشهير 1382/1962م الذي اشتمل على برنامجه الإصلاحي عرف بعد ذلك بقرار النقاط العشرة . أقر فيه ما يلي : 1- إصدار نظام أساسي للحكم مستمد من كتاب الله وسنه رسوله صلى الله عليه وسلم، وسيرة الخلفاء الراشدين. (نفذ بعد ثلاثين عاما, في عهد الملك فهد عام 1412ه). 2- وضع نظام للمقاطعات يوضح طريقة الحكم المحلي, بمختلف مناطق المملكة (نفذ كذلك بعد ثلاثين عاما, في عهد الملك فهد عام 1412هـ مع تعديل المسمى إلى نظام المناطق وبصلاحيات محدودة لا تكاد تذكر). 3- وضع نظام لاستقلال القضاء، وإنشاء وزارة العدل . 4- تحرير الأرقاء , وإلغاء الرق نهائيا.. إلخ إلا أن الفرحة لم تكتمل والرق لم يُلغَ تمامًا والحرية ما زالت مثقلة بالجراح, فإن فكت القيادة الأغلال عن فئة تعيش على أرض الوطن فقد قيدت بذات الأغلال فئة أخرى بحجة حماية عقيدة المجتمع وهويته. فئة تعيش بيننا, لانستطيع العيش دونها، نشاهدها كل يوم, نتحدث معها, وتعيش بيننا, لكننا بكل أسف لا نشعر بمعاناتها, شفاها تتحرك دون أن تنطق، هي في تضخم ونحن بكل كبرياء في قمة التجاهل. فئة قانونها الكفاح، ومحاميها الأمل, وقاضيها الصبر. حيث في عام 1371هـ أي ما قبل عقد من إلغاء الرق, أصدرت السعودية في عهد الملك سعود نظام الإقامة المتوج بالتصديق الملكي. هذا النظام وبعض النصوص القانونية الملحقة به جعلت من العامل الوافد أشبه ما يكون بالرقيق – نصف رقيق – وإن كانوا لا يختلفون عن الأرقاء الحقيقين إلا في تمتعهم بالمساواة الكاملة أمام جهات التقاضي وما سوى ذلك فهم أرقاء بمعنى الرق واختلاف المسميات لا يغير من الحقائق، وهو ما يستحق بحق أن يطلق عليه (الرق العصري) فقد عرفت المادة الأولى من اتفاقية جنيف 1953م بأن الرق: “هو وضع أي شخص تمارس عليه السلطات الناجمة عن حق الملكية كلها أو بعضها”. الحقوق التي للكفيل على مكفوله – العامل -: 1- ما يتعلق بشخص العامل وأسرته : - إصدار الإقامة وتجديدها للعامل ولأسرته. - احتجاز الكفيل لجواز عمل المكفول. - ضرورة موافقة الكفيل على منح المكفول تأشيرة سفر. - ضرورة موافقة الكفيل على استقدام أسرة المكفول. - ضرورة موافقة الكفيل لحصول المكفول على تصريح أداء فريضة الحج . - ضرورة موافقة الكفيل على زواج المكفول في بعض الحالات . - ضرورة موافقة الكفيل على زيارة أحد الأقرباء المكفول له في المملكة . 2- ما يتعلق بعلاقة العمل: – منع المكفول من العمل لدى غير الكفيل. – اشتراط موافقة الكفيل على نقل الكفالة. – سلطة الكفيل في الترحيل العامل عن البلاد دون إبداء أي أسباب . – تبليغ هروب العامل عن العمل, تعسفيا الهادف من حرمانه بعض مستحقاته . 3- ما يتعلق بعلاقة المكفول بغيره : - موافقة الكفيل على فتح حساب بنكي للمكفول . - موافقة الكفيل للحصول على رخصة قيادية . - موافقة الكفيل على بعض المعاملات المالية . 4- ما يتعلق بعلاقة المكفول بالدولة : - في حالة حجز أو توقيف المكفول, فلا يُخلَى سبيله إلا بعد وجود الكفيل حضوريا. - موافقة على تعاملات المكفول مع المؤسسات العامة . - تبليغ الكفيل عن فقد المكفول لجواز سفره وتصديقه على البلاغ . كل ما سبق يتعارض مع المواد : 23,26,28,36 من النظام الأساسي للحكم, ويتصادم مع الإعلان العالمي لحقوق الإنسان, ولا يتفق مع توقيع المملكة على الميثاق العربي لحقوق الإنسان الصادر من جامعة الدول العربية. محاولات الإصلاح : أعلنت دول الخليج عن عزمها إلغاء أحكام الكفالة, وإحلالها بقواعد جديدة تتفق مع اتفاقيات حقوق الإنسان, ومع توجيهات منظمة العمل الدولية . ففي عام 2012م أعلنت قطر عن نيتها في إلغاء نظام الكفالة بما يتوافق مع استضافتها لكأس العالم لكرة القدم, وأبدت الإمارات عام 2010م عن عزمها تطبيق إجراءات جديدة تخفف من قيود نظام الكفالة, في حين عام 2009م ألغت الكويت والبحرين رسميًّا نظام الكفالة؛ مستعينتين بخبراء من منظمة العمل الدولية ساهموا في إيجاد بدائل لأحكام الكفالة . ويتركز التوجه بهذا الشأن نحو أن تكون الدولة هي الكفيل, لا الأفراد أو الشركات ولا حتى المؤسسات الخاصة لضمان عدم التعسف. فيما السعودية وكغيرها من المحاولات الإصلاحية دائما ما تتعثر عند الخطوة الأولى فقد صدر قرار مجلس الوزراء 166 بتاريخ 12/7/1421ه يقضي: 1- إلغاء مصطلح (كفيل/مكفول) ليحل محلها مصطلحي (عقد العمل/العامل). 2- إلغاء جميع الإجراءات التي تستلزم موافقة صاحب العمل فيما ليس له صلة بعقد العمل. 3- إمكانية دخول العامل في علاقات تعاقدية فيما ليس له ارتباط بعقد العمل ودون الرجوع إلى صاحب العمل. وتعاملت السلطة التنفيذية من النقاط أعلاه مع ما كان شكلي وثم تجاهل ما هو جوهري وضروري . وبقي الحال كما هو مجرد تلاعب بالمسميات والحقائق. إن محاولة إلغاء نظام الكفالة سيواجه مقاومة شرسة يجيش فيها كثير من المتنفعين وتجار التأشيرات وجامعي الإتاوات الشهرية من العمالة دون وجه حق أو مقابل. ويذكر التاريخ لنا محاولة أبراهام لنكولن في إقراره لبرنامجه الانتخابي أن أسمى نقطه لدية ستكون هي نقطة تحرير العبيد إن ظفر بالرئاسة إذ كانت قاعدته التنموية هي: تنمية الانسان قبل تنمية الصناعة . وبقدر ما كانت الطبقات الوسطى والجماهير الشعبية تحبه وتجد فيه صدى آمالها، كان الإقطاعيون والنخاسون وأنصارهم من رجال الفكر والمال، وجلهم من ولايات الجنوب. يحقدون عليه ويحاولون تحطيمه بكل وسيلة، ويهددون بالانفصال عن الاتحاد الأمريكي إن هو ظفر بالرئاسة. وفي ليلة السادس من نوفمبر سنة 1860م أسفرت المعركة الانتخابية عن انتصار أبراهام لنكولن برئاسة الولايات المتحدة الأمريكية، رغم مقاطعة الجنوب له مقاطعة تامة. فلما أعلنت هذه النتيجة، لم تكتم الولايات الجنوبية استنكارها، وخرج قادتها بصوت واحد قائلين:” لا نريد أن يحكمنا هذا الرجل !!”. وتحرر العبيد أخيرا لكن بعد أن أزهقت 600 ألف نفس في حروب أهلية طاحنة . ونقتبس من التاريخ مجددا ليكشف لنا أن ثلث ثوار ثورة الزنوج في جنوب أفريقيا على بريطانيا الاستعمارية كانوا من أعراق مختلفة (الصين, الهند, باكستان .. إلخ ) إذ جلبتهم بريطانيا إلى جنوب أفريقيا عمالة وافدة لديها مهارة في حفر المناجم والأعمال ذات المهنية العالية. وبسبب انتهاك الحكومة البريطانية لعديد من حقوق هؤلاء فضلا عن انتهاك كرامتهم الإنسانية, انضم كثير من العمالة إلى جانب أسرهم في صفوف الثوار ضد الاستبداد البريطاني. حيث تعلم غاندي لحظة عمله هناك أعظم دروس الثورة السلمية, التي طبقها فيما بعد في الهند, في طرده للمستعمر البريطاني مرةً أخرى. إن إشكالية نظام الكفالة يمكن حلها, متى ما تواجدت إرادة سياسية تقضي بحل تلك المعضلة المؤرقة لثمانية مليون عامل يعمل في السعودية, ومتى ما تواجدت الإرادة السياسية فإن كل المنظمات العمالية والحقوقية ستمد يد العون والمساعدة من أجل الإنسان, الإنسان، الإنسان. خاص بموقع “المقال”

شكرا حاتم
حقيقي استمتع بمداخلاتك الرصينة والمقعَدة
وسلام ياثروت

تحية طيبة للجميع

يا مجدى ، شتت لينا افكارنا ، انت عايز تقول شنو بالضبط ؟ ياخ لم كلامك كلو فى مكان واحد مع بعض عشان نفهم ، و مافي داعى للكلام بـ الالغاز و الكلام السطر سطر ده

شكرا الاخ حاتم موضوع في الصميم.

الكفالة استرقاق يعود فيه الدي ان ايه لسوالف الثراث الاسلامي

سلامات الاخ حيدر
شكرا على المرور

سلامات الاخ حيدر
شكرا على المرور

من هو مجدي ؟!
وماذا يريد أن يقول ؟!!

+

Quote: مقررو الأمم المتحدة الحقوقيون الى السعودية بعد ضغوط متعددة، وافقت السعودية على زيارة غولنارا شاهينيان، المقررة الخاصة المعنية بأشكال الرق المعاصر التابعة لمجلس حقوق الإنسان في الأمم المتحدة. وستتم الزيارة في اكتوبر القادم وتستغرق نحو عشرة أيام. وستحقق المقررة الخاصة في قضايا مثل: العمل القسري، والزواج الإجباري، وشبكات التسول، واسترقاق الأطفال، والعنف ضد النساء والفتيات والمراهقات، والاسترقاق الجنسي، وبيع الزوجات، والرق التقليدي، والقنانة أو العمل الزراعي القسري، وغير ذلك مما يدخل في باب الانتهاكات الفاضحة لحقوق الانسان. كما ستقوم بدراسة التشريعات والقوانين السعودية ـ إن وجدت ـ ومدى التزام الرياض بتطبيق تلك القوانين، ومن ثمّ التقدّم بتوصيات ومقترحات لإصلاح الأوضاع. وحسب نظام المفوضية السامية لحقوق الإنسان، فإن المقررين الخاصين لا يحصرون تعاونهم مع السلطات الرسمية، بل يتواصلون ويناقشون الأمور الحقوقية مع المجتمع المدني، رغم أن هذا المجتمع مخنوق رسمياً، ولا يُسمح له بالتشكّل، كما أن الكثير من الحقوقيين ـ في الحقيقة معظمهم ـ معتقلون في السجون. ويعتقد ناشطون حقوقيون أن حكومة العائلة المالكة في الرياض لن تتردد في منع او اعاقة التواصل الحر بين أفراد حقوقيين مستقلين من المجتمع المدني وبين مقررة الأمم المتحدة، بغرض التغطية على التجاوزات والإنتهاكات. ولذا، دعا ناشطون حقوقيون سعوديون الى الاستفادة من زيارة المقررة من خلال تزويدها المتعلقة بنطاق عملها؛ والضغط على الحكومة السعودية بأن لا تحتكر الزيارة ولا تحتويها، حيث ينبغي عليها أن تفسح المجال للمواطن والمقيم بأن يلتقي ويتواصل بالوفد القادم دون رقابة أو ضغوط أو تهديد؛ وايضاً عبر ابراز القضايا المتعلقة بعمل المقررة، مثل الانتهاكات التي تقع على العمال الأجانب، وإيضاح أنظمة العمل والممارسات التي تحتكر العمال الأجانب، والمعاملة السيئة التي يتلقاها العاملون في المنازل أو السائقون، والزواج بالإجبار، وممارسات القضاء السعودي الفاسد، وأوضاع السجون المزرية وغيرها. وركز الناشطون على ضرورة استفادة المجتمع المدني من هذه الزيارة، وعدم السماح للدولة باختطافها وتضليل الوفد القادم. من جهة أخرى، يتوقع أن يتبع زيارة المقررة الى الرياض في اكتوبر القادم، زيارة أخرى لميشيل فورست، المقرر الخاص المعني بالدفاع عن المدافعين عن حقوق الانسان، وهي تتعلق بشكل مباشر بالمعتقلين في السجون الذين طالبوا بحقوق المواطنين ومن بينهم سعود الهاشمي، والشيخ توفيق العامر، والدكتور محمد القحطاني، وعيسى النخيفي، ووليد أبو الخير، وزكريا آل صفوان، وعادل اللباد، وفوزان الحربي، والدكتور عبدالله الحامد، والشيخ نمر النمر.. وغيرهم من المدافعين عن حقوق الإنسان.

Quote: شن نسو ياخي.

Come clean

Quote: شن نسو ياخي.

تكضب وتلفح وتسرق وتعمل السبعة وزمتا

و تغيب سنتين وتجي تاني تدور زي الماحصل شي

اتحلل من الفات حتى تبدى الجديد

ابقى كوز خمسة دقايق اتحلل وارجع ابقى شيطان تاني

لاحق شنو اتا

شكرا محجوب
يبدو ان التقرير قبل اعدام الشيخ النمر
و لكن هذا هو واقع الانحطاط الخليجي

السلام عليكم صاحب البوست . وضيوفه الافاضل.

اعجبني للغاية حديثك الشيق . والكلمات القوية المنطقية ، التي يستوعبها المرء بسلاله .ومتعة .
كلمة حق : انت ضليع جدا في هذا المجال . وهذا مايطمنني ان السودان لسه بخير



فلك مني التحيه والتقدير . ومتابعيين .

فعلا ضلاعة يحسد عليها

لو لقيت زمن ساتيك بمثال يجسد الضلاعة في ابهى صورها

كتب ثروت سوار الدهب (مداخلة رقم 495) في بوست "حقيقة الامام البخاري"

Quote: مواصلة للمقال في كتاب أعلام الاخيار يحدثنا الشيخ البخاري الحنفي(غير بخارينا موضوع الحديث) *عن الإمام ابو حنيفة النعمان في قول تتجافل منه اعين صناع الحديث.و ائمة الجرح و التعديل يقول أبو حنيفة1- 621((... ، فقيل له : إذا كان قول التابعين يخالف قولك ؟ قال : إذا كان التابعي رجلا فأنا رجل ، ثم قال : أترك قولي بجميع قول الصحابة إلا ثلاثة منهم : أبو هريرة ، وأنس بن مالك ، وسمرة بن جندب . قال : قال الفقيه أبو جعفر الهندواني : انما لم يترك قوله بقول هؤلاء الثلاثة لأنهم مطعونون إلى آخر ما ذكره . )) كلام واضح . فل استوب و فيكتاب أسد الغابة في معرفة الصحابة. لابن الأثير يقول 6 : 156 رقم 5979 .((عن عيسى بن أبان أنه قال : أقلد أقاويل جميع الصحابة الا ثلاثة منهم : أبو هريرة ، و وابصة بن معبد وأبو سنابل بن بعكك .)) ----------- * اسمه كاملا الحسين بن يحى الزندويستي البخاري

والمداخلة بلحمها وشحمها و شعرها و ظلفها معلوفة من كتاب الاصبهاني

يقول الاصبهاني في كتابه القول الصراح ص 233

Quote: وذكر الزندويستي ( 1 ) وهو من أجلة علماء الحنفية وأعاظم مشايخهم وأثنى عليه الكفوي في « كتائب الأعلام الأخيار » في كتابه المسمى ب‍ « روضة العلماء » روى عن أبي حنيفة رضي الله عنه أنه سئل ، فقيل له : إذا قلت قولا وكان كتاب الله يخالف قولك ؟ قال : أترك قولي بكتاب الله ، فقيل : إذا كان خبر الرسول يخالف قولك ؟ قال : أترك قولي بخبر الرسول ، فقيل : إذا كان قول الصحابي يخالف قولك ؟ قال : أترك قولي بقول الصحابي ، فقيل له : إذا كان قول التابعين يخالف قولك ؟ قال : إذا كان التابعي رجلا فأنا رجل ، ثم قال : أترك قولي بجميع قول الصحابة إلا ثلاثة منهم : أبو هريرة ، وأنس بن مالك ، وسمرة بن جندب . قال : قال الفقيه أبو جعفر الهندواني : انما لم يترك قوله بقول هؤلاء الثلاثة لأنهم مطعونون إلى آخر ما ذكره . وحكى أيضا عن عيسى بن أبان أنه قال : أقلد أقاويل جميع الصحابة الا ثلاثة منهم : أبو هريرة ، و وابصة بن معبد ( 2 ) ، وأبو سنابل بن بعكك . والقضية السابقة أعني مطعونية أبي هريرة عند أبي حنفية مذكورة في « كتائب الأعلام الأخيار » أيضا . ويظهر من ابن حزم الأندلسي من أعيان محققي القوم الذي ذكروا أنه بلغ --------------------------- 1 . الحسين بن يحيى البخاري الزندويستي له كتاب روضة العلماء ونظم الفقه وترجمته في الجواهر المضية 1 : 621 باسم « علي بن يحيى » والفوائد البهية : 225 وتاج التراجم : 94 رقم 103 وكشف الظنون 1 : 928 . 2 . أسد الغابة 6 : 156 رقم 5979 .

Quote: والمداخلة بلحمها وشحمها و شعرها و ظلفها معلوفة من كتاب الاصبهاني

فلننحي موضوع " العليفة " جانبا

ونركز على موضوع "الضلاعة"

ضلعة ضلعة زنقة زنقة

يقول ثروت سوار الدهب

Quote: في كتاب أعلام الاخيار يحدثنا الشيخ البخاري الحنفي

هل قال الاصبهاني (صاحب الكذبة الاصلية)

بان الزندويستي البخاري قد حدثنا في كتاب " اعلام الاخيار "

ام انها "الضلاعة " طويلة الاذنين

و هل تستحق عبارة الاصبهاني كل هذا التوهان

Quote: و هل تستحق عبارة الاصبهاني كل هذا التوهان

ثروت سمى الزندويستي بالشيخ البخاري

مستفيدا من هامش الاصبهاني الذي يقول فيه عن الزندويستي

Quote: . الحسين بن يحيى البخاري الزندويستي له كتاب روضة العلماء ونظم الفقه وترجمته في الجواهر المضية 1 : 621 باسم « علي بن يحيى » والفوائد البهية : 225 وتاج التراجم : 94 رقم 103 وكشف الظنون 1 : 928 .

لقد اطلع ثروت على الهامش هذا مؤكد

فالاصبهاني لم يسمه البخاري الا في الهامش

وفي الهامش ايضا ان البخاري هو صاحب كتاب روضة الفقهاء

اليست هذه المعلومة كافية لفض اشتباك عباراه الاصبهاني (ان كان فيها اشتباك اصلا)

ويصبح البخاري هو صاحب الروضة والكفوي هو صاحب الاعلام


كيف يحدثنا الزندويستي في الاعلام وهو صاحب الروضة

ترى هل كان احوصا يكتب رايه في كتاب غيره

ام انها "الضلاعة" طويلة الاذنين كبيرة " الضلافين "

Quote: ام انها "الضلاعة" طويلة الاذنين كبيرة " الضلافين "

قال الاصبهاني بعد ان انتهى من سرد الاكاذيب

Quote: والقضية السابقة أعني مطعونية أبي هريرة عند أبي حنفية مذكورة في « كتائب الأعلام الأخيار » أيضا

هل يعقل ان يسرد الاصبهاني المطعونية من كتائب الاعلام الاخيار

ثم يختم بقوله ان المطعونية مذكورة في كتائب الاعلام الاخيار ايضا


هل نحتاج لاكثر من هذا ام يكفينا من الحمار رأسه

Quote: من هو مجدي ؟! وماذا يريد أن يقول ؟!!

لا يعنيك من يكون وإن شق عليك فهم ما يقول!!

شكرا الاخ هاشم

Quote: السلام عليكم صاحب البوست . وضيوفه الافاضل. اعجبني للغاية حديثك الشيق . والكلمات القوية المنطقية ، التي يستوعبها المرء بسلاله .ومتعة . كلمة حق : انت ضليع جدا في هذا المجال . وهذا مايطمنني ان السودان لسه بخير فلك مني التحيه والتقدير . ومتابعيين .

اتمنى ان استحق تلك الكلمات
و شكرا مرة اخرى على المتابعة و الاهتمام
و لك التحية و التقدير امثالها

كتب ثروت سوار الدهب

Quote: في كتاب أعلام الاخيار يحدثنا الشيخ البخاري الحنفي(غير بخارينا موضوع الحديث) *عن الإمام ابو حنيفة النعمان في قول تتجافل منه اعين صناع الحديث.و ائمة الجرح و التعديل يقول أبو حنيفة1- 621((... ، فقيل له : إذا كان قول التابعين يخالف قولك ؟ قال : إذا كان التابعي رجلا فأنا رجل ، ثم قال : أترك قولي بجميع قول الصحابة

يقول ابو حنيفة (( فقيل له ...... الخ))

الراوي هو الامام ابو حنيفة

والمروي عنه هو الامام ابو حنيفة

اذا ظننت ان الامام ابو حنيفة يروي عن شخص اخر غير الامام ابو حنيفة

فتاكد ان بينك وبين "الضلاعة" الاف السنين الضوئية

كتب ثروت سوار الدهب

Quote: في كتاب أعلام الاخيار يحدثنا الشيخ البخاري الحنفي(غير بخارينا موضوع الحديث) *عن الإمام ابو حنيفة النعمان في قول تتجافل منه اعين صناع الحديث.و ائمة الجرح و التعديل يقول أبو حنيفة1- 621 ((... ، فقيل له : إذا كان قول التابعين يخالف قولك ؟ قال : إذا كان التابعي رجلا فأنا رجل ، ثم قال : أترك قولي بجميع قول الصحابة

يقول أبو حنيفة 1 - 621 ((... ، فقيل له

الاصبهاني ذكر في الهامش بان الرقم 1- 621 يشير الى ترجمة الزندويستي في الجواهر المضيئة

Quote: . الحسين بن يحيى البخاري الزندويستي له كتاب روضة العلماء ونظم الفقه وترجمته في الجواهر المضية 1 : 621 باسم « علي بن يحيى » والفوائد البهية : 225 وتاج التراجم : 94 رقم 103 وكشف الظنون 1 : 928 .

لماذا وضعها ثروت بجانب قوله يقول ابو حنيفة ؟

كتب ثروت سوار الدهب

Quote: و فيكتاب أسد الغابة في معرفة الصحابة. لابن الأثير يقول 6 : 156 رقم 5979 ((عن عيسى بن أبان أنه قال : أقلد أقاويل جميع الصحابة الا ثلاثة منهم : أبو هريرة ، و وابصة بن معبد وأبو سنابل بن بعكك .))

الاصبهاني احال على اسد الغابة لابن الاثير للترجمة للصحابي وابصة ابن معبد

اما الحكاية عن عيسى ابن ابان فمنسوبة الى الزندويستي البخاري الحنفي

يقول الاصبهاني

Quote: وحكى أيضا عن عيسى بن أبان أنه قال : أقلد أقاويل جميع الصحابة الا ثلاثة منهم : أبو هريرة ، و وابصة بن معبد ( 2 ) ، وأبو سنابل بن بعكك .

من هو الذي حكى

الزندويستي البخاري الحنفي في كتاب روضة العلماء

الزندويستي البخاري الحنفي حكى عن ابو حنيفة و" حكى ايضا " عن عيسى ابن ابان








ظاهر جدا انو الشغلة دي صعيبة عليك رايك شنو تخليها

Quote: لا يعنيك من يكون وإن شق عليك فهم ما يقول!!

من هو محمد اي سليمان, وإن فهمت الأمر.

- إشكاليات نظام الكفالة والتعديلات المطلوبة عليه
- الجوانب القانونية ومضار العمالة السائبة

أحمد بشتو

ناصر المير

يوسف الزمان
أحمد بشتو: هل ستشهد الفترة المقبلة نهاية لنظام الكفالة في دول الخليج العربي خاصة بعد تحركات الكويت والبحرين في اتجاه تخفيف سلطات الكفيل على المكفول؟ نظام الكفالة ظهر في دول الخليج العربي لأول مرة منذ عقود وخاصة مع بدايات ظهور النفط ويعني أن يكون الكفيل مسؤولا وفي معنى آخر متحكما في حياة المكفول في كل شيء، البعض يرى أن النظام جيد لبيئة الأعمال وللحفاظ على حقوق أصحاب الأعمال وكذلك للحفاظ على حقوق العمال أنفسهم بينما يرى آخرون فيه تجارة وتحكما في البشر لا يليق مما دفع دولا غربية ومنظمات دولية حكومية لوضع دول خليجية على قائمة سوداء. أهلا بكم إلى حلقة جديدة من برنامج الاقتصاد والناس نسجلها مباشرة مع الناس في شوارع العاصمة القطرية الدوحة حيث نتابع
- كفالة مثل الناس ما في، أكل مثل الناس ما في، سكن مثل الناس ما في.
- حسب العقود اللي أنت ماضيها ما رح تقدر تعمل شيئا بالمرة.
- لا والله قانون كويس والكفيل كويس اللي أنا معه صراحة ما في مشكلة.
- إحنا طرفان لا بد أن نكون متجاذبين مع بعض، العامل وصاحب العمل.
أحمد بشتو: حلقة نرصد فيها آراء الناس كفلاء ومكفولين، وتابعونا.
إشكاليات نظام الكفالة والتعديلات المطلوبة عليه
أحمد بشتو: يعمل في دول الخليج حاليا حوالي 17 مليون عامل أجنبي من المتوقع أن يرتفع عددهم إلى ثلاثين مليونا عام 2018 خاصة مع التوسع في مشاريع البنية التحتية كثيفة العمالة والواقع أنه لم يتعرض نظام لانتقادات دولية وإقليمية كما تعرض نظام الكفالة حتى صار في صدر الانتقادات التي توجه لدول الخليج، بينما يقول أصحاب الأعمال الخليجيون إنهم يوفرون فرصة العمل والتدريب والتطوير والراتب للعامل. ورائي الآن نماذج من هؤلاء العمال سنسألهم عن رأيهم في نظام الكفالة، هل يعدل أم يلغى؟
[معلومات مكتوبة]
العمالة الأجنبية في دول الخليج تمثل:
- 25% من سكان السعودية.
- 27% من سكان عمان.
- 50% من سكان البحرين والكويت.
- 70% من سكان قطر.
- 80% من سكان الإمارات.
- 20% فقط عمالة عربية.
[نهاية المعلومات المكتوبة]
[تقرير مسجل]
أيمن جمعة: فتحت البحرين الباب واسعا لخطوة طالما تطلع إليها ملايين الوافدين في منطقة الخليج، إلغاء نظام الكفيل. عرفت المنطقة هذا النظام مع انطلاق الثورة النفطية وما واكبها من طفرة اقتصادية جعلت المنطقة تجتذب أعدادا كبيرة من العمالة الأجنبية، ويطلق هذا النظام يد الكفيل في تقييد حرية المكفول بما في ذلك الانتقال من وظيفة لأخرى أو حتى السفر خارج الدولة التي يعمل بها، ولكن مع مرور السنين تكشفت ثغرات النظام مثل تجارة التأشيرات وخداع بعض العمال باستقدامهم برواتب تبدو كبيرة ثم يفاجؤون بعد وصولهم بتخفيض الراتب، وإجمالا فلم يتعرض نظام للانتقاد في الخليج مثلما تعرض نظام الكفيل حتى أصبح في صدر الانتقادات الدولية التي وصفته أحيانا بأنه عبودية العصر. خطوة البحرين لم تكن النهاية بل بداية النهاية فقد أعلنت منظمة العمل العربية أن جميع الدول الخليجية لديها نية لإلغاء نظام الكفيل، فهل قاربت شمس هذا النظام على المغيب؟
[نهاية التقرير المسجل]
أحمد بشتو: أخونا ما رأيك في قانون الكفالة؟
مشارك1: من أجل الكفالة ولا الكفالات عامة؟
أحمد بشتو: نظام الكفالة.
مشارك1: لا، الكفالة هي كويسة في حد ذاتها بس المشكلة في شيء يعني دلوقت أنا على كفيل بأجي إقامة يعني أنا إلزامي في البلد وملتزم بقوانين البلد وكل شيء بس علشان أطلع مثلا يومية في أي مكان ثاني بيخالفوني، ليه ما بتعرفش؟ يعني في أي مكان أنت معك إقامة، خلاص.
أحمد بشتو: طيب ماذا تقترح لتغيير قانون الكفالة على أي وضع يمكن أن يكون؟
مشارك2: والله زي الدول الأوروبية زي أي دولة، واخد بالك، بيجي عقد، واخد بالك، عقد بينه وبين الشركة أو مثلا بيجي شغل حر، ما فيش بلد بتخلى من الشغل الحر ما فيش يعني ما هنا مثلا واحد عنده شغلانة بتأخذ ساعة ساعتين عايزه يروح يكتب عقد في شركة؟ في كل الدنيا الشغل الحر، عادي.
أحمد بشتو: طيب حاج ما رأيك في قانون الكفالة؟
مشارك3: والله ممتاز زين عمل وكل شيء الحمد لله ماشي الحال بس فيها مضايقات شوي.
أحمد بشتو: ما المضايقات؟
مشارك3: يعني بالنسبة للعمل بس ولا أما الواحد بده مثلا شركته يكون ما فيها شغل يروح يحول على شركة ثانية ما.. اليوم نشتغل عند فلان نهارين وعند الثاني نهارين ما نلحق عقود يعني، شكرا.
أحمد بشتو: طيب أخونا ما رأيك في قانون الكفالة؟
مشارك4: قانون كويس وزين يعني ما..
أحمد بشتو: هل تقترح تغييرات على قانون الكفالة؟
مشارك4: لا والله القانون كويس والكفيل كويس اللي أنا معه يعني بصراحة ما في مشكلة يعني.
أحمد بشتو: نظام الكفالة يغير يعدل أم يبقى كما هو؟
مشارك5: والله يبقى زي ما هو وممكن يعني يدوا كفالات نقول لك كفالات، بس.
أحمد بشتو: ما رأيك في نظام الكفالة؟
مشارك6: والله الكفالة كويسة.
مشارك7: عندنا كفيل إحنا والله الكفيل بتاعنا مية مية معنا والله.
مشارك8: إحنا نريد أول شيء تنلغى الكفالة تصير منها للشؤون للحكومة يعني على طول، ممكن واحد يصير عنده سفرة طارئة يعني أو فجأة وراح عالكفيل ما لقاه موجود الكفيل مسافر إما بالصين أو بأميركا أو بغير مكان وأنا صار عندي ظرف طارئ شلون ودي أسافر؟ ما تسافر إلا بدك خروجية، إحنا نريد هالشيء هذا نطلبه من الدولة من العالم كله أنه خلونا من عند الحكومة يعني هذا على طول واحد يشيل جوازه ويسافر على طول، من المطار يخرجون له، هذه واحدة. ثاني شيء نريد سكن، ثالث شيء يؤمنون لنا شغل، جايبينا وسايبينا بهالشوارع ونمشي.
أحمد بشتو: ونواصل من الشارع القطري استطلاع آراء بعض المكفولين حول نظام الكفالة في الخليج، أهلا بك.
مشارك9: السلام عليكم.
أحمد بشتو: كيف تفكر في نظام الكفالة في قطر وفي الخليج بشكل عام هل يظل على ما هو عليه أم يتغير بعض الشيء؟
مشارك9: هلق ممكن، حسب، هلق في أشخاص مجبرين مثلا الكفيل، في أشخاص ما فيك تتكل عليهم، في أشخاص مثلا في الكفيل له حق والمكفول له حق، هلق الكفيل له حق يظل حامل مثلا المكفول بيده مثلا هو يسفره وما يسفروش هذا شيء بيخصه لأنه بده يكفل حقه، مثلا هلق المكفول يروح مثلا يعمل عملة مثلا يسرق ويحمل حاله ويسافر أو يأخذ قرضا من البنك ويحمل حاله ويسافر، الكفيل ماضي له على موافقة أن يأخذ قرضا من البنك، من بده يطلع بوجه الموضوع؟ بده يطلع الكفيل. هلق بالنسبة للمكفول كمان في ضبط لحرية الأشخاص، المكفول مثلا على سبيل المثال ما بقى بده يشتغل مثلا بالمكان المعين، على سبيل المثال عندنا عامل موجود هنا ما بدوش يشتغل بده يوقف شغله، في حسب ما نشوف بالجرائد أنه مثلا ما بده ينقل له كفالة بيتسلط عليه، بيقول له مثلا بدي أغير شغل ما بيوافق عليه بدي أنقل شغل بيقول له لا ما في بيروح بيسفره بيكنسله.
مشارك10: وما عادش فيه يفوت على البلد لبعد سنتين.
أحمد بشتو: وما رأيك؟
مشارك10: والله هو حضرتك بتختلف من شركة لشركة، في شركات من حقنا ننقل وفي شركات كويسة أن إحنا مش من حقنا ننقل منها يعني، بس.
أحمد بشتو: إذا تغير نظام الكفالة على أي شكل تريده؟
مشارك10: والله تبقى أحسن كفالة شخصية، حرية يعني مش يكون حد.. لأن ممكن في شركات ثانية بتتحكم جامد في الموظفين اللي عندهم.
أحمد بشتو: أنت كشاب قطري كيف ترى نظام الكفالة في الخليج وفي قطر، ما له وما عليه؟
مشارك11: نقل الكفالة؟
أحمد بشتو: نظام الكفالة.
مشارك11: نظام الكفالة يعني المفروض أن المكفول يلتزم بالشروط اللي هي طبعا موجودة في الفيزا والعقد اللي ممضي.
مشارك12: نظام الكفالة هون صعب كثيرا على المكفول، كمان بس يجي على اسم واحد لهون ما فيه يفل من الشغل أو شيء لو صح له فرصة أحسن، وكمان الكفيل له حق علينا جابنا مثلا من بلدنا لهون بده يظل يكفلنا، وفيه يعطينا كمان في نظام إعارة ورقة إعارة بنشتغل بمحل ثاني ومنظل على نظام كفالته.
أحمد بشتو: وإذا تغير نظام الكفالة في الخليج كيف تتمنى أن يكون؟
مشارك12: مثل الدول الأوروبية الواحد يطلع وما حدا كفيله يعني يطلع إقامة وعادي يعني يعمل اللي بده إياه مش محكوم بحدا أو حدا حاكمه.
أحمد بشتو: ما قاله الناس نتساءل عنه مع المهندس ناصر المير رجل الأعمال وعضو مجلس إدارة غرفة تجارة وصناعة قطر. مهندس ناصر ما الذي يضر أصحاب الأعمال إذا تم تخفيف أو حتى إلغاء الكفالة في الخليج وفي قطر تحديدا؟
ناصر المير: إحنا كرجال أعمال لا نمانع من تخفيف القيود وتخفيف الشروط على الجانبين علينا إحنا كرجال أعمال وعلى المكفول ولكن كإلغاء نهائي وبالكامل لا، نعترض على هذا الموضوع ليس يعني تدخلا في السيادة سيادة الدولة أو فرض القوانين ولكن حفاظا على مصالح رجال الأعمال، إحنا كرجال أعمال وكمواطنين في المبدأ لا بد أن أحافظ على حقوقي، إذا إجا أي شخص وتعامل معي بأي تعاملات مالية يعني أي شخص مكفول في البلد يتعامل بتعاملات مادية ليس جاي بدون تعاملات مادية فإذا إجا في تعاملات مادية وحصل المجال والمنفذ للخروج بدون أي قيود هناك حتصير عمليات نصب واحتيال كثيرة، أنا لا أعمم بس في حالات حصلت لدينا في قطر.
أحمد بشتو: طيب ما الاشتراطات التي يمكن تخفيفها ما البنود التي يمكن تخفيفها في نظام الكفالة؟
ناصر المير: يعني ممكن تخفيفها عملية أنه بعد ما يقضي الشخص فترة من الزمن عندالكفيل والكفيل يستغني عن خدماته يحق له أو يجوز له الانتقال إلى كفيل آخر بما لا يتعارض مع نشاط الكفيل السابق، عمل يعني تخفيض مدة البقاء خارج الدولة إلى أن يحق له من الدخول مرة أخرى، تجاوز في بعض الأمور الإنسانية واللي هي موجودة حاليا من سلطة سعادة وزير الداخلية أن يتجاوز في الأمور الإنسانية من نقل كفالة ومن إبقاء المكفول في البلد متى ما توفرت بعض الاشتراطات وبعض الحالات الإنسانية.
أحمد بشتو: هذه الاشتراطات إذا تم تخفيفها هل تعتقد أنه ستخف درجة هروب بعض المكفولين من كفلائهم؟
ناصر المير: هروب المكفولين ليس بسبب الكفالة هروب المكفولين بسبب تقاعس من الطرفين وأنا أجده أنه تقاعس من الطرف المكفول أكثر من الكفيل لأنه يأتي المكفول إلى البلد ولديه تصور عن نظام عمل معين وبعد ذلك تأتي له الإغراءات من جهات أخرى بعض المستعجلين على بعض الأعمال فيفضل أنه المكسب السريع وليس المكسب المستقر، هناك فرق بين أنك أنت تكسب قوتك وتكسب دخلك باستقرار في شرعية وقانونية ما بين أنك أنت تنتقل أو تعمل في مكان مخالف للقانون مكسب سريع قد تحصل على مستحقاتك وقد لا تحصل عليها.
أحمد بشتو: لكن إذا طبقنا قانون العرض والطلب في هذه الحالة كفاءة العامل وقدرتك على دفع أجر معين له سواء أنت أو غيرك في هذه الحالة قد يحدث التوازن المفقود إذا قلنا.
ناصر المير: الآن ما هو واضح ويعني موجود لدينا إحنا كرجال أعمال الدفع من قبل رجال الأعمال للموظفين الأكفاء صارت تدفع الشركات مبالغ طائلة ومبالغ مجدية للمكفول. أرجع وأقول إن هناك عملية عدم إدراك من المكفول لما هو استقراريته في العمل يعني ما هو أفضل؟ أنك أنت تستقر في كيان اقتصادي وتستمر بعشرات السنين متى ما كان متوفر لك البيئة الصحية والسليمة للعمل أو أنك أنت تتنقل من مكان لمكان؟ حتى في عرضك وسيرتك الذاتية لما تقدمها أنت كمكفول في مكان آخر تقدم أنك أنت اشتغلت في الشركة الفلانية شهرين وفي شركة ثانية ست شهور، أنا لو تقدمت لي أي سيرة ذاتية بهذا المعنى أرفض توظيف هالشخص لأني أعرف أنه بعد شهرين بيتركني.
أحمد بشتو: طيب كرجل أعمال ومسؤول أيضا ما التجاوزات التي يمكن أن تحدث من بعض الكفلاء تجاه مكفوليهم وتؤدي إلى مشاكل في النهاية؟
ناصر المير: تحصل في بعض الحالات النادرة جدا وليس بالعموم والشمولية أنه قد يتأخر الكفيل في دفع الرواتب بسبب بعض الظروف والضائقات المالية، قد يحصل أن يكون متعجرفا في بعض الأحيان ولكن هذا التعجرف هو ردة فعل من أن المكفول لا يأتي بعمله على الوجه الأكمل فيبتدي التعجرف ويبتدي الصدام ما بين الطرفين. إحنا طرفان قطبان لا بد أن نكون متجاذبين مع بعض، العامل وصاحب العمل حتى نأتي بنتيجة مرضية للطرفين يعني أنا متى ما أنا كصاحب عمل حصلت من العامل مجهودا وكفاءة حتى لو ما قدرت أن أعطيه المردود المادي للكفاءة أعطيه على الأقل الابتسامة وأعطيه الكلمة الطيبة لأن إحنا ديننا يحث على الكلمة الطيبة والابتسامة في وجه أخيك وهذا، أنا ما أقدر أقول لك إن كل الشركات أو كل الكفلاء في قطر متعجرفون، لا، بالعكس كثير منهم..
أحمد بشتو (مقاطعا): نحن بالطبع لا نعمم لكن الحالات التي يجب تجاوزها إذا حدثت فيها تجاوزات؟
ناصر المير: أنا لا أريد أن أمدح يعني في الشركات القطرية أو المواطن القطري، إحنا أهل طيبة لما تيجي بالكلمة الطيبة كل شيء ينحل فإذا إجا المكفول وتكلم مع صاحب العمل شرح له المشكلة اللي عنده مش بتعجرف ولا بضغط ولا.. يعني أنا بتحصل عندي أمور كثيرة، يجي كفيل يتعب على ما يستحصل على تأشيرة لمكفول ويحضره ويتعب على ما يصل وبعد فترة شهرين ثلاثة أربعة خمسة وما يمكنه في الشغل يقول له والله أنا خلص بأسافر لبلدي عندي ظروف في بلدي، طيب أنت كانت الظروف تتغير في يوم وليلة؟ طيب ما أنت كذا ضررتني أنا كمان فأنا لا بد ردة فعلي شو بتكون في هالحالة؟ بتكون عنيفة شوي.
أحمد بشتو: يجب أن يحدث في النهاية التوازن بين مصالح العمال ومصالح أصحاب العمل.
ناصر المير: بالضبط هذا هو المطلوب.
أحمد بشتو: أشكرك جزيل الشكر سيد المهندس ناصر المير رجل الأعمال وعضو مجلس إدارة غرفة صناعة وتجارة قطر.
ناصر المير: عفوا.
أحمد بشتو: وبعد الفاصل سنواصل رصد آراء الكفلاء والمكفولين حول نظام الكفالة، وتابعونا.


[فاصل إعلاني]
الجوانب القانونية ومضار العمالة السائبة
أحمد بشتو: أهلا بكم. بسبب عدم فاعلية نظام الكفالة وتعقيداته التنظيمية والإدارية انتشرت ظاهرة العمالة السائبة في دول الخليج وازدادت جرائمها وبسبب مشاكل المكفولين مع كفلائهم أنشئت منظمات وجمعيات لحقوق الإنسان وخصصت في وزارات العمل إدارات لحل مشاكل العمال مع كفلائهم، فترى ما أبرز هذه المشاكل؟ نواصل الحوار إذاً مع الناس. هل ترى أن نظام الكفالة يجب أن يتغير؟
مشارك1: هو لازم علشان في نظام صعب شوي.
أحمد بشتو: ما الصعب فيه؟
مشارك1: الواحد لازم بس يجي عالخليج يكون معه كفالة أو بس يتكنسل بده مدة ليرجع يدخل الخليج، لازم يصير فيه شوية تعديل.
مشارك2: بأتمنى أن يتغير.
أحمد بشتو: إلى أي شكل؟
مشارك2: إلى شكل يتيح للمقيم الحركة والسفر في أي وقت يحتاج له يعني على أساس أنه إذا في حد لحرية المقيم.
مشارك3: موضوع الكفالة طبعا شيء مهم لنا كلنا والأهم أن يكون يضمن حقوق الطرفين يعني بمعنى لو -اقتراح شخصي مني- أن طبعا حقوق رجل الأعمال القطري لازم يضمنها بأن يضمن العامل مثلا اللي جايبه من دولة خليجية أن يشتغل معه في فترة معينة لأنه صرف عليه مبالغ واستقدام والأمور دي كلها فعلى الأقل مثلا نخليها ممكن نحددها بفترة خمس سنوات بعد خمس سنوات ممكن يكون له حرية الانتقال.
أحمد بشتو: ونواصل مع بعض المكفولين استطلاع آرائهم حول نظام الكفالة، برأيك نظام الكفالة في دول الخليج وفي قطر هل يجب أن يتغير؟
مشارك4: آه بأتوقع لازم يكون في تعديلات عليه.
أحمد بشتو: من أي ناحية؟
مشارك4: من ناحية أن الواحد مرات بيكون ملتزما بشغل بيصح له مثلا فرصة ثانية أكبر بره إيه هون عاد بيصير أنه ما بيحسن ينقل كفالة وكذا ومنحكم، يعني لازم يكون في تعديلات بأتوقع أنا أكثر من هيك.
أحمد بشتو: برأيك هل هذه الأمور صحيحة، يجب أن يتغير إليها نظام الكفالة؟
مشارك5: يعني إذا واحد صح له شغل أحسن يطلع، هو لازم هيك، يعني مرتبط هون بشغله يعني بيجي من بلده بيرتبط هون بشغله يعني بيجوز يصح له أكثر يعني هون بيعطوه ألفين بيجوز بره يصح له خمسة، مين أحسن، الخمسة ولا الألفين؟ الخمسة.
مشارك6: والله الكفالة لو صراحة إذا تصير على الدولة أحسن، لأن الكفلاء قاعد يجيبون عالم ويعني صراحة يمصون دمهم، تعب عمال وكل سنة تعال على ثلاثة آلاف وأربعة آلاف ما عدا الإقامة يعني صراحة والله تعبنا.
مشاركة1: في ظلم بيقع على بعض المكفولين اللي هم بيكونوا من طبقة العمالة اللي بيجيبوهم مثلا للإنشاءات أو البناء أو كذا بيلقوا صعوبة في نقل الكفالة وما في أساسا نقل كفالة يعني مجرد ما واحد انتهى العقد بتاعه أو حصلت أي مشكلة بتتلغي الكفالة وبيتسفر على طول، في ناس ثانيين اللي هم مثلا في قطاعات حكومية أو شبه حكومية أو خاصة دول برضه مرات بيواجهوا مشكلة في نقل الكفالة أنه أنقل أنا من مكان لمكان بتكون صعبة جدا جدا.
أحمد بشتو: الشق القانوني نناقشه مع السيد يوسف الزمان المحامي، سيد يوسف كمحامي وقاض سابق ما أبرز المشاكل التي تحدث بين الكفلاء والمكفولين؟
يوسف الزمان: بالنسبة للمشاكل اللي تحدث أبرزها طبعا تعسف بعض الكفلاء مع المكفولين في حالة نقل كفالة المكفول إلى كفيل آخر أو في حالة تنقل هذا المكفول لكن القوانين الآن بدأت في دول المنطقة أكثر مرونة من السابق فبات يستطيع الآن المكفول أن ينتقل من عمل إلى آخر وفي حالة ما إذا تعسف الكفيل يستطيع هذا المكفول اللجوء إلى الوزارة المختصة وأخذ أمر منها بالانتقال من الكفيل السابق إلى الكفيل الجديد كما وأن في حالة اضطرار المكفول إلى السفر تستطيع أيضا الجهات المختصة أن تحل محل الكفيل وتعطيه إذنا بالخروج من الدولة.
أحمد بشتو: طيب قبل أن يصل المكفول إلى دول الخليج وهو يتعاقد في بلده للعمل في دولة خليجية ما الاشتراطات التي يجب أن يركز عليها في عقد العمل؟
يوسف الزمان: هو طبعا قدوم أي أجنبي أو أي وافد إلى دول الخليج يسبقه حصوله على تأشيرة دخول إلى هذه الدول وموافقة بالعمل، عندما يأتي إلى الدولة خلال أسبوع يتعين عليه أن يأخذ كفالة يأخذ إقامة من وزارة الداخلية ثم يبرم عقد عمل مع رب العمل بحيث أن هذا العقد يبين التزامات وحقوق الطرفين، وقانون العمل المعمول به في دول الخليج غالبا مأخوذ من اتفاقيات دولية هي بجانب العامل وتوفير الحد الأدنى من الرواتب وساعات العمل وما إلى ذلك.
أحمد بشتو: لكن يحدث أحيانا أن المكفول يأتي إلى الدولة الخليجية فيجد أمرا مغايرا تماما ويرتبط بسرعة بالكفالة لأنه لا يحصل على حقه في فترة الثلاثة أشهر الاختبار أو الفترة الانتقالية حتى يتم تثبيته عند صاحب العمل ثم الحصول على الإقامة الفعلية في جواز السفر، هذه الإشكالية يعني يقع فيها دائما المكفولون.
يوسف الزمان: لا، هذه الإشكالية تقع لبعض المكفولين اللي طبعا يأتون إلى البلاد نتيجة لعدم معرفة مكفوليهم، ما هو يحصل أحيانا أن هذا المكفول قد يعني يحصل على الكفالة بأسلوب غير مشروع ولا يعلم من كفيله لكن من يأتي إلى البلاد على شركة معروفة أو على كفيل معروف أو يعلم بأنه هو متجه إلى هذا العمل ما أعتقد أن هذه الأشياء تحصل، عندها طبعا يبرم هذا المكفول عقد عمل مع الكفيل وعقد العمل يحدد هذه الالتزامات بما فيها شرط الاختبار اللي لمدة ثلاثة شهور وشرط الاختبار هذا أيضا يكون على علم المكفول فيه والكفيل وإذا حصل ثمة تعسف من رب العمل بالنسبة لشرط الاختبار هناك طبعا محكمة عمل يستطيع العامل أن يلجأ إليها.
أحمد بشتو: لكن الممارسة الفعلية لمسألة الكفالة أفرزت كما نرى الآن أنواعا من العمل السائبة تحدث منها بعض التجاوزات القانونية أو الجنائية، هل تعتقد أن نظام الكفالة يجب أن يخفف من وطأته على المكفول؟
يوسف الزمان: بالنسبة للعمالة السائبة أساسها مثلما قلنا بأن المكفول عندما يأتي إلى الدولة يكون هو حصل على إذن دخول الدولة أو على إذن العمل بغير طريق مشروع لأنه يأتي إلى الدولة هنا ويشتري الكفالة في موطنه قد يخدعه ناس كثيرون في مواطنهم الأصلية ويأتي إلى الدولة دون أن يكون له عمل هنا فطبعا يبحث عن عمل ويبحث عن كفيل وقد يعمل لدى غير الكفيل اللي جاء للعمل من أجله، هنا تحصل طبعا المشاكل لكن العامل اللي يأتي من دولته ويعلم من هو كفيله لا تحصل لا عمالة سائبة ولا يحصل أن هو لا يجد له عملا، طبعا العمالة السائبة تترتب عليها كثير من التجاوزات وكثير من الجرائم لأن هذا العامل الذي يأتي ولا يلقى عملا قد يلجأ إلى أساليب غير مشروعة منها السرقة ومنها النصب وما إلى ذلك.
أحمد بشتو: المحامي والقاضي السابق السيد يوسف الزمان أشكرك جزيل الشكر.
يوسف الزمان: شكرا لكم، الله يبارك فيك.
أحمد بشتو: في ختام الحلقة نتمنى الاستقرار لبيئة العمل في الخليج سواء بنظام الكفالة أو بدونه، تقبلوا أطيب التحية مني أحمد بشتو، طابت أوقاتكم وإلى اللقاء.
المصدر: http://www.aljazeera.net/programs/economyandpeople/2009/11/4/%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%A7%D9%84%D8%A9-%D9%81%D9%8...AE%D9%84%D9%8A%D8%AC

Quote: Atif Omer Mohamed Ali الرصين و(مقعَد) غلبتتوا (القعدة) ..قال (يحس) بمعاناة ...الشعب السوداني (المنحني).. عشان (يجسد) الانحناء في (اللحم والعظم)!!! والانحناء مع (المنحنين) .. رصاانة!!!! +++ - ضرورة موافقة الكفيل لحصول المكفول على تصريح أداء فريضة الحج . - ضرورة موافقة الكفيل على زواج المكفول في بعض الحالات .

خلينا في معاناتك الأطلقت طاقاتك العنترية من "عقالها"

هسع يعني يا عاطف انت السوداني دا لو عايز تتزوج سودانية من بلدك إلا تاخد إذن من الكفيل؟