Post: #1 Title: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد المنافي) لايمثل الا نفسه! Author: بثينة تروس Date: 01-05-2016, 08:43 AM
وفد (تراجي مصطفي) أو مااطلقت عليه (وفد المنافي) لا يمثل إلا نفسه
"ما جانا عشقك من فراغ ولا نحن غنيناك عبط جرح الوطن خطالنا خط ختالنا قول ما منّو نط والليلة يا موت يا حياة خاتي البيختار الوسط"
نحن الموقعون أدناه نعلن أن المجموعة التي تسمي نفسها "وفد المنافي أو وفد تراجي" لا تمثّل السودانيين الكنديين، الذين شردتهم حكومة المؤتمر الوطني، ودفعت بهم الي اللجوء في كندا بعد أن قسّمت الوطن، وبعد أن ارتكبت هذه الحكومة فظائع الإبادة الجماعية وجرائم الحرب وتجويع الشعب السوداني. لقد واظبت حكومة المؤتمر الوطني بلا هوادة علي استهداف جموع السودانيين والسودانيات بالخارج واختراق جالياتهم وجمعياتهم ومنظماتهم للحيلولة دون وحدتهم ، مرة باسم مؤتمر الإعلاميين بالخارج ومرة باسم الجاليات وأخري باسم جمعيات الصداقة أو باسم مؤتمر السودانيين العاملين بالخارج والآن باسم وفد تراجي والذي أعطي لنفسه صفة التحدث بالانابة عن السودانيين بكندا والمنافي.
ونحن نؤكد أننا ننتمي الى جموع اهلنا في أكواخ معسكرات النزوح واللجوء وكراكير الجبال، وننتمي إلى اعتصامات المدن وصفوف الخبز والغاز وإلى المجاميع التي تعاني من العطالة والمرض والجوع، ونؤكد الي الشعب السوداني اننا قابضين علي جمر القضية من منفانا بكندا وسنظل نفضح ونعري سوءات نظام حكومة المؤتمر الوطني للكنديين وللعالم أجمع حتي يسقط النظام وتتوقف الحروب وتعود الديمقراطية.
لذلك نحن نبرئ ساحتنا من الانتماء لهذا الوفد ونقولها بصوت عالي أن هذا الوفد يمثل نفسه وأعضائه وهم:
١. تراجي مصطفي ٢. حواء كباشي (المعروفة باسم حواء جديد) ٣. منصور المفتاح ٤. هاشم نوريت ٥. عماد زودي 6. الطيب رحمة قريمان ونضيف إلى هذه القائمة حسين شنقراي بصفته ( سوداني/كندي) وكان قد استقبل وفد تراجي في مطار الخرطوم بعد ان انخرط في مؤتمر الحوار المزعوم وانضم إلى الجمعية التي تسعي السفارة السودانية لانشائها. لقد احتضن دافع الضرائب الكندي هؤلاء وآواهم لأسباب سياسية في الأساس، والآن قد عادوا الي السودان للحوار مع نظام القتلة-الذي كان سبباً في لجوءهم/ن- والارتماء في أحضانه ومشاركتة امتصاص دم وعرق الكادحين من أبناء السودان والمنهكين من ضرائب واتاوات النظام ومن فساده الذي حول حياة السودانيين إلى جحيم لا يُطاق. نحن الموقعون علي هذه العريضة معارضو هذا النظام بكندا نشجب وندين ونتبرأ من هؤلاء جملة وتفصيلا وهم لا يمثلون إلا مصالحهم. التوقيعات: ١.الفاضل الهاشمي ٢. ابوبكر سيداحمد نعيم ٣. الهام عبدالخالق ٤.حسن عبدالسلام عمر ٥. سامية قسم ٦. محجوب محمد صالح ٧. مرتضى جعفر ٨. عبد الله هرون أحمد ٩. بثينة تروس ١٠. خالد المهدي ١١. يحيى ابنعوف ١٢. سعيد محجوب ١٣. الباقر موسي ١٤. سعدية فضل ١٥. عامر محمد احمد ١٦. مستورة حسين اسحق ١٧. ايوب جاويد ١٨. طارق عثمان ١٩. عبدالعظيم كودي ٢٠. برير الامين يوسف ٢١. خالد بخيت ٢٢. إسماعيل ادم ٢٣. عايده عبد الرحيم ٢٤. فضل الله حسن ٢٥. ابوبكر عثمان ٢٦. حنان مجمر ٢٧. حاتم محمد مدنى ٢٨. ايمان الحكيم ٢٩- ﻣﺼﻂﻔﻲ ﻋﺒﺪ الجليل ٣٠- بكرى الاحمر ٣١. بابكر موسى ابراهيم ٣٢. محمد النقر ٣٣. الرشيد الماحي ٣٤. عبد الجليل فضل المولي ٣٥. بشارة ابراهيم ٣٦. سارة يحي ٣٧. احمد سعيد ٣٨. اميرة ابو ٣٩. سنية جعفر ٤٠ منير هاشم ٤١. الفاضل احمد محمد سعيد ٤٢. محمد السر عمر ٤٣. عمر ابو رزقه ٤٤. سبانا الشريف ٤٥. منتصر ادريس الحسن ٤٦. معاوية المدير ٤٧. الطيب يحي ٤٨. ادم موسى ابو التيمان ٤٩. فضل الله برشم خليفة ٥٠. عمر خالد على ٥١. نهى يوسف ٥٢. محمد عبد الرحمن ٥٣. حامد الصاوى ٥٤. رحاب صلاح الدين ابراهيم ٥٥. مجدى عمسيب ٥٦. انعام رحمة ٥٧. موسى كمبيوتر ٥٨. تاج الدين محمد ٥٩. ادم زكريا ٦٠. بشير اسماعيل ٦١. عبدالله بخيت ٦٢. اسماعيل خاطر ٦٣. عبدالمنعم مالك ٦٤. رشاد ميرغني ٦٥. هشام سيد أحمد ٦٦. رباب صلاح الدين ٦٧. عبد الرحيم عمر ٦٨. فتحي مرسال ٦٩. رندا عثمان ٧٠. امام عبيد ٧١. حسن علي شريف ٧٢. موسي علي ٧٣. اخلاص العبيد ٧٤. ناصر خميس ٧٥. محمد خميس ٧٦. فيصل قمر ٧٧. بطرس جمال ٧٨. سارة امام ٧٩. خليفة خوجلي ٨٠. النعيم يعقوب الامين ٨١. منتصر محمد الفراج ٨٢. آمنة حسن الطيب صغيرون ٨٣. طلال أبشر ٨٤. عِوَض المامور ٨٥. نجاة آدم ٨٦. يعقوب عبدالعزيز يعقوب محمد ٨٧. عبدالرحمن عبدالعزيز يعقوب محمد ٨٨. د.خالد اصيل احمد ٨٩. محمد ادم محمد يوسف ٩٠. السمؤل عباس ٩١. حامد الرقيق ٩٢. علي الطاهر الرقيق ٩٣. ندي علي ٩٤. هاشم محمد زين ٩٥. علي الطاهر الطيب ٩٦. احمد بخيت الشاهر ٩٧. صديق احمد ٩٨. حافظ الحاج حمدي ٩٩. ابراهيم حسين ١٠٠. سليمان محمد ١٠١. عبدالسلام عبدالله عبدالسلام ١.٢. عبدالمنعم شعيب ١.٣. حواء مرغني عثمان ١.٤. صالح الخليل ١٠٥. موسي أبو القاسم ١٠٦. رحاب محمد عبدالوهاب ١.٧. عائشة ادريس ١.٨. امير عفيفي الحسين ١٠٩. فيصل حمدون محمد ١١٠. عيسي جمعة ١١١. آدم ابكر ( سميث) ١١٢. ابراهيم محمد علي الامي ١١٣. خميس صابون ١١٤. عبد الاله حسن محمد ١١٥. عمر علي ١١٦. د محمد عثمان ١١٧. هادية عبد الحميد ١١٨. ادم شمو ادم ١١٩. عبدالله هارون كوكو ١٢٠. هويدة نعيم ١٢١. جواهر محمد الحسن ١٢٢. حامد بشري ١٢٣. مالك محمد مالك الشفيع ١٢٤. هويدا مدني ١٢٥. إيمان حسن ١٣٦. بشاير مصطفي ١٣٧. إيناس خيري ١٣٨. عبدالله نقد ١٣٩. سميه بشير ابوجيب ١٤٠. جمال ادم ١٤١. سلوى مكاوي ١٤٢. يحيي قباني ١٤٣. محمد آدم سعيد ١٤٤. نور تاور ١٤٥. نعمات عبدالجليل ١٤٦. عبدالله الحبيب ١٤٧. طه جعفر الخليفة ١٤٨. مجدي عبدالمنعم ١٤٩. عبدالكريم علي ١٥٠. عبدالوهاب التوم ١٥١. محمد عبد الوهاب ١٥٢. الكاظم محمد ١٥٣. عمار عمر ١٥٤. عبدالوهاب الخليفة ١٥٥. منعم عبيد ١٥٦. محمد حسن احمد ١٥٧. سمير صالح ١٥٨. محمد الكارب ١٥٩. هيام هاشم ١٦٠. فضل الله حسن ١٦١. منال علي
Post: #2 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: آدم صيام Date: 01-05-2016, 09:58 AM Parent: #1
122 رافضون للتطبيع من جملة ستة و(سابعهم وثامنهم) كلبهم! التحية لكم والوضوح الوطني هيلكم
رسالتي للجنجويد الجدد!
على أقدام مومسةٍ هناك.. دفنت ثاراتك فبعت دماء.. بعت الله.. بعت رماد أمواتك كأن حراب الجنجويد لم تجهض شقيقاتك
ولم تهدم منازلنا.. ولم تحرق مصاحفنا ولا راياتها ارتفعت على أشلاء راياتك
مع الاعتذار لنزار
Post: #3 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 01-05-2016, 10:25 AM Parent: #2
تحياتي بثينة وضيفها 6/ محجوب محمد صالح دة محجوب ماليكا ود كوستي ولا اسم ساي علي كل ان كان هو فتحية خاصة له وتحية لجميع شرفاء القائمة
Post: #4 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Suleiman Date: 01-05-2016, 10:33 AM Parent: #3
الأخت بثينة تروس لك التحية و الإحترام
Quote:
لقد احتضن دافع الضرائب الكندي هؤلاء وآواهم لأسباب سياسية في الأساس، والآن قد عادوا الي السودان للحوار مع نظام القتلة-الذي كان سبباً في لجوءهم/ن- والارتماء في أحضانه ومشاركتة امتصاص دم وعرق الكادحين من أبناء السودان والمنهكين من ضرائب واتاوات النظام ومن فساده الذي حول حياة السودانيين إلى جحيم لا يُطاق. نحن الموقعون علي هذه العريضة معارضو هذا النظام بكندا نشجب وندين ونتبرأ من هؤلاء جملة وتفصيلا وهم لا يمثلون إلا مصالحهم.
هل ستكتفون يا 122 بعبارات الشجب و الإدانة فقط ؟ .... أم ستخطون الخطوة التالية العملية بتقديم شجبكم هذا الي حكومة دافع الضرائب الكندي التي أوت و صرفت علي هؤلاء ثم الآن هرولوا الي أحضان الترابي و حكومة القتلة بقيادة البشير؟
Post: #5 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: nour tawir Date: 01-05-2016, 02:06 PM Parent: #4
123- نور تاور- اتاوا
Post: #24 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: محمد علي عثمان Date: 01-06-2016, 00:04 AM Parent: #5
التحية لك نور تاور و لبثينة تروس و لثائرات و ثوار كندا الاشاوس
Post: #6 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Osman M Salih Date: 01-05-2016, 02:38 PM Parent: #4
اخي الكريم محمد سليمان. سلام.
يااخي مهما بلغت درجة الخصومة والبغضاء لايجوز تحريض الموقعين على هذا المنشور لالحاق الضر والاذى بافراد مايعرف بوفد المنافي. اولاتفعل سلطة الانقاذ مثل هذا الذي تحرض عليه المعارضين. فلماذا نعارضها اذا مادمنا صورة منها؟!.
Post: #7 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Suleiman Date: 01-05-2016, 03:40 PM Parent: #6
الأخ الكريم عثمان محمد صالح لك التحية و الإحترام
Quote:
يااخي مهما بلغت درجة الخصومة والبغضاء لايجوز تحريض الموقعين على هذا المنشور لالحاق الضر والاذى بافراد مايعرف بوفد المنافي. اولاتفعل سلطة الانقاذ مثل هذا الذي تحرض عليه المعارضين. فلماذا نعارضها اذا مادمنا صورة منها؟!.
الإيدو في الموية ما زي الإيدو في النار...
هل تعلم أنه في هذا العام الجديد 2016 واصلت طائرات الأنتونوف قصفها للمدنيين في شرق جبل مرّة و غرب جبل مرة و في جبال النوبة و النيل الأزرق؟
مشكلة مثقفي السودان أنهم يتعاملون بمثالية غير واقعية مع نظام دموي لا يتوقف عن قتل البسطاء حتي يواجه بما يهدد وجوده ....
لذلك ... ما تدعو له يا أخ عثمان محمد صالح من مقاومة سلمية أو إنتظار إنتفاضة سلمية (مع تفهمنا لحسن نواياك) هي بالضبط كمنح النظام الوقت الكافي لمحونا نحن في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق من الوجود . أنا متأكد لو كانت هذه الدانات تسقط في مسقط رأسك ... لكان لك موقف مغاير تماماً لما تنادي به الآن.
لذلك ... النظام و من يواليه الآن تحت أي مسمي .... هم قتلة ...
Post: #8 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-05-2016, 04:16 PM Parent: #7
تحياتي للجميع منشور قوي وإبراءة ذمة واضح وتحديد موقف جلي! الرجاء نشر هذا المنشور في صحيفة الراكوبة واسعة الإنتشار والتأثير السؤال هل فوضت براري كندا ومهاجرها هذا الوفد ؟ هل يمثلها ؟ هل وفد المنافي يعبر ـ قلت يعبرــ عن أهل المنافي ـ؟؟ هل ماقاموا به يعبر عن تطلعات وهموم ـمنافي كندا؟ إعتقد إن في المنشور أعلاه و الممهور ببعض الأسماء محاولة للإجابة علي هذا السؤال.
.... عن تسمية وفد المنافي كنت قد كتبت
Quote: ع وفد المنافي ! إي نعم وبكل وثوقية وقطع إسموه بوفد المنافي!ولا أدري ومتي وأين إجتمعت المنافي السودانية لتختار وفدا ـ بل متي قررت المشاركة في هذا المؤتمر ؟* كان من الأجدي والأصح أن يسموه بوفد من المنافي وليس وفد المنافي! * الغريبة أنهم إختاروا لفظ منافي علي مافيهمن دلالة سلبيةوليس لفظة مهاجر مثلا،، من شرد السودانين في المنافي هذه؟ من أجبرهم علي اللجوء السياسي والإقتصادي ؟ من قام بالتمكين وإختيارأهل الولاء السياسي والإنتماء الحزبي علي حساب الخبرةوالتأهيل والكفاءة؟أهل المنافي والمهاجر لم يفوضوا أحدا ليتحدث بإسمهم ولم يختاروا هذه النسخة من الحوار بل أن أهل الوطن ــ جماهير الداخل ـ وسكان المنافي والمهاجر إختار أغلبهم مقاطعة ملهاة الإنتخابات ا لماضية ـ والتي جرت أثناء جلسات حوار الوثبة هذه ــ وعزلوا السلطة ـ وكشفوا مسرحياتها ومحاولة تزييفها لإرادة الشعب ! هذه هي إرادة وخيار الشعب المُعلِم ـ وهذا هو الدرس الذي يجب أن نعيه!* ما نعلمه أن هذا الحوار تم بمعزل شعبناـ حيث تمت الدعوة بقرار سلطاني ورعايته وتمويله من قبل الحكومة ــ.
*
Post: #10 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Abd Alla Elhabib Date: 01-05-2016, 04:45 PM Parent: #8
١٢٤- عبدالله الحبيب ، فانكــــــوفر / غرب كندا هــذ الوفــد لا يمثلني إطلاقاً وأيُ إتفاق أو مشاركة في حوارٍ أو سلطة مع نظام القتلة والسارقين لا تعنيني البتّة.
Post: #9 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mannan Date: 01-05-2016, 04:28 PM Parent: #7
الاستاذة بثينة تروس ومجموعة مناضلي كندا تحية وسلاما وكل عام وانتم بخير نحييكم على هذه الخطوة القوية ضد مهزلة تراجى ونحن معكم ضمن مجموعة امريكا الشمالية التى كانت تراجى تمثل ذات يوم منبر الهامش السودانى لامريكا الشمالية وخلقت اسمها من خلال هذا المنبر بظهورها المستمر فى مناشط السودانيين فى العاصمة الامريكية واشنطن لتلميع نفسها. لقد تضرر المعارضون من تصرفاتها الرعناء وكان معظم نشاطها مركزا على المجموعات الدارفورية فى الولايات المتحدة حيث اختلف معها الكثيرون وعندما شعرت بعزلتها قامت بحركتها البهلوانية اعتقادا منها بانها يمكن ان تهزمهم تارة بالشتائم الرخيصة وتارة بترويج الاكاذيب والفتن عن المعارضين.
على الناشطين فى الولايات المتحدة التوقيع معكم فى هذه المذكرة بل واصدار بيان رسمى من خلال المؤتمر العام الثانى لمنبر الهامش بفصلها رسميا من منبر الهامش حتى ولو تقدمت باستقالتها فى حركة استباقية ظنا منها ان ذلك يحميها من الفصل والطرد من منصبها وعضوية منبر الهامش السوداني. ونهيب بكل الناشطين المعارضين ان يوقعوا على هذه الوثيقة الهامة لتعرية الانتهازيين الذين يلعبون بقضايا الشعب.
توقيع: نورالدين منان- مستشار اللجنة التنفيذية لمنبر الهامش السودانى- المؤتمر الاول لمنبر الهامش السوداني- ريتشموند فيرجينيا
Post: #11 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: علي دفع الله Date: 01-05-2016, 04:48 PM Parent: #9
علي دفع الله .السودان
Post: #12 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Elbagir Osman Date: 01-05-2016, 04:58 PM Parent: #11
أقتراح نور الدين جيد
يمكن أن نضيف مزيد من التوقيعات، فهم يسرقون صفة تمثيل كل السودانيين في المنافي
وتوقيعات منبر الهامش بالذات مهمة .. فعلى كتفه تسلقوا
Post: #14 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-05-2016, 05:09 PM Parent: #12
تحي
Quote: أقتراح نور الدين جيديمكن أن نضيف مزيد من التوقيعات، فهم يسرقون صفة تمثيل كل السودانيين في المنافيوتوقيعات منبر الهامش بالذات مهمة .. فعلى كتفه تسلقوا
اتي أخ الباقر عثمان من المهم جدا توقيع ناس كندا ـ في رقعة منفصلة ـ وإن إراد منبر الهامش توضيح موقفه فعليه عمل رقعة توقيع منفصلة أما أهل المهاجر خارج أمريكا الشمالية فلا داعي لتوقيعهم فالقضية لاتمسهم بصورة مباشرةــ توقيع ناس كندا ـ في رقعة منفصلة سيجنبكم أي تشويش يقول أنكم حشدتم الرقعة بتوقيعات لا علاقة بكندا ـ وهكذا!
Post: #13 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Osman M Salih Date: 01-05-2016, 05:08 PM Parent: #7
سلام يااخي محمد سليمان .
ككتلة من اللهب الذي يهب في الوجوه انت . غايتو البقع في ايدك لو ناسك انتصروا ماينتظر الرحمة.
خاطبتك في مسألة محددة وهي الا تثير الناس للنيل ممن لاتطيق. قل لي بربك كيف ستنام مرتاح الضمير إذا تاذى هؤلاء الناس من قبل السلطات الكندية بناء على بلاغ كيدي كالذي تحرض عليه؟!
Post: #15 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Adam Date: 01-05-2016, 06:07 PM Parent: #13
Quote: يااخي مهما بلغت درجة الخصومة والبغضاء لايجوز تحريض الموقعين على هذا المنشور لالحاق الضر والاذى بافراد مايعرف بوفد المنافي. اولاتفعل سلطة الانقاذ مثل هذا الذي تحرض عليه المعارضين. فلماذا نعارضها اذا مادمنا صورة منها؟!.
سلام وتحيه لأخونا الأديب عثمان محمد صالح محمد سليمان قادر مني علي تبرير موقفه ولكن خدها شهاده مني لله بعيدا عن السياسه ونفاقها: في البدء نأتي بهذا التنبيه: عندما نذكر إسم تراجي إنما مقصدي هو: Tragi political behavior هذه الظاهره المسماه تراجي مصطفي ربنا سلطها علي السودان لالخير بل لسوءا قد أراد به!! لماذا: 1- لأن تراجي عندما تعود إلي كندا سوف تحتفظ بهذه الكميات المهوله من فيديهوتها التي إحتفت بها جماهير الحركه الإسلاميه وبالذات المحتفين بها من ناس الحركه الإسلاميه بدارفور(طبعاً هي لم تزور المعسكرات لمعرفتها التامه بأنها غير مرحب بها هنالك بعدما باعتهم بأتفه الأثمان) .. فهذه الفيدويهات والتي وثقت لها الحكومه السودانيه فيها بصوره عالية الجوده والأحتراف !!.. هنا تكمن خطورة الأمر : تراجي ستذهب بها إلي المسؤولين الحكومين ورجالات المنظمات بشمال أمريكا لتسوق نفسها والحكومه السودانيه زكأنها فعلاً ممثله لوفد السودانين بكندا وأمريكا وأوروبا...إلخ (مع العلم أنها لم تستطيع أن تعمل أي تغير أو بمقدورها أن تبيض وجه المؤتمر الوطني ولكن كونها تدخل بزخم هذه الزياره شيئ غير مسبوق وممكن تتسبب في تباعد الحكومه والمعارضه فيما هما الآن ماعليه من إيجاد مخارج جاده لأهم القضايا الوطنيه.. وبهذا المسلك تكون تراجي عطلت من حركة الإصلاح التي تنشدها الأطراف (المعارضه، الشعب والحكومة ) بموجب هذا.. ويقيني تراجي سوف تضر بالسودان ضرر بليغ إن لم يُكشف هذا الدور الغذر الذي تلعبه!! 2- لتراجي قدرات خرافيّه ، مهوله وبصوره سمجه وسبهلليه في تفتيت لحمة الجماعه أي كانت هذه الجماعه (أسره، رابطه، جاليه، أو جماعه سياسيه) .. مستغله في ذلك إسطوانة "الجندريّه" ولها قراءة بتخوف في اللعب داخل المتناقضات - السلبيات - ماتدخل لأي جماعه حتي تتعرف علي نواقصهم(إنتمآتهم القبليه: مين نيلي ومين من عرب دارفو ومين من القبائل الإفريقيه ومين الرشايدي ومين البجاوي ... علي المستوي السياسي: مين القائد ومين المقود وباقي المعلومات بتجاسفها وبتألفها من بنات أفكارها..) وبكل برود بل هي تتطلع علي أن تُسلط عليها الأضواء حتي لو كانت سلبيه وهي تضرب تحت الحزام بمهاره شديده : مين مختلف مع مين، مين مطلق مين، مين مصادق مين ، مين بسكر مع مين ومين بيحشش مع مين ومين بيسف الصاعوط مع مين!! علي سبيل المثال لا الحصر:مافعلته برابطة أبناء دارفور بكندا، الجاليه السودانيه بهاملتون، رابطة الجنوبين الأفارقه بهاملتون، ثم يدها طالت ناس الهامش بأمريكا، حركة مني مناوي ، أسر الأحزاب السودانيه ، الجبه الثوريّه ، الحركه الشعبيه ومتالحتها لقياداتها السياسيه ، أسرة سودانيزأونلاين، الراكوبه، عالم الواتساب ..مع الأفراد كم مرّه إتهمت ناس بالسكر والتدخين كم مرّه إتهمت زوجات عمر البشير وبالذات وداد بابكر بالأسافير وكم مرّه صنفت الناس علي قبائلها وعلي جهاتها بغرض أن تسود هي وتظهر أمام الأضواء...إلخ. 4- تراجي بتكره ماتكره أن تتقدم عليها بمؤهلاتك وقدرات في العمل العام وبالذات تكرّه وبشده أن تتقدمها أنثي ومثال لذلك: كم صارعت نساء ورجال بالجاليات والأسافير(رابطة دارفور، الحركات المسلحه وتابع صراعاتها للنسوان بالأسافير)!! 5- تراجي دائماً بتدخل علي الجماعه وبتحاول تستقطب بعض منهم لتكبير كومها لتضرب به جسم تلك الجماعه مثال: في الأسافير تتملق بعض القبائل بمدح رجالاتهم (الزغاوي، المسيري، الفلاتي الذي أحببت..) كذلك بتقوم بتعرض نفسها علي بعض الأعضاء لتقدمهم لبعض منتديات التواصل الإجتماعي علي أنها سياسيه لايُشق لها غبار علي عيار "أبوكديس" وذلك ليتم تحيدهم ووقوفهم علي جانبها ولكن سرعان ماتفقدهم بعدما يعرفون خوائها وضحالة تفكيرها ثم لاتلبث حتي تكتشف مجموعه ، أو كيانات أخري لتبدأ نفس الفلم!! 6- كذلك لها دهاء ماكر بخداع الناس الماعارفين مخططاتها الشخصيه بالذات أهلنا الطيبين بالهامش والمركز لاحظ كمية الجماهيرالسُخرت لها بالخرطوم، بجنوب دارفور ، شمال دارفور، البحر الأحمر والكميه المهوله من الصرف البزخي الصرفته حكومة الحركه الإسلاميه علي هذه الهيافه التي تقوم بها تراجي !! لاحظوا كانت بتسأل أحمد البلال عن كمية الناس المشاهده والمتفاعله مع البرنامج لتؤكد للمشاهد بأنها ذات أهميه وممكن تضرب المعارضه بان لها وزن !! الناظر لهذه الهيلمانه يظنها للثائر لجون قرنق وليس لمجرد هذه الظاهره الحائره؟ تالله نحن السودانين لشعب طيب!! 7- هذه الظاهره تستغلها بعض الجهات لتضرب بها خصومها لأنها بتقول ماتقرأءه وماتسمعه كمسكوت عنه ولاتبالي (إستغلتها بعض الحركات والآن تستغلها الحكومه)... في أغلب الأحيان هي بتكون عارفه أنها مستغله ولكن تفعل ذلك لبلوغ غاياتها الشخصيه والسياسيه الضحله.وهي لاتبالي. 8- دائماً تقفذ علي أكتاف زملانها غي العمل العام لتصل إلي الأعلي منهم في صنع القرار(بدأت بأولاد دارفور ركبت ظهورهم وصلت للحركات ركبت علي ظهورهم وصلت للمعارضه المتمثله في الجبه الثوريه طلعت علي ظهرهم والآن هي في السودان دخلت إليهم من باب الإعلام وطالبت بمقابلة أرقام من ضمنهم مقابلة الترابي وقد تحقق لها وطلبت أن تقابل البشير وسوف يتحقق لها ذلك ثم بعد ذلك سوف تدخل علي أسرهم وهاكم هذا البلاء وربنا يعاقب الظالم بالظالم.. الحركه الإسلاميه وداخلها السودان مهما تكن زكيّه فإنها لاتنجي من الخديش وخربشة هذه الظاهره!! 9- معظم الهامش تعرف علي هذه الظاهره ورمي قشتها ولكن هناك بعض من الهامش لم يتعرف عليها بعد وهي الآن زاحفه بكل طموحاتها وقواها الشخصيه الماكره لتدخل علي المجتمع النوبي مستغله في ذلك طيبة الاب دانيال كودي وكذلك زاحفه علي الإخوه الجنوبين وهي تسب وتسخت للثائر جون قرنق لتكسب بعض القبائل المناوئه للحركه الشعبيه ... من المؤكد ستكتشف هذه الظاهره ومدي سطحيتها ولكن بعدما تخلط لهم الأمور وتجوطها عن بكرة أبيها. 10- كما ضربت المعارضه وكما إستقلتها بعض الكيانات في المعارضه لتصفية حساباتها (شخصيه وغيرها) كذلك ستستغلها الحكومه لضرب بعضها البعض ولضرب المعارضه ولتصفي بها حساباتها . 11- هذه الظاهره ممكن تقول أي كلام مسكوت عنه مابتحفظ اسرار العمل العام "سميعه وأغلب مرجعياتها قال لي وقالوا لي). ولكن يبقي لنا ان نقول: تراجي كظاهره يجب أن تُدرس للأجيال!!
توقيع: 125- محمد آطم سعيد مقاطعة ساسكاتشوان مدينة ساسكاتون أحد المؤسسين لرابطة دارفور بكندا أحد المؤسسين لرابطة جنوب السودان بهاملتون أونتاريو.
Post: #16 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-05-2016, 06:25 PM Parent: #15
Post: #17 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Adam Date: 01-05-2016, 06:25 PM Parent: #15
تصحيح: 125- محمد آدم سعيد
Post: #18 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: أحمد الطيب بدرالدين Date: 01-05-2016, 07:11 PM Parent: #17
الموضوع دا يا جماعة أديتوه أكثر من حقه، المسألة ما تستاهل كل هذا الإهتمام... وجودها داخل هذا النظام شيء كان حتمي و غداً سوف يتم تعيينها وزيرة إتحادية! هذا شيء كنّا نعرفه من زمااااان!!! فهي تمتلك من (المؤهلات) و (المهارات) ما يؤهلها لتتبوأ أعلى المناصب وسط عصابة عمر العُرة. مهارات صاحبتنا تجعل عجوبة الخربت سوبا تسجل عندها لحضور دروس خصوصية!!
غايتو، حا نوقع معاكم عسى و لعل: 127- أحمد الطيب بدرالدين، هاملتون
إقرأ/
Post: #19 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: فرح الطاهر ابو روضة Date: 01-05-2016, 07:15 PM Parent: #17
خلفكم ومعكم ونشد من ازركم فرح الطاهر ابو روضة
Post: #20 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Osman M Salih Date: 01-05-2016, 08:03 PM Parent: #15
اخي العزيز محمد ادم.
لك مني التحية والشكر على عنايتك براي المتواضع الذي يشق سكته بمشقة وعسر . كل ما امله بخصوص موضوع الاخت تراجي هو الايتجاوز الصراع معها اطر عمل منظمات وروابط السودانيين والاتستعين الاطراف المتصارعة لحسم النزاع بطرف ثالث كسلطات البلد الذي تقيمون فيه بهدف إلحاق الأذى بالآخر في معيشته وإقامته.
Post: #21 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-05-2016, 08:28 PM Parent: #20
Quote: كل ما امله بخصوص موضوع الاخت تراجي هو الايتجاوز الصراع معها اطر عمل منظمات وروابط السودانيين والاتستعين الاطراف المتصارعة لحسم النزاع بطرف ثالث كسلطات البلد الذي تقيمون فيه بهدف إلحاق الأذى بالآخر في معيشته وإقامته.
شكراً يا عثمان قبل ما تنزل مداخلاتك في هذا لشأن كانت نيتي التحدث في هذا المحور ولكن لك فضل السبق أردد معك وأتفق مع جوهر المطالبة وفي نفس الوقت أعلن أنني في أي موضوع أختلف مع تراجي اختلافاً جذرياً مع احتفاظي لها ببعض الودد ______ الحليلة
Post: #22 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Suleiman Date: 01-05-2016, 08:38 PM Parent: #20
Quote:
كل ما امله بخصوص موضوع الاخت تراجي هو الايتجاوز الصراع معها اطر عمل منظمات وروابط السودانيين والاتستعين الاطراف المتصارعة لحسم النزاع بطرف ثالث كسلطات البلد الذي تقيمون فيه بهدف إلحاق الأذى بالآخر في معيشته وإقامته.
لقد سبق السيف العذل
عزيزنا المحترم عثمان محمد صالح .... قبل باريس و قبل سان بيرناردينو - كاليفورنيا .... كان السودان في قمة قائمة الدول الداعمة للإرهاب .... و كل من يتعامل مع النظام ... نشاطه مرصود .... و كل الميديا ... من رسمية و إجتماعية ... كونها سودانية ... و لا يهم إن كانت معارضة أو حكومة .... هناك متفرغون في دور مخصصة سواء في كندا أو أمريكا أو أوروبا أو إسرائيل .... مهمتهم فقط الإطلاع و التلخيص و رفع التقارير ... أناس من كل الأجناس .. متخصصون في جنس بلادهم ... هذه صنعتهم
حتي هذا البوست ... و المنبر ... و صور تراجي و عراب نظام السودان الترابي .... هو كتاب مكشوف .... بعد سانبيرناردينو-كاليفورنيا ... تم تشريع قانون وضع كل من يزور السودان تحديداً .. ضمن بضع دول أخر ... عرضة للتحقيق و المساءلة ...
هناك قول: تحمّل تبعات أفعالك .... There are consequences to your actions ... you are responsible
الضرر الذي ألحقه هؤلاء في مجتمعات المغتربين في المنافي ... أكثر دماراً مما سيلحق بهم ....
و قبل كل هذا ... كيف ينام مثقف سوداني مثلك و هو يعلم جيّداً أن مئات الآلاف من بني وطنه تمت إبادتهم جماعياً في ظرف ثلاث سنوات ... و القتلة سودانيون ... و لا زالوا طلقاء.... الآن علناً يعينهم وفد المنافع. حتي و لو بشق كلمة.. هم شركاء في الجريمة.
Post: #23 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Adam Date: 01-05-2016, 09:51 PM Parent: #22
أخونا الأستاذ عثمان محمد صالحيا خوي أنا كلامي كان واضح وكان عن: Tragi as a political behaviors لا أكثر ولا أقل .. كما أني لا إنتمي لأي جسم سياسي ،همي ومقصدي أن لاتتم المتاجره بإسم الغلابه أينما ثقفوا.. لا إعتقد بأي حال من الأحوال أن هذا البوست معمول لملاحقة إخوتنا الأسمو أنفسهم بــ "وفد المنافي" قانونياً، وذلك علي حسب قرآءتي لفحواه ومبناه.. هذا البوست يعتبر أداه فاعله لتعريّة مسلك "وفد المنافي المزيّف" ليضعهم في حجمهم الطبيعي أمام وفد المنافي الحقيقين والرأي العام السوداني من جهه وهم وحكومة السودان من جهه أخري. وأنا متأكد يا أخونا عثمان أن قلبك ح يكون- برضو - مع الغلابه..
.
Post: #25 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elsharief Date: 01-06-2016, 00:15 AM Parent: #23
128 - متولي عبدالله ادريس , وينبييك
Post: #26 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-06-2016, 00:24 AM Parent: #25
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بثينة تروس
Post: #27 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 03:22 AM Parent: #26
شكرا ... لهذه المجموعة من أهل السودان في كندا,
فقط لدي بعض الملاحظات أرجو أن يكون نصيبي من بثها مزيدا من الإدارك والشفافية ... وليس مزيدا من المنابيذ ... وهي توقر الصدور.
أولا ... ما رأيكم أيها الموقعون أعلاه في نصيرا ليكم, وأنتم تمثلون هنا نسمة الحرية والبديل الديمقراطي, وهو يصف خصما ... بكلب ؟؟؟؟ مع ذلك أرى إستمرار البوست وكأن شيئا لا يكون, ما في واحد فيكم قال الكلام ده عيب ليه؟ أم لا تعتبروه عيبا؟ معقولة بس أول معرض لأسماء ربما يكون معظمها غير مطروح في مجرى إعلام عام, إرتبط إسمها بهذا {المستوي} ؟؟؟؟ ... ده غير الدعوة المتعلقة بنصير آخر وهو يطلب {التبليغ} للسلطات الكندية لتردع خونة القضية السودانية في كندا. فإن كان هذا نذرا من معرضكم في المعارضة, فكيف يكون الحال حينما تدين لكم السلطة؟
ربما تجتمعون اليوم لتكسبوا موقفا, للكنكم في الواقع تخسرون الكثير ... ومن قولة تيت ... لو تعلمون
Post: #28 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 03:41 AM Parent: #27
ثانيا ... أعتقد أن وفد المنافي {عن علم أو جهل} نصب لكم فخا ... فوفعتم فيه {أِرردولوب} ... فها أنتم تستشيطون غضبا وتتكأكون لتبرئة المنافي من زعم تراجي ورفاقها. فجوزتم من ثم أن تكون {كندا العظيمة} أحد المنافي ... هكذا... فيما هي وطنكم الثاني {لكنه ... الأجمل} والأرحب في إستضافته لكم لما كان وطنكم الأول هو... المنفى الحقيقي ... فقليل إعتبار ... يغني عن مذمة {الجحود} ... فهلا إعتذرتم لكندا أولا ... يليكم وفد المنافي {الترتيب لموجب العدد} ... حقوا بعد ده قبل الزول ما إتفاصح في السياسة يعرض تقرير من طبيب أسنان, لنرى نحن القراء ومستمعي السياسيين ... ضرس العقل ... أولا
Post: #30 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 03:55 AM Parent: #28
ثالثا ...هذه التظاهرة {الخلاقة} ... غريبة ... ما توفرت لبناء منظمة نداء السودان, الركن الأعلى والجامع للمعارضة في كندا وغيرا. وهو المعني برعاية متن الأمر السياسي السوداني لجهة البديل, مثل تجميع قوى المعارضة وتوحيد صفوفها ومراجعة خطها السياسي ليكون مقبولا بشكل مستمر, ثم ليوفر كل أسباب المواجهة والصمود للمناضلين في الداخل من دعم سياسي ومالي وإعلامي ومعنوي. فتخيلوا ألا ينهض مثل هذا الجمع ليواجه مثل تلك التحديات العظام, لكنهم ينهضون خفافا لطافا لمواجهة نصف دستة من معارضين سابقين ... ليت الإستغراب سلعة, فما أحوجنا لأن نشتريها من الأسواق ... لنتفرج ... بمزاج ... على ملهاة تتكرر مثني وثلاث وتعلمون لما تؤول في نهاية المطاف
Post: #33 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 04:06 AM Parent: #30
رابعا ... لا أعلم.. لكم سوف تستمر كتابة أسماء المؤيدين لهذا المكتوب, وليتها تطول لتشمل معارضين لا أراهم في القائمة {ولعل المانع خير} كما أتمناها أن تطول لتعبر عن الواقع السياسي المعارض كأحق ما يكون الحال, وبعد داك من حقي أن {أتفاءل} بأن كل من لم يوقع ... فهو مع السلام والحوار وتجنيب الوطن مزيد من الدماء ومن الخراب وكل على طريقته, وليس بالضرورة التقافي مع وفد المنافي
Post: #37 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 04:26 AM Parent: #33
خامسا ... حميد {الثوري} رحمه الله, قال ما درى وما أبصر بنعم لسان, لكن يخجلني أن يكون مقطعه القائل { الغلط من إختار الوسط } هو مرجع محترفين سياسيين وأكاديميين ماهرين, وعاشوا ردحا من الزمن في هذا الغرب. فهل هذا كل ما تعلموه من دولة المؤسسات ومن أساليب الحكم الديمقراطي ومن تجربة متمهلة في إستيعاب الإنسان وفي إحترام إختيارته؟ فغمار تجربة الغرب مبنيه على مزاج الوسط من الجهور, وغمار أهل السودان يتواجدون في ذلكم الوسط. فإذا به يصبح وبقدرة قادر مسبة ... وطريق غلط
على الأقل ... عرفنا حاجة ... فلننتبه لسم الآيدوجيا في دسم القضية
Post: #42 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 04:39 AM Parent: #37
سادسا ... سأكون أكثر الناس سعادة, أن أعلن فشلي السياسي على المستوى الشخصي, بل وفشل وفد المنافي لجهة حكمي عليه, وسوف نخلي نحن {الخونة} الساحة للمناضلين الشرفاء ... فقط أمسكوا قوي وواصلو المشوار وحققوا للشعب ما يرتجي ... وإن كان السلام والحوار غير مأذونين بالفلاح مع نظام الإنقاذ, فليت جمهرة الموقعين هنا تتحول إلى كتائب متحركة لأجل الوطن, فليقرنوا قولهم المبين هنا بقسط عمل على الأرض, وليكونوا في مستوى ما يزعمون, ودعم القضية لم يعد بالبيان, إنما بتدافع جمعي على أرض المعركة وبين صفوف الخبز والوقود ... فكونوا هناك ... وما تدفروا ولاد الناس للمحرقة وأنتم في طلق هواء {المنافي}... الإتساق ... الإتساق ... الإتساق
Post: #45 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 04:59 AM Parent: #42
سابعا ... هذه الحرب الضروس على وفد المنافي, لأنه يحاور نظام الإنقاذ, فإن كان هذا جرما, فهل يسري على كل من حاور الإنقاذ أم على وفد المنافي فقط؟ وإن كان قول الحق يقتضي العدل والإنسجام في مثل هذه الأحكام, فهل في إمكان الموقعين هنا أن يرسلوا نفس الرسالة {الغاضبة و المخونة} هنا معنونة إلى الحركة الشعبية بقيادة الراحل جون قرنق, بصورة إلى التجمع الوطني وبكامل أحزابه التي شاركت الإنقاد السلطة, بما فيها أحزاب الأمة والإتحادي والشيوعي وكل من إحتل كرسيا في برلمان الإنقاذ؟ ثم هل في الإمكان أن تعنون تلك الرسالة كذلك لفصائل المعارضة العسكرية والمدنية التي دخلت القصر الجمهوري ونالت قسطها من التصالح مع الإنقاذ وقضمت ما تيسر لها من كعكة السلطة, على إثر إتفاقات أبوجا وقطر وما يتصل؟
أو ... أين كان كل هذا الجمع ... حين إبتدرت {المعارضة الوطنية} رذيلة التفاوض مع الإنقاذ؟ ولماذا الكيل بمكيالين يا نشاد الحق والعدل؟ ولماذا نمتم نومة أهل الكهف وما صحاكم إلا فرك كعوب وفد المنافي في صالة الوصول بمطار الخرطوم؟
Post: #29 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طه جعفر Date: 01-06-2016, 03:46 AM Parent: #27
طه جعفر الخليفة
و الفورة مليون !!!! يا ناس العصا القايمة و العصا النايمة و يا حيدر لا نخطط لاستلام السلطة !!! إنما نسعي لاسقاط نظام فاسد و مفسد و مجرم سلطتنا سينتخبها الشعب السوداني في انتخابات حرة و نزيهة و في ظل سلطة انتقالية تنجز الآتي إيقاف الحرب رد المظالم تسترد الأموال المنهوبة التي كنزها الإسلاميون الفاسدون القتلة تلغي القوانين الشوهاء التي تحكم بها سلطة الإستبداد الشعب السوداني منذ انقلاب هؤلاء الكلا ب علي السلطة الشرعية المنتخبة 30 يونيو 1989م ............................. نحن لا نسعي كأصحابك لإستلام السلطة عبر التفاوض و الرخاوة بل نسعي لتغيير نظام الحكم الفاسد عبر كافة الوسائل
طه جعفر
Post: #34 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-06-2016, 04:09 AM Parent: #29
حيدر يا صديقي ...
نحن نرفض ان تقوم أي مجموعة كانت بالتحدث باسم من هم في المنافي ...
انا لا انتمي الى أي تنظيم سياسي هنا في كندا ... و لكن ارفض ان يتحدث باسمي أي كائن من كان دون تفويض مني ...
كان الاجدر ان تذهب تراجي و من معها بأسمائهم الشخصية ... دون ربطها بكندا و المنافي ...
لا ادري لماذا دفاعك المستمر عن خطأ فادح ارتكبته تراجي و من معها في الذهاب الى هؤلاء ؟ ناهيك عن التحدث باسم الغير و تضخيم قيمة الوفد ...
هنا في كندا عشرات الالاف من السودانيين يعتبرون انفسهم في منفى اختياري و أحيانا اجباري ...
من فوضهم بالتحدث باسمهم ؟
يا حيدر الحقيقة واضحة عيان و رائحة الانفرادية واضحة وضوح الشمس ... فلماذا انت لا ترى غير الذي تراه ؟
Post: #31 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 04:02 AM Parent: #27
Quote: بالله حسين شنقراي باع القضية ؟
يا قباني اظنك ما بتعرف حسين شنقراي ...
Post: #32 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 04:06 AM Parent: #31
Quote: فإن كان هذا نذرا من معرضكم في المعارضة, فكيف يكون الحال حينما تدين لكم السلطة؟
القالك مِنو نحن ساعين لسُلطة ؟...
Post: #35 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 04:09 AM Parent: #32
Quote: وليس مزيدا من المنابيذ .
منابيذ يعني شنو ؟.
إن كنت تقصد شتم، عندك 4 مداخلآت هنا راجعا ...
Post: #36 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elsharief Date: 01-06-2016, 04:20 AM Parent: #35
الأخ حيدر قاسم تحية طيبة
لا اقف مع التبليغ للسلطات الكندية , لكن فى حقائق لابد ان نذكرها هنا,أغلبية السودانيين المقيمين فى كندا وصولهم واستقرارهم هو السبب الاساسي معارضتهم للنظام وما تعرضوا له من قبل النظام ولو لا سياسة النظام من تعذيب وقتل واغتصاب وغياب تام للحرية والديمقراطية لن تستقبل كندا طالبى اللجؤ السياسي من السودانيين ,والجميع يتفق ان النظام لايزال فى وحشيته,ثانيا المجتمع الكندى امين وصادق ووقف مع دعم القضية السودانية فى شكل تضامن مثلا فى مدينتنا كل اسابيع التضامن مع الشعب السوداني وخاصة مناطق الهامش مما يتعرضون له من قبل النظام من قتل وتشيرد وتعذيب واغتصاب المجتمع الكندي وقف وقفة مشرفة كانوا يحضرون اسابيع التضامن فى المواعيد المحددة وباطفالهم قبل السودانيون وبل يتبرعون بمالهم للمنظمات التى تعمل فى الاغاثة حتى تم طردها من قبل النظام, شخصيا فى هذا المنبر نشرت كل اعمال التضامن التمت فى مدينتنا وبمشاركة المجتمع الكندي وبل الميديا هنا خصصت مساحة كبيرة للقضية السودانية وخصوصية مناطق الهامش حتى عرف الجميع هنا ما يدار من قبل النظام تجاه شعبه ليحصل تضامن وتعاطف مع الشعب السوداني , مافى خلاف حول اى جهة ان تحاور مع النظام لكن البعملوا فيه ناس تراجى دا ماعندوا اى علاقة بالحوار وهو توصيل معلومات للنظام فيما يدور للمعارضة وخاصة التنظيمات المنظمة لدارفور والحركة الشعبية قطاع الشمال , الكيزان اذكياء يعلمون تماما امكانية تراجى ووفدها وبل تراجى ووفدها لايملكون اى مقومات لعالج المشكلة السودانية وبل يريدون معلومات محددة فيما يدور فى حركات دارفور المنظمة,
Post: #39 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 04:32 AM Parent: #36
Quote: Shawish Abdelsalam · Calgary, Alberta 125- شاويش الزبير عبدالسلام Red Deer هذا الوفد لا يمثلنى بتاتا، ثم ان شخصا مثل المنافق والمتملق الكبير منصور المفتاح منذ متى صار معارضا للحكومة حتى يذهب لمحاورتها!!؟ فقد انتهز فرصة تذاكر ونثريات مجانية لزيارة اهلوا وبس what a cheap person
Post: #38 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: بثينة تروس Date: 01-06-2016, 04:32 AM Parent: #35
سلام ياكرام وتحية للجميع واحترام أدناه تحديث للتوقيعات ************************** ١٢٣. مالك محمد مالك الشفيع ١٢٤. هويدا مدني ١٢٥. إيمان حسن ١٣٦. بشاير مصطفي ١٣٧. إيناس خيري ١٣٨. عبدالله نقد ١٣٩. سميه بشير ابوجيب ١٤٠. جمال ادم ١٤١. سلوى مكاوي ١٤٢. يحيي قباني ١٤٣. محمد آدم سعيد ١٤٤. نور تاور ١٤٥. نعمات عبدالجليل ١٤٦. عبدالله الحبيب ١٤٧. طه جعفر الخليفة ١٤٨. مجدي عبدالمنعم ١٤٩. عبدالكريم علي ١٥٠. عبدالوهاب التوم ١٥١. محمد عبد الوهاب
Post: #40 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 04:34 AM Parent: #38
Quote: Ashraf Fathi · University Of Khartoum اشرف فتحي مختار. ادمنتون البرتا هؤلاء الانتهازيون يمثلون انفسهم.ذهبوا لتقديم الولاء والطاعة لنظام الاخوان المسلمين الدموي.
Post: #41 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-06-2016, 04:35 AM Parent: #35
الاخت بثينة تحياتى وسلامى جاء فى صدر البيان اعلاه ما يلى:-
(رابط مختصروفد (تراجي مصطفي) أو مااطلقت عليه (وفد المنافي) لا يمثل إلا نفسه"ما جانا عشقك من فراغولا نحن غنيناك عبطجرح الوطن خطالنا خطختالنا قول ما منّو نطوالليلة يا موت يا حياةخاتي البيختار الوسط"نحن الموقعون أدناه نعلن أن المجموعة التي تسمي نفسها "وفد المنافي أو وفد تراجي" لا تمثّل السودانيين الكنديين، الذين شردتهم حكومة المؤتمر الوطني، ودفعت بهم الي اللجوء في كندا بعد أن قسّمت الوطن، وبعد أن ارتكبت هذه الحكومة فظائع الإبادة الجماعية وجرائم الحرب وتجويع الشعب السوداني. لقد واظبت حكومة المؤتمر الوطني بلا هوادة علي استهداف جموع السودانيين والسودانيات بالخارج واختراق جالياتهم وجمعياتهم ومنظماتهم للحيلولة دون وحدتهم ، مرة باسم مؤتمر الإعلاميين بالخارج ومرة باسم الجاليات وأخري باسم جمعيات الصداقة أو باسم مؤتمر السودانيين العاملين بالخارج والآن باسم وفد تراجي والذي أعطي لنفسه صفة التحدث بالانابة عن السودانيين بكندا والمنافي. ونحن نؤكد أننا ننتمي الى جموع اهلنا في أكواخ معسكرات النزوح واللجوء وكراكير الجبال، وننتمي إلى اعتصامات المدن وصفوف الخبز والغاز وإلى المجاميع التي تعاني من العطالة والمرض والجوع، ونؤكد الي الشعب السوداني اننا قابضين علي جمر القضية من منفانا بكندا وسنظل نفضح ونعري سوءات نظام حكومة المؤتمر الوطني للكنديين وللعالم أجمع حتي يسقط النظام وتتوقف الحروب وتعود الديمقراطية. لذلك نحن نبرئ ساحتنا من الانتماء لهذا الوفد ونقولها بصوت عالي أن هذا الوفد يمثل نفسه وأعضائه وهم:١. تراجي مصطفي ٢. حواء كباشي (المعروفة باسم حواء جديد)٣. منصور المفتاح٤. هاشم نوريت٥. عماد زودي6. الطيب رحمة قريمانونضيف إلى هذه القائمة حسين شنقراي بصفته ( سوداني/كندي) وكان قد استقبل وفد تراجي في مطار الخرطوم بعد ان انخرط في مؤتمر الحوار المزعوم وانضم إلى الجمعية التي تسعي السفارة السودانية لانشائها.لقد احتضن دافع الضرائب الكندي هؤلاء وآواهم لأسباب سياسية في الأساس، والآن قد عادوا الي السودان للحوار مع نظام القتلة-الذي كان سبباً في لجوءهم/ن- والارتماء في أحضانه ومشاركتة امتصاص دم وعرق الكادحين من أبناء السودان والمنهكين من ضرائب واتاوات النظام ومن فساده الذي حول حياة السودانيين إلى جحيم لا يُطاق.نحن الموقعون علي هذه العريضة معارضو هذا النظام بكندا نشجب وندين ونتبرأ من هؤلاء جملة وتفصيلا وهم لا يمثلون إلا مصالحهم)...
استطيع ان افهم اعتراضكم على مبادرة ما عرف بوفد المنافى لكننى للامانة لا اجد نفسى فى الصياغة بعاليه لانها:- اولا تفترض ان المبادرة خيانة واختراق وتآمر من الانقاذ ثانيا افتراض ان كل من حاوز النظام غير صادق فى معارضته التى كانت سبب فى اللجوء الى كندا لا اتفق مع البيان فى ان الحوار خيانة فهى عبارة تفتقد المصداقية خاصة منتسبى الاحزاب ممن وقعوا او وقعن على البيان ذلك ان كل الاحزاب السودانية جلست وحاورت الانقاذ لسنوات بل (تشرفت ) عضويتها بالانتماء الى برلمانه يوما ما ! يعيب البيان غياب الاتساق الواضح فى تعامله الانتقائى مع قضية الحوار مع نظام الانقاذ وكانها حلال على البعض وخيانة حينما يبادر بها غيرهم!!ا لاكتفاء بتوضيح ان الوفد لا يمثل المنافى الكندية كان يمكن ان يجظى بتوقيعى وتوقيع عدد اخر من المقيمين بكندا
خالص تحياتى للاسرة
Post: #43 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 04:44 AM Parent: #41
Quote: خامسا ... حميد {الثوري} رحمه الله, قال ما درى وما أبصر بنعم لسان, لكن يخجلني أن يكون مقطعه القائل { الغلط من إختار الوسط } هو مرجع محترفين سياسيين وأكاديميين ماهرين, وعاشوا ردحا من الزمن في هذا الغرب. فهل هذا كل ما تعلموه من دولة المؤسسات ومن أساليب الحكم الديمقراطي ومن تجربة متمهلة في إستيعاب الإنسان وفي إحترام إختيارته؟ فغمار تجربة الغرب مبنيه على مزاج الوسط من الجهور, وغمار أهل السودان يتواجدون في ذلكم الوسط. فإذا به يصبح وبقدرة قادر مسبة ... وطريق غلط
على الأقل ... عرفنا حاجة ... فلننتبه لسم الآيدوجيا في دسم القضية
يا زول إنت الحنق والغضب إضافة لتضخيم الذآت ما مديك فرصة تفكر قبل ما تكتب، عشان كدا ردحيك الردحتو بعد الوفد غادر وحتي اليوم كلو خارم بارم . لكن صدقني الهندي عزالدين بيلقالك عمود ...
Post: #44 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-06-2016, 04:55 AM Parent: #41
عجبي يا بثينة، وباقي الشله.. حتي في إختيار الموقعين في خيار وفقوس.. . . وكذلك إختيار اسماء من هم خائنين، كان الذي يفعله طفلي تراجي، كبر وهذا المتسخ حيدر لم يحسب دعم ومحاولات لغسل عقول من هم لهم راي واضح في وفد المنافي المافي..
Post: #46 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elsharief Date: 01-06-2016, 05:03 AM Parent: #44
ننوه للأخت بثينة ومجموعة المبادرة والعمل المتعارف عليه فى توقيع المذكرات يجب ان يكون هنالك لنك للتوقيع وخاصة للقراء الذين لايملكون عضوية فى المنبر المقيمين بكندا
Post: #47 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-06-2016, 05:19 AM Parent: #46
Quote: وهذا المتسخ حيدر
Post: #50 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-06-2016, 05:39 AM Parent: #47
اوووووو جني طروجي (المدلدل) ومالي البورد ضجيج.. هههههههههه يا متسخ أنت.. ومتسخ تعني فيما تعني..
Post: #48 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: بريمة محمد Date: 01-06-2016, 05:26 AM Parent: #46
النجاح له خصوم .. مثل الحسد والحقد والبقر ..
بريمة
Post: #49 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 05:35 AM Parent: #48
Quote: سابعا ... هذه الحرب الضروس على وفد المنافي, لأنه يحاور نظام الإنقاذ, فإن كان هذا جرما, فهل يسري على كل من حاور الإنقاذ أم على وفد المنافي فقط؟
يا زول إنت ما قاملك ضرس عقُل لليلة واللآ شنو ؟. أوّل حاجة وينِي الحرب ؟، بعدينك مِنو القال ما يمشو يحاورو ؟، يا زول كان دايرين ياخدو مناصب في الحكومة بي عدلُن، بس نحن قلنا ما بيمسلونااااااااااااااا، ما بيمسلوناااااااااااااااااااااااااااااا، شُفت كيف ؟.
اوّعك تجي تقول لي يمسلونا بالثاء، عشان ما اقولك، ايش تبغي ...
Post: #52 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-06-2016, 06:26 AM Parent: #49
كتب راني السماني:
Quote: كان الذي يفعله طفلي تراجي، كبر وهذا المتسخ حيدر لم يحسب دعم ومحاولات لغسل عقول من هم لهم راي واضح في وفد المنافي المافي..
اهلنا قالوا : السفيه نبذ الباشا.. ويا ترى لماذا لم يوقع المناضل البالونة راني السماني؟..
هل يا ترى خايف على مصالحه الخاصة وهو الذي يطب على الخرتوم في السنة مرتين؟..
قلتها لك من قبل يا راني.. استحقار الناس وشتمهم والإستهزاء بهم ليس من النضال في شئ.. وسفاهة المروق للريبة والتلاف ليست نضال..
اهو قدامك الشوارع فاضية في الخرطوم انت والخموم من الشيوعيين الحاليين والسابقين والحردانين ..اهو ديك الشوارع قاعدة دايرة ثائر يحركها ، وانت بتمشى الخرطوم طوالي اكتر من غيرك.. فلو بتقدر تعمل حاجة اعملها.. واهو ديك الغابات كتيرة في السودان ، لو بتقدر تخوض عمل مسلح امشي خوض واسقط النظام ، وتعال اقطع رقابنا..
ولو داير نقة الأسافير ..فياهو القايمة قدامك..وقع مع الموقعين عسى ولعل تنال لقب لقبين من شاكلة: شريف ومناتل وشنو كده ما عارف..!
مشاكل السودان لا تحل بالثرثرة المجانية ولا تحل بالشتائم ولا تحل بالمراهقة السياسية والا الزلنطحية البتسوي فيها هنا..!
دع عنك الإستخفاف بالناس..و لو عندك راي أو فكرة قولها..ولو ما عندك نقطتنا بالسكات والموية الباردة..!
كبر
Post: #53 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-06-2016, 07:00 AM Parent: #52
يا سلام، اليوم دا شكلو مختلف.. اهو كمان الرخ العامل فيها زول/ محمد كبر، دخل ورد لي.. اها شفتني فرحان بيك كيف؟ . . بالمناسبة: اصلح ليك معلوماتك شوية.. بجي بعد مرات اكثر ثلاث مرات السودان، في السنة.. ومن عام 2007 الي الان جيت السودان حوالي ٢٦ مرة.. سمح؟ ولو عاوز كمان اقول ليك الفرق شنو، البيني وبينك.. السبب الخاليني اجي السودان كتير وانت قاعد مكسر هناك وخامي الناس في الاسافير انك زول و (باشا) كمان بيعرف يلبس كرفتات وبدل في الصور.. مافي مشكلة.. ممكن اجي اقول ليك، انت بس اطلب يا (باشا) وانا تحت الطلب.. اما باقي الدراب الكاتبو دا بجيك ليهو راجع.. يلا امشي جهز قزازة الويسكي عشان تعرف ترد علي صاح، يا ( باشا) أنت.. .
Quote: كتب راني السماني: Quote: كان الذي يفعله طفلي تراجي، كبر وهذا المتسخ حيدر لم يحسب دعم ومحاولات لغسل عقول من هم لهم راي واضح في وفد المنافي المافي..
اهلنا قالوا : السفيه نبذ الباشا.. ويا ترى لماذا لم يوقع المناضل البالونة راني السماني؟..
هل يا ترى خايف على مصالحه الخاصة وهو الذي يطب على الخرتوم في السنة مرتين؟..
قلتها لك من قبل يا راني.. استحقار الناس وشتمهم والإستهزاء بهم ليس من النضال في شئ.. وسفاهة المروق للريبة والتلاف ليست نضال..
اهو قدامك الشوارع فاضية في الخرطوم انت والخموم من الشيوعيين الحاليين والسابقين والحردانين ..اهو ديك الشوارع قاعدة دايرة ثائر يحركها ، وانت بتمشى الخرطوم طوالي اكتر من غيرك.. فلو بتقدر تعمل حاجة اعملها.. واهو ديك الغابات كتيرة في السودان ، لو بتقدر تخوض عمل مسلح امشي خوض واسقط النظام ، وتعال اقطع رقابنا..
ولو داير نقة الأسافير ..فياهو القايمة قدامك..وقع مع الموقعين عسى ولعل تنال لقب لقبين من شاكلة: شريف ومناتل وشنو كده ما عارف..!
مشاكل السودان لا تحل بالثرثرة المجانية ولا تحل بالشتائم ولا تحل بالمراهقة السياسية والا الزلنطحية البتسوي فيها هنا..!
دع عنك الإستخفاف بالناس..و لو عندك راي أو فكرة قولها..ولو ما عندك نقطتنا بالسكات والموية الباردة..!
كبر
Post: #51 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: بثينة تروس Date: 01-06-2016, 05:59 AM Parent: #48
سلام مجددا واحترامي لجميع وجهات النظر الاخ الصديق راني لكم ومن خلالكم بنعتذر لجميع من لم يصلهم البيان ، فقط لأننا استخدمنا قنواتنا في الواتساب من قروب تحالف المعارضة بكندا ، وعيوب تلك القروبات محدودية العدد.واوكد ان هذا العمل والبيان وراءه مجموعة من الساهرين علي وجع الوطن ومن المهمومين بقضية الوعي ونشر كلمة الحق وكشف وتعرية باطل حكومة الاخوان المسلمين وسقوط حكومة المؤتمر اللاوطني الي غير رجعة. بالرغم من ذلك نعلم انه يوجد الكثيرين من الشرفاء السودانيين الكنديين والذين يؤيدون البيان ويودون اضافة اسمائهم وهم ليس باقل غيرة علي الحق مننا، ولكن ما زالت الفرصة مواتية من خلال توقيع العريضة التي أرفقتها مؤخراً بالمشاركة . كما اشكر للجميع اهتمامهم بالمتابعة والنصائح في سبيل تجويد العمل.
وسوف انقل مداخلة من الفيسبووك للبيان من (هاشم نوريت) واهميتها لانه ضمن أعضاء الوفد ورده علي البيان:👇🏿👇🏿 (انا هاشم نوريت اوقع مع هولاء موكدا بان وفد المنافي لا يمثل المنافي، كما اضيف بان الموقعين علي البيان لايمثلون المنافي النقة في ﺷﻨﻮ) وردت عليه الصديقة هندوسة ( لك كامل الحق طبعا مثلهم ، تماما والشعب يريد من ينتزع حقوقه ولو تحرك بشكل فردي)
هاشم نوريت ( ينتزعوها من كندا الشعب ح ينتظر كتير )
سمية ردت ( لا طبعا من كيزان الموتمر الوطني، الشعب لا علاقة له بكندا او امريكا وهو مكبل بالداخل) .... انتهي الحوار تحية للعزيزة المناضلة سمية هندوسة احتراماتي بثينة تروس
Post: #54 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-06-2016, 07:07 AM Parent: #51
شكراً بثينة علي التوضيح وفعلاً شعرت بأنني معزول أرجو أن تبذل الجهود للوصول - عبر القنوات الميسرة - لكل السودانيين وأؤكد أن الجميع -مع استثناءات - لا تستحق الذكر مع جوهر العريضة أرجو أن تضعونا معكم في الحسبان في مستقبل الأيام ______ الحليلة
Post: #55 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-06-2016, 07:29 AM Parent: #54
Quote:
شكراً بثينة علي التوضيح وفعلاً شعرت بأنني معزول أرجو أن تبذل الجهود للوصول - عبر القنوات الميسرة - لكل السودانيين وأؤكد أن الجميع -مع استثناءات - لا تستحق الذكر مع جوهر العريضة أرجو أن تضعونا معكم في الحسبان في مستقبل الأيام ______ الحليلة
سلامات، عزيزتي بثينة. وانا كذلك، شعرت كما شعر اخي/ الحليلة.. علي اية حال شكراً علي التوضيح، وآسف علي اية تهور حصل مني.. . . وهاك ضيفي اسمي للقايمة التي رفضت محاولات هؤلاء الانتهازيين .. اوقع (راني السماني)..
اولاً: لموقفي المعلن ضد هذا الهزال الذي يمارس باسم الفقراء والجواعي المنهكين. ثانياً: كية كدا ساكت، في كبر و وفدهم المنافي للقيم والأخلاق وفي الاصل هو مافي دا ..
Post: #56 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: زهير حيدر صديق Date: 01-06-2016, 07:40 AM Parent: #54
Quote: لذلك ... النظام و من يواليه الآن تحت أي مسمي .... هم قتلة ...
بتعريفك ده يا محمد سليمان تصنف نفسك شنو؟ الواحد بعد ما يرفدوه يركب مكنة معارض .. يا لك من بائس ..
Post: #57 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-06-2016, 08:12 AM Parent: #56
ههههه
صدق من قال العصر بيجيب الزيت
المناتل البالونة راني السماني وقع يا بثينة مع انو هو لا في العير ولا في النفير
انت ما بتستاهل فنجان ويسكي يا عمك فما تفكها في روحك ساكت قائل نفسك خلاص بقيت في سرج واحد مع الترابي عراب الاسلام السياسي في امسودان
وين يا عمك تلقاها عند الغافل
اهم اقعد اسمع ثرثرة النطيحة والموقوذة وما اكل السبع
امشي خرطمية مرة. قائل روحك ماشي عشان الغبش. ما انت الا نموذج لبرجوازي صغير رائح ليهو الدرب في المويه
إنتا هين نحن عندنا رأي في الحزب الشيوعي السوداني وبنعرف كيف نتعامل معه
رد ساكت. ردّك مهم جدا إيراني
كبر
Post: #62 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-06-2016, 08:47 AM Parent: #57
نعم هي وجهة نظر نحترمها وهي فوق راسنا
فقط هناك بعض المعلومات التي يجب تصحيحها عشان اهلكم الغبش يعرفوا الحاجات بصورة واضحة
وفد المنافي فيهو نفرين دخلوا كندا قبال ظهور نظام الجبهة الاسلامية بتاع عمر البشير
يعني نفرين كانوا تَرَكُوا السودان من زمان
فدعوا الهم والتغبيش وغش البسطاء
الحاجة التانية في القائمة المذكورة. اربع ضباط أمن كانوا في وحدات التعذيب في بيوت الاشباح في أواخر التسعينات والتنين نهم لغاية الان فاعلين وبيقبضوا من جهاز الأمن الوطني كعمال في وحدات خارجية دولية وأنجزوا الكتير من المهمات بس انتو ما قادرين تشوفوا الحاصل
كل ما تفعلونه يؤكد أنكم تمارسون مراهقة سياسية العنف الذي حدث بين القبائل العربية في دار فور اكثر شراسة من العنف بين الحكومة السودانية والحركات المسلحة في دارفور. ولم يلفت انتباه ربع العدد الموقع هنا فماهو السبب يا ترى ولماذا انتظرتم كل هذا الوقت يعني كُنتُم تنظرون إشارة سادتكم في الأحزاب القديمة التي تدعون قتالها
الوفد ذكر اكثر من مرة انهم يمثلون أنفسهم فقط. وليس في ذلك مشكلة وإنما المشكلة في المعارضة التى تترك واجبها الوطني الحقيقي وتشغل العامة بمعارك وهمية مثل الانتصار للذات
المواطن حينما ينظر هنا يبحث عن قضاياه الحقيقية فماذا يجد
يجد حناكيش همهم الانتصار لذاتهم وممارسة براءة الذمة في قضية وهمية. لا تستحق كل هذا الجهد
نعم هناك احزاب تعترض على الحوار. وهذا حقها. ولكنها سقطت في الاختبار لانها لآتحتمل الرأي الاخر وفي تاكيد رؤيتها تضرب تحت الحزام
الحوار الوطني ليس جلوس مع القتلة. ولا انضمام للحكومة. وإنما هو فسحة لتنفيس الهواء الساخن والبعض سقط في الاختبار
نفس دافع الضرايب الذي تبتزون به العامه هنا هو الذي دعم ويدعم كل برامج كندا في السودان من اجل السلام. وهي برامج اكاد اجزم كثير ممن وقع هنا لا يعرف عنها شي
نعم هي وجهة نظر. وللاخرين وجهة نظر ايضا فهل تحتملون الرأي الاخر
لا أظن
لا أظن وفيكم من يرفض ان يضع يده مع سودانيين اخرين فقط. لأنهم عنده مجرد خدم وعبيد وغرابه. كمان. ولا انتي نسيتي يا استاذة بثينة
أنتم سودان قديم اقدم من الجبهة الاسلامية. فما تبيعوا الموية في حارة السقايين
ودمت
كبر
Post: #86 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: محمد حمزة الحسين Date: 01-07-2016, 12:34 PM Parent: #57
المناضله بثينة تروس ...؟؟؟؟ هل انت أخت المناضل بتاع الادبخانة
Quote: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد المنافي) لايمثل الا نفسه!
شكراً الشيخ قريمان علي الافادة والتوضيح فقد اصبت بهذا التداخل الرايع هذه الثلة ثلة المنافي رايح ليها نضال أتمني ربنا يزيل الغمة بعدين يا محمد إيي سليمان حياة المنافي ملوة للدرجة دي تضحو بالغلابة والمساكين لحدي ما تزول الانقاذ كدا بث براااها وتجو تقدونا نحنا مناضلين المنافي كدي القصة دي حللوها بتجيب حقها يا ناس يا بتوعين السياسة زي ما قالت هندوسة كل زول يعمل جهدو ما معروف الناجحة الشراكها بتقبض حقت منو حسي كان الحوار دا نجح علي يد الشيخ الترابي وصحبو يا محمد إيي سليمان حاتودي وشك وين إنت وتراجي بتركبوا في سرج وااااحد آي والله سرج واحد ويمكن وراء تراجي في الضنبية .... نجاح الحوار بوقف الدانات الانتنوف البتحكي عنو دا يا إي سليمان إنت .... التحية لي حيدر ود ابوك محمد النور كبر ونردد قول حيدر الاتساق .... الاتساق .... الاتساااااااااق أو قليل منه لا يضر : : : : : : : : : : : مع التحيات لله الزاكيات
Post: #58 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 08:18 AM Parent: #56
Quote: (انا هاشم نوريت اوقع مع هولاء موكدا بان وفد المنافي لا يمثل المنافي، كما اضيف بان الموقعين علي البيان لايمثلون المنافي النقة في ﺷﻨﻮ)
النقة يا هاشم في إنوّ الوفد إسمو وفد المنافي ؤُ طالع من كندا فوجب علينا ننفي عدم تمثيله لنا . لو إنت كنت نفيت من اللوّل إنو الوفد ما بيمثل المنافي مافي زول كان نقّ، إنت النِقة ليك شنو ؟...
Post: #59 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-06-2016, 08:28 AM Parent: #58
Quote: ههههه
صدق من قال العصر بيجيب الزيت
المناتل البالونة راني السماني وقع يا بثينة مع انو هو لا في العير ولا في النفير
انت ما بتستاهل فنجان ويسكي يا عمك فما تفكها في روحك ساكت قائل نفسك خلاص بقيت في سرج واحد مع الترابي عراب الاسلام السياسي في امسودان
وين يا عمك تلقاها عند الغافل
اهم اقعد اسمع ثرثرة النطيحة والموقوذة وما اكل السبع
امشي خرطمية مرة. قائل روحك ماشي عشان الغبش. ما انت الا نموذج لبرجوازي صغير رائح ليهو الدرب في المويه
إنتا هين نحن عندنا رأي في الحزب الشيوعي السوداني وبنعرف كيف نتعامل معه
رد ساكت. ردّك مهم جدا إيراني
كبر
حاضر يا الرخ الصدق انو زول.
Post: #61 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 08:35 AM Parent: #59
Post: #60 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mannan Date: 01-06-2016, 08:34 AM Parent: #56
عنوان البوست لجملة(وفد المنافى) ولا اعتقد ان المقصود بالمنافى كندا فقط بل كل امريكا الشمالية التى حامت فيها وشقت منبر الهامش فى امريكا الشمالية وزرعت الخلافات بين بين الدارفوريين.
Post: #63 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 08:55 AM Parent: #60
Quote: عنوان البوست لجملة(وفد المنافى) ولا اعتقد ان المقصود بالمنافى كندا فقط بل كل امريكا الشمالية التى حامت فيها وشقت منبر الهامش فى امريكا الشمالية وزرعت الخلافات بين بين الدارفوريين.
ألف شكر للتصحيح ولفت النظر لهذه النقطة المهمة .
عاطر التحايا لك أخي منان ...
Post: #64 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-06-2016, 09:23 AM Parent: #63
Quote: نعم هي وجهة نظر. وللاخرين وجهة نظر ايضا فهل تحتملون الرأي الاخر لا أظن
تظن ما تظن يا كبر نحن نحترم الرأي الآخر لو ختيتنا الكلآم النفر دا :
Quote: فدعوا الهم والتغبيش وغش البسطاء
اظنك تقصد الوهم بكلمة الهم .
Quote: كل ما تفعلونه يؤكد أنكم تمارسون مراهقة سياسية
Quote: المواطن حينما ينظر هنا يبحث عن قضاياه الحقيقية فماذا يجد يجد حناكيش همهم الانتصار لذاتهم وممارسة براءة الذمة في قضية وهمية.
اما إذا كلآمك نفر دا فما تنتظر نحترم وُجهة نظرك أو نحترم لك رأي ...
Post: #65 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-06-2016, 09:40 AM Parent: #60
الشريف حبابك يا صديقي
كتر خيرك على تثبيت الموقف من الانتقام الشخصي واخوانا الزغاوي الذي احببت رجل يحب الجلبة والجوطة
كندا الرسمية لازال دعمها موجود في السودان عبر برامج كثيرة وفاعلة لا يعلم عنها غالبية الموقعين
دعم الأفراد يختلف منمنطقة الى اخرى. نحن ناس كالفري عملنا كم فعالية خصوصا المسيرات ومافي دعم غير انو البعض بيضرب لينا البوري
السياسة يا صديقي هي فن إدارة التحول والتغييرات. ومافي حاجة ثابتة. اللهم الا كن الموت الضرايب على قول ناس كندا
فحينما تجعل منها ثابت كالديانة فهنا بتكون في مشكلة كبيرة
الناس ممكن تغير مواقفها السياسية. وانت تعلم ان في كندا ناس تسيب حزب وبتمشي لحزب اخر وايضاً تجد من يدعمها وينتخبها للبرلمان
ليتك ياصديقي الا تنجر وراء الذهنية المجترة. إياها.
البلد. السودان عندها مشاكل كثيرة. ولا اظنها تحتاج لانتصارات ذات كما يفعل اصدقاءنا وصديقاتنا هنا
السودانيين في كندا عايشين في الهامش يا صديقي يطاردون احلامهم وكوابيسهم الصغيرة. ولا أمل يرجى منهم اللهم الا اذا استوعبوا الحاجات بصورة اكبر
ودمت
كبر
Post: #66 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عبدالأله زمراوي Date: 01-06-2016, 10:12 AM Parent: #65
عبد الإله زمراوي سانت كاثرين-اونتاريو
Post: #67 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: نعمات عماد Date: 01-06-2016, 11:03 AM Parent: #66
قال أستاذ حيدر قاسم :
Quote: نصف دستة من معارضين سابقين ...
و الآن .... هم نصف دستة .. ماذا ؟
شاكرة تكرمك بالجواب .
Post: #68 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-06-2016, 11:45 AM Parent: #67
Quote: السودانيين في كندا عايشين في الهامش يا صديقي يطاردون احلامهم وكوابيسهم الصغيرة. ولا أمل يرجى منهم اللهم الا اذا استوعبوا الحاجات بصورة اكبر
عن اي سودانيين تتحدث يا حبيبنا
يا كبر هل تعرف جميع الأسماءالتي وقعت؟ و ما هي احلامهم و كم حجمها ؟
و هل تعرف كم من الزمن هم خارج السودان و كم منهم لم تطأ قدمه ارض السودان منذ قدوم هؤلاء
اراك تميل الى كفة من ذهبوا منفردين
تحياتي و احترامي
Post: #69 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mustafa Mahmoud Date: 01-06-2016, 12:12 PM Parent: #68
153 - دكتور مصطفي محمود
Post: #70 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: بريمة محمد Date: 01-06-2016, 12:22 PM Parent: #69
من أقوال ول أبا كبر:
Quote: مشاكل السودان لا تحل بالثرثرة المجانية ولا تحل بالشتائم ولا تحل بالمراهقة السياسية
بريمة
Post: #72 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عبدالكريم الاحمر Date: 01-06-2016, 12:49 PM Parent: #70
ياكبر بالله الولد الاسمو زي ماركة العصير دا ما تعمل ليهو قيمة وعلى فكرة هو كدا مبسوط لانو قاعد يكتب كلام مهم و كبر قاعد يرد عليهو... بالله ماناقصين هبل
Post: #71 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: nour tawir Date: 01-06-2016, 12:40 PM Parent: #69
وتابع صراعاتها للنسوان بالأسافير)!! ...
طابور من نساء السودان الآماجد.. فى مختلف المجالات والخبرات المعرفية.. عّطرن فضاء سودانيزاونلاين.. المنبر تحديدا.. وكتبن بكل احترافيه ومسئولية وابداع.. دخلت عليهن تراجى واحدة أثر الآخرى.. وعاثت فى حياتن الخاصة عبثا وبهتانا وزورا.. حتى غادرن جميعا.. هذا لآن للمرأة السودانية خطوط حمرا للتعاطى مع الهرجلة والاسقاط.. ولم يبق منهن.. الا من لم تجد بدا من البقاء.. لعظم الشأن الذى تكتب فيه.. وحتى من خارج المنبر... فقد طالت التراشقات نساء سودانيات واقعات تحت نيران الانقاذ... ولكنهن يصادمنه فى شجاعة غير عادية.. يخرجن من الاعتقال ليعدن اليه.. وما أن كتبت بعض الاقلام هنا.. لتوثق لدورهن البطولى.. حتى طالتهن تلك الرشاشات السامة.. والمنبر يذكر نصيب الاسد الذى نلته هنا.. حتى حازت على لقب (مجنونة نور تاور)..
كل هذا لا يهم.. المهم هو أن المرأة السودانية هى هى.. تاريخ نضالى خرافى... فى كل ازمنة التسلط والاستبداد فى السودان..
Post: #73 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-06-2016, 03:55 PM Parent: #71
كتب السيد:- حيدر قاسم (وحيدر قاسم لمن لا يعلم منادي سابق للثورة الشعبية ومساند حالي لما يسمي بالحوار الوطني
Quote: ومن يبغي العمل المسلح ... إلبس الكاكي ... وإلى الميدان : من يبغي الثورة ... فإلى السودان, ومن يبغى ا� وفقط لأجل توقيع أفضل إتساق ممكن لمن يسعى بفكرة, فعليه الإسهام في مقدراتها العملية, أو ... ليقترن القول
... بالفعل
منطق تعسفي يتوهم قائله أنه قد قام بتعجيز خصومه وإفحامهم ولكنه في الواقع كشف تناقض نفسه! إن كان ماتقدم يمثل قناعة ذاتية للسيد حيدر قاسم * فلماذا إختار المنافي والملاجئ بدلا العمل علي إشعال الثورة وتفجير الإنتفاضة طالما هو من إنصار الإنتفاضة -إعتبارما كان؟ *والآن وقد إختار ــ حوار الوثبة فلماذا لم يهجر منفاه ويذهب مبادرا للإلتحاق بالحوار الجاري أوالعمل علي تنشيط ثقافة الحوار وسط الجماهير والتبشير بقيمه ـ ؟ * الإتساق والمبدئية تتطلب أن يقوم صاحب الفكرة والقناعة بالعودة قبل أن يعظ الآخرين أو يزايدعليهم فيما عجز هو عن فعله حتي الآن! ** قلنا أن حيدر قاسم منطق تعسفي يتوهم قائله أنه قد قام بتعجيز خصومه وإفحامهم ... ، الرد علي حجة حيدر قاسم تغيير النظام وإسقاط النظام هو مهمة الجماهير بإعتبار أن الدور الرئسي في التغيير في يد جماهير الداخل .هل لخارج دورهم ثانوي وأحيانا لايتعدي إبدأ الراي فيما يجري في الوطن وممارسة حق التعبير، معارضة النظام ــ في إعتقادي ــ واجب أخلاقي وطني يمليه الضمير والحس الوطني السليم؛ خرجنا الوطن ولكن لم يخرج الوطن من حنايانا ودواخلنا ، هاجر أكثرنا بحثا عن لقمة العيش ا لشريف أو تحسين الأوضاع أو التعليم ودعم الأهل والأسر ، وهاجر البعض طلبا للجوء لأسباب حقيقة ـ أعني من أضطر للجوء لأسباب حقيقيةـ .من حق من خرج من أجل لقمة عيشه أو تحسين وضعه أو نيل تعليم أو دعم أهله أن يتمسك بمصدررزقه وفي نفس الوقت ممارسه حقه في التعبير وإبدأ الرأي فيما يجري في وطنه ، أ ، إما أرفضه وأستهجنه-- بالداخل أو الخارج هو أن تصبح السياسة مهنة ووسيلة لكسب العيش والإسترزاق كتبت عن ذلك * موضوع الحوار والنثريات لي فيه رأي مفصل فأنا أرفض الإسترزاق السياسي وإرخاص ا لنفس ومد القرعة والتسول بإسم السياسة . أرفض هذه إن كان قد جاء تمسحا بسلطان أو حتي من موقع المعارضةـ وبإستثناء ـ اللاجئ السياسي الحقيقي ـ أرفض إسترزاق البعض بإسم المعارضةونيل مكاسب ومزايا من دون إستحقاق ، وأدين وإحتقر من إستظل بلجوء كاذب وكل من أدمن ا لتبطل والتسكع علي أرصفة السياسة ـ من هنا جاء تعليقي علي موضوع النثريات !*ماذا نتوقع من حوار النثريات ؟ أ طعم الفم تستحي العين! هناك بعضا من إتخذ الحوار وسيلة للإسترزاق!! .. الحكومة تطعم الأفواه والحلاقيم تسبح بحمدها,,,ومن لا يملك قوته لايملك قراره .!( نستثني كل من دخل الحوار بحسن نية وتحرك من حر ماله ومن دون إي مقابل أو إعانة ونثريات الخ)
Post: #74 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Elbagir Osman Date: 01-06-2016, 03:59 PM Parent: #71
الفرق بين حوار الحركة الشعبية وبقية المعارضة مع الحكومة
وحوار الوثبة الحالي
أن حوار المعارضة يتم على أساس المساواة .. بين المتحاورين
ولذلك يرأس المفاوضات طرف ثالث محايد
يتفق عليه الطرفان
أما حوار الوثبة
فيتم تحت رئاسة البشير
وتحت سيطرته على الأمن والجيش والإعلام وكل شئ
فيصبح الخصم والحكم
وهذا لا يسمى حوارا
بل هو استسلام
المعارضة لا ترفض الحوار مطلقا
بل طالبت بتوفير شروط له
تشمل اطلاق الحريات
السياسية
والصحفية
وتعطيل قانون الأمن الذي يتيح اعتقال أي شخص بدون أي أسباب
إلي جانب وقف الحرب
والسماح بالإغاثة
هذا هو الفرق بين الحوار والأستسلام
والنصر للشعب السوداني
الباقر موسى
Post: #75 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Elbagir Osman Date: 01-06-2016, 04:07 PM Parent: #74
كما يمكنكم الإتصال بتنظيمات المعارضة السودانية بأي من المدن الكندية
Post: #76 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-07-2016, 04:42 AM Parent: #75
Quote: قال أستاذ حيدر قاسم :
Quote: نصف دستة من معارضين سابقين ...
و الآن .... هم نصف دستة .. ماذا ؟
شاكرة تكرمك بالجواب .
تسلمي ... دكتورة نعمات,
هذا ما يجيب عليه كل فرد من وفد المنافي بطريقته, فما أوكلوني سرا ولا بيانا. بل أنا شخصا من إخترت عبارة {معارضين سابقين} وليسو هم. وإن كان لزاما أن أجاوب لحسب أقوالي, فأراهم الآن نصف دستة من المبادرين الشجعان, وهم يخضون سعون الحكومة والمعارضة على وجه سواء
Post: #77 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-07-2016, 05:07 AM Parent: #76
الأخت الكريمة ... بثينة تروس ...تسلمي,
من قيض الحرية أن نختلف, ومن فيضها ... أن ...نأتلف
لا أسال هنا من بواعث شك ولا تكذيب بالضرورة, بل أرى أن ضميرك الإنساني هو الحكم الأعدل في صروفات الأمر الذي تتزعمين هنا. وليس لدي شك في أن كل موقع هنا معتبر ببداهة . فقط أسال عن {الآلية} التي تتبعيها في تحصيل ونشر موافقة شخص على الرسالة المعروضة هنا. يعني ما الذي يقنع القارئ أن كل إسم صحيح وموجود بشكل طبيعي في كندا, خاصة وأن المعلومات الأولية غائبة, مثل مكان الإقامة والتوقيع, بل وصحة الإسم في حد ذاتها في بعض أحيان... فهذه نافذة في حال ضعف وضبها ربما تجلب {سموما} ... أحرى تفاديه, فحدثي القراء عن كيف حدث هذا ... وتقبلى تقديري
Post: #79 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Haytham Ghaly Date: 01-07-2016, 05:42 AM Parent: #77
الأستاذة بثينة تروس والاخوة المتداخلين واخص الأستاذ حيدر قاسم
لكم تحياتي واحتراماتي
حقيقةً انا متابع البوست من بدايته ولدي بعض الملاحظات
أولا الجميع هنا واعني بالجميع جميع المتداخلين لا هدف لهم رغم اختلافاتهم غير مصلحة الوطن والمواطن والاختلاف فقط في وجهات النظر
والطرق التي يجب اتباعها لتحقيق هذه المصلحة.
الأخ حيدر قاسم يرى انه يجب انتهاز أي فرصة تتاح لوقف الحرب ونزيف الدم الحاصل في الوطن الحبيب ولكن فات عليه وللأسف
ان هذا النظام مجرب بدل المرة عشرات المرات في مسائل الحوار والاتفاقيات وانه يلتف عليها ويجعلها تخدم مصالحه الإعلامية وتثبت اركان حكمه7
دون ان ينفذ ولا حتى مجرد بند واحد منها.
فيا حيدر مسالة الحوار دي لا ترمي لشيئ سوى اطاله عمر هذا النظام الفاسد وبالتاكيد اليوم الواحد بفرق كتيييير يا حيدر اليوم الواحد يعني كم دانة وكم قذيفة
بتسقط على اهالينا في جبال النوبة وجنوب النيل الأزرق وكم غارة جنجويدية على القرى الامنة في دارفور وقس على ذلك كم جريح وكم شهيد وكم نازح ومتشرد من قريته ينتج عن هذا العمل
انا اعلم تماماً نواياك الحسنة ولكن حسن النية لا يجدي مع مثل هذه العصابة والمؤتمر الوطني ورئيسه وجهابزته ليس بأغبياء لكي يقيموا حوار يفضي الى فكفكة كل ما بنوه في سنوات حكمهم
وكل بينياهم يا اخي هي تلك الفوضى والحروب فهم اشبه بمصاصي الدماء لا يستطيعون عيشاً بدون دم ، فبهذه الحروب يستمر حكمهم وتستمر سرقاتهم للوطن المنكوب كانهم مستعمرين لا
ينتمون لهذا التراب.
الاخوة الموقعين أعلاه يا حيدر معهم كل الحق في ان ينفو تمثيل وفد تراجي مصطفى لهم فالتسمية واضحة يا حيدر وما محتاجة أي مزايدة ، وعايز اسألك سؤال ارجو الإجابة عليه بكل صراحة
هل أداء الأخت تراجي في هذا الحوار كان مرضي تماماً لك انت شخصياً وتظن انه يمكن ان يثمر بان يساعد حتى ولو مساعدة طفيفة لاهلنا في معسكرات النزوح وفي دارفور اوقل الوطن كله؟
ماذا يعني ان تنظر تراجي مصطفى من على سطح مباني الولاية الى معسكر النازحين ؟ هل هذا جل ما تصبو اليه تراجي ووفدها ان تشوف بعينها انهم مرتاحين ويلعبون الفولي بول
المؤتمر الوطني يا اخي عاش على الاعلام المضلل واستمر بهذا السبب وللأسف استقل وفد تراجي احسن استقلال لمصلحته فعلى المرء ان يواجه نفسه بالحقائق ولو كانت مرةً بطعم العلقم
نأسف للاطالة ولكم خالص الود
Post: #80 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-07-2016, 06:12 AM Parent: #77
Quote: لقد واظبت حكومة المؤتمر الوطني بلا هوادة علي استهداف جموع السودانيين والسودانيات بالخارج واختراق جالياتهم وجمعياتهم ومنظماتهم للحيلولة دون وحدتهم ، مرة باسم مؤتمر الإعلاميين بالخارج ومرة باسم الجاليات وأخري باسم جمعيات الصداقة أو باسم مؤتمر السودانيين العاملين بالخارج
الكلام ده ... وهو ... في صدر بيان الموقعين هنا, لكنه ... للأسف... غير صحيح, فما فت في عضد ووحدة الجاليات الكندية, ليس هو مؤتمر الإعلاميين ولا جمعيات الصداقة {صداقة منو مع منو؟} ولا مؤتمر العاملين بالخارج, والأخير يكاد لا يعلمه أحد ... وكأن لا من رأي ولا من درى ... فعن أي أشياء يتحدثون؟ لكن هناك إشكالات حقيقة وذات أبعاد تاريخية في مأزومية الجاليات السودانية بكندا. ليس منها ما عرض آنفا ... لكن منها ... وعلى سبيل المثال:
+ ضعف التحاشد السوداني في المهجر, بضعف التجارب الأولى وعدم كفاية التوجيه والإرشاد للقادمين الجدد + تزالق الإرادة السودانية بين المكوث بكندا والرجوع إلى السودان, وهذا قلل من أهمية العصبة على المهجر + تكالب الصراعات السياسية على الجالية وليس بفرز حكومة ومعارضة بالضرورة, إنما لداء الهيمنة وحسب + الإعتماد الكامل على العمل الطوعي المستمر بل وإستحسانه, دون ممالئة التفكير في إختراق لحيز المهنية + إفتراض أن المسئولية في عمل الجالية هي فرض كفاية يقوم به البعض نيابة عن الكل, فصار التواكل واللامبالاه + العجز عن إستثمار الفرص المتاحة للمنظمات اللاربيحة التي توفرها الدولة على كافة أصعدتها, والغنيمة بالإياب + الإنعكاسات الإفتراقية السالبة لمجريات الصراع السياسي في السودان على وحدة وتضام كافة أهل السودان بكندا
فليت الأمر هنا كان قصرا على السياسة وحسب, لأن المعروض هنا يزيد طين الجاليات ... بِلا
Post: #78 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Hamid Elsawi Date: 01-07-2016, 05:34 AM Parent: #75
Quote: يا زول إنت ما قاملك ضرس عقُل لليلة واللآ شنو ؟. أوّل حاجة وينِي الحرب ؟، بعدينك مِنو القال ما يمشو يحاورو ؟، يا زول كان دايرين ياخدو مناصب في الحكومة بي عدلُن، بس نحن قلنا ما بيمسلونااااااااااااااا، ما بيمسلوناااااااااااااااااااااااااااااا، شُفت كيف ؟.
اوّعك تجي تقول لي يمسلونا بالثاء، عشان ما اقولك، ايش تبغي ...
أرشح هذه المداخلة لجازة أظرف مداخلة في المنبر لهذا العام حتي الان.
Post: #81 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-07-2016, 08:31 AM Parent: #78
من يثيرون امر التستر عليهم ان يسألوا من قاموا بالتوقيع هنا وعددهم جاوز المائة وستين فرد كلهم راشدون ويدركون ماهية تصرفاتهم فلماذا قبلوا بوجودً أولئك الأفراد بينهم
إذن منطق التستر سيطول عدد كبير
ضباط الأمن المذكورين بعضهم عمل حينما كان مدير الجهاز قطبي المهدي. وهو كان وقتها يحمل جواز سفر كندي ساري المفعول
وهذه الواقعة ذكرناها لنوضح المراهقة السياسية آلتي ورد ذكرها سابقا
ولنوضح طريقة تفكير البعض وهي طريقة يشوبها القصور
ونسأل يا ترى كم من ضباط استخبًارات الحركة الشعبية في القائمة أعلاه
وكم من أهل دول الجوار في القائمة المذكورة
هنا يظهر التأثير على ترتيبً الاولويات. وهو التسويف الظاهر هنا الذي يدفع الناس للمضحكة العظمى
ان كانت مجموعة الموقعين هنا تعلم امر القتلة وغضت الطرف طوعا فهذا تستر واضح وان كانت لا تعلم او غالبيتها لا تعلم. فهذه محنة كبيرة. للغاية
كبر
Post: #82 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-07-2016, 09:01 AM Parent: #81
يحى قباني. حبابك. ياصديقي
انا أميل الى كفة وقف الحروب العبثية في السودان وسأقاوم. امر المتاجرة. بها
الحوار الوطني ارى انه يتعرض. لأسباب هذه الحروب بصورة. جذرية. ويدعو أهل السودان للتوافق على وثيقة تكون أساس لدستور يحقق استقرار السودان
للأسف يا صديقي لازالت هناك قوى سياسية تريد ان يستمر السودان في الفوضى والحروب والمحزن هم سودانيين ويراهنون على حلول من الخارج وتلك مكلفة للغاية
نعم اعرف ان هناك سودانيين وسودانيات لهم سنين خارج السودان. واعرف ان منهم من يمكن ان يحل ويربط. ولكنهم خاملين
هذا البيان فضيحة يا صديقي ويكشف ان التواجد في كندا لم يستفد منه الغالبية من السودانيين والسودانيات. وان تجربة كندا لم تساهم في تغيير طريقة تفكير السودانيين
ودونك طريقة ترتيب الاولويات فالانتصار للذات الفردية دوما في المقام الاول. اما القضايا الحقيقة. مثل قضية الحرب والهوية والاقتصاد والدستور فهذا للعرض الكلامي فقط
كبر
Post: #83 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-07-2016, 09:01 AM Parent: #81
حذف للتكرار
كبر
Post: #84 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: MAHJOOP ALI Date: 01-07-2016, 11:11 AM Parent: #83
Quote: اهو قدامك الشوارع فاضية في الخرطوم انت والخموم من الشيوعيين الحاليين والسابقين والحردانين ..اهو ديك الشوارع قاعدة دايرة ثائر يحركها
الاخ كبر المتتبع لما تكتب يلاحظ دوما ان سبب واس مشاكل امسودان هما الحزب الشيوعي وفئة الحناكيش وفي مداخلاتك اعلاه لم تستثي احدا بما فيهم داعميك ونصرائك الاخوة حيدر قاسم و طلعت الطيب لانهم في كل الاحوال لا موقف يجب انتمائهم للحزب المشؤم، اذا كان الحزب بهذه القوة الاسطورية لماذا لم يقتلع الانقاذ ؟ ام هو ممثل الشيطان في عالم السياسة في امسودان
Post: #85 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: nour tawir Date: 01-07-2016, 12:31 PM Parent: #84
الاخت الفاضلة بثينة تروس..
السودانيين ممن التقيتهم فى اتاوا.. يرفضون التمثيل.. ولكن ليست لديهم عضوية فى المنبر.. فكيف التسجيل ؟
Post: #87 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-07-2016, 12:46 PM Parent: #85
Quote: شكراً الشيخ قريمان علي الافادة والتوضيح فقد اصبت بهذا التداخل الرايع هذه الثلة ثلة المنافي رايح ليها نضال أتمني ربنا يزيل الغمة
يا رااااااااااجل .
هب إنو كل الوفد قال، الوفد لا يمثل إلا نفسه، هل هذا يمنعنا ان نقول، ان الوفد لا يمثلنا ؟. كان سكتنا بكرة دي زيّك دا بيجي يقول، إنتو ليه ما نفيتو تمثيل الوفد ليكم ؟. ياخوي نبرئ انفسنا فالشيطان يجري مجرى الدم من العروق، وحزب المؤتمر يعج بالشياطين ...
Post: #88 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mustafa Mahmoud Date: 01-07-2016, 01:40 PM Parent: #87
الحوار او حوار الطرشان
اظهر حقيقة ناس كتار هنا في المنبر
و الخلايا النائمة طفحت من علي بالوعة مافيا الكيزان و استلمت الاوامر و المعلوم من جهاز الامن
و علية ارجو من كل الشرفاء مقاطعة بوستات و مداخلات كل من يدعو للحوار او شارك في الحوار مع القتلة و الحراميه في مافيا الانقاذ و الاشياء المشابه
و لقد نما الي علمنا ان جهاز امن الكيزان اعطي الضوء الاخضر لبعض اعضاء المنبر من الامنجيه من الخلايا النائمة و امرهم بي مهاجمة كل من يقف ضد حوار الطرشان
و لقد ثبت بكل وضوح انهم لم ياتو هنا لحوار با اتو لاجندات اخري
التجاهل التجاهل التجاهل
و عليه عليكم اليقظة و الجزر من كل بوستات الامنجيه و صبيان الجبهة الاسلاميه و كل الخلايا النائمة في المنبر
و عاش السودان بدون كيزان
و العار العار العار لكل من شارك او يدعو للمشاركة للحوار مع مافيا الكيزان
Post: #89 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: حماد الطاهر عبدالله Date: 01-07-2016, 05:53 PM Parent: #88
لعل كثير من هؤلاء ( الموقعين) لا يدرون ماذا تفعل ( الأنتينوف) ( وهي طائرة عسكرية) عندما ترابط جوا ويحدث ( التدوين) ؟! والتدوين هو ضرب القنابل ..... لعل بعضكم لم يدر بخلده ما حدث خلال الحرب وما يحدث أثناء مناخ الحرب؟! لعل بعضكم يظن ( تلك الصحاري ) بزعمهم خالية من السكان لذلك لا بأس من معارضة النظام وإقامة حرب بها فكلها جبال وغابات و.....الخ الحقيقة يا سادة يا كرام فقد قامت الحرب في أرض خصبة مليئة بالبشر والماشية والمزروعات.... كل هذه السنين ولم يزل بقية ينشدون السلام ولا يريدون منكم أو من الحكومة شيئا ... فقط السلام فليأت السلام عن طريق تراجي أو غيرها.... أو حتى عن طريقكم أنتم الذين غرقتم في شبر مية! كيف ذلك؟ فأنتم معظمكم ( مهاجرون) أمنون في سربكم ماذا يضيركم الوفد فردي أو جماعي؟ وجودكم بالعالم الأول لم يوسع مدارككم - أنصحكم لوجه الله أصرفوا بعض مدخراتكم لزيارة السودان ومناطق الحروب وساعدونا..............................................................
Post: #90 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-07-2016, 06:47 PM Parent: #89
سلام يا حماد
شيء محزن جدا وواقع مأساوي حينما تتحول خلافات الواقع التي تواجه بالشفافية والحوار إلى خصومات أيديولوجية و يا ويل الضحايا واتساع الخراب حينما تتوفر الأسلحة الفتاكة للبعض بحيث يتسنى له تصفية ذلك الصراع الايدولوجي.
Post: #91 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-07-2016, 07:09 PM Parent: #89
محجوب علي. حبابك. ياصديقي
الحزب الشيوعي ليس هو وحده آس مشاكل السودان وإنما هو جزء من بنية سياسية. لها إسهامها في مشاكل السودانيين
الشيوعيين السابقين والحردانيين. هم من انشطروا في الوعي وأصبح بعضهم. منخرط في الحركات المسلحة. والبعض الاخر يدعم تلك الحركات اي يدعم استمرار الحروب العبثية في السودان
وهم موقعين في العريضة.
الحناكيش ليس لهم وعي جغرافي. غير حدود حاراتهم. في المدن تحديدا. الخرطوم. لذلك تجدهم في الخارج يدعمون. قطيع الشمال تحديدا ياسر عرمان ويرفضون بقوة نقل الحرب الى الخرطوم
وهم فئة لها ماكنيزم. خاص لتحديد الاولويات. فالانتصارات للذات الفردية. اهم. من الانتصار لقضايا كبيرة مثل وقف الحرب. ومراجعة اثارها في السودان. لذلك تجدهم اكثر حرصا على إبراء ذمتهم من. تراجي ولكن لن تجد
لهم موقف من استمرار الحروب العبثية. وفوق ذلك. يعيش السودان بخيال قديم. لا يدرك. واقع السودان. اليوم
بالنسبة. لحيدر وطلعت. فهمًا. عندي نيو ماركسزم. ويسار. جديد يدرك شرط التطور. والمواكبة. لذلك. عندهما. حساسية. عالية. تجاه قضية. الحرب والسلام. وعندما حساسية. عالية تجاه إنسان الريف السوداني ويدركون انه
مغيب من اجندة. النخبة القديمة. التي ينحصر. تفكيرها فقط في تغيير. الأنظمة. بصورة. فوقيه
والسؤال لماذا. أمثال حيدر وطلعت. والخاتم. صاروا خارج الحزب الشيوعي
ولماذا حدث تسرب كبير. في عضوية. الحزب الشيوعي
الحزب الشيوعي ليس أسطورة. ولكن بعض من أهله او المنتسبين اليه. يجعلون منه يبدو كأسطورة. وفي نفس الوقت يشوهون صورته. ودوره الحقيقي
إسقاط النظام حاجة. وتغيير النظام حاجة. تانية. وحتى الان لا نرى في الأفق وعي يستدرك هذه الأمور
وايضاً يمكن متابعة. موقف أبناء وبنات المناطق المتأثرة. الحروب العبثية. وستلاحظ. ايضا انهم يقفون ضد الحرب ويقاومون كل من يريد ان يتاجر بالحرب من اجل اجندة غًامضة مثل إسقاط النظام
ودمت
كبر
Post: #92 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-07-2016, 08:32 PM Parent: #91
ول أباً حمّاد كتر خيرك يا صديقي
مجموعة الموقعين هنا غالبيتهم لا تعرف حقيقة الواقع. ولا تدري حجم ظاهرة انتشار السلاح آلتي أشار اليها صديقنا طلعت الطيب
مثلما حدثت الشقة في تصور الاجندة بين مقاتل الحركات المسلحة في الميدان واجندة القادة نفس الامر يحدث هنا. البعض يا صديقي لغبينته الخاصة تجاه النظام يستخدم فكرة الغاية تبرر الوسيلة. لذلك يكون موضوع الحرب عندهم مجرد شعار عاطفي يستغلونه في التجييش وتكبير الكوم
ومثلما تحدثنا كثير عن امر الشقة بين اجندة مقاتل الحركات المسلحة في الميدان واجندة القادة فهنا نفس الامر. أقلية قليلة لأجندة خاصة تسعى لتجييش الناس. وتذكر امر الكراكير واهلها ليس من باب نصرتهم ولكن من باب ان يوقع ممن ينحدر من تلك الكراكير.
غالبية الموقعين هنا لا يعرف كثيرا عن واقع مناخ الحرب ولا يعرف عن ظاهرة انتشار السلاح ولا حتى ثقافة العنف التي انتشرت خلال العشرة سنوات الماضية تحديدا في أقاليم غرب السودان
لذلك يغضبون ويشمرون عن سواعد الغضب ان قال ول أباً الطيب رحمه لا يهم من يحكم السودان عمر البشير او غيره وإنما المهم ان تقف الحرب
وانت ذكرت نفس الكلام وانا أقف نفس الموقف. لا يهم من يحكم السودان. وإنما المهم ان تقف الحرب.
كتر خيرك يا حمّاد وسوف نقاوم دعاة استمرار الحروب العبثية
كبر
Post: #93 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-07-2016, 11:25 PM Parent: #92
الأخوين حيدر قاسم وكبر تحياتى وأنتما تصارعان هذه الهستيريا .. يبدو لى أن هستيريا وفد المنافى هذه سببها أن المهسترين لا يطيقون أن تنهار حالة الحرب فى البلاد لأن حالة الحرب وعدم الإستقرار فى السودان هى المرتكز الرئيسى لحالة الإستقرار فى المنافى .. فلو إنتفت هذه الحالة الرئيسية سينهار كل البناء فى المهاجر والذى الناس باضت وفرّخت تحته سقفه .. والأنكى طبعاً هو أن معول هدم هذه الركيزة هم بضع أفراد ظلت تنطبق عليهم نفس معطيات ـــــ كلنا فى الهوا سوا ـــــ أى ضحايا حرب .. فكيييييييييف يشب هؤلاء النفر عن الطوق ويحاولوا يغيروا حالة الحرب لسلام ؟؟ كل شئ ولا السلام ..!!
تلاحظوا أن أصحاب الجلد والرأس الأهاليهم متضررين من الحرب ــــ ناس الحركات المسلحة ـــ ما مسكتهم أم هلاّهلاّ زى الحاصل ده عندما ناسهم وقيادتهم إنسلخوا ومشوا سالموا الحكومة .. لم نرَ منهم ولولة وتخوين وكواريك زى الحاصل هسه ده ..!!!
Post: #94 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: محمد حيدر المشرف Date: 01-07-2016, 11:29 PM Parent: #92
نعم .. من حق من أراد من ابناء دارفور البحث عن وسائل ايقاف "الانتينوف" بالحوار مع سواقين "الانتينوف" من الجلابة والغرابة وهلمجرا .. ان "يتطايب" القاتل والقتيل مسالة لا تعني اصحاب "الفكرة" الا في اطار مجافاة "الفكرة".. ولكنها وكما يقولون "فكرة" لا بتودي ولا بتجيب .. ولكنها فكرة صائبة بالتأكيد ..
ازمة السودان الحقيقية هي ازمة العفل التجاري وفقه السمسرة .. والسمسرة تربح .. الكوزنة تربح كأي راقصة شرقية .. بالارقام وتلك المعطيات الخاطئة والسائدة تربح بالتاكيد .. والسماسرة بالكوم .. والكوز بي قرش .. والدقه بلاش
ارى ان يتجاوز الناس هذه المسالة .. من اراد فقه السمسرة فله ذلك .. قد يربح شيئا يلحق بيهو السوق .. ومن اراد الفكرة .. فليرتكز على يقينه الراسخ أن الفجر آت .. that is all
Post: #95 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-07-2016, 11:59 PM Parent: #94
Quote: لا يطيقون أن تنهار حالة الحرب فى البلاد لأن حالة الحرب وعدم الإستقرار فى السودان هى المرتكز الرئيسى لحالة الإستقرار فى المنافى .. فلو إنتفت هذه الحالة الرئيسية سينهار كل البناء فى المهاجر والذى الناس باضت وفرّخت تحته سقفه ..
سلآمات يا منير .
دا كلآم غريب والله، وإتهام خطير . من الذي اوحى لك بهذا يا رجل ؟...
Post: #98 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 00:07 AM Parent: #95
Quote: وفيكم من يرفض ان يضع يده مع سودانيين اخرين فقط. لأنهم عنده مجرد خدم وعبيد وغرابه. كمان. ولا انتي نسيتي يا استاذة بثينة
بأيّ حق تتحدث عن تصفية الحسابات يا كبر، ؤُ دا كتبتو إنت ؟...
Post: #99 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-08-2016, 00:07 AM Parent: #95
مرحباً ودالمدير .. ده إستنتاج ..
Post: #96 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-08-2016, 00:06 AM Parent: #94
Quote: فليرتكز على يقينه الراسخ أن الفجر آت
keep waiting and do nothing
Post: #97 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 01-08-2016, 00:07 AM Parent: #94
هههههههههههههههههههههههههه قال هستريا قال سبب المشكلة في السودان هم الشيوعيين والمعارضين والمرتاحين في المهاجر!! يا للهزل والمسخرة والموقعون هم من يرفضون السلام ويؤيدون إستمرار قتل السودانيين لأنه عندهم مصلحة ظاهرة! يا للهزل والمسخرة والحكومة حمامة سلام وعبر الحوار ستنتصر لإرادة الشعب الأغبش وتغير موازين القوة لصالح الشعب الشعب الحايتدوال السلطة بعدالة وشفافية يا حليلكم يا نايمين في العسل وما عارفين إنه المسألة أعقد بكتييييييييييييير البلد إستشرت فيه وبواسطة الكيزان مافيات رهيبة للفساد هذه المافيات أكبر همومها حراسة مصالحها وحماية منسوبيها من عقاب الشعب هي ممكن في سبيل ذلك تسلم ماركوس، تطرد بن لادن وجماعته، تقفل السفارة الإيرانية تساوم تراجي والأربعين فرعية حزبية المشت السودان تحت غطاء الحوار المهمة تبقي هي ذات الكلمة العليا ومعظم من في الحوار لا يحتاج لأكثر من رشوة صغيرة ليصمت للأبد والحكومة تعلم ذلك وجاهزة لتفرغ منه إستعداداً للي بعده نعم إنها قادرة على حراسة مصالحها وبكل الحيل أما الشيء الوحيد الذي لن تفعله فهو.................................خمن يا مهستر ههههههههههههههههههههههههههههه نور تاور كل يوم تكبرين في نظري
Post: #100 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-08-2016, 00:16 AM Parent: #97
Quote: يا حليلكم يا نايمين في العسل ومافيات الفساد قادرة على حراسة مصالحها وبكل الحيل
وماذا تفعل فى المهجرمن أجل إيقاف القتل أو إسقاط النظام؟؟ وإلى متى؟؟ .. أسأل نفسك وجاوبها ..
أنا لا أريد إجابة ..
Post: #120 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عمر دهب Date: 01-08-2016, 07:25 AM Parent: #100
Quote: (من يبغي الثورة ... فإلى السودان, ومن يبغى العمل المسلح ... فإلى الميدان ) هسّع الوسطية وين في بوستيك دا ؟، عليك الله خُت لي اصبعك فوقا .
يا زول إنت الحنق والغضب إضافة لتضخيم الذآت ما مديك فرصة تفكر قبل ما تكتب، عشان كدا ردحيك الردحتو بعد الوفد غادر وحتي اليوم كلو خارم بارم . لكن صدقني الهندي عزالدين بيلقالك عمود ...
Post: #138 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 10:22 PM Parent: #120
....... هكذا تتحدث داعية الحوار والتعائش والتسامح ـ تراجي مصطفي ـ عمن تختلف معهم اليوم:- السيدة تراجي مصطفي: . (( المعارضة «طاشمة» السنة كلها)) )). أنا من الشخصيات المهمة جداً وأنا أعبر عن صوت المغيبين !!)) إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟-. والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك !! )) هكذا تتحدث تراجي عن المعارضة بإطلاق وتعميم ، والمعروف أن المعارضة السودانية السياسية تضم الإمام الصادق المهدي والشيخ أبو سبيب ويوسف حسين ـ والأستاذ علي محمود ، والحاج وراق ومحمد المكي إبراهيم ومحجوب محمد صالح وحيدر إبراهيم وإبراهيم الشيخ ! الخ * و الكوادر الوسيطة والقاعدية ـ ممن فصلوا للصالح العام وشردوا وعذبوا وكثير منهم لايتعاطوا الكحول، ولم يجعلوا من السياسة حرفة ومصدر أكل عيش ، لم يسرقوا ولم ينهبوا ولم يدمر الوطن والمواطن ولم يصادرو حقوق الشعب وحرياته ! * . والغريبة أن بعضا ممن صام عن الخمر ـ من قيادات الإنقاذ والمؤتمر الذي تمدحه ـ تراجي ـأفطر علي المال المنهوب وتغذي فسادا وتعشي إستبدادا وشبع في قتل الشعب وشرب دم الخصوم ....* بعد تصريحات تراجي هذا تجد من يدافع عنها ويطبل لها ويزعم أنها جادة في الحوار ورتق الفتق وإرسإ قيم التعائش ! ....... ............
Post: #123 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: welyab Date: 01-08-2016, 10:12 AM Parent: #100
من المؤسف حقاً ان يكون أمل السودانيين في الخلاص مما هم عليه عبارة عن سراب بعيد المنال فلا السلطات عاقدة العزم على إصلاح مساراتها كما تدعي٠٠٠ ولا القوى السياسية بقادرة على تولي المهام بجدارة ولا سبيل ولا أمل يلوح في الأفق القريب بما نشاهده من سقوط في هاوية إنفلات القيم الأخلاقية في استخدام العبارات الدالة على تدني الحصيلة الفكرية في شتى المناحي الثقافية والسياسية والاجتماعية . فقد تيقنت من أسباب بقاء هذه الطغمة الجائرة على سدة الحكم اكثر من ربع قرن لوجود فراغ في المحيط القريب والبعيد. ............ً فإذا كان استمرار الحال من المحال كما يقال او يعتقد فيه... فان التغيير المتوقع سيكون أسوأ حالا مما نحن فيه حسب هذه المؤشرات المخزية من تصرفات وردود أفعال لا تنم على كياسة وفطانة قواعد وثوابت من سيكون فيهم الأمل والرجاء
محمد سليمان احمد- ولياب الملتقى النوبي الثقافي الاجتماعي
Post: #171 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-10-2016, 02:09 AM Parent: #100
حذف للنشر بغير تراتب البوست
Post: #185 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: حماد الطاهر عبدالله Date: 01-11-2016, 05:42 PM Parent: #100
Quote: الموقعين هنا غالبيتهم لا تعرف حقيقة الواقع. ولا تدري حجم ظاهرة انتشار السلاح
تحياتي لك ول أبا كبر ولكل من يدعو لإيقاف الحرب، وأشكر لهم هذا الموقف النبيل شاملا تراجي ووفدها لا لن ندعو لنقل الحرب للخرطوم- تسلم الخرطوم الحرب لها مناخ قاتل، لا سلم، وفي مناخ الحرب الشرارة تحرق مدينة لعل الموقعون لإستمرارية الحرب لا يدرون ما يجري حاليا بمدينة الجنينة فيهي تحترق بسبب مناخ الحرب ليس الا..........
Post: #101 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طه جعفر Date: 01-08-2016, 00:17 AM Parent: #97
المتصالحون مع النظام هو أعوانه و المزيفون لحائق الصراع السياسي هم الكيزان و المؤيدون للحوار أعوان للنظام و خدّام له
نحن معارضون و من حقنا إختيار الوسيلة المناسبة لاسقاط النظام من اختار الحوار فليذهب له بشروط الكيزان في مؤتمر الحوار الوطني و ليعلم أنه جزء من النظام الحاكم بشرعة الانقلاب و القتل و النهب و السرقة
طه جعفر
Post: #102 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 00:18 AM Parent: #97
Quote: مرحباً ودالمدير .. ده إستنتاج .. [/QUOTE
شكراً منير .
Post: #103 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Idris Logma Date: 01-08-2016, 00:20 AM Parent: #97
المناضلة بثينة وبقية الشرفاء
حقا لانتم ارفع وانبل من ان يمثلكم تراجي ومجموعة الخوار
هذه بضاعة تراجي
Post: #104 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-08-2016, 01:07 AM Parent: #103
بعدين أنا شايف إنو الهيلمانة والإمضاءات دى كلها ما كان فى ليها داعى .. لأنو أصلاً ما سمعنا إنو الوفد ده قال إنو بيمثل زووول ..!! .. ناس جاءوا من المنفى فجرت تسميتهم ناس المنفى .. المشكلة وين؟؟ لو كانوا قالوا نحن بنمثل أو مفوضين من ناس كندا كنا قلنا معليش .. لكين ناس لى رقبتهم دى مرقوا من كندا خلسة ـــ مسارقة ساى ـــ ولم يدعوا أنهم يمثلون ناس كندا فالجوطة فوق كم؟؟!!!
Post: #105 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 01:46 AM Parent: #104
Quote: Sara Mohammed · Mount Royal University ١٦٢ - ادم اصيل احمد ١٦٣ - اسيا ابكر النور ١٦٤ - نسيبة ادم اصيل ١٦٥ - سارة ادم اصيل
Post: #106 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 01:54 AM Parent: #105
Quote: بعدين أنا شايف إنو الهيلمانة والإمضاءات دى كلها ما كان فى ليها داعى .. لأنو أصلاً ما سمعنا إنو الوفد ده قال إنو بيمثل زووول ..!! .. ناس جاءوا من المنفى فجرت تسميتهم ناس المنفى .. المشكلة وين؟؟ لو كانوا قالوا نحن بنمثل أو مفوضين من ناس كندا كنا قلنا معليش .. لكين ناس لى رقبتهم دى مرقوا من كندا خلسة ـــ مسارقة ساى ـــ ولم يدعوا أنهم يمثلون ناس كندا فالجوطة فوق كم؟؟!!!
والله يا منير النصيحة ما سمعناهم قالو، بيمثلونا، ولا غضاضة في ان يسموهم وفد المنافي، بس المشكلة وين إنو نحن نمضي ؤُ نقول الناس ديل ما بيمثلونا حتي لا يعتقد أحد أنهم يمثلونا ؟. كونو نحن نقول ما بيمثلونا حتي لا يعتقد أحد انهم بيمثلونا تحصل الورجغة دي !؟، شئ عجيب والله !...
Post: #107 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-08-2016, 02:07 AM Parent: #106
Quote: لو كانوا قالوا نحن بنمثل أو مفوضين من ناس كندا كنا قلنا معليش
و منو القال ليك ما قالوا بمثلوا سودانيي كندا و غيرها يا منير ؟
حتى الفيدو الكان فيهو التعارف كان بيوحي انو الوفد ( ود المنافي ) جاي من كندا و هم بمثلوا السودانيين هناك ... !!!
يعني الحكومة نادتهم لشخصهم مثلاً ؟ عشان يحصل شنو ؟
Post: #108 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: بثينة تروس Date: 01-08-2016, 02:38 AM Parent: #106
سلام ومتابعه ولا اجد ضيقا من أنماط التفكير المختلفة، الاخ حيدر تحياتي لقد وردت اجابة لسؤالك عن كيفية التوقيع ضمن ردي للأخ راني.، اتمني ان يكون ردا كافيا!
الاستاذة نور تاور تحياتي الخالصات لك ولاهل اوتاوا الكرام افتكر انسب التوقيع المباشر لل petetion سوف اثبت الوصلة مجددا، وايضا من الفيسبووك ، كما هي فرصه لي لتحية المتداخلين من صفحة الفيسبووك وخاصة للشباب الموقعين من خلاله، فهم امل السودان والذي لابد ان اتيحت لهم الفرصة فسوف يتغير وجه السودان الي سودان نحلم به جميعنا. والأخ كبر تحياتي واحجز يوم ١٦ يناير لاحتفالنا بذكري الاستاذ محمود محمد طه ( ابقي مارق) احتراماتي بثينة تروس
Post: #109 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-08-2016, 03:35 AM Parent: #106
Quote: والله يا منير النصيحة ما سمعناهم قالو، بيمثلونا، ولا غضاضة في ان يسموهم وفد المنافي، بس المشكلة وين إنو نحن نمضي ؤُ نقول الناس ديل ما بيمثلونا حتي لا يعتقد أحد أنهم يمثلونا ؟. كونو نحن نقول ما بيمثلونا حتي لا يعتقد أحد انهم بيمثلونا تحصل الورجغة دي !؟، شئ عجيب والله !...
ود المدير إضافة لما تفضل به قباني في كل المقابلات :صحفية، تلفزيونية، ومباشرة كان هناك تركيز علي أنهم يمثلون المنافي وليس كندا فقط إذا أردت سآتيك بالمقابلات وبعدين يا ود المدير الحكومة دي ما ساذجة!! معقول الصرف البذخي دا كله في خمسة أفراد!؟؟ تحياتي عبرك لقباني الحقاني ______ الحليلة
Post: #110 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-08-2016, 03:49 AM Parent: #104
أواصل في نقد محتويات المذكرة المناوئة لوفد المنافي, والتي وقع عليها عدد من أبناء كندا, لكنهم لا بد وأن يعلموا حقيقة ما وقعوا عليه, فإن لم يسعفهم تجيش عواطفهم تحت زخات أساطين السياسة, ليقرأوا وليتبينوا أكثر.. فها هي الفرصة سانحة عبر حوار {مفتوح} هنا ويمكنهم الإدلاء برأيهم, ومهم أن يعود الأمر خيارا شخصيا أكثر من جبّانة وطنية. فمن وقع هنا ليس درويشا متحلقا في فضاءآت الشيخ وقاضي بالتسليم إليه. إنما أناس مقتدرين وعلى تجربة في الحياة والإدراك ... فأنتبهوا
طبعا أوضحت رأي في الإفتتاحية الشعرية, وهي ذات أثقال ثورية لا تتطابق مع التيار العريض لأهل السودان, ولا مع قاطبة منكم ... بطبيعة الحال, فما إخموكم بالأشعار الثورية ويدفعوا بكم, وأنتم الناس الطبيعيين إلى مطبات ثورية تخصهم, وهم يلعقون جراح تجاربهم الفاشلة وتاريخهم الشمولي الذي زوى غير مأسوفا عليه. كما أوضحت كيف أن مناولتهم لأمر الجاليات السودانية لم يرتكز إلى قاعدة الأسباب والقصورات التي أعسرت مسارها, إنما إنطلق من توهمات سياسية فطيرة وغير مقرونة بالواقع ولا بمجرى الحراك التاريخي للمجتمعات السودانية بكندا, وليس {بالمنفى} الكندي ... فهل تقبلون بضاعتهم وعلى عاطل عللها؟ أعطف من ثم ... لأمر آخر :
Quote: ونحن نؤكد أننا ننتمي الى جموع اهلنا في أكواخ معسكرات النزوح واللجوء وكراكير الجبال، وننتمي إلى اعتصامات المدن وصفوف الخبز والغاز وإلى المجاميع التي تعاني من العطالة والمرض والجوع،
كلام زين ... ونترك لكم إحتكار حب الوطن وأهله, ولأننا اليوم لسنا في عرض {منافسة} معكم على ذلكم الحب, فقط أسمحوا لوفد المنافي أن يعبر عن كرهه للوطن بما إختاروا من أدوات, كخدمة مجانية للدليل السياسي الثوري ودحر الوسط, حتي يكون الجو صحوا حين يحل يوم الإختيار , بين الموت والحياة ... رايكم شنو؟
Post: #111 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 03:58 AM Parent: #110
Quote: ود المدير إضافة لما تفضل به قباني في كل المقابلات :صحفية، تلفزيونية، ومباشرة كان هناك تركيز علي أنهم يمثلون المنافي وليس كندا فقط إذا أردت سآتيك بالمقابلات وبعدين يا ود المدير الحكومة دي ما ساذجة!! معقول الصرف البذخي دا كله في خمسة أفراد!؟؟ تحياتي عبرك لقباني الحقاني
سلآمات يا الحليلة، كدي خلينا نتفق معاهم ؤُ نقول الناس ديل بخشُمُون ما قالوا بيمثلونا، الناس البيورجغو ؤُ يهرجلو هنا ديل الحارقُن شنو في توقيعنا ؟. حاجة تحيّر والله !...
Post: #112 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-08-2016, 04:09 AM Parent: #110
تقول المذكرة في جزئية منها:
Quote: ونؤكد الي الشعب السوداني اننا قابضين علي جمر القضية من منفانا بكندا
طيب يا ناس ... إذا إنتو {الإيدكم في الموية} شنو الأنانية ليكم, حتى مع مناضلي الداخل, ياخ ما تودهم فضل القبض على جمر القضية, مش كفاية قابضين الأورانج جوس ... دي الغربة زاتا ... تمشي على قدمين ... ولسان ... في الظلام
Post: #113 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 04:13 AM Parent: #112
الوآحد بقى يعطف عليك . والله صحي ...
Post: #114 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-08-2016, 04:40 AM Parent: #112
قلتم ...
Quote: وسنظل نفضح ونعري سوءات نظام حكومة المؤتمر الوطني للكنديين وللعالم أجمع
طبعا ... سوف تعرون وتفضحون نظام المؤتمر الوطني, لكن ... راجعوا أنفسكم ومقادير أهليتكم, وحيث لا يحق {وطنيا} أن تعيروا أو تفضحوا ... مش إنتو ... المعارضة. على كل هو وضعكم المتعالي على النقد والإصلاح, الذي أناخ بعير الإنقاذ على أرض الواقع, ولما كانت هي {الفصيل الوحيد} الذي لم يوقع على ميثاق الدفاع عن الديمقراطية ... لكنه قوضها أمام مرآكم ونصب إدعاءآتكم. مضت ست وعشرون سنة على غابر مخادعتكم للشعب ... فكم من الزمن ننتظر ... ظفركم القادم؟
سؤال موضوعي ... لا يلح بزمن المهجر ... لكنه يلح على مدار الثانية ... للقابضين {بحق} على جمر القضية ... في الداخل
... فما الإجابة؟؟؟؟
Post: #115 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-08-2016, 05:32 AM Parent: #114
Quote: حتي يسقط النظام وتتوقف الحروب وتعود الديمقراطية
لاحظ ... التتابع الذي لا ياخد ولا شولة ... هكذا, في مناولة أمر مستطير يتراوح بين إسقاط نظام ووقف الحرب وعودة الديمقراطية ... أربا بأدنى معلق عابر أن يتناول الأمر بهذه البساطة. ناهيك عن {أخصائيي} السياسة السودانية وخبرائها المعاجم.
ليس في الإمكان على أرض الواقع أن تحدث هذه المشاعرة وتلك الموسقة في عالم إستثنائي مضطرب وأكثر جنوحا للعنف والحرب والتشظي والتمأسي من أي عهد كان. ليس هذا من بنات أفكار حيدر قاسم ... فقط هو واقع إقليمي مستطرد, بل وعالم قصي كان يعتقد نفسه في حل عن مجرات التخلف والعنف والغرابة, فإذا بدولة مثل فرنسا تفرض {حالة طوارئ} وتكاد تغير نمط حياتها, بفعل ... {آخر} وغريب, فيما هذا الآخر وهذا الغريب هو منا ... فكيف ... نسلم؟
قد يكون عسيرا إجتزاز الجذور المصانعة للعصر, لكن في الإمكان أن نؤجل أو أن نعفي سوداننا عن الخوض في مختاراتهم القصية. بالعقل ... بسيناريو مختلف, بالصبر ... بالإستيعاب الخلاق ... بالسلم كفسطاط للزفر أو للبوح الوطني, أو حين يجتمع أفراد البيت الكبير {السودان} ويتركوا مستلزماتهم {المكتسبة} خارج الخيمة. أعتقد ... وقبل أن ينحرق السودان ويتلاشى من الوجود, فرصة لأن نكون ... ليس على وفاق بالضرورة لكن على سلام أولي وقاعدي يهم الجميع. فلنكن حيث يتحرى الظرف وسوف يكون لإرادتنا الجمعية متسعا ... بعد قيض أن نكون ... أولا
... لحديثي بقية
Post: #116 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-08-2016, 05:39 AM Parent: #115
Quote: الناس البيورجغو ؤُ يهرجلو هنا ديل الحارقُن شنو في توقيعنا ؟.
ود المدير زي ما بقول واحد بلدياتنا في الحالات الزي دي: بتدور النصيحة والا الجنبا؟ ______ الحليلة
Post: #117 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-08-2016, 05:47 AM Parent: #116
Quote: ود المدير زي ما بقول واحد بلدياتنا في الحالات الزي دي: بتدور النصيحة والا الجنبا؟
ههههههههههههههههههههه،
النصيحة ؤُ زي ما تجي تجي ...
Post: #118 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-08-2016, 06:02 AM Parent: #117
Quote: ههههههههههههههههههههه، النصيحة ؤُ زي ما تجي تجي ...
لكن لقيتك يا ود المدير الطريفي زول نصيحة!!!! يا ود المدير قدر ما سكت موجوع و السكات ما بقالى لكن الحديث وصل مرحلة تجهيل كل الناس كما لمز الخبير الوطني الإستراتيجي
أخر الحديث إنتو ناس فاضيين وعديمين شغلة
تحياتي عبرك للأخ حيدر قاسم ولي عودة ______ الحليلة
Post: #119 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-08-2016, 06:23 AM Parent: #118
الأخ حيدر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أولاً متابع لكلامك من البداية وربما قبل البداية - لموضوع المنافي- ولا أخفي عليك وأنت أخ عزيز أنني فوجئت بكم المداد المدلوق في موضوع أظن أننا نتفق في كل أساسياته وقد حاولت مراراً وتكراراً الكتابة ولكنني كل مرة أصرف النظر وأقول عسي ساعة أفضل من ساعة وحقيقة - وإجمالاً- أراك تعتصر كل جهدك في أشياء لا تحتاج لكل هذا الجهد ولا أتفق معك أطلاقاً في كتاباتك الأخيرة التي تتهم فيها الناس مباشرة إتهامات غليظة جداً وحقيقة أنا غير مصدقٍ أن كل هذا يصدر منك خاصة والكثير منا كان يدّخرك لمجابهة أهل النظام الأبالسة الذين مهما أحسنا بهم الظن فلن نصنفهم في مرتبة أقل من الدرك الأسفل للإنسانية والأخلاق السودانية
طاب مساك ______ الحليلة
Post: #121 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عمر دهب Date: 01-08-2016, 07:27 AM Parent: #119
Quote: (من يبغي الثورة ... فإلى السودان, ومن يبغى العمل المسلح ... فإلى الميدان ) هسّع الوسطية وين في بوستيك دا ؟، عليك الله خُت لي اصبعك فوقا .
يا زول إنت الحنق والغضب إضافة لتضخيم الذآت ما مديك فرصة تفكر قبل ما تكتب، عشان كدا ردحيك الردحتو بعد الوفد غادر وحتي اليوم كلو خارم بارم . لكن صدقني الهندي عزالدين بيلقالك عمود ...
Post: #122 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: جلالدونا Date: 01-08-2016, 07:31 AM Parent: #119
وى كأنى اراها ثم انو سواقة الموت بصراحة لا تتسق مع هرجلة المواقف و هو يطحن من لا يملك ما تملكون يا ويحهم البسطاء الممددون بفقرهم تحت رحمة الموت من حيث ما يمموا شطر اوجههم فجيعة المسكين فيكم كبيرة وى كأنى اراها تتمدد ما طال تمددكم فى غضاريف الحياه نتلون نحن فى ... منافينا ... و يموتون ... همو .. فى ارض حسبوها امّهم دارهم و ضلّهم يا سبحان الله يموت هو و اتاجر انا قوموا الى غرف نومكم يرحمكم الله
Post: #124 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-08-2016, 12:12 PM Parent: #122
سلامات مرة أخرى معاوية المدير .. أحب أنوه إنو مداخلتى هنا ليست بالضرورة متعلقة بهذا البوست تحديداً؛ بل بمجمل حدث الجماعة الذين مشوا الحوار والضجة الكبيرة والغبار المثار فى هذا الأمر، بالرغم من أنهم ليسوا الأوائل ولن يكونوا أوخر من تتبدل قناعاتهم ويرجعوا بلدهم بدل الموت فى المنافى قابضين على جمر القضية الذى أصبح رماد .. وبمناسبة التمثيل قلت لكم أنهم لم يدَّعوا تمثيل أحد، بل الإعلام الحكومى هو الذى زاد للموضوع توم وبهار .. حتى لو بتتذكر إنك ذاتك كنت فتحت بوست تسأل عن منصور المفتاح الذى ذهب مع القوم من غير قولة مع السلامة .. وده دليل على إنه ماخد الموضوع شخصى جداً يخصه براهو .. وإلاّ كان بعد التلاوة يقول ليكم ياجماعة هوى ، أنا ماشى السودان أمثلكم فى الحوار .. !!! :)
Post: #125 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: محمد البشرى الخضر Date: 01-08-2016, 12:31 PM Parent: #124
Quote: بل الإعلام الحكومى هو الذى زاد للموضوع توم وبهار
سلامات يا منير... اهو انت جاوبت على تساؤلك, الاعلام الحكومي و بسذاجة بالغة صور- ويصوّر - تراجي والوفد كأنهم صوت المهاجرين و المغتربين المغيب وسط الصوت العالي للمعارضة المنظمة و انت عارف السودانيين وطريقتهم البسيطة و السبهللية في اخذ الأمور وكيف ممكن يمش عليهم تدليس الإعلام الحكومي عشان كدا زي التوقيعات و التبرؤ دا مهم جدا لنفي الصورة التي يحاول الاعلام الحكومي تسويقها بان آلاف المغتربين و المهاجرين و المنفيين - كما سموهم - مع مسرحية الحوار و ضد المعارضة المنظمة
Post: #126 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-08-2016, 01:12 PM Parent: #125
صباح الخير ارى انه من حق المجموعة التى ذهبت للحوار ان تفعل ذلك فهو خيارها ومن حق المجموعة التى تبرأت منها ان تفعل ما فعلت فقط كان اعتراضى على الصياغة التى خرج بها بيان التبرؤ عاليها لاخ كبرتحياتى انا لم اعد ماركسيا منذ زمن وقد خرجت على يمين الحزب الشيوعى الى رحاب الفكر الليبرالى الموقف من الماركسية كمنظور يمكن ان يضىء بعض الظواهر يبقى مهما ولكن فى اطار التعددبالمناسبة اعتقد ان كثير من الناس قد اساء فهم ورقة المرحوم الخاتم عدلان الاصلاحية " آن اون التغيير"ومجمل الخروج الذى حدث خلال النصف الاول من تسعينات القرن الماضىفهى اساسا تنتقد النسخة اللينينية من الماركسية واعتماد الماركسية كمنهج او مرشد او منظور وحيد لرؤية الناس والعالم من حولناالحزب الشيوعى فى وثائقه المجازة فى المؤتمر الخامس يتمسك بأنه حزب ماركسى وفى نفس الوقت يدعى الانفتاح على الفكر الانسانىوده مجرد استهبال فكرى وسياسى الموقف كان قد لخصه المرحوم الخاتم فى عبارة واحدة وهى اننا نريد اعادة دفن ماركس على جنبيه فى تواضع مع بقية علماء الفسلسفة والاجتماع الغريب فى الامر ان سوء الفهم هذا طال عدد من النخب من امثال بروف ععابراهيم الذى كتب "آن اون الماركسية" معليش يا بثينة انحرفنا من موضوع البوست شوية
Post: #127 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طه جعفر Date: 01-08-2016, 01:27 PM Parent: #126
Quote: ارى انه من حق المجموعة التى ذهبت للحوار ان تفعل ذلك فهو خيارها ومن حق المجموعة التى تبرأت منها ان تفعل ما فعلت
الاخ طلعت سلام و احترام لنجرب منهجك علي العبارة التالية " أري أن المجموعات من الشباب التي ذهبت لما يسمي بالجهاد في الجنوب في بداية عهد الكيزان قد فعلت ذلك بناء علي رغبتها و ذلكم هو رأيهم"
تشتمل العبارة أعلاه علي تناقض أخلاقي غير مقبول للأن ما سمته تلك المجموعة بالجهاد هو في الحقيقة حرب أهلية تمت خلالها جرائم ترقيلمستوي جرائم الحرب . و الحقيقة من سموا أنفسهم مجاهدين هم مجرمين ليس أكثر. بنفس الأسلوب من ذهب للحوار مع النظام فعل الآني أعطي شرعية لنظام انقلابي مجرم و فاسد إعترف بأن الحوار بشروط النظام و في ضيافته هو ا؛د الطرق لحل أزمة الحكم في السودان و هذا يعني أن النظام جزء من الحل و هذا الموقف غير مقبول منطقياً من ذهب للحوار بشروط النظام حدد موقفه من من متطلبات الحوار التي عبرت عنها قيادة قوي الإجماع الوطني ، المحاور للنظام حدد موقفه برفض تحقق تلك المتطلبات قبل الحوار يا طلعت ما كتبه غير سليم
طه جعفر
Post: #128 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-08-2016, 03:01 PM Parent: #127
عزيزي طه صباحاتك خير وبركة اعترف لك بقدرة الخيال على تجسيم الشر إذ ليس هناك اسوأ من ان يقوم إنسان بقتال مواطنيه بسبب اختلافهم عنه ، حرب الجهاد التي خاضتها الانقاذ تعتبر حرب ضد حرية العقيدة وهي بذلك امتداد لحملات الرقيق وسيرة الزبير باشا الخ . ولأن المستقبل تسكنه أجيال أكثر منا ذكاء ومعرفة فسوف تقترن أسماء مثل الترابي والبشير بهولاكو وراسوتين والسفاح وهتلر الخ من مجرمين عرفهم التاريخ البشري .لكن أسمح لي بالاختلاف معك في التشبيهات لأنه غير صحيح تشبيه مجموعة المنافي بالدبابين لمجرد انهم قرروا التحاور مع الانقاذ لأن التشبيه سيطال كل من حاور الانقاذ من جون قرنق وياسر عرمان حتى نقدوالميرغني والصادق! وبهذا المنطق إذا جاءت الحركة الشعبية إلى التفاوض فماذا سيكون موقفك؟ أنا أعتقد أنه سيكون شئ جيد وربما يساهم بشكل حاسم في إيقاف الحرب
Post: #129 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: محمد حيدر المشرف Date: 01-08-2016, 03:29 PM Parent: #1
تعلم يا منير أن من شان انتظارك بلا عمل ثوري حقيقي غير الكتابة, أفضل بمراحل كثيرة من ممالاة الظلم والضغيان ..
.. أظنك تعلم كذلك على الأقل ..
Post: #130 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 04:04 PM Parent: #129
وشهد شاهد من أهلها! القيادي بالمؤتمر الوطني د. قطبي المهدي، : أحزاب الحوار الوطني عديمة الوزن.. !!
Quote: قطبي: أحزاب الحوار الوطني عديمة الوزن..
01-08-2016 10:33 AM الخرطوم: سعاد الخضر هاجم القيادي بالمؤتمر الوطني د. قطبي المهدي، أحزاب الحوار الوطني، ووصفها بعديمة الوزن، واعتبرها مجرد أسماء، ورأى أن تلك الأحزاب لن تستطع حل أزمة البلاد في المجال الاقتصادي والخدمي. ورداً على سؤال حول مآلات الحوار الوطني ذكر قطبي أن الحوار حقق إجماعاً شعبياً لمشاركة أكثر من 83 حزباً فيه، وعاد واستدرك قائلاً إن تلك الأحزاب لن تساهم في حل أزمة البلاد التي تواجه الحكومة في المجال الاقتصادي والخدمي .....................
Post: #131 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 04:30 PM Parent: #130
بمثل ما إعترف القيادي بالمؤتمر الوطني د. قطبي المهدي بأن أحزاب الحوار الوطني عديمة الوزن فإن هذه العريضة الممهورة بتوقيع إعداد مقدرة ـ من الوطنين أكدت بما لا يدع للشك بأن ماسمي بوفد المنافي لايمثل ولايعبر عن أهل المنافي والمهاجر وإنما يمثل عضويته المجهرية ـ بل لا يمثل حتي أهل منافي وبراري كندا ناهيك عن ـ عن منافي السودانين في العالم قاطبة!، هناك تشويش ورسالة مغرضة قام بها إعلام السلطة والسلطان حيث صور هذا الوفد بأنه تعبير عن إرادة أهل المهجر وأنه ممثل لهم! هنا كان لابد من هذا الصوت الإحتجاجي ـ القوي والمعبر ـ والذي صرخ بصوت داوي:- * الحوار الجاري لايمثلنا ولن يحل مشاكل البلد!* هذا الوفد لايمثل ولا يعبر عن المقيمين في كندا * مكاننا وسط قلوب شعبنا لا وسط موائد ملهاة الحوار الوطني * لاتزييف إرادتنا _ مع هذا الزخم والصوت القوي ـ كما وكيف تميزت أصحاب هذه العريضة بالتواضع والمصداقيةوالدقة ـ حيث لم يدعو أن يمثلون كل أهل المهجر الكندي ناهيك عن كافة المهاجر السودانية* أقول رسالتكم قوية وصلت وستصل المعنيين وأثبتت ـتأثيركم الكمي والكيفي وأكدت ـ أن وفدقريمان وصحبه ـ يعيش غربة وعزلة ــ فكرية وسياسية ـ وسط أهل المهاجر الكندية مقارنةبهذا الزخم الإحتجاجي الهادر!** خلاصة :-مأساة وأزمة الوطن لاتكمن فيمن حاور ويحاور الإنقاذ ـبحسن نية وبغرض الوصول لحل لأزمةالبلد بل تكمن في الإنقاذ نهجا وقيادة ـ قيادة الإنقاذ ترفض إي حوار يفضي لتفكيك الشموليةوإقرار التعدد والتنوع وإجتثاث مسببات الحروب وإقرار سلام عادل وشامل وديموقراطيةحقيقية !.......
Post: #132 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Adam Date: 01-08-2016, 05:03 PM Parent: #131
Quote: ..... التشبيه سيطول كل من حاور الانقاذ من جون قرنق وياسر عرمان حتى نقد والميرغني والصادق! وبهذا المنطق إذا جاءت الحركة الشعبية إلى التفاوض فماذا سيكون موقفك؟ أنا أعتقد أنه سيكون شئ جيد وربما يساهم بشكل حاسم في إيقاف الحرب
الاخ طلعت كيفك ياعزيزي. ياخوي مافيش اي وجه شبه بين جون قرنق وياسر عرمان وغيرم من قيادات الاحزاب السياسيه والحركات الكان فاوضوا أو تحاورا مع حكومة الحركه الاسلاميه عشان ما نقدر نقارنها بالهرجلة القاعده الآن بتعمل فيها تراجي !!
بكل بساطه للأسباب الآتيه: 1- جون قرنق وغيرو من القيادات الفاوضت وحاورت ناس الجبهه الإسلاميه .. هؤلاء منظومه فكريه ، سياسيه بحالها وخلفهم قاعده عريضه من علماء السياسيه ، علماء في فن التفاوض، علماء في القانون وعلماء في الاجتماع ومستشارين فطاحله بالإضافه إلي مجموعه من الدول الإقليميه والعالميه ومنظمات عالميه ومحليه وهي تمتلك رصيد كافي يحصنها من أن تقع في براثن إخطبوط الحركه الإسلاميه!! 2- كذلك كانت لهم ضمانات إقليميه ودوليّه ورافعين العصا والجزرا في وجه الإنقاذ لتبصم علي المتفق عليه!! 3- المجموعات السياسيه الفاوضت ناس الإنقاذ لم تنتحل أسماء غير إسماء مفوضيها!! 4- ظلم مابعده ظلم أن نقارن هذا المسلك اللاسياسي - الغوغائي والمهرجل- بمسلك السياسين العظماء!
أين موقع الهرجله بتاعت تراجي من أعلاه؟ كشفافيه والشيئ بالشيئ يذكر: ماشايفن ليها أي فكر سياسي منطلقه منو ولا أي مفكرين من خلفها غير أخونا حيدر قاسم.
Post: #133 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: وائل حمزه الزبير Date: 01-08-2016, 05:05 PM Parent: #131
Quote: ٥٧. موسى كمبيوتر
حقيقة مررت بهذا البوست .. وفي انتظار وجهة نظر زميلة المنبر تراجي مصطفى وكل زملاء المنبر المشاركين في الحوار.. لكن لفت انتباهي في اسماء الموقعين .. حقيقة ما معنى أن يوقع شخص وكأنه في حرج (كمبيوتر) !!! .. آمل ان تكون الاسماء كاملة مكملة ولا تشعرونا بأن من سجل هذه الاسماء سجل عن فلان وعن علان .. وياحبذا لو حدثتمونا عن (موسى كمبيوتر) هل هو بالفعل مقيم سوداني في كندا حت لا يرتاب القراء.
Post: #134 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 05:43 PM Parent: #133
تحياتي أخ محمد أدم وأنت من تعرض كثيرا للإساءة الشخصيةوالمزائدة علي وطنيتك ومعارضة للإنقاذ ــ وصنفت ـ سلبا علي أساس قبلي وعرقي ـ وتم التشكيك في موقفك من الإنقاذ ممن كانوا يحتكرون الوطنية والنضال والحديث بإسم الهامش ـ ويوزعون صكوك الوطنية والنضال علي من يرضون ويحجبونها عمن يبغضون ـ وهاهو بعضهم يقف ـ مساندا لكيانات الإنقاذ ومؤتمراتها . ويلتقون بقيادتها من دون أن يعتذروا لمن إتهموهم جورا بمولاة الإنقاذ أو من حاور السلطة قبلهم!يقول الأخ محمد أد م
Quote: (( يااخوي مافيش اي وجه شبه بين جون قرنق وياسر عرمان وغيرم من قيادات الاحزاب السياسيه والحركات الكان فاوضوا أو تحاورا مع حكومة الحركه الاسلاميه عشان ما نقدر نقارنها بالهرجلة القاعده الآن بتعمل فيها تراجي !!*)))
أولا وقفنا ونقف مع أي تفاوض ـ لو جزئي ـ بين حملة السلاح ـ و الإنقاذ الجماعات المسلحة ـوقفنا مع نيفاشا وإتفاق نافع ـ عقار وكل من شأنه أن ينهي نزيف الدم ، * ولكن ومن ناحية أخري ـ وعلي المستوي السياسي ــ وقفنا ضد مع دخول أحزاب التجمع في برلمان نيفاشا كمعارضة ـ وضد التسويات السياسية الشائهة وضد الحوارات العقيمة التيلاتنتج حلا ولا تثمر إيجابا وإنما تعمق الأزمة ـ وخصوصا بعد أن قال الشعب كلمته مقاطعاللإنتخابات الأخيرة ـ وخصوصا أيضا وأن النظام لم يلتزم بالإتفاقات والعهود السابقة ولا دستورنيفاشا ولا حتي الحد الأدني من أبجديات الحوار ومداخله الموضوعية!** من هنا إختلفنا مع الحوار الأخيرة وإنتقدنا المشاركة فيه وشككنا في جدواها!* فقط أقول أن التحاور والتفاوض ـ إن كان جاداـ وحقيقيا ليس حكرا علي الأحزاب والتنظيمات بل يمكن للأفرادأن يحاوروا ـ وخصوصا أصحاب الرصيد الفكري والوزن السياسي (لو كان فرديا) والتاريخ والإرث الذاتي ـ الذي يعلي من شأن الوطن ـ ويضعه فوق الجهة والقبيلة ـ المشكلة ليست في المشاركة فردية كانت أو حزبية وإنما في جدوي المشاركة ** ليت الأمر يقف عند محاولة إيجاد مخارج عند طريق الحوار ولا يتعداها للتماهي مع خطاب الإنقاذ والإرتماء في أحضانها ! .....
Post: #135 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: الصادق اسماعيل Date: 01-08-2016, 07:44 PM Parent: #134
سلام الجميع
على الرغم من أن الوفد لم يقل انه يمثل المنافي، لكن من حق أي شخص ان يكتب بيان وينفي أن الوفد يمثله.
وعلى العموم أن اؤيد ذهابهم للحوار إن كانوا يعتقدون أن اشتراكهم يساهم في إيقاف الحرب
فهذه وجهة نظرهم ويجب أن تُحتَرم مثلها مثل وجهة النظر القائلة أن الاشتراك في الحوار لا جدوي منه وهو يطيل عمر النظام أو كل وجعات النظر الرافضة لحوار قاعة الصداقة.
بالنسبة لكلام قطبي المهدي الذي اورده كمال عباس
اتفق مع قطبي المهدي أنها احزاب لا وزن لها، والغريبة ان الحكومة تعرف ذلك، ولذلك لم تتوانى للحظة في حوار من لهم وزن ولم تتوقف يوماً عن حوارهم في أي مكان في العالم. لا اعرف ماذا يضيرها من وزن أحزاب الحوار فهي تحاور اصحاب الوزن في منابر أخرى.
تناقشت مع دكتور جون قرنق في احدى المرات حول حوارهم مع الإنقاذ، فقال لي أن الحوار هو احدأدوات حل المشكلة وان نظام الإنقاذ هو (حكومة الامر الواقع) لذلك يحاورونه منذ يومه الاول، وما زالوا.
ايراد حوار أو مفاوضات الحركة الشعبية مع الإنقاذ ليس لتبرير ذهاب تراجي ووفدها للحوار فكما قلت هذه وجهة نظرها ومن معها وهي جديرة بالاحترام مثلها ومثل وجهات النظر الممانعة. إنما اوردته لتبيين أن موضوع التفاوض والحوار مع الإنقاذ موضوع متشعب وليس بهذه الصورة الثنائية المعتمة.
Post: #136 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 08:58 PM Parent: #135
.مقتطفات من حوار السيدة تراجي مع آخر لحظة ومنشور أيضا بمركز الخدمات الإعلامية العالمية أنا من الشخصيات المهمة جداً ...........وأنا أعبر عن صوت المغيبين سنين طويلة،!!
..........
Quote: لماذا كل هذا الهجوم على المعارضة؟- المعارضة «طاشمة» السنة كلها وأنا مشكلتي مع السكر، أن السكير ليس لديه إحساس بالزمن، والمعارض الذي يشرب الخمر إذا خصم الزمن الذي كان فيه مخموراً، إضافة للزمن الذي يجعله للشاي والقهوة ليرجع لوعيه، يكون الزمن المتبقي للشعب السوداني أقل من أربع ساعات، وأقول لهم أنتم لستم بأناس عاديين فقد تصديتم للعمل العام وأحلام أمة كاملة معلقة على عاتقكم، وأنا لست متشددة دينياً ولست متطرفة، ولكن بحكم مراقبتي للحاصل عملت على إظهار الحقائق ويجب احترام الزمن للوصول لحل مشاكل البلاد، ...... إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟- والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك عارف لماذا، لمعرفتي بالملفات السودانية، ............ هنالك من يرى أنك شخصية مهمة في الحوار وآخرون يرون العكس؟ - ضحكت قليلاً وقالت والله يا أخ عمر أنا من الشخصيات المهمة جداً وهذا ليس تكبراً ولا افتراءً ولا تغول على الآخرين، أنا مهمة بتلاحمي السوداني وأنا مهمة بمعرفتي بكل الملفات السودانية المشتعلة وبعلاقاتي السودانية الممتدة الضاربة في كل نواحي القطر، ومهمة بالتزامي بمطالب الجماهير وأنا أعبر عن صوت المغيبين سنين طويلة، ............
http://gmsudan.sd/ar/index.php/interview/3060-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B4%D8%B7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9http://gmsudan.sd/ar/index.php/interview/3060-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B4%D8%B7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9http://gmsudan.sd/ar/index.php/interview/3060-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B4%D8%B7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9htt...A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9 html
Post: #137 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-08-2016, 09:56 PM Parent: #136
الاخ العزيز محمد آدم تحية طيبة اشكرك على الاهتمام والتعليق واستطيع ان اتفهم منطلقاتك، ولكن يجىء اعتراضى ليس من باب صجتها او عدمه، وما اذا كانت المعارضة الرسمية ممثلة فى الاحزاب اكثر كفاءة وفعالية من بعض الافراد مثل الاخوات تراجى وحواء جديد او الاخوان منصور وعماد وقريمان الخ .. القضية هنا تتعلق بحقوق المواطنة وحق هؤلاء الافراد فى ابداء وجهة نظرهم فيما يتعلق بكيفية مقاربة مشاكل البلد وفى ذلك يستوى الجميع غض النظر عن الوزن الشعبى او الكفاءة او التفرّغ السياسى الخ ... لابد من اجتثاث العنف من حياتنا الثقافية والاجتماعية والسياسية وهى لعمرى مهمة شاقة جدا لان ثقافة السلام والحوار ليست من طبيعة البشر وفطرتهم فالسلام ثقافة حداثوية بإمتياز بمعنى ان السلام يعتمد على التخطيط الاستراتيجى العقلانى.. السلام لاعلاقة له بالوجدان السليم والكمون سينس مثلما يعتقد الناس وهنا اعنى السلام المستدام والتنمية اى ليس السلام اللحظى والمؤقت فهو فطرى. التاريخ ملىء بمعارك بشرية للدفاع عن الافكار والمعتقدات الدينية والسياسية بين الجماعات اللبشرية عبر مختلف الثقافات والشعوب ولذلك نجد ثقافة الحقوق مثل حق الانسان فى التعبير عن رأيه ومعتقداته وحقه فى الحياة الكريمة مياه الشرب النظيفة والسكن الصحى الخ .. نجدها ثقافة اتت الينا من خارج التاريخ البشرى الحافل بالمعارك من اجل انتصار فكرة او عقيدة او قبيلة .. ولم تلتفت اليها شعوب العالم بشكل جدى الا بعد الخراب والدمار الذى تسببت فيه الحرب العالمية الثانية. نحتاج الى اجتثاث العنف انطلاقا من فكرة من خارج التاريخ البشرى وهى فكرة حقوق الانسان وهنا تكمن الصعوبة. لكن الالتزام بثقافة الحقوق فى معلاجة قضايانا امر اصبح ضرورى فى بلادنا لانها الترياق الذى يمكن ان يجنبنا عدم ظلم النفس وظلم الآخرين وهو فكرة تنسجم مع جوهر الدين ولا تتعارض معه على الاطلاق.. ولكن نقطة ضعف ثقافة الحقوق انها لا تعبّر عن طبيعتنا وفطرتنا البشرية التى جبلت على العنف ولذلك فهى مهمة صعبة تحتاج الى مجهود كبير فى تربية الاجيال الجديدة على مفاهيم الديمقراطية وحقوق الانسان لان ثقافة الحقوق تجرى بعكس الفطرة او الكومنون سينس ومن الخطأ بمكان القول بأن ثقافة السلام والتعاون تحتمها الفطرة والوجدان السليم . حل مشكلة الحرب فى السودان يمكن ان تكون نقلة كبيرة من التقليد فى اتجاه الحداثة انها لا تنحصر فقط فى انقاذ حياة الابرياء فى اماكن الحرب رغم الاهمية القصوى لهذا الامر اليوم قبل الغد.
Post: #139 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 10:23 PM Parent: #137
..... هكذا تتحدث داعية الحوار والتعائش والتسامح ـ تراجي مصطفي ـ عمن تختلف معهم اليوم:-السيدة تراجي مصطفي:. (( المعارضة «طاشمة» السنة كلها)) )). أنا من الشخصيات المهمة جداً وأنا أعبر عن صوت المغيبين !!)) إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟-. والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك !! )) هكذا تتحدث تراجي عن المعارضة بإطلاق وتعميم ، والمعروف أن المعارضة السودانية السياسية تضم الإمام الصادق المهدي والشيخ أبو سبيب ويوسف حسين ـ والأستاذ علي محمود حسنين، والحاج وراق ومحمد المكي إبراهيم ومحجوب محمد صالح وحيدر إبراهيم وإبراهيم الشيخ ! الخ* و الكوادر الوسيطة والقاعدية ـ ممن فصلوا للصالح العام وشردوا وعذبوا وكثير منهم لايتعاطوا الكحول، ولم يجعلوا من السياسة حرفة ومصدر أكل عيش ، لم يسرقوا ولم ينهبوا ولم يدمر الوطنوالمواطن ولم يصادرو حقوق الشعب وحرياته !* . والغريبة أن بعضا ممن صام عن الخمر ـ من قيادات الإنقاذ والمؤتمر الذي تمدحه ـ تراجي ـأفطر علي المال المنهوب وتغذي فسادا وتعشي إستبدادا وشبع في قتل الشعب وشرب دم الخصوم ....* بعد تصريحات تراجي هذا تجد من يدافع عنها ويطبل لها ويزعم أنها جادة في الحوار ورتق الفتق وإرسإ قيم التعائش ! ...................
Post: #140 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: الصادق اسماعيل Date: 01-08-2016, 10:25 PM Parent: #137
Quote: لاخ العزيز محمد آدم تحية طيبة اشكرك على الاهتمام والتعليق واستطيع ان اتفهم منطلقاتك، ولكن يجىء اعتراضى ليس من باب صجتها او عدمه، وما اذا كانت المعارضة الرسمية ممثلة فى الاحزاب اكثر كفاءة وفعالية من بعض الافراد مثل الاخوات تراجى وحواء جديد او الاخوان منصور وعماد وقريمان الخ .. القضية هنا تتعلق بحقوق المواطنة وحق هؤلاء الافراد فى ابداء وجهة نظرهم فيما يتعلق بكيفية مقاربة مشاكل البلد وفى ذلك يستوى الجميع غض النظر عن الوزن الشعبى او الكفاءة او التفرّغ السياسى الخ ... لابد من اجتثاث العنف من حياتنا الثقافية والاجتماعية والسياسية وهى لعمرى مهمة شاقة جدا لان ثقافة السلام والحوار ليست من طبيعة البشر وفطرتهم فالسلام ثقافة حداثوية بإمتياز بمعنى ان السلام يعتمد على التخطيط الاستراتيجى العقلانى .. السلام لاعلاقة له بالوجدان السليم والكمون سينس مثلما يعتقد الناس وهنا اعنى السلام المستدام والتنمية اى ليس السلام اللحظى والمؤقت فهو فطرى.
مشكور يا طلعت على الفهم الراقي دا.
Post: #141 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-08-2016, 10:59 PM Parent: #140
عزيزى الصادق اسماعيل اشكرك على الاهتمام والتشجيع عندنا مثل شعبى بقول " البكا بححرو اهلو" ولا اشك لحظة واحدة فى مدى حرص وصدق ابناء المناطق التى ابتليت بالموت والدمار فى دارفور وجنوب كردفان والنيل الازرق على ايقاف الحرب فورا وبأى شكل كان وهذا ما قصدته حينما قلت ان طبيعة البشر تميل الى العنف وليس الى السلام وليس هناك مشاعر غريزية تعمل كدافع نحو السلام والتعاون بين البشر على اختلافهم مثلما هى كذلك فى حالات العنف والحرب ولذلك قصدت بالقول ان فكرة حقوق الانسان جاءت من خارج التاريخ البشرى ، بمعنى انها تجىء من خارج طبيعة الانسان بينما صلة الدم والقرابة والمعرفة والالفة (الكسرة والملاح ) هى التى تولد مشاعر نبيلة هنا تجاه ايقاف الحرب لدى ابناء وبنات المناطق المنكوبة طبعا توجد استثناءات خطأ الجداثة الاولى (فى مقابل الحداثة النقدية) انها اعتقدت فى انتصار العقل على الغريزة او الحداثة على التقليد بسبب انتصارات الثورة الصناعية فجاءت الينا بمدارسها المعروفة التى تعالت على قوة الغرائز والطبيعة البشرية وتحدثنا تجربة ما كان يعرف بالاتحاد السوفيتى العظيم والايديولوجية الشيوعية ان غريزة القوة والعنف والسيطرة كانت فى حقيقتها اكبر بكثير من الاهداف التى طرجها الحزب الشيوعى حول العدالة والانتصار للكادخين فى نفوس عضويته ، ولا عجب فتلك هى طبيعة البشر الحوار والتواصل والمؤسسية هى طلايقنا لتجاوز طبيعتنا القاصرة كبشر ودوننا تجارب شعوب اخرى استطاعت ان تنمو وتذدهر
Post: #142 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-08-2016, 11:36 PM Parent: #141
تراجي مصطفي :-المؤتمر الوطني غير مسؤول عمايدور من فقر وصراعات ،النخب والأحزاب الكبيرة هي من أجرمت في حق البلاد وأودت بها في (٦٠) داهية !! المؤتمر الوطني عضويته ٨ مليون سوداني !! جاء في صحيفة آخر لحظة عدد الجمعة 8 يناير الجاري ـ عن تراجي مصطفي ورفضت تحميل المؤتمر الوطني مسؤولية مايدور من فقر وصراعات ، ووصفته بالصغير واليافع؛بينما أكدت أن النخب والأحزاب الكبيرة هي من أجرمت في حق البلاد وأودت بها في (٦٠) داهية حد تعبيرها )) إنتهي.. ويبدو أنها تقصد بتعبير المؤتمر الوطني حزب" صغير" بمعني أنه تكون مؤخرا ـ قبل ربع قرن مقارنة بإحزاب أخري وليس صغير الوزن والحجم الجماهيري بدليل إنها قالت بالحرف الواحد ( المؤتمر الوطني به٨ مليون عضو ... ) يعني أن حوالي نصف الراشدين بالسودان أعضاء بهذا الحزب والبقيةغير محزبيين أو ينضمون لأحزاب وتنظيمات أخري !.. ولا أدري ماهو مصدر هذه الإحصائية؟.......... للمزيد طالع صورة التصريح هنا http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D9%81--%D8%AA%D8%B1%D8%B5%D8%AF-%D8%A3%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%84-%D9%88-%D8%A...%8A--1450772560.html
Post: #143 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-09-2016, 00:02 AM Parent: #142
عندما يتحدث الأستاذ محجوب محمد صالح وجب الإستماع! الأستاذ محجوب محمد صالح عفيف اللسان قوي التعبير ، مبدئي ولكنه لايفجر في خصومة ولا يعرف الإسفاف والسباب ـ عف اللسان ،نظيف اليد ، صاحب رأي ، إنه شخصية قومية حقة ـ همه وطنه وشعبهاليكم ما كتبه أستاذ الأجيال
الحوار السوداني ومواصلة السير في الحلقة المفرغة
Quote: الحوار السوداني ومواصلة السير في الحلقة المفرغة الحوار السوداني ومواصلة السير في الحلقة المفرغة
01-09-2016 01:19 AM محجوب محمد صالح
«الحوار الوطني» أصبح مصطلحاً سياسياً راسخاً على المستوى الإقليمي على اعتبار أنه من الوسائل المتاحة لمعالجة الصراعات السياسية الحادة أو الحروب الأهلية الداخلية في أي بلد مثله مثل أية آلية أخرى لفض النزاعات يمكن أن ينجح أو يفشل في تلك المهمة حسب تطورات الأحداث في البلد المعني، ولكنه في كل الحالات لا يمكن أن يبدأ في أية دولة ما لم يكن هناك توافق بين كل الأطراف المتصارعة على أسس موضوعية؛ لذلك يقوم الحوار على قواعد إجرائية لإدارته.
وفي السودان ظل شعار (الحوار الوطني) مرفوعا على مدى سنوات دون أن تتهيأ ظروفه، بل ودون أن تتفق الأطراف المعنية على الهدف منه؛ ولذلك ما زال الداعون للحوار يدورون في حلقة مفرغة ويمشون إلى الحوار في دائرة ليعودوا كل مرة إلى نقطة البداية، ولو تمعنوا في تجارب الدول الأخرى لاكتشفوا أن أي حوار ناجح أدى إلى تغيير حقيقي سبقه اتفاق جماعي على أن هدف الحوار هو إحداث تغيير حقيقي في السلطة وإقامة نظام حكم جديد، بل حتى في الحوار الفاشل انطلق الحوار من الاتفاق الشامل على إحداث التغيير، ولكن الحوار فشل لأن أحد أطرافه نكث عهده ولم يقبل مبدأ التغيير عبر مخرجات الحوار ولجأ للقوة لحسم الصراع، وكثير من الساسة السودانيين المسرفين في التفاؤل يضربون المثل بجنوب إفريقيا، بينما يضرب المتشائمون المثل باليمن التي انطلق فيها حوار وطني جامع بموافقة كل الأطراف، لكن لجوء بعض الفصائل إلى تجاوز الحوار وفرض واقع جديد بقوة السلاح أدى إلى فشل الحوار والعودة إلى مربع الحرب الأهلية التي تطورت لاحقا إلى حرب إقليمية وحرب بالوكالة.
في جنوب إفريقيا نجح الحوار لأن البيض وصلوا إلى قناعة بأن حكم التمييز العنصري وصل إلى نهايته ولا سبيل لاستمراره؛ لأن استمراره يؤدي إلى انهيار كامل وسيفقد البيض ليس السلطة فحسب بل الثروة أيضاً إذا انهار النظام، ومن ثَمَّ آثروا أن يكونوا جزءا من الحل بدلا من أن يظلوا أساس المشكلة، وفي الوقت نفسه وصلت قيادة المعارضة الإفريقية إلى قناعة باستحالة تحقيق انتصار حاسم للسود عبر عنف المعارضة وأن استمرار المعارضة المسلحة والمدنية من شأنها أن تقوض أساس الدولة وتقضي على الجميع. وعند وصول الطرفين لهذه القناعة تهيأ الملعب لحوار وطني جامع بحثا عن إجابات للأسئلة الصعبة وقد احتاج ذلك لكثير من الصبر ومن المثابرة ومن ابتداع الحلول.
الظروف التي أنتجت هذا الواقع في جنوب إفريقيا قل أن تتكرر في موقع آخر، وقد تمثلت في عزيمة وإصرار ونشاط المعارضة السوداء وتحملها تبعات النضال سجنا وتشريدا وقتلا دون أن تهن عزيمتها، ثم حالة العزلة التي فرضها المجتمع الإفريقي على نظام البيض وفوق هذا وذاك الحصار الثقافي والسياسي والاقتصادي الذي فرضه المجتمع الدولي على نظام التفرقة العنصرية في جنوب إفريقيا، وكان هذا المناخ الضاغط الذي أسهم في نجاح الحوار هناك.
الحوار الوطني في اليمن جاء ليس لقناعة راسخة لدى أطراف الحوار، بل نتيجة ضغوط دول مجلس التعاون الخليجي والاتفاقية التي توصلت لها والتي قبلتها مضطرة بعض الأطراف دون قناعة ذاتية أو إرادة سياسية لإنجاز مصالحة حقيقية؛ ولذلك انفجر الموقف في اليمن بعد الحوار عندما تهيأت الظروف لبعض أطراف الصراع لكي تسعى لفرض واقع جديد بقوة السلاح.
الحوار إذن ليس مجرد شعار يردد ولا مجرد أماني وأمنيات يعبر عنها أفراد هنا وهناك، الحوار لا يصبح آلية نافذة للحل إلا إذا كانت هناك قناعة راسخة لدى الممسكين بزمام السلطة أن نظامهم وصل إلى نهاية الطريق، وأن من مصلحتهم أن يقبلوا حلا تفاوضيا واقتنعوا أن الغرض من الحوار هو تغيير نظام الحكم تغييرا شاملا، إذا لم تحدث تلك القناعة فلا أمل في أي حوار ذي مصداقية، والواقع الآن في السودان يقول إن الحوار يعني شيئا للحكومة وشيئا آخر للمعارضة.
المعارضة تريد حوارا يلغي الحكم الأحادي الحالي ويؤسس دولة جديدة على أسس جديدة، والحكومة تريد حوارا يحافظ على نظامها الحالي بتوسيع محدود في قاعدته باستقطاب حلفاء ثانويين في مركبها، وهذا هو جوهر الخلاف ولذلك كل يتحدث عن الحوار الذي يريد وكل يغني على هواه.
وعندما يكون الخلاف حول الهدف من الحوار لا يجدي ولا ينفع الحديث عن القضايا الإجرائية التي تطالب المعارضة بحسمها في مؤتمر تحضيري يعقد في العاصمة الإثيوبية، وهو مطلب ترفضه الحكومة دون أن يتوقف أحد ليسأل نفسه السؤال المحوري حول (هدف) الحوار الوطني المقترح، وهل هو (تجميل) وجه النظام بتوسع محدود في قاعدته أم قيام نظام حكم جديد في السودان عبر تغيير شامل، وإذا لم يحسم هذا السؤال فإن أي اجتماع تحضيري يقدر له أن يلتئم في أديس أبابا لن تكون نتيجته سوى ممارسة السير في الحلقة المفرغة.
http://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221321.htmhttp://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221321.htm يكتب محجوب محمد في زمن صنف فيه ربيع عبد العاطي بالمحلل الإستراتيجي ـوحسن مكي بالخبير الإستراتيجي ويونس محمود ينعق في الإعلام ويسود الصحف!
Post: #144 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mohamed Adam Date: 01-09-2016, 01:45 AM Parent: #143
Quote: تحياتي أخ محمد أدم وأنت من تعرض كثيرا للإساءة الشخصيةوالمزائدة علي وطنيتك ومعارضة للإنقاذ ــ وصنفت ـ سلبا علي أساس قبلي وعرقي ـ وتم التشكيك في موقفك من الإنقاذ ممن كانوا يحتكرون الوطنية والنضال والحديث بإسم الهامش ـ ويوزعون صكوك الوطنية والنضال علي من يرضون ويحجبونها عمن يبغضون ـ وهاهو بعضهم يقف ـ مساندا لكيانات الإنقاذ ومؤتمراتها . ويلتقون بقيادتها من دون أن يعتذروا لمن إتهموهم جورا بمولاة الإنقاذ أو من حاور السلطة قبلهم!يقول الأخ محمد أد م
أخونا المحترم كمال عباس لك التحيّه والإحترام.. ياريت الإساءه كُلها تقع علي شخصي الضعيف وأن يسلم من جورها الوطن والغبش الغلابه بمعسكرات الموت والآن أضحت المتاجره بدمائهم وأرواحهم في العلن وعلي عينك ياتاجر..
Quote: القضية هنا تتعلق بحقوق المواطنة وحق هؤلاء الافراد فى ابداء وجهة نظرهم فيما يتعلق بكيفية مقاربة مشاكل البلد وفى ذلك يستوى الجميع غض النظر عن الوزن الشعبى او الكفاءة او التفرّغ السياسى الخ ... .
العزيز والغالي جداً دكتور طلعت .. ياخوي لاخلاف علي مجمل الإستيدمينت أعلاه بل يعتبر ذلك من أبجديات الديمقراطيّه.. كذلك يا أخي المواطنه لها حقوق وواجبات يجب عليك كمواطن مراعاتها ويكون لزاماً عليك أن لاتنتحل إرادة غيرك من مواطن!! وبرضو يجب أن لاتحرض مجموعه سياسيه ضد مجموعه سياسيه أخري والمقصود هنا الناطقه الرسميه لـ"وفد المنافي" شهرت بالمعارضه بل تبرعت من تلقاء نفسها أن تملك حكومة المؤتمر الوطني كل الأسرار التي تمتلكها عن المعارضه من أجل تصفية حسابات شخصيه!! كما أنها شهرت بمعظم المنظمات العالميه وهذه المنظمات مافتئت تقدم المساعده تلو المساعده لإنسان الهامش الغلبان والتشهير تم مع سبق الإصرار والترصد أمام الراي العام مستغلين في ذلك الإعلام الرسمي للدوله!! والجدير بالذكر هي كانت تموت في هذه المنظمات بل كانت تحلم بأن تذهب مع الكنفو بتاعها من أجل المكاسب الشخصيه
Quote: لابد من اجتثاث العنف من حياتنا الثقافية والاجتماعية والسياسية وهى لعمرى مهمة شاقة جدا لان ثقافة السلام والحوار ليست من طبيعة البشر وفطرتهم فالسلام ثقافة حداثوية بإمتياز بمعنى ان السلام يعتمد على التخطيط الاستراتيجى العقلانى.. السلام لاعلاقة له بالوجدان السليم والكمون سينس مثلما يعتقد الناس وهنا اعنى السلام المستدام والتنمية اى ليس السلام اللحظى والمؤقت فهو فطرى.
الآن نفوت لك الفقره الأولي ونفوت لك الفقره الثانيه ولكن يجب أن نتوقف علي الفقره الأخيره!! من أين أتيت يادكتور طلعت بهذا الكلام!!! كيف يكون السلام لاعلاقه له بالوجدان السليم؟ وهل هنالك جهة ما بمقدورها أن تحتضن السلام غير الوجدان السليم؟ السلام ليس ثقافه بكل مسمياتها ... السلام يأتي عندما تذوب هذه الأنا الناقصه ليظهر الوجدان السليم!! السلام لو كان ثقافه لعاشت الإنسانيّه من سنين طويله في أمن ومحبه ووئام من جراء ماوصلت إليه من ثقافه !! بل لوصلت إليه الأمم المتحده من أول عام لتاسيسها!!
السلام ياطلعت ليس بالشيئ الممكن يكون كالثقافه مثلاً!! مهما تنال من الثقافه لايمكن تعيش في سلام مالم وجدانك يكون سليم!! العنف ممكن تتعلمه من الثقافه(كما هي حالنا الآن أفتح أي قناه وتجد ثقافة العنف هي الطاغيه)!! هل هنالك شعب أكثر ثقافه من الروس والغربين!!!
السلام يتأتي تلقائياً عندما تزول كُل مكتسباتنا الرديئه! السلام كالنور يحل مكان الظلام!! لذا السلام ليس هو بالثقافه الحداثويه كما يزعمون وإنما هو شيئ حاصل يخرج للوجود عندما يغيب العنف!! تحياتي.
Post: #145 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-09-2016, 02:56 AM Parent: #144
عفوا أخي محمد آدم لم أقصد الوجدان السليم بمعناه الإيجابي والمستخدم في لغة القانون إنما قصدت الوجدان الموروث وليس المكتسب والخاضع لمدى التطور الثقافي لمجتمع ما. أنا أستخدم الفطرة والوجدان للتدليل على الطبيعة البيولوجية والنفسية للإنسان ربما يكون مثلا تسيير المجتمعات الحديثة وفق رؤية ما ورثناه من فقه ذو نتائج كارثية على المدى الطويل ويشمل ذلك الدول النفطية في الجزيرة العربيةولكن تظل مشروعية بقاء أنظمة حكم الملوك والمشايخ مبررة وهنا قصدت بالمشروعية قبول المجتمع لتلك الحكومات فمنع المرأة مثلا من قيادة السيارة في السعودية قرار يستند إلى قبول ومباركة من المجتمع بشكل عام رغم ما به من اجحاف لأن (الوجدان السليم) لرجل الشارع هناك يقبل بذلك
Post: #146 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-09-2016, 03:08 AM Parent: #145
الوجدان السليم والفطرة السليمة مترادفات في لغتنا العربيةوهي أقرب إلى التدين الخام لأن الإنسان قد عاش في مجموعات قبلية عشرات الآلاف من السنين وما الحداثة إلا شئ قريب جدا ولذلك فالغلبة لذلك الكم الهائل من السنوات في تكوين النفسي والمزاج العام وهو مزاج يميل ويتلاءم مع العيش في مجتمعات تقليدية حيث الانتصار للمجموعة والانتقام ممن يخرج عن العرف اقوى بكثير من الانتصار لفكرة حداثوية تجريدية مثل التعدد والتعايش السلمي بين خليط من البشر ذوي خلفيات فسيفسائية من حيث العاداتت والسحنات والمعتقدات
Post: #148 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-09-2016, 03:57 AM Parent: #146
المتأمل يا محمد للصحيحين يمكن ان يلحظ بوضوح غياب العقلانية فى بعض الاحاديث لدرجة تعارضها مع القرآن الكريم مثل محاولات الرسول الكريم الانتحار واكل البهيمة لايات الرجم وارضاع الكبير، اى ضياع جزء من القرآن الكريم رغم ان الله سبحانه وتعالى قد وعدنا بأن نصوصه ( فى لوح محفوظ) إضافة الى عدد آخر من الترهات يجعلنا نتساءل عن سبب التمسك الشديد بصحيحى البخارى ومسلم لدرجة التقديس ورفعهما الى مصاف النص القرآنى من حيث المرجعية !. هنا يبرز تساؤل مهم يدعونا للتأمل ، ولا يمكن ان نجد اجابات شافية تستطيع ان تبررلنا كيف ان الحديث الذى تم جمعه بعد مائتى سنة وسط عدد من المحاذير الواضحة والجلية مثل ضعف الذاكرة البشرية والصراعات العرقية والمذهبية والسياسية التى سادت بعد الخليفة الراشد الرابع. هذأ الكم الهائل من اللاعقلانية والاعتداد بها ، لا يمكن تفسيره سوى تقبل حقيقة ان التدوين الذى باشره الامام الشافعى ومن معه كان فى حقيقته بمثابة صياغة (للوجدان المسلم) وليس مجرد تدوين عادى. وهذا هو الوجدان الذى قصدت يا محمد والذى تشكل عبر الالف السنين فى مجتمعات قبلية ممعنة فى المحلية والانقطاع
Post: #147 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-09-2016, 03:40 AM Parent: #145
Quote: سلامات مرة أخرى معاوية المدير .. أحب أنوه إنو مداخلتى هنا ليست بالضرورة متعلقة بهذا البوست تحديداً؛ بل بمجمل حدث الجماعة الذين مشوا الحوار والضجة الكبيرة والغبار المثار فى هذا الأمر، بالرغم من أنهم ليسوا الأوائل ولن يكونوا أوخر من تتبدل قناعاتهم ويرجعوا بلدهم بدل الموت فى المنافى قابضين على جمر القضية الذى أصبح رماد .. وبمناسبة التمثيل قلت لكم أنهم لم يدَّعوا تمثيل أحد، بل الإعلام الحكومى هو الذى زاد للموضوع توم وبهار .. حتى لو بتتذكر إنك ذاتك كنت فتحت بوست تسأل عن منصور المفتاح الذى ذهب مع القوم من غير قولة مع السلامة .. وده دليل على إنه ماخد الموضوع شخصى جداً يخصه براهو .. وإلاّ كان بعد التلاوة يقول ليكم ياجماعة هوى ، أنا ماشى السودان أمثلكم فى الحوار .. !!! :)
سلآمات يا منير .
يا منير الإعلآم الحكومي فاسق فإن اتى بنبأ علي الناس ان يتبينوا، والإنسان يتشكك في مثل هذه الأحوال والإعلآم يقطع الشك باليقين معتمداً علي الكذب والنفاق، ونحن من جانبنا نبرئ أنفسنا، فالرسول عليه أفضل الصلآة وأتمّ التسليم نادى الأنصاريين وقال لهم، إنما هي خديجة بنت حيي ابن أخطب زوجي . قالوا، سبحان الله، أعليك انت يا رسول الله ؟. قال، إن الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم من العروق . يا منير هب إننا ما كتبنا ولا وقعنا ؤُ سكتنا تفتكر الحايحصل شنو ؟. انا شخصياً ليس لي مثقال ذرّة من ثقة في الإنقاذ في ايّ شكل من اشكالها إن كانت مؤتمر وطني أو شعبي . اتابع ما تكتب يا منير هنا، فأنت رجل صاحب رأي قد إتفق معك او إختلف لكن يبقى رايك محل تقديري وإحترامي، ثمّ وشتان ما بين الرأي والورجغة التي لا اشك ان بينك وبينها بُعد المشرقين، حتي لو وردت كلمة ورجغة في صياغ رد عليك فأنا لاأعنيك بها . مودتي ...
Post: #149 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-09-2016, 04:11 AM Parent: #147
رغم اننا ننتمى لذلك الوجدان ، الا ان تجربة العيش فى الغرب قد اتاحت لنا فرصة عظيمة لرؤية امكانية التعايش السلمى بين اثنيات متعددة وسيادة حكم القانون واحترام المعتقدات والاديان . ورغم السلبيات التى صاحبت التجربة الغربية من بؤر للعنصرية تطل برأسها هنا وهناك لان التجربة ما زالت حديثة نسبيا، الا اننا نستطيع ان نلمح بوضوح امكانيات النجاح الهائل والمستمر لتجربة التعايش السلمى للتعددية الثقافية والدينية والعرقية الخ . وهذه هى الحداثة، ولكن مشكلة الحداثة انها لا تتلاءم مع ما ورثناه من طباع ومزاج و(وجدان) وبالتالى ليس لنا تجاهها مشاعر سوى (الاعجاب والاندهاش) وهى اشياء ليست كافية .. العقلانية الحداثوية وفقا لهذا المفهوم ليس لها (احشاء) او مشاعر تسندها، بعكس التقليد الذى يستند الى وجدان تشكل عبر حقب طويلة ولذلك نحتاج ل (حشا) ابناء وبنات المناطق المنكوبة بالحرب والتحالف معها ودعمها ومساندتها لنشر ثقافة السلام. ملحوظة: استخدم هنا كلمة احشاء ترجمة للمفردة الانجليزية guts
Post: #150 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-09-2016, 05:13 AM Parent: #149
Quote: عندنا مثل شعبى بقول " البكا بححرو اهلو" ولا اشك لحظة واحدة فى مدى حرص وصدق ابناء المناطق التى ابتليت بالموت والدمار فى دارفور وجنوب كردفان والنيل الازرق على ايقاف الحرب فورا وبأى شكل كان وهذا ما قصدته حينما قلت ان طبيعة البشر تميل الى العنف وليس الى السلام وليس هناك مشاعر غريزية تعمل كدافع نحو السلام والتعاون بين البشر على اختلافهم مثلما هى كذلك فى حالات العنف والحرب ولذلك قصدت بالقول ان فكرة حقوق الانسان جاءت من خارج التاريخ البشرى ، بمعنى انها تجىء من خارج طبيعة الانسان بينما صلة الدم والقرابة والمعرفة والالفة (الكسرة والملاح ) هى التى تولد مشاعر نبيلة هنا تجاه ايقاف الحرب لدى ابناء وبنات المناطق المنكوبة طبعا توجد استثناءات
؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
سلآمات يا طلعت ...
Post: #151 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-09-2016, 05:43 AM Parent: #150
سلام يا ود المدير خلاصة ما قصدت يتعلق بواجبنا في أن نعبر عن رغبات وحاجات أهالي المناطق المنكوبة دون أي تعالى أو تصورات أيديولوجية مسبقة يعني نكون صوت صادق لهم Voice for the voiceless
Post: #152 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-09-2016, 02:55 PM Parent: #151
أحزاب وثبة البشير : المبلغ الذي تدفعه لنا الحكومة ضعيف ولا يتناسب مع الجهود التي نبذلها في الحوار أ حذرت : الخلاف حول النثرية قد يؤدي الى انهيار الحوار 01-09-2016 11:12 AM
Quote: الخرطوم: رفضت أحزاب المعارضة بآلية الحوار النثرية التي اقترحتها الحكومة للمشاركين بالحوار باعتبارها ضعيفة ولا تناسب الجهود التي بذلها المشاركون في الحوار خلال الفترة الماضية، وحذرت أحزاب المعارضة من أن الخلاف حول النثرية قد يؤدي الى انهيار الحوار. وأبلغت مصادر أن النثرية التي دفعت بها الحكومة 600 جنيه للعضو الأساسي و300 جنيه للعضو المناوب. ودعت الأحزاب إلى دفع نثرية تتناسب مع الحد الأدنى لجهود المشاركين لأن الدولة ومنظمات المجتمع المدني المحلية والدولية لها عرف لتخصيص مبلغ يومي محدد لكل فعالية. وكان آخر اجتماع لآلية الحوار "7+7" أمن على دفع نثرية للمشاركين في الحوار الذين يبلغ عددهم 600 مشارك.
Post: #153 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-09-2016, 03:36 PM Parent: #152
وتتواصل ملهاة حوار الوثبة !حوار مدفوع الأجر!متحاورون يهددون بفشل الحوار إذا لم يقبضوا المعلوم ! .. الكلام بقروش ـ! يفتح الله! قروشكم دي شوية ياتدفعوا المعلوم ياهاكم عرض أكتافنا!(التعليقات من عندي ) وقد جاءت من وحي هذه الأخبار الواردة في الصحف
Quote: أحزاب وثبة البشير : المبلغ الذي تدفعه لنا الحكومة ضعيف ولا يتناسب مع الجهود التي نبذلها في الحوارحذرت : الخلاف حول النثرية قد يؤدي الى انهيار الحوار
والسؤال هل يتوقع عاقل نجاح حوار هذا هو مسلك أطرافه ! حكومة تكنكش في الغنيمة وتبتز الآخر المحاور وتهينه وتمنحه بالقطارة ـ والآخر يطالب بالمزيد أو إفشال الحوار ! لك الله ياوطن .. لك الشعب ياوطن ،إنه زمن المهازل وإهدار الموارد وإهدار الوقت في حوار دائري عقيم!
Post: #154 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: وائل حمزه الزبير Date: 01-09-2016, 04:41 PM Parent: #153
Quote: ٥٧. موسى كمبيوتر
المدير الباوقاوي
هلا تفحتنا بشيء عن المدعو (موسى كمبيوتر) .. انا (ألبي وكلني حبتين) آمل أن لايكون هناك لبس في الامر.
Post: #155 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-09-2016, 05:29 PM Parent: #147
سلامات أخى معاوية المدير .. الله يديم الود والإحترام ياالحبيب رغم تباين الآراء .. والإحترام متبادل وأشكرك جزيلاً .. نسيت أقول فليتبرأ الناس من الوفد كما يشاؤون ... ولكن طبعاً لا أظن أن الأمر سيلتبس على الناس فى أن الجماعة يمثلون أنفسهم فقط .. أنا تعليقى فى أساسه كان عن الغضبة العجيبة على هؤلاء النفر .. وكأنما القيامة ستقوم بمشاركتهم .. وأنا زاتى لو تابعت رأيى عن هذا الحوار تجدنى أراه ليس ذو جدوى .. إنما هو فقاعة سياسية سيرضى البعض ويخرج الآخرون ناقمين .. فلا يمكن لأحد أن يرضى كل هذه الجموع اللاهثة خلف المكاسب مهما كان .. والخوف أنه سيؤدى لمزيد من الإختلاف بدلاً عن الإئتلاف ..
Post: #156 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-09-2016, 08:31 PM Parent: #155
Post: #157 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-09-2016, 08:34 PM Parent: #156
الصديقات والأصدقاء هنا..حبابكم جميعا
عطفا على ملاحظات صديقنا حيدر حول المذكرة المقدمة هنا للتوقيع..نضيف ملاحظاتنا والتي تقوم على نقد طريقة التفكير والذهينة التي تنتج مثل هذه المذكرة وتجييش الناس لدعمها..وهو في رأينا تجييش عاطفي ومجاملات اكثر من كونه تجييش عقلاني يمكن أن يحدث اختراق..فمائة وستون فرد ليس بالعدد القليل ، فهم اكثر من اعضاء بعض الحركات المسلحة..!
طريقة التفكير ، تعرضنا لجزء منها في كيفية ترتيب الأولويات..وان المذكرة تعبر عن البحث عن انتصار ذاتي فردي في مواجهة افراد..و بالتالي تبعد كل البعد عن القضايا السودانية الحقيقية..والخطر في هذه الطريقة انها ترسل اشارات سالبة الى المواطن السوداني الذي يكتشف ان اولويات بعض الجماعات لا علاقة لها بمشاكله اليومية سواءا الماضي أو الحاضر أو المستقبل..فذهنية صياغة المذكرة هنا اشبه بذهنية (الرباطة) أو صراعات اطفال الحارات التي كنا نعرفها سابقا..حيث يكمن ابناء حارة الى ابناء حارة اخرى ، في زاوية ضيقة ،لإحداث اذى محدود بهم..فهي صراعات صغيرة ومحدودة.. ناهيك عن غياب الإبداع والإبتكار ، فالعريضة رد فعل وتشبه كثيرا ظاهرة انشطار الحركات المسلحة والأحزاب: مجموعة تنشق عن الحركة ويكون اسمها بنفس اسم الحركة والدوران في نفس الفلك المفاهيمي..وهنا ، فيما يخص العريضة فالشكل مجموعة سمت نفسها مجموعة منافي وواخرى ترى انها مجموعة منافي الضد..وهكذا..!
كنت اتمنى أن ارى طريقة تفكير مغايرة ، طريقة تدخل الثقة في قلب المواطن السوداني وتجعله مقتنعا بان هناك من يدافع عن قضاياه بامانة وشفافية حتى ولو على بعد الأميال من الوطن..بمعنى ادق طريقة تنحاز الى الهم العام اكثر من الإنحياز للإنتصار الذاتي المحدود.. فياترى ماذا كان سيحدث لو ان العريضة هنا احتوت على موقف واضح تجاه تقريب الشقة بين الفرق المتنازعة حول فكرة الحوار؟..ماذا يحدث لو أن العريضة تطرقت لفكرة عملية تدعم تقريب الشقة بين المعارضة والحكومة لحوار يهم الجميع؟..
الموقعون والموقعات على العريضة هم من منظومات سياسية مختلفة..بعضهم احزاب سياسية مقاطعة للحوار في قاعة الصداقة ، وبعض مجموعات مسلحة تقاتل النظام وتقاطع حوار قاعة الصداقة..وهذه المنظومات وضعت شروطها التي تظن أن توفرها يصلح لقيام حوار ناجح في داخل السودان.. يا ترى ماذا سيحدث لو أن العريضة تناولت تلك الشروط بصورة عملية..مثلا شرط اطلاق سراح المعتقلين السياسيين..فماذا يحدث لو ان العريضة ذكرت بالأرقام عدد هوؤلاء السجناء وانه لم يتم الإفراج عنهم..!!
ماذا سيحدث لو ان العريضة ذكرت بالوقائع الموثقة بان في السودان لا توجد حريات سياسية وان الوقائع كذا وكذا في الفترة من كذا وكذا توضح ذلك وتثبته؟..
ماذا يحدث لو ان العريضة تطرقت بالوقائع والأ رقام بان شرط كفالة ضمان سلامة اهل الحركات المسلحة لم يتوفر وانه تم القبض على فلان وعلان أو تم التضييق على الحركة الفلانية أو العلانية..في اليوم الفلاني أو المنطقة الفلانية؟
ماذا يحدث لو أن العريضة تعرضت لبند وقف اطلاق النار الشامل..و ذكرت أن الحكومة اخترقت هذا الشرط في الواقعة الفلانية في المنطقة الفلانية وكانت حصيلة الخسائر كذا وكذا ؟.. طبعا البعض من الموقعيين لا يريد من العريضة أن تتعرض لهذا الشرط ، لأن الحكومة اعلنت وقف اطلاق النار الشامل ، وان الحركة الشعبية شمال هي التي اخترقت الوقف في النيل الأزرق وفي جنوب كردفان..!
بالطبع هناك اعداد كبيرة من الموقعيين ممن يدعم الحركات المسلحة بكل فصائلها ، وهذه الأعداد لن تجرؤ وتنتصر على ذاتها وتحدد موقف من امر وقف الحرب ، ببساطة لأنها تعتقد أن الحرب هي وسيلتها الأساسية في المقاومة والصراع..ولكن..! ماذا يحدث لو تطرقت العريضة لأمر الحرب ، سواء بدعم استمرارها أو الإعتراف بفشلها وانها وسيلة اصبحت عديمة الجدوى؟..
هذه الملاحظات ، لو تم اعتبارها ، كانت ستحدث اثر كبير للغاية..وكانت ستجد صدى اوسع ، والأهم كانت سترسل رسالة ايجابية لأهل الكراكير واهل الحارات واهل المدن في السودان بان ابناءهم وبناتهم في الخارج يتذكرون احوالهم والضيق والمكابدة التي يعانونها وانهم لهم تصوراتهم العملية للمشاركة في حل القضايا..!
عتبي الكبير ينصب على مجموعة الموقعين والموقعات من حزب الأمة القومي..وهذا حزب ، مهما عانى ما عاني ، له جماهير لا نقول عريضة ولكن نقول معتبرة .. فياترى ماذا سيكون شعور هذه الجماهير وهي تقرأ ان نخبتها تخوض صراع ضد تراجي ومجموعتها؟..وهل يا ترى سيكون هناك فرق لو ان عضوية حزب الأمة اعلنت خصومتها للنظام وفكرة الحوار باعتبار انها فكرة اشمل من خصومة مجموعة المنافي ، وهم افراد قلة؟..
التحية لكل السودانيين والسودانيات في كل المنافي ممن فطنوا لطفولية الفكرة (فكرة الإنشغال بالتبروء من افراد قلة)..وواصلوا تفكيرهم في الإنشغال بامور اكبر..فالوطن وقضاياه ليست حكر على مجموعة دون الأخرى..وللجميع المساهمة في ذلك..اما مسألة المساهمة بالخصومة ضد افراد.. فهذا مسلك خطير ويشى باننا لم نتعلم قيم الديموقراطية في المنافي التي نعيش فيها ولم نطور من طرائق تفكيرنا..و بالتالي لم نبنى انفسنا كرصيد ايجابي للوطن..!
ونحي الأصدقاء ممن اضاف مفاكرات نوعية هنا..ونترك الأمر للرأي العام ليحدد الى أي مفاكرات ينحاز: التجييش العاطفي الفوقي/الإستعلائي المنقطع عن الواقع أم النوعية العقلانية التي تهتم بالواقع وتفاصيله المتغيرة وضرورة مواكبة تلك التغييرات؟..
ودمتم..
كبر
_______________
Post: #158 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-09-2016, 08:53 PM Parent: #157
Quote: الموقعون والموقعات على العريضة هم من منظومات سياسية مختلفة..بعضهم احزاب سياسية مقاطعة للحوار في قاعة الصداقة ، وبعض مجموعات مسلحة تقاتل النظام وتقاطع حوار قاعة الصداقة
؟؟
Post: #159 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-09-2016, 08:56 PM Parent: #157
Quote: محمد حسن My concern is people come from Sudan, Somali. etc claim refugees status in Canada, then abuse the same system who provided them shelter! Tragi and others should be reported to authorities in Canada. As I'm one of the Canadian citizens who work and pay heavy taxes to support a social system that built to support people who deserve it. I feel people like Tragi are taking advantage and cheating this same honorable system. Ask any one who lives with her in Hamilton, Ontario: What is Tragi's contribution since she came to Canada؟ Did she ever work؟ How did she support her self being on Sudanesonline.com (Crap) and how did she support her kids؟ Lets see a single T4 for any year! and prove she worked like any descent citizen!!!!!!!
Tragi came to Canada and like many did not work for a single day. Had the habit of chit chatting on this same social media, then started collecting welfare and disability benefits form a system that believes in far and equality.
Now since she has no fear to go to Sudan and sleep in bed with a well known corrupted regime and a president wanted by ICC, and since she is financially able to travel and stay in hotels I believe she is in no need for the subsidies house, the subsidies car the disabliy and welfare cheque she receices every month.
People like Tragi came here, claimed refuges status, collect welfare and disability when other people work. I'm glad I left Sudan to Sudanese! Now its time to keep Sudanese like Tragi in Sudan. I'm asking this same petition with the supporting evidence to be handed to authorities in Canada or you people just like to chit cheat.
Mo/ Vancouver أعجبني · رد · 3 ساعة
هذا هو نوع خطاب التهديد والإبتزاز الذى بسببه يحرصون على أن تكون حالة الحرب مستمرة حتى لا ينتفى سبب منح الويلفير وإمتيازات اللجوء .. يعنى بالمختصر المفيد فإن أى سودانى محكوم عليه أن يبقى خارج السودان إلى الأبد ، وإلاّ فإنه سيكون خائن لبلد الإيواء .. إذن حين نطبِّق هذا الكلام على أى معارض لاجئ كندى سافر ولو مرة واحدة للسودان ــ وهو يكون حصل على حالة لاجئ ــ فإنه يكون خائن لبلد اللجوء ويجب التبليغ عنه للسلطات حتى تنتزع منه إمتيازات اللجوء ويتم تسفيره لبلده .. وهذا أكيد سينطبق على عدد كبير من السودانيين بالخارج بمن فيهم من الموقعين على البيان ..
يللا إبدأوا معارك كسر العظم .. وأكيد كل واحد عارف بلاوى عن كل واحد ..
Post: #160 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-09-2016, 09:06 PM Parent: #159
Salam Munir;
I am away from my Arabic Keyboard; please accept my apology for writing in English.
Regarding what you brought up here, no one in Canada can strip Taragi or anyone from his Canadian Status, she was accepted as a refugee at the time, and all was genuine, and now she is a Canadian Citizen.'
Second: if she is collecting assistance from the government or if she lives in a subsidized home, travelling to Sudan or wherever will not give the right to anyone to take back what she was eligible for.
So, getting into her private social things is not and should not be up for discussion
We need to focus on one thing and one thing only, that she does not represent the Sudanese community in Canada in her venture with the Sudanese regime.
Once more , please accept my apology for writing in English.
Post: #161 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-09-2016, 09:20 PM Parent: #160
الأخ يحي قبانى أكتب بما تيسر لك يا صديق .. أنا تعليقى إستنكارى للكلام المقتبس من الأخ فى الفيسبوك الذى يعتبر تراجى تتحايل على النظام الكندى cheating .. وتخيل تطبيق هذا المفهوم على أى لاجئ رجع السودان فى إجازة .. شوف فى كم زوول من الموقعين ديل سافر السودان فى خلال هذه الـ٢٦سنة الإنقاذية ..
Post: #162 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-09-2016, 09:38 PM Parent: #161
Quote: Khalil Mamoon يجب ان يتم جمع كل الفيديوهات واللقاءات والصور وتقديمها لادارة الهجرة والجنسية الكندية التي اعتمدت طلب لجوء تراجي والتي قالت فيه ماقالت علي نفس الحكومة التي هي في احضانها الآن فهذا يعتبر كذب واضح فكيف لانسانه ادعت بان حكومة قتلت واغتصبت اهلها وان حياتها في خطر وتاخذ بموجب ذلك لجوء ومن ثم الجنسية وترجع لنفس الناس!! اليس هذا كذب ومتاجرة باسم السودان وقضايا الموجوعين؟ وجريمة يعاقب عليها قانون الهجرة الكندي؟! أعجبني · رد · 7 يناير، 2016 12:33 ص
أها شوفوا يا يحى قبانى ومعاوية المدير .. مش الكلام ده، والإقتباس السابق بالإنجليزى، متسق مع مداخلتى الأولى فى هذا البوست؟ جالكم كلامى؟
Post: #163 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-09-2016, 09:48 PM Parent: #162
منير يا صديقي
انا ايضا مستنكر ما جاء به الاخ محمد
وتعليقي بالإنجليزي كان عن المقتبس و ليس على ردّك فكلامك واضح هنا وانا اؤيده
تاني ما بكتب الا بالعربي :)
Post: #164 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-09-2016, 10:17 PM Parent: #163
أرفض مسألة ـ إبلاغ السلطات أو تحريضها ـ علي من دخل كندا لاجئيا ـ ثم تحول لمؤيد للنظام أو مشاركا في إنشطته ـ أرفض ذلك لإعتبار أخلاقي وإجتماعي ـ من هنا لا إهتم حتي بمعرفة الكيفيةالتي حصل هولاء علي الإقامة بالغرب !** ولكني وبصفة شخصية ـ إذا كنت لاجئ سياسي (في الواقع لم أدخل الغرب كلاجئي) ثم إنتفت أسباب اللجوء أو توصلت لقناعة نهائية ـ بأني آمن والنظام لا يشكل علي خطورة حاضرا أو مستقبلا وأن الحكومة جيدة وماشية في الطريق الصحيح- عندها ساأتخلي عن مهجري وأتخلي عن مكتسباتي التي نلتها بإعتباري وساأرجع للسودان!** أرجو أن يتعامل الناس مع اللجوء السياسي بجدية وأن يتقدم له من يستحقه من إدعاء أو تأليفـ كاذب من بعض مدعي اللجوء أو إنضمامهم للإنقاذ سيشكل ضررا بمن يسعون للجوء محقيين لأنه سيكشف تزوير وتزييق الحقائق ويضيق الفرص علي القادمين ! قد لايتضرر من نال ا لجواز الأمريكي مثلا ـ ثم التحق بالإنقاذ ـ لأنه من الصعب محاسبة حامل الجنسية علي زيارتهاللاحقة لوطنه الأول أو الإنضمام للحكومة الإنقاذية التي تمكن بفضل معارضتها من الحصول علياللجوء ثم الجنسية ـسيتضرر القادمين ! الآن تم الكشف علي من التحقوا بداعش من الغرب دخلوه كلاجئين!............
Post: #165 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-09-2016, 10:34 PM Parent: #164
Quote: ولكني وبصفة شخصية ـ إذا كنت لاجئ سياسي (في الواقع لم أدخل الغرب كلاجئي) ثم إنتفت أسباب اللجوء أو توصلت لقناعة نهائية ـ بأني آمن والنظام لا يشكل علي خطورة حاضرا أو مستقبلا وأن الحكومة جيدة وماشية في الطريق الصحيح- عندها ساأتخلي عن مهجري وأتخلي عن مكتسباتي التي نلتها بإعتباري وساأرجع للسودان!
سلامات أخى كمال عباس .. ربما فى زمن معين وفى ظروف معينة يُجْبر المرء على اللجوء ويناله من أى دولة كانت .. ولكن هل تعتقد أن بأن الفوز باللجوء يعنى المنفى الأبدى للاجئ مهما طالت السنين؟؟ فهل بعد عشرة أوعشرين سنة وقد تبدّلت الظروف وتغيرت أحواله فى بلاد الملجأ يمكنه أن ينزع نفسه من وضعه الجديد ويستف شنطه ويرجع بلده إذا تغيرت سياسة الحكومة وإنتفت ظروف لجوئه الأولى ؟؟ ..
Post: #166 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-09-2016, 10:51 PM Parent: #165
سلام يا أخ منير .
Quote: سلامات أخى كمال عباس ..ربما فى زمن معين وفى ظروف معينة يُجْبر المرء على اللجوء ويناله من أى دولة كانت .. ولكن هل تعتقد أن بأن الفوز باللجوء يعنى المنفى الأبدى للاجئ مهما طالت السنين؟؟ فهل بعد عشرة أوعشرين سنة وقد تبدّلت الظروف وتغيرت أحواله فى بلاد الملجأ يمكنه أن ينزع نفسه من وضعه الجديد ويستف شنطه ويرجع بلده إذا تغيرت سياسة الحكومة وإنتفت ظروف لجوئه الأولى ؟؟ ..
قصدي أن يكون الحاصل علي اللجوء قد ناله عبر معطيات حقيقية لا بالكذب والتلفيق قانونا لا إعتقد إنه هناك ما يمنع اللاجى ـ السياسي الحاصل علي الجواز الأمريكي ـ من زيارةبلده الأول أو حتي تأييد الحكومة الإنقاذية التي نال اللجوء بفضل معارضتها ـ أو المشاركة فيها! أنا أتحدث عن البعد الأخلاقي وأقصد تحديدا ـ إستسهال أمر اللجوء والمسارعة بالإنضمامللإنقاذ أو داعش سيضر بقضية من يسعي محقا للحصول علي لجوء سياسي* موقفي الشخصي ـ من إني ساأتخلي ـ عن مكتسبات اللجوء إذا ماتبدلت قناعتي ضد الإنقاذـ موقفي قد يبدو مثالي أو مبدئي أكثر مما يجب ـ لذا الوح به بقطعية ولاأفرضه علي أحدفللناس تقديرات مختلفة ــ أبسطها إنه طالما القانون يبيح للاجئ السابق العودة لوطنه السابقة والمشاركة السياسية فيه فليس هناك مايمنع من تغيير الموقف من الحكومة..
Post: #167 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-09-2016, 11:04 PM Parent: #166
Quote: أبسطها إنه طالما القانون يبيح للاجئ السابق العودة لوطنه السابقة والمشاركة السياسية فيه فليس هناك مايمنع من تغيير الموقف من الحكومة
ده الكنت عاوز أسأل عنه .. هل القانون يمنع اللاجئ من الرجوع لبلده مطلقاً ؟؟
Post: #168 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-09-2016, 11:22 PM Parent: #166
Quote: أها شوفوا يا يحى قبانى ومعاوية المدير .. مش الكلام ده، والإقتباس السابق بالإنجليزى، متسق مع مداخلتى الأولى فى هذا البوست؟ جالكم كلامى؟
يا منير كلآم خليل ومحمد حسن كلآم خطير جداً ولو إتقدم بصورة رسمية للحكومة الكندية بيودي تراجي في ستين دآهية وإفتكر تراجي فاهمة دا كويّس، بس يا منير مُش عشان هي مشت السودان، لا، ببساطة عشان هنالك ما يثبت بما لا يدع مجال للشك تورطها مع الحكومة وحسبك الزخم الإعلآمي الحصل فيهو ثغرات كتيرة جداً بتثبت تورطها مع الحكومة . طالما إنت مواطن كندي الحكومة الكندية ما بتمنعك تمشي تزور بلدك طالما ليس هناك ما يمنع دخولك، ؤُ من المطار بتبلغ القنصلية بدخولك تحسباً لأيّ طارئ يحدث حتي تتكفل كندا بحمايتك، ليس بالضرورة يكون مضايقة من الحكومة ممكن يكون كارثة طبيعية . محمد المسلمي قال في احد مداخلآته، ناس الوفد في إتصال مع التمثيل الدبلوماسي في السودان . ليه لا، ممكن جداً إذا هم صورو للحكومة الكندية إنهم رُسل سلآم، فالحكومة الكندية ممكن تقوم بدعمهم ناهيك من تضايقهم، لكن إذا ثبت تورطهم مع الحكومة هنا تكون كارثة، والحكومة الكندية لا تذهب لتقصي الحقائق في مثل هذا الشأن، لكن كان جاتا شكوي ما بتسكت، وأتمني ان لا يحدث هذا . يا منير الحكومة الكندية منعت ترامب دخول اراضيها منعاً باتاً وسحبت إسمه من جميع الممتلكات والمجمعات في كندا لأنه عنصري، فما بالك بمن يجاهر بوضع يده في يد حكومة البشير ؟. السفر والصرف البذخي علي اعضاء وفد الوآحد فيهم ما يقدر يقطع الشارع من شدة محدودية حالته المادية علي حساب أهلنا الغلآبة حقيقة مسألة تدمي الفؤاد ...
Post: #169 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-09-2016, 11:31 PM Parent: #168
Quote: ده الكنت عاوز أسأل عنه .. هل القانون يمنع اللاجئ من الرجوع لبلده مطلقاً ؟؟
بشرط ان لا تدعم نظام قائم علي البطش والعنصرية . تمّ سحب الجنسية الكندية من قطبي المهدي ولو دخل كندا سيعرّض لمحاكمة، ويا منير تراجي والوفد المرافق لها من حقهم يدخلو ؤُ يطلعو علي كيفهم، لكن ثق تماماً لو تمّ فتح بلآغ الحكومة الكندية ستقوم بالتحري والمحاكمة ولو ثبتت الدعوي ربما الطرد يحصل ...
Post: #170 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-10-2016, 00:00 AM Parent: #169
ادخل هنا يا منير . البوصلة لو إتحركت الموضوع جد خطير، ضبط الأعصاب واجب ...
Post: #172 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: كمال عباس Date: 01-10-2016, 03:00 AM Parent: #170
تحياتي أخ منير
Quote: ده الكنت عاوز أسأل عنه .. هل القانون يمنع اللاجئ من الرجوع لبلده مطلقاً ؟؟
لا علم لي بالقوانين الكندية في هذا الشأن ولا إستطيع أن ـ أتحدث فيما لا معرفة لي به ،بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية ـ إذا رجع اللاجئ لبلده الأول مباشرة أثناء الإجراءات أو حتي بعد حصوله علي القرين كارد فإنه قد يفقد صفة لاجئ ويحرم من دخول أمريكا ـ، أما إذا عاد لبلده الأول بغرض الزيارة بعد التجنس بجنسية أمريكا فهذا أمر عادي ومباح ـ بل يمكن أن تتبدل قناعته ويؤيد ذات الحكومة بدعوي إنها نهجها وسياستها قد تغيرت! ولكن سيسري عليه مايسري علي المواطن الأمريكي بالميلاد ـ فيما يتعلق بالتعامل مع نظام مصنف بأنه إرهابي ـ أي ستسري عليه قوانين أمريكا أسوة بسواه ،
Post: #173 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: HAYDER GASIM Date: 01-10-2016, 03:12 AM Parent: #172
Quote: ونضيف إلى هذه القائمة حسين شنقراي بصفته ( سوداني/كندي) وكان قد استقبل وفد تراجي في مطار الخرطوم بعد ان انخرط في مؤتمر الحوار المزعوم وانضم إلى الجمعية التي تسعي السفارة السودانية لانشائها.
أواصل ...
أعلاه من أحواء المذكرة الموقع عليها هنا,
فقط هو سوال يلح لإستقصاء المنطق وهو
يتقاصر بفعل الجهوزية لتقبل كل معلومة ضد
وفد المنافي ومناصريه داخل وخارج السودان.
فمن مِن الموقعين أعلاه على يقين بأن الأخ حسين
شنقراي إستوفى كل أركان الدعاوي المنسوبة إليه
هنا؟ فمن ميه كم وستين أرجو أن أسمع راي سته بس,
وتحديدا لجهة دور شنقراي في إنشاء منظمة للسفاره
السودانية بكندا؟؟؟
... وشكرا
Post: #174 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Kabar Date: 01-10-2016, 05:53 AM Parent: #160
ول ابا يحي قباني..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على الإستفهام..ولقد سقطت عبارة (غالبيتهم)..واتفق معك انو العريضة وقعوا فيها ناس ما عندهم انتماء لحركات مسلحة أو تنظيمات سياسية..
عندي ليك سؤال برئ يا يحي..و مناسبة السؤال هي استنكارك لكلام محمد حسن المعلق من نواحي الفيس بووك..
اخر فقرة في العريضة المنشورة هنا تقرأ هكذا:
Quote: لقد احتضن دافع الضرائب الكندي هؤلاء وآواهم لأسباب سياسية في الأساس، والآن قد عادوا الي السودان للحوار مع نظام القتلة-الذي كان سبباً في لجوءهم/ن- والارتماء في أحضانه ومشاركتة امتصاص دم وعرق الكادحين من أبناء السودان والمنهكين من ضرائب واتاوات النظام ومن فساده الذي حول حياة السودانيين إلى جحيم لا يُطاق. نحن الموقعون علي هذه العريضة معارضو هذا النظام بكندا نشجب وندين ونتبرأ من هؤلاء جملة وتفصيلا وهم لا يمثلون إلا مصالحهم.
يعني العريضة هي الجابت سيرة دافع الضرائب الكندي والإعانة الإجتماعية..فهل حينما وقعت انت شخصيا يا يحي على العريضة ، فاتت عليك الخاتمة في ذيل العريضة؟ام قرأتها واعتمدتها بتوقيعك باعتبار انك موافق للإشارة لدافع الضرائب والإعانة الإجتماعية؟..
انا اعتقد يا صديقي ،ان محمد حسن لم يقطع شئ من راسو..وانما تحدث وفقا للعبارة الواردة في نهاية العريضة..يعني الزول غير متناقض تماما..
والناس الصاغوا العريضة..تجاهلوا امر مهم للغاية باشارتهم لدافع الضرائب الكندي..يعني كأنما هم يريدون أن يقولوا من واجب دافع الضرائب ان يدعم المعارضين وما فوكا حاجة..!
الفقرة منذ البدء لم تكن موفقة مطلقا..و الأغرب الناس مشتها ووقعت عليها..وانت شخصيا يا صديقي ما بتقدر تعترض على كلام محمد حسن.. لأنك وقعت على نفس الفهم الموجود في العريضة..فعلي أي اساس تعترض؟..
اعتراضك كان ح يكون اقوى لو انك سحبت توقعيك..اما اذا توقيعك لسع معتمد..فمافي طريق غير انك تدافع عن كلام محمد حسن..شفت ناس السياسة السودانيين بتاعين دغمسة كيف يا حبيب؟..
ودمت طيبا.. كبر
Post: #175 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Tragie Mustafa Date: 01-10-2016, 07:57 AM Parent: #174
بثينه تروس سلامات
ولعلمك انت برضو لا تمثليني ولا تمثلي المعارضه
انت وكل الموقعين معك
وحقيقي فضيحه
انكم بكل تنظيماتكم لم تجمعوا الا هذه الاعداد الهزيلة لتقول اننا لا نمثلها.
ميتن قلنا بنمثلكم؟
جيبي مقتبس واحد قلنا فيه اننا نمثلكم.
الا حيرتونا
كل المجمهورين
وكل الشيوعين
وكل الانصار
وكل عضوية الحركة الشعبيه
وكل عضوية الموؤتمر السوداني
و المهم كل الموقعين علي نداء السودان او نداء الشيطان ياكم ديل بس؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههه
سبحان الله.......
المهم يا زوله نحن بنمثل انفسنا
ولا ننتظر اذن من احد وانتو لما صادرتوا اسمنا سنين و قاعدرين توقعوا باسمنا الساءلكم منو ؟؟؟؟؟
لم اطالع البوست بعد يا جماعه وبجيكم بهدؤ نشوف محن البتفاصحوا في كندا باسمنا ديل حدهم وين.
وما يفوق عليك انه تعدادنا في كندا يفوق ال الخمسين الف فضيحه انه معاكم هذا العدد القليل فقط.
Post: #176 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 01-10-2016, 08:53 AM Parent: #175
يا تراجي انت اصبحت كالمنبت لا ظنيت الحكومة جاهلة إنك لا تساوي أكتر من حملة دعاية مجانية ولن تتعب نفسها كثيراً قبل التخلص منك ولا المعارضة خليتي ليك وش عشان تقدري ترجعي بيه كرسيك لصفوفها السودانيين لو في كندا خمسين ألف كم عدد الناشطين سياسياً فيهم وكم منهم مساندين إنبراشتك لمصلحتك وخيانتك لكل ما أؤتمنتي عليه بعدين كلها شهر وبقيتي تتكلمي ذي المسكتي ليك سلطة (كلام من عينة 99% من الشعب صوّت للرئيس أو أنا خاطبت الشعب السوداني ووضعت الحكومة في دربه) دول دول
Post: #177 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: rani Date: 01-10-2016, 09:42 AM Parent: #176
يشرفنا حضور الشرفاء..
Post: #178 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-10-2016, 10:59 AM Parent: #177
Quote: يشرفنا حضور الشرفاء..
يلآ يا رتاجي إتحركي ...
Post: #179 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-10-2016, 03:51 PM Parent: #178
سلامات يا تراجى وتحياتى للاولاد ومبروك الزواج بسأل عن معلومة عدد السودانيين فى كندا هل معلومتك سماعية او مؤكدة لاننى رسلت (ATIP access to information طلبا للمعلومة من احصاء كندا Statistics Canada ولم احصل عليها بعد وربما تاخذ وقت قبل الرد عليها وربما تكون للحكومة اعتراضات على الطلب من ناحية فنية المهم دفعت رسوم الطلب ومنتظر المعلومة
Post: #180 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: طلعت الطيب Date: 01-10-2016, 04:31 PM Parent: #179
سلام يا محمد ادم مرة ثانية سمعت قبل مدة ان هذا العام يصادف مرور 50 سنة على اعتراف الكنيسة الكاثوليكية الرسمى بأن الحقائق ليست محتكرة عليها ولكنها موحودة فى الاديان والمعتقدات الاخرى. الوجدان السليم فى الغرب وتطوره المتقبل لفكرة التعدد الحداثوية مقابل مفهوم التجانس ووحدة الحقيقة (التقليدي) هو ما دفع بالكنيسة لتسجيل ذلك الاعتراف على الرغم من تاريخها المخضب بدماء الابرياء من الحروب الصليبية وحتى قتلها واضطهادها للعلماء والمفكرين!
لم يحدث اعتراف اسلامى مقابل ذلك فنجن ما زلنا نزعم احتكار الحقيقة ليس على مستوى الدين الاسلامى بل جتى على مستوى اى مذهب من المذاهب داخل الاسلام! يرجع ذلك الى ان الوجدان المسلم ما زال رهينة (لاجماع الفقهاء قبل مئات السنين) والصياغة التى تمت له بواسطهم حرب الجنوب مثلا والجهاد ضد (الكفار) لم تعتمد الانقاذ فى اشعالها على القوة اذ لابد من الاعتراف بأن مجاهدة الجنوبيين (الكفار) كانت تسندها وبشكل عام عقلية تعتقد بصجتها وسط الشعب الذى يعتقد بضرورة ادخال الجميع (سعادة وسلام الاخرة) وليس سلام الدنيا (الفانية). هذا هو الوجدان الذى اتحدث عنه.
Post: #181 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: ahmedona Date: 01-10-2016, 04:43 PM Parent: #180
أخت بثينة .... تحياتي ....
عاب البعض بوست محمد المسلمي...
أين هذا البوست من المعيار وقطع أرزاق الناس...
بنفس المنطق المعوج .....
هناك الكثيريين من الجنوبيين مستقرين في كل دول أوروبا وأمريكا وكندا وأستراليا ...
ودخولوا تلك بدواعي اللجؤ السياسي ... والإضطهاد الديني....
والآن أصبح جنوب السودان دولة مستقلة وذات سيادة...
ولم يتحدث عنهم أحد.....
ولا نحنا فالحين في أذية بعضنا البعض ...
Post: #182 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: يحي قباني Date: 01-10-2016, 05:52 PM Parent: #174
اخي الحبيب كبر
لم تفتني تلك الفقرة هذا أولاً
ثانيا الفقرة تحدثت عن واقع حدث و الفقرة ليست موجهة للسلطات الكندية او غيره بل هي موجهة لكل السودانيين
كلام الأخ محمد حسن في ترصد الوفد في اوضاعهم الاحتماعية مرفوض جملة و تفصيلا
و لا يعني ذكر ان المجموعة جاءت هنا لأسباب سياسية في العريضة اننا سنقاضيهم و سنعمل على قطع أرزاقهم
الموضوع واضح و أزيده إيضاحا
انا أوقع لرفضي التام لتلك المجموعة التى تسمي نفسها وفد المنافي ان تمثلني ...
حتى استخدامهم لكلمة منافي ليس من حقهم ... دون الرجوع لكل من هم في المنافي
Post: #183 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Mustafa Mahmoud Date: 01-10-2016, 06:01 PM Parent: #182
Post: #184 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: elhilayla Date: 01-10-2016, 08:24 PM Parent: #183
Quote:
So, getting into her private social things is not and should not be up for discussion We need to focus on one thing and one thing only, that she does not represent the Sudanese community in Canada in her venture with the Sudanese regime.PERIOD
شكراً قباني وما بنسوي الشينة تب كان الحبل في التو والبقرة التعشي الضيف ننزلا من عقبة الهوو ______ الحليلة
Post: #186 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Munir Date: 01-11-2016, 06:31 PM Parent: #184
Quote: لكن إذا ثبت تورطهم مع الحكومة هنا تكون كارثة، والحكومة الكندية لا تذهب لتقصي الحقائق في مثل هذا الشأن، لكن كان جاتا شكوي ما بتسكت، وأتمني ان لا يحدث هذا .
كدى يامعاوية ورينى تورطوا مع الحكومة كيف؟؟ .. ناس مشت السودان لبضعة أيام للمشاركة فى نشاط للسلام ـــ ركِّز لى على كلمة سلام دى ــ وهم جاءوا بصفة شخصية لإجتهاد منهم يرون أن الحوار طريق للسلام بعد حرب طويلة كان الحوار دائماً هو مفتاح الحل .. المشكلة الآن أنه إتضح أن الممانعة الدائمة ــ وعلى حسب إقتباسات ناس الفويسبوك ـــ هو الخوف من الخروج من صفة لاجئ إذا تصالح اللاجئ مع بلده .. وهو ما يعنى أنه أصبح أسير لحالة اللجوء لأن إنتفاؤها يعنى أنه مدان قانونياً وأخلاقياً بأنه يتمتع بمكاسب تزول بزوال حالة اللجوء التى تزول بالسفر والمصالحة مع الحكومة .. !!! وهذه كارثة .. كدى خلى الناس تمشى تبلِّغ عن تراجى ـــ والبلاغ بالمناسبة برضو موقف أخلاقى واجب إذا الناس فعلاً تؤمن بأن ناس تراجى تجاوزوا القانون ، وإلاّ فإن عدم البلاغ سيكون تستر على الجريمة وهو ذاته جريمة ـــ .. إذن على المتضررين المتباهون بدفع الضرائب أن لا يتستروا على الجريمة ويمشوا يلملموا الفيديوهات واللقاءات بتاعة الجماعة ديل ويسلموها السلطات .. عشان تراجى زاتو fires back و يحصل مراجعة لكل ملفات اللجوء .. ما تقول العالم الغربى ذاتو داير ليهو سبوبة؟ .. وبالتأكيد ستبتدئ معارك قطع العيش .. وأبو القدح يعرف محل يعضى أخوه ..
Post: #187 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: الصادق اسماعيل Date: 01-11-2016, 07:33 PM Parent: #186
منير سلام
الموضوع دا عادي جداًن الناس ديل لمن اخدوا لجوء بمعطيات محددة أنا شخصياً سألت مباشرةً سلطات الهجرة إنه فصيلي وقّع اتفاقية سلام مع الحكومة فهل يسقط عني حق اللجوء، فجاءت الإجابة بلا، ويحق لي الرجوع لبلدي أو البقاء في الولايات المتحدة خصوصاً أنا خالتي تغيرت لأصبح مواطناً أمريكياً.
الموضوع مزايدة ليس إلا، أنا اتفق مع محمد عثمان ابراهيم أن الحكومة تحاول تشكيل معارضة على مزاجها. لكن دا ما بيدي الحق للناس لتخوين ونصب المشانق لتراجي ومحموعتها كون أنهم اشتركوا في الحوار الحكومي
الحق في المشاركة أو عدمها حرية اصيلة يجب دعمها كأختيار، بنفس دعم من يقاطع الحوار هذا الموقف لا علاقة له بالديمقراطية من أساسه، كون أن الناس تنسى فالخرطوم الآن فيها دور للأحزاب المعارضة ويعقدون مؤتمراتهم وصحفهم تطبع ويمارسون نشاطهم، نعم هناك الكثير من المضايقات والقوانين المقيدة للحريات (المخالفة للدستور نفسه) لكن الوضع ليس كالسابق.
أعتقد أنه من الأجدى مناقشة تراجي ووفدها في مخرجات مشاركتهم، وهل كحققت ما ذهبوا لأجله وما هي المكتسبات التىي حقوقها والمقياس بسيط، ما أعلنوه قبل ذهابهم وحصاد ما عادوا به. وهنا نستطيع تقييم الأمر كله. أما المكايدات التى تحدث الآن فليس لها أي معنى بين أناس أحرار في تفكيرهم وينشدون تغييراً للأفضل لوطنهم.
Post: #188 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-12-2016, 01:32 AM Parent: #187
Quote: Shawish Abdelsalam · Calgary, Alberta 125- شاويش الزبير عبدالسلام Red Deer هذا الوفد لا يمثلنى بتاتا، ثم ان شخصا مثل المنافق والمتملق الكبير منصور المفتاح منذ متى صار معارضا للحكومة حتى يذهب لمحاورتها!!؟ فقد انتهز فرصة تذاكر ونثريات مجانية لزيارة اهلوا وبس what a cheap person
Post: #189 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-12-2016, 02:26 AM Parent: #188
Quote: كدى يامعاوية ورينى تورطوا مع الحكومة كيف؟؟ .. ناس مشت السودان لبضعة أيام للمشاركة فى نشاط للسلام ـــ ركِّز لى على كلمة سلام دى ــ وهم جاءوا بصفة شخصية لإجتهاد منهم يرون أن الحوار طريق للسلام بعد حرب طويلة كان الحوار دائماً هو مفتاح الحل ..المشكلة الآن أنه إتضح أن الممانعة الدائمة ــ وعلى حسب إقتباسات ناس الفويسبوك ـــ هو الخوف من الخروج من صفة لاجئ إذا تصالح اللاجئ مع بلده .. وهو ما يعنى أنه أصبح أسير لحالة اللجوء لأن إنتفاؤها يعنى أنه مدان قانونياً وأخلاقياً بأنه يتمتع بمكاسب تزول بزوال حالة اللجوء التى تزول بالسفر والمصالحة مع الحكومة .. !!! وهذه كارثة ..كدى خلى الناس تمشى تبلِّغ عن تراجى ـــ والبلاغ بالمناسبة برضو موقف أخلاقى واجب إذا الناس فعلاً تؤمن بأن ناس تراجى تجاوزوا القانون ، وإلاّ فإن عدم البلاغ سيكون تستر على الجريمة وهو ذاته جريمة ـــ .. إذن على المتضررين المتباهون بدفع الضرائب أن لا يتستروا على الجريمة ويمشوا يلملموا الفيديوهات واللقاءات بتاعة الجماعة ديل ويسلموها السلطات .. عشان تراجى زاتو fires back و يحصل مراجعة لكل ملفات اللجوء .. ما تقول العالم الغربى ذاتو داير ليهو سبوبة؟ .. وبالتأكيد ستبتدئ معارك قطع العيش .. وأبو القدح يعرف محل يعضى أخوه ..
يا منير حكاية السلآم دي لو راجعت مداخلآتي بتلقاني ركزت عليها. عفواً القال لهم إتصال مع الثمثيل الدبلوماسي فيالخرطوم أخونا عمر صديق وليس المسلمي، وانا قلت ليك البعثة الدبلوماسية في حالة زي دي ممكن تساعدهم ناهيكمن تعاكسهم . يا منير يتصالح مع بلدو كيف ؟، مافي زول عندو عداء مع بلدو عشان يتصالح معاها، اما إن كنت تعنيحكومة البشير فدا شأن تاني . اسباب زول اللجوء كتيرة يا منير، بس الحكومة ما بتطارد الناس لكن لو وصلآ بلآغ بتتحرّك . اديك مثال، في وآحد انا لا اذكر قصته بالتفاصيل لكن كانت قضيتة مثارة في الإعلآم قبل فترة، الراجل دابعد عمره فات الثمانين تمّ التبليغ عنه بأنه كان مجرم حرب، وتمّت إدانته وتمّ ترحيله لبلده . انا قبل كدا صاحبي جابلي حزمة اوراق كانت بلآغ ضده، وفي نفس الوكت كان ماشي السودان، إستشارني ؤُ نصحتو يسافر مافي زولبيعترضو طالما لم تتم إدانته، والزول سافر ؤُ رجع عادي . بعد داك بقت تجيهو جوابات للمثول أمام المحكمة وكانيتجاهلا، رغم محاولآتي معاهو رفض يمشي المحكمة، ؤُ تاني سافر السودان، في السودان برضو كنت بحاول اقنعويمشي القنصلية الكندية يجدد جوازو ؤُ يجي يمشي المحكمة لكنه رفض . بعد سنين يا منير مشي القنصلية قدم جوازو قالو ليهو، المحكمة إنعقدت في غيابك لأنو تمّت مخاطبتك للمثول اكتر من مرّة ولم تستجيب فقررت المحكمةسحب الجنسية الكندية منّك، الزول دا هسّع قاعد في السودان .انا زاتي يا منير لو في زول عندو ما يثبت إني قاعد في كندا بطريقة منافية للقانون ممكن يشتكيني عادي . دينق فاتح بوست لكبر لأنو كبر قال الموقعين فيهم ناس ناس تابعين للأمن ؤُ بيطالب كبر برفع شكوى ضدهم نسبةً لأنو كبر قال بعضهمما زال يمارس مهنته مع الأمن، أها زي ديل ممكن المحكمة تراجع فايلآتهم ولو كبر قدر يثبت إنهم في جهاز الأمنوثبت إنو شغلهم في الأمن يتعارض مع سبب لجوءهم ممكن يطردو من البلد . علماً بأنو الحكومة السودانية تعتبرحكومة إرهابية ورئيسها متورط في جرائم إنسانية إضافة إلي انه مطلوب للمحكمة الدولية بحجة إنه مجرم حرب .انا في رأي يا منير الكثير، والكثير جداً من تصرفات تراجي ممكن تكون وبال عليها إذا رُفعت شكوى ضدها،تراجي زولة بسيطة جداً يا منير وساذجة، زيادة علي كدا مندفعة بلآ وعي، لذلك انا بعتبرا اصبحت ادآة في يدالحكومة واوقعت نفسها في الفخ، بالزآت لو إتضح إنو كلآم كبر صحيح في اعضاء الوفد ...
Post: #190 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: Khalid Elmahdi Date: 01-12-2016, 03:26 AM Parent: #189
Quote: بالزآت لو إتضح إنو كلآم كبر صحيح في اعضاء الوفد ...
سلامات عزيزي ودالمدير... يا ريت لو صححت المعلومه أعلاه، فالأخ كبر لم يكتب أن بعض أعضاء الوفد كانوا أو بعضهم لا يزال يتعاون مع جهاز الأمن... بل ذكر أن من بين الموقعين على هذا البيان، 4 أشخاص كانوا في قوات الأمن السوداني وشاركوا في ممارسات التعذيب، ومنهم من لا يزال على علاقة بأجهزة الأمن...
فعلا، اذا كان كبر يعرف عن هؤلاء فمطالب بفضحهم للناس والأجهزة المختصه بكندا..
Post: #191 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-12-2016, 11:35 AM Parent: #190
Quote: سلامات عزيزي ودالمدير... يا ريت لو صححت المعلومه أعلاه، فالأخ كبر لم يكتب أن بعض أعضاء الوفد كانوا أو بعضهم لا يزال يتعاون مع جهاز الأمن... بل ذكر أن من بين الموقعين على هذا البيان، 4 أشخاص كانوا في قوات الأمن السوداني وشاركوا في ممارسات التعذيب، ومنهم من لا يزال على علاقة بأجهزة الأمن...
فعلا، اذا كان كبر يعرف عن هؤلاء فمطالب بفضحهم للناس والأجهزة المختصه بكندا..
خالد المهدي يا صاحب، ألف شكر ليك علي تنبيهي فالصواب ما قلت، وبعتذر إعتذار طويل وعريض لي ول ابا كبر، ولتراجي وجميع اعضاء وفدها . اكرر إعتذاري لكبر والوفد، مع جزيل شكري لك أخي خالد ...
Post: #192 Title: Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� Author: معاوية المدير Date: 01-12-2016, 11:42 AM Parent: #191
المشكلة يا خالد أخوي تعدّل كلمة في مداخلة المداخلة كلها تجوّط . بكري دا دايماً يدور يكحلآ يصوّت عِويناتا ...
