الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف (Re: Haytham Ghaly)
|
Quote: اخونا العزيز/ هيثم الغالي تحية طيبة لك ولكل من مر علي هذا الخيط ومن لم يمر.. افتكر عشان الواحد يديك اجابة مقنعة او علي الأقل تكون منطقية ومقبولة لابد من التفريق بين الدين، والشريعة والحدود.. فالدين اشمل واعم من الشريعة، لأنه يستمل علي شريعة العبادات، وتشريع المجتمع (سياسة اقتصاد،اجتماع) والحدود،فالدين ككل صالح لكل زمان ومكان، والشريعة هي جزء من الدين وليست كل الدين، وبحسب الفكرة الجمهورية، فهي قابلة للتطوير في مجالاتها، اما الحدود في عقوبات لجرائم مماثلة لها موجهة ضد الانسان والانسانية، اذا اكتملت اركانها في عادلة بنسبة 100%.. بالنسبة لعدم صلاحية الشريعة التي طبقت في القرن السابع لعالم اليوم، فده قول يشاركنا فيه السلفيون بافعالهم واقوالهم، كيف؟ هكذا: - علي ايام النبي عليه افضل الصلاة والسلام، كانت الشريعة تطبق وفق قاعدة (كتاب الله وسنة نبيه) -بعد انتقال النبي الأعظم للرفيق الأعلي ظهرت قاعدة تشريعية جديدة ( فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ) -بعد وفاة الخلفاء الراشدين المهديين الخمسة بحسب تعريف اهل السلف والسلفية (ابوبكر وعمر وعثمان وعلي+ عمر بن عبدالعزيز) ظهرت اضيفت عبارة اخري وهي (مصطلح الاجماع ).. اذا قلنا ان كتاب الله وسنة نبيه هما مصدر التشريع، ففي ماذا تخوض سنة الخلفاء الراشدين، وما هو مجال الأجماع الذي اختص به؟ - الا يعني هذا (عمليا) ان هناك نقص ما يحتاج الي تكملة ؟ الا يعتبر هذا تأكيدا لعدم صلاحية الشريعة بصورتها التي يقدمها السلفيون، لكل زمان ومكان ؟ تحياتي
|
صاحب البوست وضويفه الكرام لكم التحية جمال الجميل كلامك فيه بعض الصواب الذي نتفق معك فيه وبعض مما يحتاج لتوضيح . قولك بأن الحدود إكتملت اركانها ولا تحتاج لتعديل والقول بالتعديل في ( الاجتماعية والسياسية والاقتصادية ) اراه يصادم اسس الفكرة في سقوط الوصاية ببعث قرآن الاصول والتشريع المكي ونسخ التشريع المدني ، وحسب ما سمعت كثيرا من دكتور دالي بضرورة التعايش مع العالم والتقييد بالمواثيق الدولية ارى ان رجم الزاني او حتى جلده وقتل القاتل وجلد شارب الخمر تتنافى اليوم مع الحريات الشخصية وكل المواثيق الدولة وهذا هو الأرهاب الذي تحاربه الدول الغربية علاوة على انها تتعارض مع الحرية المطلقة والتشريع الفردي في الفكرة ولكن واحتراما لرأي اخونا صاحب البوست نرى ان نناقش هذه الامور في البوستات المخصصة لحوار الفكر الجمهوري مثل بوستنا الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟ والذي لك فيه اسهامات مميزة . الدين او الشريعة نفسها اشمل من مجرد الحدود والعبادات والمعاملات بل حتى العقيدة نفسها تدخل هنا في معناها الواسع . الشريعة يا جمال في ايام النبي كان يحكم بها هو والذي يعتبر هنا سنة عملية وقولية في نفس الوقت ، بإنتقاله الى ربه بقيت السنة القولية فقط وتوقفت العملية ، والاجماع مصدر لأنه انما يستند على اصول وليس على مجرد استحسان البعض كما يسقط بالخلاف المعتبر ومجاله النوازل وما استجد وليس في عظائم الأمور من عقائد وعبادات ، بل في باب المستجدات من المعاملات تحديدا ، وهو مجال ضيق ولا تؤثر نتيجة الفتوى فيه كثيرا لأنها لا تتعلق باصول الدين ، وقبلها الكتاب ، السنة ، القياس نفسه ليس مطلقا وانما قياس الفرع على الاصل لتشابه العلة ، فمثلا الزنا حرام ، ومشاهدة الرزيلة نفسها حرام ، لأسباب لا نجهلها ، طيب استجد أمر الأفلام الخليعة فتلحق الأولى لوجود العلة وهكذا . فالقياس لا يقوم بذاته كدليل إبتدائي وانما يقوم على أصل وفرع وعلة مشتركة . لا ارى هنا تطويرا اطلاقا وانما ارى تطبيقات من خيارات عدة داخل الشريعة لالحاق الفرع بالاصل ، لا أنزال الأصل للفرع وهنا الفرق الجوهري بي قولنا وقلوكم يا جمال !! القاعدة الأهم في الشريعة هو سقوط التكليف ، مع عدم الاستطاعة ، اي حين لا تكتمل الاركان في موضع ما ، وتطبيقه في نفس الزمان والمكان عند اكتمال الاركان في حالة أخرى ، فيظل الحكم في اصله محكما ويدرأ بالشبهات ويعود حين زوال الشبهات ، وهذا هو الفرق الجوهري بيننا وبينكم يا جمال فليس عندنا نسخ لأحكام وإنما استطاعة وعجز ، فعدم الاستطاعة يسقط التكليف عن غير المستطيع ولحين عودة الاستطاعة ، بينما يظل الحكم محكما وساريا في نفس الوقت والمكان على غيره لأختلاف الوضع من ناحية الاستطاعة .
Quote: الا يعني هذا (عمليا) ان هناك نقص ما يحتاج الي تكملة ؟ الا يعتبر هذا تأكيدا لعدم صلاحية الشريعة بصورتها التي يقدمها السلفيون، لكل زمان ومكان ؟ |
هنا يكمن الاختلاف يا جمال فمثلا الزكاة اكتمل فيها التشريع ولا يحتاج لتطوير فلماذا نطورها ونستبدلها بالاشتراكية ؟؟؟ الربا حرام ، والربا القديم هو الفضل والنسيئة ، المعاملات الحديثة كالمقاصة والاوراق المالية والتحويلات تلحق بها وتستند على قاعدة الاشباه والنظائر ، ولا نقول بنسخ آيات تحريم الربا لتطور المجتمع وبروز الربا كعامل اقتصادي عالمي مهم !!!! ولماذا نسقط الجهاد والحجاب ولطلاق والتعدد وغيرها من الثوابت ؟؟ يمكننا ألا نجاهد حين الضعف فيجاهد القوي في وقته وينشر الاسلام . لماذا نلغي الحجاب ، فلنحتجب في البلاد التي تسمح بذلك ومن اضطر للعيش في البلاد التي تمنع الحجاب يعمل بالحد الأدنى مع سعيه للخروج من بلد يضيق عليه في دينه !!! التعدد يظل شرعا كما اباحه الرب وليلعمل كل برغبته واستطاعته ولنعمل على تزويج الشباب في حالات انتشار العنوسة مع ترك الباب مفتوحا لمن لهم مصالح في التعدد ، فكم اسعفت وافادت رجالا ونساء !!! وهكذا نحن نقول بأن الأحكام محكمة وثابتة في المعاملات ( الاجتماعية ، السياسية ، الاقتصادية ) وما استجد نجتهد فيها باستصحاب قاعدة الأشباه والنظائر اي ان يلحق الفرع بالأصل عند تماثل العلة . وهذا هو عين الصلاحية ، اي استيعاب الجديد في حكم وقواعد تستند على اصول موجودة في الشرع وهكذا !!! وهكذا يا جمال . تحياتي
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلفي واتباع الفكرة الجمهورية واتباع الطرق الصوفية | Haytham Ghaly | 02-10-16, 07:21 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-10-16, 07:34 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | جلالدونا | 02-10-16, 07:37 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-10-16, 08:21 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | قصي محمد عبدالله | 02-10-16, 08:54 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-10-16, 09:02 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-10-16, 09:25 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-10-16, 09:05 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-10-16, 09:07 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-10-16, 09:19 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-10-16, 09:48 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | قصي محمد عبدالله | 02-10-16, 09:50 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-10-16, 09:56 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 04:48 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | خالد المبارك | 02-10-16, 10:02 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-10-16, 10:33 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | خالد المبارك | 02-10-16, 11:47 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-10-16, 12:06 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 04:55 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ياسر منصور عثمان | 02-10-16, 12:35 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ahmedona | 02-10-16, 05:02 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ahmedona | 02-10-16, 05:17 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-10-16, 05:18 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | منتصر عبد الباسط | 02-10-16, 05:35 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | منتصر عبد الباسط | 02-10-16, 05:46 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | منتصر عبد الباسط | 02-10-16, 06:09 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-10-16, 06:47 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | حمد عبد الغفار عمر | 02-10-16, 06:58 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | سعد مدني | 02-10-16, 07:50 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 07:26 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 06:38 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | محمد الزبير محمود | 02-10-16, 07:48 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-10-16, 08:21 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-10-16, 08:40 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Dr. Ahmed Amin | 02-10-16, 09:04 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 07:49 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 06:21 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | علاء سيداحمد | 02-10-16, 08:48 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | علاء سيداحمد | 02-10-16, 09:13 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-10-16, 10:17 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Kostawi | 02-10-16, 11:02 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 00:05 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 03:49 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 04:01 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Hasheem Karouri | 02-11-16, 04:25 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Khalid Elmahdi | 02-11-16, 05:50 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 08:16 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 06:10 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 06:05 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 05:33 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 06:32 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 07:10 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 06:44 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 07:23 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 07:29 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:33 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:38 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:40 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:45 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:53 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 07:52 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:55 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ahmedona | 02-11-16, 07:54 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:57 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ahmedona | 02-11-16, 08:09 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 08:33 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 08:17 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ياسر منصور عثمان | 02-11-16, 08:30 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Hatim Alhwary | 02-11-16, 08:24 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | Haytham Ghaly | 02-11-16, 08:35 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 08:43 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ياسر منصور عثمان | 02-11-16, 08:43 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 08:49 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 08:49 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 08:50 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 08:54 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 09:03 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 08:57 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 09:09 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 09:20 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 09:22 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | د.أحمد الحسين | 02-11-16, 09:28 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 09:43 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | ahmedona | 02-11-16, 11:02 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 09:51 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 09:53 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 10:11 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 10:14 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 10:18 AM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 12:59 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 02:09 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 02:11 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 05:12 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 05:23 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | علاء سيداحمد | 02-11-16, 05:23 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | علاء سيداحمد | 02-11-16, 05:31 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 06:19 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 06:34 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 06:36 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | أحمد محمد عمر | 02-11-16, 06:40 PM |
Re: اسئلة وحوار مع السادة : اتباع المذهب السلف | الهادي الشغيل | 02-11-16, 07:56 PM |
|
|
|