|
|
|
 Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
سلام يا هشام
لغاية ما يجوا الاخوة السلفيين خلينا ندي البوست دفرة صغيرة.
درج السلفيون المختلفون مع داعش على اختلاف مدارسهم على نعت منسوبيها بالخوارج و رغم أن
تصنيف الفرد او التنظيم كخارجي يستند في الاساس على اساس عقيدي إذ أن للخوارج تاريخيا
مقولات عقيدية تميزهم عن غيرهم من الفرق الاسلامية. الشاهد أن داعش لا تقول باي من تلك المقولات
و هي تشاطر جميع السلفيين افكارهم و عقائدهم و لا تختلف معهم الا في الفروع.
فما عارف السبب في اطلاق وصف خوارج عليهم سببو شنو..و اعتقد أن الاعلام السعودي
لعب دورا في اشاعة هذه الفكرة و هو امر غير مستغرب إذ أن الاعلام السعودي يعتمد الاسلوب
الديماغوغي في التأثير على الجماهير و لكنه مستغرب ممن يصفون انفسهم بطلبة "العلم" .
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: سيف النصر محي الدين)
|
عزيزي سيف النَّصر محي الدين
تحيِّاتي
أشكركَ على "دفر" البوست بمُداخلتكَ، والتي أتفق معكَ حول مضمونها، والحقيقة كنتُ أريد أن أقف على الحجج والمُبررات التي ينطلق منها السَّلفيون في تصنيفهم لداعش بأنَّهم من الخوارج، لنرى الفارق بين الطوائف السَّلفيَّة، وما إذا كانت الاختلافات بينهم شاسعة أم أنَّها اختلافات طفيفة.
مودتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Nasr)
|
للجميع احترامي
الدواعش هم اكثر الفرق الاسلاميه
التي طبقت ما جاء به الدين الاسلامي
باحترافيه متناهية ...
فكل ممارستها اتفقنا او اختلفنا معها
لها مرجعيتها الاسلاميه المعتبرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Nasr)
|
الأخ Nasr
وهل عرفتني ميَّالًا للمُهاترات من قبل؟ كُل ما أرجوه هو نقاشٌ يأتي بفائدةٍ على القرَّاء والمُتابعين.
شكرًا لك على حضورك ونصيحتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
يا هشام
طوهل عرفتني ميَّالًا للمُهاترات من قبل؟ كُل ما أرجوه هو نقاشٌ يأتي بفائدةٍ على القرَّاء والمُتابعين. "
هسع الجاب سيرة المهاترات منو؟؟؟؟؟
ولا أقول ليك
خش في الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Nasr)
|
سلام هشام سيعتمد ردهم على هوية ضحية داعش إن كان من الشيعة سيبحثون له عن مخرج بالرد أن هذا رد فعل لما فعله النصيريون وان كان المذبوح من النصرة مثلاً سيقولون لك أنهم غلاة وخوارج لكنك لن تجد منهم تصنيف مبدئي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: muntasir)
|
المستغربه له طريقة تفكيركم
انتو ختيتو النتيجة النهائيه قبل كل شئ ومشيتو لمسلمات لديكم
نبدأ صاح عشان الامور تكون صاح
حصل غزو لمنطقة معينة رد الفعل هو المقاومة المخابرات. تدخلت رجعت لكتب مبذولة للعامة
جيشت مشاعر معينة واتبعت ما أتي في الكتب القديمة
اسأل اي مسلم ح يقول لك البتسوي داعش خطأ
ده شغل سياسة ودنيا ما ليها دخل بالدين والله
خطأ داعش لا يثبت خطأ الاسلام فقط يثبت استغلال المخابرات للاساطير لاختراق الشعوب
الاكراد ودولتهم الجديده الاتراك ومحاولتهم للتوسع وسرقة الشعوب المجاورة
هشام ادم اتوقع منك. احسن من هذا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
الأخ muntasir
تحيِّاتي
علينا أن نسألهم، وأن نسأل أنفسنا أيضًا، ما هي منابع فكرة مُحاكمة الفعل بحسب هويَّة الضَّحيَّة؟ هل لذلك أصلٌ في الإسلام أم لا؟ النقاش سوف يكشف الكثير، فكن قريبًا.
مودتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
الأخت إخلاص المُشرف
تحيِّاتي
لا داعي للاستغراب، فيبدو أنَّكِ أيضًا تنطلقين من نتيجة نهائيَّة. لكُلٍ منَّا وجهة نظرٍ في هذا الموضوع، كما في أي موضوعٍ آخر. والنقاش وحده هو الذي يُبيّن لنا صحَّة وجهات النَّظر أو خطأها.
مبدئيًا، الإسلام كما أراه هو أيديولوجيا سياسيَّة أكثر مما هو دين، وارتباط البعض به بعاطفة دينيَّة لا ينفي الجانب السياسي والأيديولوجي فيه، فأشخاص مثل أبو ذر الغفاري الذي اضطر عثمان بن عفَّان إلى نفيه، أخذوا الإسلام بعاطفة الدينيَّة، ولم ينتبهوا إلى الجانب السياسي منه، فكان أن عاشوا على غير وفاقٍ مع مُجتمعهم. الإسلام فيه توجيهات بكيفيَّة التَّعامل والتَّعاطي (في حالات الحرب والسلم) بين أفراد المُجتمع، سواءٌ أكان بين جماعة المُؤمنين أنفسهم، أو بين المُؤمنين والأغيار، وفرَّق وفصَّل حال الأغيار ما إذا كانوا من أهل الكتاب، أم مُشركين.
[مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ] فالحياة الرُّوحيَّة المُتمثلة في الصلاة ركوعًا وسجودًا بين جماعة المُؤمنين، لا ينفي الشدَّة مع الأغيار (الكفَّار)، ولا ينفي أيضًا ولا يتعارض مع ضرورة ترك مسافةٍ بين جماعة المُؤمنين والأغيار [المُؤمنون والمُؤمنات بعضهم أولياء بعض] فأبقى مسألة الولاء والتي تشتمل على المحبَّة محصورةً داخل جماعة المُؤمنين، أمَّا الأغيار: [ومن يتولهم منكم فإنَّه منهم] وكذلك: [يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ]
وقد قلتِ الحق عندما أشرتِ إلى أنَّ "المُخابرات" رجعت إلى الكُتب القديمة المبذولة للعامة، فالمُخابرات لم تُوجد هذه الكُتب؛ بل هي موجودة ومبذولة للجميع، العامة منهم قبل الخاصة، وما هي هذه الكُتب القديمة سوى القرآن وما يُفصّل القرآن من حديث، وما يشرح الإسلام ويُؤرخ له من كُتب السيرة والفقه وغيرهما؟ وإن نحن تجاوزنا أصلًا عن معرفة المُخابرات بتفاصيل ما هو موجود في كتب التُّراث الإسلامي (مما يجهله كثيرٌ من المُسلمين أصلًا)، فلا أرى أنَّ استغلالها لهذه الكُتب يجعل العاملين بهذه الكُتب وبما جاء فيها صنيعةً استخباراتيَّة، فالمُخابرات لم تكن موجودةً في سقيفة بني ساعدة عندما اختلف الصَّحابة فيما بينهم على الخلافة، ولم تكن المُخابرات موجودةً عندما كان الصَّحابة يقتلون بعضهم، ويقطعون رؤوس بعضهم ويُعلقونها على الحِراب، ولم تكن المُخابرات وراء احتماء البعض بالحرم المكي خوفًا من بطش عدوه المُسلم، ولم تكن المُخابرات وراء ضرب المُسلمين للكعبة بالمنجنيق لإجبار المُلتزمين به على الخروج والتَّسليم.
فيا عزيزتي، فكرة إلقاء اللَّوم على الأغيار دائمًا، مرَّة على المُخابرات الأمريكيَّة، ومرَّة على اليهود الصّهاينة، ومرَّة على مُحمَّد بن عبد الوهاب، ومرَّة على ابن تيمة، ومرَّة على البُخاري أصبح أسطوانةً مشروخةً ومُللة، لا تفعل شيئًا غير أن تجعلنا ندس رؤوسنا في الرمال، حتَّى لا نرى الحقيقة أو نتواجه معها. دعينا نتواجه مع الحقيقة وجهًا لوجه، ونرى ما الذي سيحدث.
مودتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
الأخ المُعز إدريس
تحيِّاتي
بإمكاننا الإجابة على سؤالك بعرض أعمال ستالين على الأفكار المنشورة لماركس وأنجلز (الأصول)، فإذا تطابقت أعماله مع أفكار ماركس كان ستالين ماركسيًا، وإن لا؛ فلا. وكذلك الأمر مع داعش.
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
مُلاحظةٌ جديرةٌ بالاهتمام:
أرى أنَّ المُسلمين (غير السَّلفيين) ينوبون عن السَّلفيين في هذا البوست، ويقومون مقامهم. هذا الأمر وراءهُ ما وراءه إن كنتم تعلمون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
كده بدينا صاح
التقطه التانية مؤمن وكافر ونحن والاغيار
مؤمن وكافر دي حتي في الدين ما محسومة ( يصبح مؤمنآ ويغدو كافرآ) وبالتالي الاغيار متغير
في حرية اكتر من كده
النقطة التالتة تنفيذ الاحكام شروطها ومنو ال بنفذها
حتي عمر ابن الخطاب اختلفوا فيه ( وقف حد الرده ) طيب هو منو ال بوقف الحدود
وعشان كده لما يقول (ص ) لانبي بعدي فقد فتح باب الاجتهاد والذي كان موارابآ بالناسخ والمنسوخ
حتي محمود محمد طه يعتبر. اجتهاد
ما نرأه الان هو سياسي دنيوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
يا اخلاص هل داعش خوارج؟
هذا الكلام تردده أجهزة إعلامية و يردده شيوخ و يكتب في الجرائد و المنتديات، فهل هو صحيح و حقيقة مسلم بها؟
ثم عمر بن الخطاب لم يعطل حد الردة بل حد السرقة و حتى هذا فيه خلاف و لم يقر به الجميع كما هي العادة
في كل امر فقهي في الاسلام، ما من مسألة الا و فيها عشرات الآراء.
المهم بعيدا عن المقاومة و المخابرات هل داعش تتبع منهج الخوارج الفرقة الإسلامية المعروفة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
تحياتي هشام
كما ذكرت انت اعلاه ، البوست سيكون خاصا بغير السلفيون
ليدافعوا عن (الاسلام الواحد الاحد) المتطور ومتناغم مع عصرنا ، ومايعلم تاويله الا هم !
الكل يخضع الاسلام للتاويل ليناسب العصر باستخدام اللغة ، كافضل اداة تاويل
وكل نقد متوقع ان يبذل هنا سيكون ضد تكلس داعش والسلفية عن مسايرة العصر
فماذا انت فاعل ياعزيزي !
اما اسئلتك الثلاثة فالاجابة عليها غير ممكنة الا بصاح او خطأ !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
الأخ عبد اللطيف حسن علي
تحيِّاتي لك
المُشكلة كما أراها، أنَّ المُسلمين صُدموا عندما تمَّ تطبيق نصوص آيات القرآن، وإنزالها على أرض الواقع. لأنَّ القراءة أو السَّماع شيءٌ، والمُشاهدة بأم العين شيءٌ آخر. الشَّيء المُميز في داعش أنَّها تُقوم بتصوير ما تفعله وتنشره عبر الوسائل الإعلاميَّة، فالمُسلم عندما يرى بأم عينيه مجموعةً من الرجال يقطعون يد أحدهم، فإنَّه يرى هذا الفعل وحشيًا، ولكنه لا يتذكَّر الآية التي تنص على قطع يد السَّارق. ورُبَّما تتذكَّر ردود أفعال العامة على الفيديو الذي أظهر أفرادًا من القوات النظاميَّة في السُّودان وهي تجلد امرأة، ووصفوا هذا الفعل بأنَّه إجرامي ويفتقر إلى المروءة والإنسانيَّة، بصرف النَّظر عمَّا فعلته هذه الفتاة، ولكنهم نسوا أنَّ عقوبة الجلد للنساء والرجال منصوصٌ عليها في القرآن، ونسوا أنَّ النَّص القرآني يُركز على أن تكون العقوبة علنًا بقص التَّشهير، وأن تتم بصورة قاسيةٍ حتى يحصل الرَّدع. حتَّى وقتٍ قريبٍ جدًا، لم نكن نسمع عن مُسلمين يُنكرون السنَّة، أو يطعنون في كُتب الحديث الصَّحيحة، ولم نسمع أحدًا يبحث حول هذا الأمر، ولكن ما أن أصبح الأمر علنيًا، استشعروا الحرج أمام الرأي العام العالمي. ففي الوقت الذي كانوا يعتقدون فيه أنَّ الإسلام هو دين الرحمة والتَّسامح وأنَّه الدين العالمي الأوَّل، والدين الحق الوحيد، خرجت هذه الأفعال لتهدم هذه الصُّورة المثاليَّة التي رسموها واعتنقوها، فما كان منهم إلَّا أن بدأوا البحث عن مخرجٍ يعفيهم من هذا الحرج، ويعفيهم من المُساءلة الأخلاقيَّة التي ألقاها عليهم الرأي العام العالمي. فكُل ما يفعلونه هو إمَّا فرضٌ لرؤيتهم الخاصة والشَّخصيَّة عن الإسلام (فيما قبل اختبار هذه النُّصوص)، أو مُحاولات تخليص الإسلام من التَّشويه أمام الرأي العام العالمي بعد أن أصبح دينهم في نظر الآخرين دين إرهاب وقتل. فأخذوا ينتقدون الأحاديث، ثم أنكروا السنَّة، ثم طعنوا في التفاسير، ثم فتحوا الباب واسعًا للتأويل، وفي كل خطوةٍ من هذه الخطوات وقعوا في تناقضاتٍ كثيرةٍ جدًا، ففي الوقت الذي فتحوا فيه باب التأويل والاجتهاد بالرأي، يسخر بعضهم من اجتهاد البعض الآخر التي تُحاول القول بوجود إعجازٍ علمي في القرآن، وسخر البعض من اجتهاد البعض في القول بوجود إعجازٍ عددي في القرآن، وفي كل ذلك لم نسمع أنَّ مُسلمًا واحدًا قام بمُظاهرة احتجاجٍ على ما تفعله داعش، باعتباره فعلًا مُسيئًا إلى الإسلام، كما فعلوا في أحداث "الرسوم المسيئة للرسول". المُسلمون يعيشون حالة من الشيزوفرينيا، وفي رأيي فإنَّ حالة الفصام هذه سببها هو أنَّهم يعيشون حالة من الإنكار، وحالة من القطيعة بين دينهم وبين تراثه.
مودتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: محمد كابيلا)
|
الأخت إخلاص المُشرّف
تحيِّاتي
حسنًا؛ داعش ليست خوارج. فهل هم مُسلمون أم غير مسلمين؟ وما الذي يفعلونه يُخالف الإسلام بشكلٍ صريح؟
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
شوفوهم قاعدين وين ؟ شباب في دول غربية اسلامهم هو نتاج مجتمعهم
مسلمين نعم خوارج لا اما ما يقوله الاعلام الرسمي ف شئ يخصه
اسع انت ملحد ؟ يأتوا الحادال بناقش زي نقاشك. ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
الأخت إخلاص المُشرَّف
تحيِّاتي
الإلحاد كموقف ليس مسبَّة، ولكنَّه كذلك لأصحاب الموقف الآخر، ولا أريد الخوض في هذا الموضوع كثيرًا، فمُطلح "إلحاد" في حد ذاته نحته المُؤمنون لتوصيف أصحاب هذا الموقف من قضيَّة "وجود الله" بأنَّه مُنحرفون عن الحق، فاللحد والإلحاد هو الميل عن جادة الصَّواب. وهذا ليس المكان المُناسب لمُناقشة ذلك. فكرتي كانت واضحةً جدًا بهذا الخصوص: إلحادي لا يمنعني من مُناقشة أيَّة قضيَّة، وليست هنالك قضايا بعينها يتعيَّن على المُلحدين الحديث عنها، وأخرى لا يتوجَّب عليهم الحديث عنها.
أنا عندما أتكلَّم عن داعش؛ فإنَّني أتكلَّم عن "منهج" ولا أتكلم عن مجموعة إنسانيَّة ظهرت في إطار جغرافي بعينه. ولهذا قلتُ في بداية البوست إنَّني أرغب مُناقشة السَّلفيين في "منهج" داعش. فهل المنهج التي تتبعه داعش (كمجموعة بشريَّة واقعةٌ في نطاق جغرافي مُحدد) مُخالف للمنهج الإسلامي في شيء؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Hatim Alhwary)
|
داعش تجمع من اطياف شتي منها النقشبندية وبعض قيادات جيش العراق ومخابرات عدة دول
ثم اتت احداث ليبيا لتضيف طيف جديد وهناك شيشان
لو ما عرفتو داعش ما ح تصلوا الا للنتيجة المعدة سلفآ
وهي ان الفكر المتوحش هذا خاطئ وهنا ستكون المفارقة الكبري للحقيقة
هناك وحش رأيناه في ابوغريب وسوأها وجزء منه قاد مجموعات داعش
هذا الوحش ليس دين هذا الوحش هو البشرية في تطورها المنقوص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Hatim Alhwary)
|
الأخ Hatim Alhwary
تحيِّاتي
بل الفارق بينهما أنَّ المُسلم السَّلفي (بمن فيهم الداعشي) مُتسق تمامًا مع النَّص ويُحاول أن يُكيّف الواقع بحسب النَّص، بينما المُسلم المُعتدل مُتسقٌ أكثر مع الواقع ويُحاول أن يُكيّف النَّص بحسب الواقع. ولكي نعرف أيُّ الموقفين أصح يجب علينا أن نعرف ما هي حدود سًلطة النَّص؟ أو بالأحرى ما إذا كان ثمَّة سُلطةً للنَّص أم لا. فإذا كانت ثمَّة سُلطةً للنص (وهذا هو الواضح باعتبار أنَّ النَّص ليس مُجرَّد نصٍ بشري< بل هو نصٌ إلهي مُقدَّس) سوف نعرف أنَّ الواقع محكومٌ بسُلطة النَّص وليس العكس. صحيحٌ أنَّ هذا الموقف غير منطقي وغير صحيح لأنَّنا نعلم أنَّ الواقع هو صاحب السُلطة، ولكن هنا يظهر تناقض الدين مع الواقع المادي أصلًا، لأنَّ الدين قائمٌ في أساسه على الإيمان بسُلطةٍ مُتعاليةٍ ومُفارقةٍ للواقع، ولهذا فإنَّني أرى أنَّ الجمع والتَّوفيق بين الاثنين أمرٌ مُستحيل.
مودتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
نتيجة معدة سلفآ
الاسلام كما يأمر بالعدل والاحسان وسواه يأمر بالدفاع عن المال والارض والعرض
اما الوحشية فتلصق بالانسان ك انسان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
الأخت إخلاص المُشرَّف
تحيِّاتي
الموضوع أبسط من هذا التَّعقيد. أنتِ قلتِ إنَّ داعش مُسلمين، وقلتِ إنَّ الفعل المُتوحش هو فعل إنساني لا علاقة له بالدين. أنا أسألكِ عن الفعل المُتوحش الذي قامت أو تقوم به داعش ولا علاقة له بالإسلام. هل الأمر صعبٌ إلى هذا الحد؟ موضوعنا هو "داعش" وليس أمريكا؛ فرجاءً التزمي بصُلب الموضوع. السؤال مرَّة أُخرى: بصرف النَّظر عن رأيك الخاص في منابع الفكر الداعشي: ما هو الفعل المُتوحش الذي تقوم به داعش ولا علاقة له بالإسلام الصحيح؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
أنتِ قلتِ أنَّ داعش مُسلمون، فالنقاش أساسًا في هل أفعال داعش من الإسلام أم لا. فالمُحصّلة واحدة. إن نجحتِ في إثبات أنَّ أفعال داعش لا علاقة لها بالإسلام، أثبتِ أنَّهم ليسوا مسلمين، وبالتَّالي أثبتِ فرضيَّة أن الإسلام ليس دين مُتوحش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
لو واحد ما حج هل هو ما مسلم؟
تفرق هنا
الاسلام به جوانب تعالج الاخطأ البشرية
بعض البشر يرفض الاعدام كعقوبة هل هم اكثر انسانية من الاخرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
أجادت الزميلة الدكتورة إخلاص في إمتاعي فقد أصابت صاحب البوست فيما لم يحتسب. فكرة صاحب البوست أن يتداخل سلفيون بأن داعش إنحراف عن صحيح الإسلام فيردمهم بما جهزه لهم بأن ما داعش إلا تطبيق حقيقي للإسلام فداعش هي الإسلام والإسلام هو داعش وبعمقها فهمت الدكتورة التريك وفاجأت هشام بقولها داعش هي من الإسلام(وهو الذي كان ينتظر العكس) ثم مددت في حجتها بفتح جوانب أخرى سياسية وليس دينية فقط تخص ظاهرة داعش كظاهرة مقاومة ضد الإمبريالية فلم يجد هشام حينها غير التبرم والضيق ومحاولة طرد الدكتورة من النقاش رغم رده العنيف لمداخلة ودية من المثقف الفذ ناصر (أحد أعمق المثقفين في المنبر حسب وجهة نظري) عندما حاول تنبيهه لأهمية القضية وضرورة الإنتباه لو حاول أي حد أن يجره لمحاورات جانبية وكان رد هشام وهل عهدتني كذلك؟ ولكن بعد عدة مداخلات يتبرم ويحاول قفل نوافذ قيمة للنقاش فتحتها الدكتورة..فتأمل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
الأخ عبدالغني محمد الحاج
تحيِّاتي
وأنتَ أيضًا أجدتَ تمثيل دور المُحلل (كُولومبو) لمُجريات البوست وبواطنه كذلك.
لا أرى الفوارق بين السَّلفيين والمُسلمين الجُدد كبيرةً أبدًا؛ بل هما يتقاسمان الفكرة أو الهدف نفسه، ويختلفان فقط في "التَّكتيك" لا أكثر. مُحاولة الرَّبط بين داعش وبين المُخابرات الأمريكيَّة ليست مُحاولةً جديدةً على الإطلاق حتَّى أتفاجئ، وهي كغيرها من المُحاولات الأخرى التي تبحث دائمًا عن شمَّاعة تُعلق فيها مُشكلات الإسلام الحقيقيَّة، وقد كان ردي على هذه النُّقطة واضحًا، ففكرة أنَّ المُشكلة ليست في الإسلام ولكن في الآخر (بصرف النَّظر عن الآخر المُتغيّر دائمًا) هي فكرة يتبعها السَّلفيون والمُسلمون الجُدد في الوقت ذاته، فكلاهما يعمل على تبرئة ساحة الإسلام.
سيظل السُّؤال قائمًا على الدَّوام: ما الذي تفعله داعش ولا علاقة له بالإسلام؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
هشام الناس الحكماء قالوا لو كان بيتك من قزاز فما تفلع الناس
مافي داعي بتوصيفي بكولومبو ولا هلللمبوا
الدكتورة أسقطت في يدك فقمعتها بعيداً عن الروح الديمقراطي في النقاش والنفس الطويل
وبعدين انت ياخ ما كان تفض آخرك من البداية وتقول مافي فرق بين داعش وأي مسلم آخر عشان الناس تجي تناقشك ذي ما هي قناعاتهم
يجيك الصوفي ويقول ليك نحن فهمنا للإسلام غير
ويجيك الجمهوري ويقول الإسلام تأويلات وتأويلنا أو فهمنا للإسلام بختلف عن فهم داعش
ويجيك الشيعي ويؤكد على نفس المعنى
إنه الإسلام نصوص تأويلها بختلف من زول لزول ومن مدرسة لمدرسة ومن زمان لمكان
ومحاولة إلصاق فئة معينة بأنها هي إسلام دكتاتورية منك ساكت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
الأخ عبدالغني أحمد الحاج
تحيِّاتي
لا أُحب أبدًا الحركات والمواقف الطُّفوليَّة، والتي يزخر بها هذا المنبر، فتوقف عن لعب دور الأطفال، وهم يلعبون "المديدة حرقتني" هذا، فهو ممَّا لا يليق. أنا ليست لديَّ أجندات خفيَّة أساسًا، ففكرتي هنا عن الإسلام مُعلنة وغير مخفيَّة، فتوقف عن مُحاولات التَّذاكي، لأنَّها عندما لا تكون في محلَّها تُصبح لزجةً وسخيفة.
موضوع البوست واضحٌ ومُحدَّد، وأسئلتي إليكَ بناءً على ما جاء في آخر مُحاولةٍ لك:
هل ما تفعله داعش ما يُخالف الإسلام كما تعرفه أنتَ أم لا؟
ثم اصمد بعدها للدفاع عن وجهة نظركَ بإثباتها بالدَّليل، وتفنيد وجهة نظري بالدَّليل أيضًا، فأنا لا يهمني المُسلمون؛ بل يُهمني الإسلام نفسه، ففكرة (تعدد الأفهام للإسلام هذه) لا تقتنع بها أنتَ نفسك، فأنتَ إن لم تكن جمهوريًا، فسوف ترى أنَّ الجمهوريين على خطأ، وإن لم تكن شيعيًا، فسوف ترى أنَّهم على خطأ، وإن لم تكن سلفيًا فسوف تراهم على خطأ. فلا تتظاهر بأنَّكَ تُناقش دكتاتوريًا في حين أنَّ الأمر هو من البديهيَّات، فلا يكون هنالك فهمان مُتناقضات لنفس النَّص، ويكون كلاهما صحيحٌ في نفس الوقت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
Quote: لا أُحب أبدًا الحركات والمواقف الطُّفوليَّة، والتي يزخر بها هذا المنبر، فتوقف عن لعب دور الأطفال، وهم يلعبون "المديدة حرقتني" هذا، فهو ممَّا لا يليق. أنا ليست لديَّ أجندات خفيَّة أساسًا، ففكرتي هنا عن الإسلام مُعلنة وغير مخفيَّة، فتوقف عن مُحاولات التَّذاكي، لأنَّها عندما لا تكون في محلَّها تُصبح لزجةً وسخيفة.
|
ولله عليك جنس قوة عين!!!!! تنبذ في الناس وانت تاريخك في البورد كله كذب وإحتيال وتقمص شخصيات خيالية أو حقيقية تتحدث بأسمائها مع آخرين موهماً لهم أنهم يتحدثون مع شخص آخر غير هشام آدم.
هشام آدم لم لسانك عليك فانت آخر من يجب عليه أن يسيء للناس ولا تنسى أنك ما وصلت أوروبا إلا عبر نسج الأكاذيب وإختلاق أحداث لم تحدث لك مطلقاً .
ثم سؤالك لي ذاتوا غلط لأنك لو بتطلب وجهة نظري الشخصية فكأنك بتفترض أنه ممكن تتحايل وتقول موضوع البوست كان وجهات النظر الشخصية مع انك كنت بتخلط بين الشخصي والعام بمعنى إنك عاوز رأي المسلمين ما رأي فرد واحد وهنا كأنك بتفترض انه في سلطة مخولة بالرأي الإسلامي الرسمي فيمن هو مسلم ومن هو غير مسلم ودا جهل.. السلطة الوحيدة البتحدد إسلام فرد من عدمه هي سلطة خارية هي سلطة الله والباقين كلهم مجتهدين في فهم النص كل حسب متغيراته.. يعني رأي يا استاذنا لا يمثل الرأي الإسلامي الرسمي.. والقال ليك منو ذاته أنا مسلم إمكن أكون ملحد ذيك بس دا ما بمنع إنه لو غلطت نوجهك.. والدكتاتورية يا أستاذنا البقصدها هي في فرض رؤية خاصة وتعميمها حتى لو كانت خطأ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
شكرًا أخ عبدالغني الحاج على المُشاركة. أعتقد أنَّ كُلَّ المُسلمين أيضًا يُريدون فرض رؤية خاصة وتعميمها، وهي (الإسلام دين رحمة وليس دين عنف)
عمومًا شكرًا لك على المُشاركة
--------------------
مازال السُّؤال مطروحًا: ما الذي تفعله داعش ولا علاقة له بالإسلام الصَّحيح؟
وفي انتظار السَّلفيين، لأنَّني لا أطيق لزاجة المُسلمين الجُدد ومُراوغاتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
الفرضية الصحيحة هي أن القول بإسلام واحد صحيح أو رسمي أو معبر عن الرسول وإلهه دي فرضية لا تختلف عن رؤية أنصار السنة ومن شابههم من المتطرفة
هنالك مدارس وتأويلات مختلفة للإسلام تختلف بإختلاف المواقع الاجتماعية والمصالح والظروف السياسية وألخ ألخ ألخ
وبالتالي في محاكمتك لأي رؤية أو جماعة فانت لا تحاكم الإسلام إنما جماعة واحدة تأوله حسب مصالحها وظرفها الزماني والمكاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
أخ عبدالغني الحاج
هنالك عشرون ألف فهمٍ للإسلام، أو فلنقل عشرون ألف جماعةٍ أو طائفةٍ دينيَّةٍ، وكُلُّ طائفةٍ لها تأويلها الخاص للنص القرآني. أنا أتفق معكَ حول هذا، وليس هذا هو سؤالي. سؤالي هو: هل كُل هذه الجماعات لا علاقة لها بالإسلام الصَّحيح، أم أنَّها كُلها لها علاقة بالإسلام الصَّحيح، أم أنَّه لا يُوجد إسلام صحيح من أساسه؟ وما هو موقع "داعش" (باعتبارها واحدةٌ من هذه الجماعات الإسلاميَّة) من الإسلام الصَّحيح؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
الغلط ما منك لكن من بعض عضوية البورد المن دافع تعاطفهم مع حق الإنسان في الإلحاد توهموا بإنك ممكن تكون مفكر وغفروا ليك كل ماكان لكن العادة تغلب على صاحبها وانت الأن تتوهم سلطة إنك ممكن تقرر من يعي ما يقول ومن يجهل ما يقول
تواضع يا هذا فانت لا تملك إلا ما تعلف بالحق والباطل
وعندما تغلبك الحجة تستعمل أقسى درجات العنف ضد من يتداخل معك
فها انت بعد أن طردت الدكتورة من البوست تحاول طردي وهيت لك
في فرق يا مفكر أفندي بين الادعاء بأن طبيعة الأسلام بحسبانه الكلمة الأخيرة فيه عند الله تستعصى على الإحتكار، إحتكار الصحة
وبين إدعاء أنه الإسلام دين غير صحيح، لأنه برضو الكلمة الأخيرة ما بملكها بشر
انت ياها دي مشكلتك انك عاوز تصل لأنه الإسلام ما دين صحيح ومن مظاهر عدم صحته وجود داعش فيه وهي تمثيل حقيقي للإسلام
يا للخيبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: هشام آدم)
|
قبيل نصر قال ليك خليك جوة النقاش وأغنيه مش تنزل بيه لمستوى قال هيت لك وقلت كيت تك
نقد الإسلام حق ليك ولكل إنسان لكن مدخلك بداعش كحالة مسقطة على الإسلام وبالتالي إستخلاص أن العنف والإعتداء والدم عناصر أصيلة في الإسلام محاولة فاشلة شوف غيرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
أخ عبدالغني الحاج
تحيِّاتي
عندما لا تعرف موطئ قدمكَ في الحوار الذي تخوضه، تبدأ في فقدان البوصلة، والذي يجعلكَ تعتقد أنَّك على شيء، في حين أنَّكَ في الحقيقة تُغرّد خارج السرب. لقد دخلتَ إلى هذا البوست مُحللًا لا مُناقشًا، وأخذتك رعونتكَ إلى أن تنساق وراء غروركَ الأجوف، فلا تعرف أنَّ ما تهذي به لا علاقة له بأصل البوست أساسًا. وسوف أبذل لكَ خدمةً لوجه الحوار لا أحدَ ولا شيءَ غيره.
أنا، كهشام آدم، مُقنعٌ تمام القناعة، بأنَّ الإسلام دينٌ إرهابي ودموي، فآيات القرآن واضحةٌ وجليَّة، والتَّاريخ الإسلامي مُنذ العهد المُحمَّدي الباكر، وما تلاه من عصور الصَّحابة والتَّابعين إلى يومنا هذا، تشهد على ذلك، ولا أحتاج إلى إقناع الآخرين بذلك، كما لا أحتاج إلى اعترافهم. هذه مسألة مبدئيَّة.
المسألة الثَّانية، أنا لم أفتح هذا البوست للنقاش، لكي أصل به إلى أنَّ العُنف أصيل في الإسلام كما تزعم، ولو كان كذلك لما حصرتُ نقاشي مع "السَّلفيين"، ولكنتُ دعيتُ للنقاش كُلَّ المُسلمين، وأنا أعلم أنَّ المُسلمين مُختلفين فيما بينهم على مشارب ومذاهب وطوائف. النقاش هنا خاصٌ بالسَّلفيَّة لمعرفة منهجهم في الحكم على داعش وما كان على شاكلتها بأنَّهم خوارج، لأنَّ هذا الأسلوب شبيه بأسلوب التَّكفير، ولا يختلف عنه. هذا الأمر بمعزلٍ عن رأيي في الإسلام، وهو رأيٌ مُعلنٌ وليس خفيًا، حتَّى أكيد لأصل إليه.
أمَّا عن اتهامي لكَ بأنَّك لا تعي ما تقول، فهو قولكَ بأنَّه لا يُوجد إسلامٌ صحيحٌ، فهو قولٌ لا أظن يُوافقكَ عليه أحدٌ من المُسلمين، وكنتُ أتوقع أن تعدل عن كلامكَ فتقول: "لا تُوجد فرقة تُمثل الإسلام الصَّحيح" مثلًا، أمَّا أن تقول إنَّه لا يُوجد إسلامٌ صحيحٌ فهذا يُعتبر شططًا ما بعده شطط. الإسلام "دين" والدين منظومةٌ من الأفكار والعقائد والأوامر والنَّواهي والشعائر والمناسك، وهذه الأمور تُؤخذ بالنَّقل، ولا تُؤخذ بالعقل أو الرَّأي الشَّخصي، لأنَّك إن كنتَ تُؤمن بوجود إله، وكنتَ تُؤمن بأنَّ هذا الإله أرسل رسلًا، وكنتُ تُؤمن بأنَّ مُحمَّدًا هو أحد أنبياء الله ورسوله وآخرهم، فلابُد أنَّكَ مُلزمة بعبادة هذا الإله على الطَّريقة التي جاء بها هذا الرَّسول وليس برأيكَ ومزاجك؛ وإلَّا كنتَ مُؤمنًا وليس مُسلمًا. فلو وُجد مُسلمٌ يُؤمن بأنَّ المسيح قد صُلب، أو يشك في أنَّه لم يأت من فتاةٍ عذراء فقد خالف الإسلام الصَّحيح، وهو ما جاء وورد في القرآن، ومن قال إنَّه بالإمكان إشراك أحد الأولياء الصَّالحين بشيءٍ من العبادة مع الله، كالدُّعاء أو الذَّبح أو السُّجود فقد خالف صحيح الإسلام، وهو ما جاء وورد في القرآن، ومن قال إنَّ مُحمَّدًا ليس هو النَّبي الخاتم، فقد خالف صحيح الإسلام، وهو ما جاء وورد في القرآن، ومن رأى أن غير شرع الله أفضل منه فقد خالف صحيح الإسلام. وهكذا ترى أنَّه ورغم إمكانيَّة اختلاف النَّاس في فهم الإسلام يظل هنالكَ معاير يُمكن العودة إليه لمعرفة ما إذا كان ذلك من صحيح الإسلام أم لا، وإلَّا فإنَّ كُلَّ من قال بأنَّه مُسلم، ولو لم يعمل بشيءٍ من القرآن فهو مُسلمٌ بحسب رأيك، وهذا غير صحيح. تمامًا كما لو أنَّ أحد الماركسيين ادعى بأنَّ الاشتراكيَّة ليست من الماركسيَّة في شيء؛ فهو حرٌ في اعتقاده هذا، ولكن اعتقاده هذا لا علاقة له بالماركسيَّة الصَّحيحة، التي يُمكن أن نجدها من كتابات الآباء الأوائل المُؤسسين للماركسيَّة: ماركس، أنجلز ولينين.
بناءً على ما تقدَّم، وأخذًا في الاعتبار قولك إنَّ إسقاط أفهام التيارات الإسلاميَّة ليس قياسًا على الإسلام نفسه، والذي يعني (دريتَ أم لم تدرِ) أنَّ هنالك إسلامًا صحيحًا ومعياريًا، أقول إنَّ قولكَ الذي تُريد الوصول إليه، لا معنى له؛ إلَّا أن يكون مُحاولةً للتملُّص من النقاش بحجَّة أنَّ المقدمة غير صحيحة، وبوضع افتراضٍ غريبٍ وعجيبٍ وشاذ. وسيظل سؤالي لكَ: ما الذي تفعله داعش ويُخالف صحيح الإسلام الذي تعتقد أنَّه ليس فيه عُنفٌ واعتداء ودماء؟
أرجو ألَّا أندم على منحي إياكَ هذه الفرصة للنقاش الجاد بعيدًا عن المُراوغة والتَّذاكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: ahmedona)
|
| Quote: وانت تاريخك في البورد كله كذب وإحتيال وتقمص شخصيات خيالية أو حقيقية تتحدث بأسمائها مع آخرين موهماً لهم أنهم يتحدثون مع شخص آخر غير هشام آدم. هشام آدم لم لسانك عليك فانت آخر من يجب عليه أن يسيء للناس ولا تنسى أنك ما وصلت أوروبا إلا عبر نسج الأكاذيب وإختلاق أحداث لم تحدث لك مطلقاً . |
تاريخك في البورد من أكاذيب ---
وإلحاد .....
لايؤهلك للمناقشة....
وأنت لست أهل لها....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: ahmedona)
|
لك التحية اخي هشام .. ولضيوفك الافاضل ,,
ردآ علي الحبيبة بت المشرف ..
Quote: شوفوهم قاعدين وين ؟ شباب في دول غربية اسلامهم هو نتاج مجتمعهم
مسلمين نعم خوارج لا |
معقولة يا بت المشرف دا تحليلك للسلوك الداعشي ؟
يعني عشان عايشين في دول اوربية يعلموا الدايرنوا ؟
ثم ثانيآ ماعلاقة الاسلام بالمجتمعات الهم كمسلمين فيها والقال
منو كل الشباب الفي الدول الاوربية مقتنعين بسلوك داعش؟
المشوا ديل اقلية تحسب بالاصابيع .. لقوا ناس من الخوارج
خاطبوا فيهم مراهقتهم ورجولتهم واقنعوهم ! دا كل الحاصل
انتي عارفة يالوسي الشبه بين المابحصل في ساحة داعش
اليوم نفس الكان بحصل في ساحة الانقاذ اول ماجات وبدأت
تخاطب الشباب في مراهقتهم ورجولتهم لاقناعهم للذهاب
للحرب المجنونة في جنوبنا الحبيب والمابمشي باللاقناع كانت
بتوديهو بالقوة ! دا بالضبط الحاصل اسه يعني داعش دي مجرد
فترة انتحارية لي شباب يسعي لانتحاره وبعد فترة حا تنتهي
الفكرة في حد ذاتها .
وفي النهاية كل المعتقدات رسائل وكل الذين يعتقدون بها هم مرسلين
لها يا ارسلوها عن طريق الصاح يا ارسلوها عن طريق الخطأ . وخير
المرسلين هم الذين يرسلون بالصاح لكي لايشوهوا مايعتقدونه .
ولكم الشكر ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: داعش في الميزان (Re: أبوبكر عباس)
|
شيء غريب
أصلًا مُستوى نقاشاتنا كسودانيين ما حيتطور أبدًا
المداير يقنع نفسه إنه داعش من الخوارج ماشي
الداير يقنع نفسه إنه داعش صناعة أمريكية ماشي
طول عمرنا ده أسلوبنا في حل المشاكل: ختَّها على غيرك تريح راسك
ده طرفي من البوست ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: أبوبكر عباس)
|
| Quote: فأشخاص مثل أبو ذر الغفاري الذي اضطر عثمان بن عفَّان إلى نفيه، أخذوا الإسلام بعاطفة الدينيَّة، ولم ينتبهوا إلى الجانب السياسي منه، فكان أن عاشوا على غير وفاقٍ مع مُجتمعهم |
وماذا عن نبوة محمد صلى الله عليه وسلم لابي ذر وقد تحققت مثل فلق الصبح وهل مثل هذه النبوة يمكن ان يقولها غير انسان معلم له صلة بإله علام للغيوب.
هل تصدق كل مافي كتب التراث (كما تسميها) ام تصدق ببعض وتكذب البعض؟
ام لا تصدق اي شئ كتب في تلك الكتب؟
اما عن داعش فهي صناعة مخابراتية لا يجهلها الا جاهل استغلت فيها عاطفة شباب
شاهدوا بأم اعينهم ماذا فعل ببلادهم وكيف تم قتل الاطفال والنساء والشيب والشباب بآلاف
الاطنان من المتفجرات تسقط على رءوسهم. شاهدوا اغتصاب جماعي للنساء والرجال كما شاهدوا
انتهاكات صارخة لأبسط حقوق الانسان. داعش ليس لها دين كما لم يوجد دين او وازع لمن قتل الآف الابرياء دون ذنب جنوه.
ربطك لداعش بالاسلام فيهو شئ من الهبل والسخف والبلادة ان كنت فعلا تعني ما تقول.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
بالله هشام ادم زي زول دخل محل ملابس جاهزة
يجرّب في الهدوم ويجدّع فيها: دا ما مقاسي، دا ما بنفع، دا ما أصلي دا دا دا
في النهاية طلع من المحل كما دخل
يا هشام انت بتناقش الناس في أعز ما يملكون أعز من شرفهم الجنسي زاتو
الدين بالنسبة للخلق دي مسألة حياة أو موت
عايز الناس تحسمها ليك في مداخلة بمنبر بكري ابوبكر
الفلاسفة اتحرقوا بالنار عديل كدا في مسألة الدين دي
ومنهم من صُلب ومنهم من أُعدم شنقا
عايز تلقاها باااردة كدا
حتى فكرة (الميزان) ذاتها عايزه شيل و خت
طوّل بالك ياخ
أو اشتري قماش و امشي فصّلو على مزاجك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: خالد العبيد)
|
| Quote: ده طرفي من البوست ده |
هشام ادم يظن انه استاذ يطرح اسئلة ليجاوب عليها التلاميذ.
لم تكن هذه هي المرة الاولى التي يترك فيها بوستا ويهرب.
ما لا يعلمه بعض المتنطحة وما اكل السبع ان هذا المنبر به علماء
في شتى المجلات في الفيزياء والكيمياء والاحياء والجيولوجيا والرياضيات والفلسفة وكل ضروب المعرفة والعلم. علماء يسدون عين الشمس. ليأتي جهلول (ولا اعني بالجهلول هشام وانما كل من يحاول ان يتذاكا على الاذكياء) يظن انه يحيط بكل هذه العلوم. من يظن انه احاط بالعلوم هو الجهل بعينه يمشي على رجلين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: خالد العبيد)
|
بصراحة انا شايف العكس تماماً
هشام طرح أسئلة واضحة لكن للأسف ولا واحد من الذين تداخلوا معه أجاب او تطرق لهذه الأسئلة
كل ما دار هنا هو محاولة تشتيت البوست من مساره الذي ابتدر من اجله ومحاولة مهاجمة هشام
عبر تذكيره بتاريخه وهذه محاولة رخيصة لاسكات صوته .
ويا معاوية بكل امانة هشام كان بالو طويل جداً ما ضاق ولا تبرم الا بعد ان يئس تماماً من إيجاد إجابات عند
جميع من تحاور معهم وذلك لبعدهم عن صلب الموضوع تماماً
احمدونا جا داخل نظام عشان ما يقول دعوت السلفيين الى النقاش وكبو الزوغة
جا داخل وشايل مراقتو في ايدو وقبل ما يقول أي شي رماها وعييييييييك
مهما يكن تاريخ هشام ادم صحيحاً كان او غير صحيح فهو الان يطرح قضايا فكرية تهم حياتنا وتؤثر فيها وله كامل الحق
في طرحها ومناقشتها وهو قادر على ذلك
ومن منكم بلا خطيئة حتى تحاولوا اسكاته بهذه الطريقة السمجة
لك التحية اخي هشام كنت في غاية الموضوعية وطرحك جميل جداً واسئلتك وجيهة
لكن للأسف هنا الناس بتدافع عن الإسلام عبر الهجوم على شخصك وربما حياتك الشخصية
بعيداً عن الشيئ المطروح وهذا كما تعلم يعني الخواء وفراغ العقل التام عن أي دفوعات
يستطيعوا ان يدافعوا بها عن الإسلام اخراج داعش من حظيرته.
وجهة نظري انا في الموضوع ان داعش تطبق الإسلام كما جاء بالكتاب والسنة
وكل ما قامت بفعله يستند على نصوص اما في القرآن او السنة لذلك هي تمثل الإسلام
مهما حاولت بقية الطوائف الأخرى انكار ذلك
ولا يهم هنا يا صديقي خالد العبيد ان كانت داعش صناعة أمريكية او اوربية
فالحديث هنا عن منهج هذه الجماعة المجرمة وهل هي لا تمثل الإسلام
او هل هي تقوم بافعال مخالفة للاسلام وما هي هذه الأفعال.
تحياتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: علاء سيداحمد)
|
سيجيبك سيدنا علي رضي الله عنه
عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : " إِذَا رَأَيْتُمُ الرَّايَاتِ السُّودَ فَالْزَمُوا الْأَرْضَ فَلَا تُحَرِّكُوا أَيْدِيَكُمْ ، وَلَا أَرْجُلَكُمْ ،
ثُمَّ يَظْهَرُ قَوْمٌ ضُعَفَاءُ لَا يُؤْبَهُ لَهُمْ ، قُلُوبُهُمْ كَزُبَرِ الْحَدِيدِ ، هُمْ أَصْحَابُ الدَّوْلَةِ ،
لَا يَفُونَ بِعَهْدٍ وَلَا مِيثَاقٍ ، يَدْعُونَ إِلَى الْحَقِّ وَلَيْسُوا مِنْ أَهْلِهِ
، أَسْمَاؤُهُمُ الْكُنَى ، وَنِسْبَتُهُمُ الْقُرَى ، وَشُعُورُهُمْ مُرْخَاةٌ كَشُعُورِ النِّسَاءِ ، حَتَّى يَخْتَلِفُوا فِيمَا بَيْنَهُمْ ، ثُمَّ يُؤْتِي اللَّهُ الْحَقَّ مَنْ يَشَاءُ " .
رواه نعيم بن حماد رحمه الله في " كتاب الفتن " (573)
اسماؤهم الكنى يعني مثل أبو فلان وأبو علان ....ونسبتهم القرى يعني كالبغدادي والليبي والتونسي وهكذا ...
وشعورهم مرخاة كشعور النساء ..يعني طويلة ومتدلية ...وهذه صفة لازمة لهم .....
أنا ما سلفي ..مسلم سني ...وداعش شياطين وملاعين وكلاب ....لا ينسبهم للاسلام إلا جاهل بالاسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: ahmedona)
|
يا هيثمنا يا غالي
هشام طرح أسئلة على سلفيي المنبر وهي كالتالي Quote: أرغبُ في هذا البوست، مُناقشة الأخوة السَّلفيين في هذا المنبر حول منهج "داعش"، وأبدأ النقاش بطرح ثلاثة أسئلة؛ هي:
1- هل داعش من الخوارج؟
2- هل الخوارج مسلمون؟
3- ما الذي تفعله داعش ممَّا يُخالف الإسلام صراحةً؟ |
طيب هل الإسئلة حكر على سلفيي المنبر؟ يعني سلفييين من برة المنبر ما يجاوبوا عليها؟
الفيديو الجبته أنا به محاضرة أقامتها جماعة سلفية سودانية وفيه اثيرت النقاط الثلاث المذكورة مع غيرها وفيها وجهة نظرهم كسلفيين
هشام اعتبرها كلام نت مع انه كان ممكن يعتبرها اجابات على الأسئلة و يمشي خطوة للامام
وما اظن ح تفرق كتير لو جات نفس الإجابات من سلفيين اعضاء في المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: محمد البشرى الخضر)
|
مرحبتين حبابك ود البشرى
بحسب رد هشام على مداخلتك يا ود البشرى هو عايز نقاش وحوار بينه وبين السلفيين في البوست دا
فهو لن يستطيع ان يناقش ما يرد على لسان المتحدث في الفيديو او المقال المقتبس من خارج المنبر
وانما يستطيع تفنيد الآراء المطروحة في المقال او الفيديو فقط دون اخذ ورد
وذلك يعني لا يوجد حوار حي بطريقة اخذ ورد كما يريدها هشام آدم وعبر عنها بصورة جلية في رده علي مداخلتك
فهو لا يسعى لإجابات على اسئلته وكفى وانما يريد تفنيد ومناقشة هذه الإجابات التي غالباً ما تكون قوالب جاهزة للاستخدام هو يعلمها تماماً
ربما هشام يعتمد على مدى اتساق محاوره مع ما يؤمن به من أفكار او عقائد وطريقة تعبيره عنها ويستفيد من الاخطاء
والتناقضات التي يقع فيه المحاور في التعبير عن فكرته حتى يبرز قوة منطقه وفكرته التي يدافع عنها.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Haytham Ghaly)
|
طيب سلفيين المنبر - كم هم بالماسبة وكم الناشطين منهم في البورد الأيام دي - ما عايزين يناقشوا الموضوع من الأساس أو عندهم رأي في صاحب البوست هل معناها يتوقف النقاش ؟
الموضوع عام ويهم الجميع مسلمين وغيرهم, كنت أتمنّى أن اتابع نقاش وردود علمية تجيب على تساؤلات أو على الأقل تفتح ابواب و نوافذ
عموما خيرها في غيرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: عموما خيرها في غيرها |
ههههههههههههههه
بالتأكيد هشام ما حصر الموضوع في السلفيين أي نعم هو طلب النقاش معهم تحديداً لكنه اتناقش مع
كل اللذين تداخلوا في البوست وزي ما انت شايف قدر الاتناقشو معاهو شبكوهو تاريخك وفعلتك وتركتك
ما براك المحبط من النهاية البايخة للبوست دا كلنا ذاك الرجل
لكن الجايات كتاااار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Haytham Ghaly)
|
المُشكلة كما أراها، أنَّ المُسلمين صُدموا عندما تمَّ تطبيق نصوص آيات القرآن، وإنزالها على أرض الواقع. لأنَّ القراءة أو السَّماع شيءٌ، والمُشاهدة بأم العين شيءٌ آخر.
الشَّيء المُميز في داعش أنَّها تُقوم بتصوير ما تفعله وتنشره عبر الوسائل الإعلاميَّة، فالمُسلم عندما يرى بأم عينيه مجموعةً من الرجال يقطعون يد أحدهم،
فإنَّه يرى هذا الفعل وحشيًا، ولكنه لا يتذكَّر الآية التي تنص على قطع يد السَّارق.
عزيزنا هشام ادم
تحياتي
بالطبع هذا امر مؤسف ان ينصرف المداخلات الى ما هو شخصي وترك موضوع البوست الرائع واسئلته المحددة بدقة
عن موضوع شائك ومروع حافل بالتعقيد لرسوخيتنا الدوقماتي فيما نعتقد؟
ولكن مع هذا نامل ان تعود للتواصل فيما تود طرحه بتقديم بعض الاجابات على الاسئلة التي طرحتها من وجهة نظرك
وبما موجود من التراث الاسلامي ونصوص القران وهو ما ينتظره الكثيرون هنا ايضا؟
كما هناك معضلة يجب وضعها في الاعتبار بالتطرق اليها بايجاز كمقدمة عند التطرق لمثل هذه المواضيع الشائكة او حتى فتح بوست منفصل اولا
للتمهيد بالبحث عن الاسباب الموضوعية لوقف او تعطيل الجهاد وما يتبعه من احكام وتشريعات؟
كيف ومتى تم توقف الجهاد؟ لماذا عطل المسلمون فريضة الجهاد؟
وهل تم هذا بارادتهم او هناك فتاوي او تشريعات بوقف الجهاد من قبل المسلمين ام تم وقف الجهاد لاسباب موضوعية خارج منظوماتنا وحراكنا الاسلامي،
وبالتالي ظل كالمارد الذي يراود اشواقنا وتطلعاتنا بعالم سعيد دنيا واخرة معا؟
ويدغدغ احلام فقهاء الاسلام ومجدديهم كغاية مثلى لكل مؤمن؟
اعتقد ان هذا مهم جدا لمعرفة اسباب هذا الفاصل ووقائعه الملئ بالغموض لمعظم الاجيال المعاصرة؟
كما من المهم اخذ تجربة السودان في الاعتبار كمثال لهذا البعث الجهادي الارهابي ومقارنته مع ما كان
بالسابق اذا هناك اختلاف في المراجع والمفاهيم التي تحض على الجهاد اي الدوافع الجهادية والتطبيقات الجهادية...الخ واين الاختلاف بالضبط؟
فهذا موضوع شائك وملئ بالاشواك بل الارهاب عديل ولكن لابد لنا من خوض غمارها بحثا عن بقائنا في الحياة بسلام وحتمية مكافئة الارهاب من اي كان؟
ثانيا فيما يتعلق بما جاء في مداخلة الاخ عبد اللطيف وكما ذكرت انت باعلاه فان الصدمة بسبب مشاهدة هول الارهابيون المتاسلمون الذين كل ما قاموا به
هو اعادة ما كان ساريا بالممارسة الفعلية للغزاء الفاتحين الاسلامويين في السابق تطبيقا للنصوص الاسلامية.
والتي تمت ايقاف تطبيقهم بغير قصد او حتى افتاء رسمي لفقهاء الاسلام، وانما بسبب الاخرين من خارج الاسلام وفق منتجاتهم العصرية وقوتهم العسكرية
هي التي ادت الى توقف تطبيق بعض التشريعات الاسلامية مثل الجهاد والغزو/ الفتح الرق ...الخ وحصر ثقافتهم مع انهاء اخر خلافة اسلامية الممثلة
في الامبراطورية العثمانية عسكريا في الحرب الاولى؟
عليه نام المسلمين عميقا على اوضانهم متناسين بعض من تكاليفهم الدينية؟
وعندما ظهر الارهابيون بافعالهم الوحشية اللاإنسانية سرعان ما تفاجأ المسلمون بحقيقة ما تم تعطيله من التطبيقات الاسلامية
ومن شدة الصدمة تعمدوا الانكار بان هذا ليس من الاسلام في شئ؟
دون ان يطرحوا لنا الاسلام الاخر الافضل مما يفعل الارهابيون والدواعش الان واين طبق تاريخيا او كيف يتم تطبيقه ولماذا لم تطبيقه حتى الان؟
وما ذكرته عن الصدمة ذكرني بما سطره من قبل د منصور خالد في احدى كتبه ان الارهابي شيخ الدواعش حسن الترابي
الذي ظل يعمل من اجل تطبيق الحدود طوال تاريخه إلا انه عندما طلب السفاح إمام القرن جعفر نميري من وزراء حكومته الارهابية
حضور تطبيق جماعي للحدود على ما يفوق الثلاثمائة من صغار اللصوص في مهرجان داعشي كامل لتطبيق الحدود.
وحيث حضر نواب الرئيس السفاح والوزراء ووكلائهم والمدراء وكبار الشخصيات وجنرالات النظام من (كبار النصابين والقتلة السفاحين)
وكان من بينهم سيادة المستشار ولا المدعي العام ماعارف المجدد الاسلاموي السفاح حسن ترابي؟
وعندما بدأ عمليات التطبيق الجماعي في قطع الاطراف البشرية من سلطة الدولة - افتراضا- رسميا علنا
في تناقض واضح مع كل ما هو اخلاقي عصري انساني متحضر؟
وحيث القطع: كد، كرد، كرج رج؟
وقلع الاطراف بالخلاف كراع شراخ كراخ كراش طراع؟
وسالت الدماء الادمية فوق كومة من الاطراف البشرية المبتورة بالقصد والاصرار في جزارة بشرية لجزارين متخصخصين في قطع الاطراف البشرية ؟
ورجال يأنون باسئ وألم مفزع لا تحتمله الشعور لانسان معافى يعيش في العصر ابدا؟
وبالفعل لم يحتمل المجدد الاسلاموي حسن ترابي المنظر الوحشي البشع فاغمى عليه وتمايل ايلا للسقوط
حتى تم لزمه من مجاوريه ضمن صف رجال الدولة الساديين وهم يتفرجون مباشرة
في قطع اوصال الضعفاء من شعبهم بدلا عن اصلاحهم اجتماعيا وتقديم الخدمات الضرورية لهم اولا
ثم تطبيق مبدأ سيادة القانون على الاقل ليقطع يد كل سارق وليس الضعفاء فقط ؟
فحالة المجدد الاسلاموي يقارب صدمة المسلمون الان في مشاهدة تشريعاتهم الدينية تطبق على ارض الواقع مع داعش والقاعدة من قبل؟
ومما زاد طينة الصدمة بللا هو التطور الاعلامي المرئي المسموع المذهل الان والذي ايضا لم نكونوا طرف في انتاجه للاسف الشديد
مما جعل الصدمة صدمتين مع العصر ومع ما نشاهد طبعا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Arabi yakub)
|
وقد اتفق مع الاخت اخلاص المشرف اذا اعتبرت ان المخابرات العالمية قد اسهمت في اعادة ما تم تعطيله من الشريعات الاسلامية
الى ارض الواقع الان لاحداث هذه الصدمة فهذا موضوع قابل للتصديق بالنقاش والادلة وإلا فلا صلة للمخابرات بهذا.
وانما هي في الاساس افعال ذات اصول ومرجعية اسلامية صرفة،
وبفعل الصدمة الحضارية بالهروب من واقع العصر الى عصور الظلام
وحفر معطيات الماضي واستعادته لمواجهة تحديات العصر وتطوره المتسارع؟
ويبدو لي نحن في السودان من المفترض ان لا نصاب بهذه الصدمة لدرجة التوهان بهذه البساطة؟
لاننا اخذنا من التجارب الاسلاموية ما يجعلنا ان لا نصاب بهذه الصدمة والتوهان.
فلقد قد عانينا من عسف الجميع من التقليديين الطائفيين والمجددين والسلفيين ايضا.
فمنذ تحالف الطائفية مع الاستعمار كانت الضحايا شعب السودان بل تم غزو اجزاء عزيزة اسلامية
واخضاعهم تحت الحكم الثنائي بفتاوي من الازهر كما بعون الطائفية الدينية التي انشأت محليا خصيصا لهذا الغرض
اي تمكين الاستعمار في بلاد السودان وقهرهم دينيا سياسيا بتطويعهم تحت ربقة الاستعمار واستخدامهم كاقنان (في سبيل الله)
للاثنين معا اي الاستعمار الثنائي والطائفية الدينية معا؟
وبعد الاستقلال كان اعلان السودان دولة عربية اسلامية قد فرضت بالقوة العسكرية تحت مبررات دينية واضحة
بل جعل السودان مجرد جسر (كبري) لتصدير الاسلام السياسي الارهابي الى مجاهل افريقيا؟
كما كان هناك مجموعة من الصدامات الدموية للاتباع المشحونين دينيا للطائفية؟
ثم كان تحالف الطائفية الدينية وجناحهم العسكري مع مليشيا الكيزان الارهابيون لتدعيم مشروع تاسيس الدولة العربية الاسلامية.
مما تلقائيا اصبح السودان تحت الحروب العدوانية الارهابية المبررة بالدين سرا وعلنا حتى الساعة؟
إذن فكرة الدولة الاسلامية من اين اتت بالضبط؟
هل كانت الفكرة للمعتدلين قبل الدواعش ام ان الفكرة داعشية صرفة؟
وايهما الاصح وما هي الفرق بين الاثنين؟ وما هي اهداف الدولة الاسلامية بالضبط؟
كما لماذا ارتبطت فكرة الدولة العربية الاسلامية في السودان بالحرب الاهلي العدواني الطويل الامد ختاما بالجهاد؟
فحروب الاسلمة والتعريب في عهد عبود كانت حروب ارهابية كاملة بذات اسباب داعش ومنهجها كما لا تقل بشاعة عما تفعل داعش الان؟
النزاع السياسي الطائفي الديني فيما بين نخب السلطة تاريخيا ايضا وجه اخر للدواعش في السودان فتكفير الحزب الشيوعي وحله وطرده من البرلمان
بعد اكتوبر بتحالف الطائفية الدينية والكيزان الارهابييون مدعي التجديد الاسلاموي ورفض قرار القضاء كان عملا داعشيا بامتياز مع اختلاف الزمان والمكان؟
كما ان اعلان تطبيق الشريعة في السودان كان عملا ارهابيا داعشيا بالكامل والمهرجان الداعشي لتطبيق الحدود باعلاه خير مثال؟
وحيث كان باتفاق المعتدلين والسلفيين والمجددين ما عدا الاستاذ الشهيد محمود الذي ذهب ضحية لهذا الموقف؟
بينما كان الخلاف بين الاخرين حصريا في كيفية التطبيق وليس التطبيق في حد ذاته رغم وحشيته
ودون ان يوضحوا لنا ما هو التطبيق الاصح الافضل ياترى حتى الساعة؟
يعني ما هو التطبيق الصحيح الانساني للشريعة المزعومة؟
كما كان كل منهم يدعي بانه المؤهل للتطبيق دون ان نرى ان هناك فرق في المنهج اساسا بينما هم يفترقون دائما؟
فاعدام الاستاذ محمود في حد ذاته كارثة داعشية هز العالم ومخابراتهم معا بينما كان الاعدام بفتوى من الازهر
بل امر الازهر في الاسراع في اعدام الشيخ الهرم محمود دون ذنب غير الاختلاف في الراي؟
ولم يعترض احد بل كان يباهي الطائفية وحليفتهم الكيزان المجددين بانه ذهب غير مأسوف عليه؟
فوق الضحايا الاخرين لتطبيق شرع الله بواسطة السفاح نميري وزمرته؟
معقولة يكون هذا شرع خالق الكون باعطاء الصلاحية لبشر في بعضهم البعض هكذا في الدنيا هنا؟
كما كان بدعم كامل من السعودية ومنظمات العالم الاسلامي ايضا؟
ولكن واضح ان جلدنا قد فاق جلد الخرتيت تخانة باضعاف المراحل؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Arabi yakub)
|
بعد الانتفاضة في حكومة الطائفية قد خرج الكيزان في مظاهرات الجهاد مطالبين باعادة فريضة الجهاد وهم يحملون المصاحف
ويهللون كما تفعل داعش بالضبط في قلب الخرطوم دون ان يتحرك احد بان ذلك نقيض للقيم الليبرالية
وإنتهاك صارخ لشروط اللعبة السياسية الديمقراطية وعمل همجي خارج العصر تماما؟
وفتنة طائفية كبرى وانقساما عميقا للوطن السودان للجميع إفتراضا؟
وبذات مشروعهم الاسلاموي في اقامة الدولة الاسلامية وتطبيق شرع الله اي بذات اسباب داعش ومنهجه قد دخلوا الانتخابات العامة كما فعل الاخرين ايضا؟
وكان ايضا ذات برنامج انقلابهم العسكري (غزوة 30 يونيو) واعلان الجهاد في الجنوب وفتح المعسكرات لتجنيد الشباب كوقود لحرب عبثي داعشي بالكامل؟
فوق تجميع الارهابيين من العالم الاسلامي وخارجه ايضا كما تفعل داعش؟
بل اجزم بان القاعدة قد استلهمت في تطبيق اعمالها الارهابية باعلان الجهاد في السودان وما تم تلقينهم من تصورات للخطاب الارهابي لنظام الانقاذ الارهابي
خاصة ايام اعلان الجهاد حيث التطبيق الفعلي للمشروع الحضاري الاسلاموي ومقررات الموتمر الشعبي العربي الاسلامي الارهابي في الخرطوم؟
كل هذا شكل اكبر إلهام للقاعدة في كسر حاجز عدم تطبيق الجهاد المعطل لاسباب قاهرة من خارج الاسلام ومنظوماته الرسمية
التي في اغلبها قد رحبت بحرارة للتطبيق الاسلامي في السودان وحيث ظلت تحض على الجهاد؟
وبالتالي كل الممارسات الداعشية لا علاقة لها بالمخابرات إلا بما يجده المخابرات من اساس في واقعنا الاسلامي الداعشي اولا؟
فكل شئ من عندنا المعسكرات الشعارات والمفاهيم التي تدعو الى العنف في سبيل الله ودخول الجنة بعد الممات؟
البيئة المؤهلة بالتخلف الحضاري والجهل وغياب الحرية بدءا بحرية التعبير التي بداهة ادى الى محدودية الفكر وحق النقد ونشر المفاهيم
والقيم الانسانية الفلسفية، الكبت المفضي للانفصام وإلغاء الذات والاستغناء عن حق الحياة والتحريض الي الاستشهاد
كاعلى منزلة للمؤمن بغية الحياة الخالدة في الجنان بعد الممات؟
خاصة في معسكرات التدريب وخطب الجوامع اليومي المكدس تاريخيا والتي لم تخضع لاي نقد علمي او مراجعة مفاهيمية مع واقع العصر؟
فحروب مشروع اقامة الدولة الاسلامية العربية الارهابي في السودان قد كلفنا خمسة مليون انسان سوداني تم قتلهم عبثا؟
فوق الخسائر الاقتصادية والاجتماعية النفسية والبيئية ...الخ دون يتحرك فينا شعرة بطرح السؤال البسيط: لماذا كل هذا بالضبط؟
فكل هذا بذات اسباب داعش ومنهجه بل في السودان دين وعرق اي دبل عنصرية كمان؟
والفرق هو ان هذه الحروب ظلت تمارسها سلطة دولة معترفة بها دوليا ولها التزامات دولية وبمؤسسات شبه حديثة
او هجين، مليشيات+ جيش شبه نظامي.
ثم اشباه رجال الدولة المتدينون العشائريون+ رجال الدين قبليون+ انتهازيون؟
بينما الدواعش مجرد عصابات دينية عشائرية+ مخمومين دينيا+ إنتهازيين من الذين لا يعرفون للدولة الحديثة إلا المفردة ورجس من عمل الشيطان؟
والجميع في احباط كامل وقطيعة مع العصر؟ تصور ان شخص يدعوك بقين كامل ان تذهب لتجاهد في سبيل الله لتموت
وتدخل الجنة في الاخرة كخير عمل الى الله ولتجد خير الجزاء من الله في الاخرة؟
وبالتالي لا اعتقد ان بامكان المخابرات الغربية تحديدا اقناع شخص لمجرد انه مسلم بالانتحار في سبيل الله دا ابدا؟
اذن لا يوجد شئ من الخارج الا السلاح والسيارات وابسط استخدامات التكنولوجيا ودا كلها سلع في السوق لمن يدفع؟
بل ان الاسلاميين هم الذين يبادرون بالتعاون مع المخابرات منذ حرب افغانستان وليس العكس؟
اذن الظاهرة صدمة مع العصر خلقت ردة حضارية وحلقات من الفصام؟
فالمتاسلمون الدواعش قد صدمهم العصر فعادوا للحفر فيما مضى واستعادته لمواجهة تحديات العصر؟
وبالتالي يفعلون الشئ ونقيضه في آن؟ يعني يكونوا اليوم مع المخابرات كما كان في افغانستان وبكرة ضدهم كما تفعل القاعدة وداعش ايضا؟
كما ان هذا ايضا له ما يبرره من النصوص الاسلامية ان تهادن العدو الى حين التمكين لتنقلب عليه لاحقا؟
والمعتدلين اي الذين تعطلت لديهم بعض التشريعات الاسلامية مثل الجهاد لاسباب - ايضا لم تكن خافية-
قد صدمهم صورة الاسلام الاصلي المطبق صوت وصورة بوسائل العصر فعمدوا الى الانكار الصارخ الان؟
فهل كان الجهاد في جنوب السودان للمجددين الارهابيين يقل بشاعة عما تفعل داعش الان ام لان الجهاد لم يطبق فينا ولم نشاهده كما تفعل داعش بث مباشر؟
وهل كان بفعل المخابرات مثلا؟ اين الدليل؟
فما هو الشئ او المادة المخابراتية هنا؟ وحتى لو كان معهم المخابرات ايضا المنهج اسلامي كامل بنصوص الاسلام وتراثه تاريخيا قبل التفكير في عمل المخابرات؟
دعونا من دفن الرؤوس في الرمال وعلينا مواجهة واقعنا وهز مسلماتنا الراسخة لانقاذ الاجيال من داء الارهاب الاسلاموي؟
واذكر ان الدكتاتور الاممي القدافي ذات مرة قال عبارة في غاية الصراحة رغم سطحيته
فقال: الغربيون الان يتحدثون عن مخالفات حقوق الانسان ولكن نحن نقول ليهم حقوق الانسان هذا ليكم انتم كمستعمرين تمارسوا الامبريالية
ضد الشعوب الاخرى في اراضيهم وقتلهم ونهب ثرواتهم؟
فانتم توقفوا عن اعمالكم العدوانية هذا تجدونا نحن معاكم ملتزمين بحقوق الانسان؟
اما فيما يتعلق بظاهرة الارهاب فهذا ربنا يقول: واعدوا لهم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدوكم؟
فهذ امر رباني! يمشوا يسألوا ربنا عليش قال هذا الكلام لينا في القران كامر نحن ملزمين بتطبيقه؟
قلنا يا عبس بالغت في دا؟ دا الخواجة ما بحلها الى يوم الدين لو مشوا الشمس خلي القمر ولا المريخ؟
شكرا للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: منتصر عبد الباسط)
|
لمذا لم تعلقوا على هذا الحديث ؟!
عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : " إِذَا رَأَيْتُمُ الرَّايَاتِ السُّودَ فَالْزَمُوا الْأَرْضَ فَلَا تُحَرِّكُوا أَيْدِيَكُمْ ،
وَلَا أَرْجُلَكُمْ ، ثُمَّ يَظْهَرُ قَوْمٌ ضُعَفَاءُ لَا يُؤْبَهُ لَهُمْ ، قُلُوبُهُمْ كَزُبَرِ الْحَدِيدِ ، هُمْ أَصْحَابُ الدَّوْلَةِ ، لَا يَفُونَ بِعَهْدٍ وَلَا مِيثَاقٍ ،
يَدْعُونَ إِلَى الْحَقِّ وَلَيْسُوا مِنْ أَهْلِهِ، أَسْمَاؤُهُمُ الْكُنَى ، وَنِسْبَتُهُمُ الْقُرَى ، وَشُعُورُهُمْ مُرْخَاةٌ كَشُعُورِ النِّسَاءِ ، حَتَّى يَخْتَلِفُوا فِيمَا بَيْنَهُمْ ، ثُمَّ يُؤْتِي اللَّهُ الْحَقَّ مَنْ يَشَاءُ " .
رواه نعيم بن حماد رحمه الله في " كتاب الفتن " (573)
وأبو نعيم راوي هذا الحديث هو ألإمام الحافظ أبو نعيم المروزي ...وهو شيخ الإمام البخاري...وهو من الذين امتحنوا في فتنة خلق القرآن
وسجن أيام المعتصم بسبب فتنة خلق القرآن ورفض القول بخلق القرآن ومات في السجن
قبل وفاة الإمام أحمد بسنوات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: منتصر عبد الباسط)
|
((((((( فالمُخابرات لم تكن موجودةً في سقيفة بني ساعدة عندما اختلف الصَّحابة فيما بينهم على الخلافة، ولم تكن المُخابرات موجودةً عندما كان الصَّحابة يقتلون بعضهم، ويقطعون رؤوس بعضهم ويُعلقونها على الحِراب، ولم تكن المُخابرات وراء احتماء البعض بالحرم المكي خوفًا من بطش عدوه المُسلم، ولم تكن المُخابرات وراء ضرب المُسلمين للكعبة بالمنجنيق لإجبار المُلتزمين به على الخروج والتَّسليم.
فيا عزيزتي، فكرة إلقاء اللَّوم على الأغيار دائمًا، مرَّة على المُخابرات الأمريكيَّة، ومرَّة على اليهود الصّهاينة، ومرَّة على مُحمَّد بن عبد الوهاب، ومرَّة على ابن تيمة، ومرَّة على البُخاري أصبح أسطوانةً مشروخةً ومُللة، لا تفعل شيئًا غير أن تجعلنا ندس رؤوسنا في الرمال، حتَّى لا نرى الحقيقة أو نتواجه معها. دعينا نتواجه مع الحقيقة وجهًا لوجه، ونرى ما الذي سيحدث.
مودتي لك ))))))))))
رغم ان الأخ هشام ادم كتب هذا الرد للدكتورة اخلاص المشرف، إلا أن بعض المتداخلين مصرين إصرار غريبا على نسب داعش الى امريكا والى المخابرات الغربية. فتأمل.
حتى أنت يا خالد العبيد، في نفس خط الكيزان ونظرية المؤامرة؟
تحياتي يا هشام ادم لك ولضيوفك الكرام، وأشكرك على صبرك وسعة صدرك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: Deng)
|
Quote: تحياتي يا هشام ادم لك ولضيوفك الكرام، وأشكرك على صبرك وسعة صدرك.
|
سعة صبر منو يا ناس انتو عميانين ولا بتتعاموا عن ردوده الجافة لكل من عارضوه وفي النهاية بدون سعة صدر ترك البوست وهرب ولا خلاص عشان هشام حامل راية الإلحاد كل العنده مشكلة مع الإسلام يتعامى عن ضعف البوست وضعف حجة صاحبه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: عبد الصمد محمد)
|
خلينا يا دينق من داعش
من الذي صنع القاعدة؟
فكرة مداخلة خالد العبيد يا دينق:
انو ممكن تصنع ليك حاجة وبعد داك تصبح خارج السيطرة
لت وعجن هشام بأنو حاجات داعش والقاعدة موجودة في الاسلام؟؟
أيوة موجودة؛ عشان كدا المخابرات حاولت تضرب بيها السوفيت ومن ثم خرج الأمر عن سيطرتهم وتتطور لحدي ما وصل لداعش اليوم
يجب أن نتجاوز محاولات عشام المتكررة حجز السلفيين في مربع اليك إلى شيء عملي يحل المسألة مع الزمن
أنا حاليا أراجع موقفي من هجوم لتحمل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: أبوبكر عباس)
|
Quote: لت وعجن هشام بأنو حاجات داعش والقاعدة موجودة في الاسلام؟؟
|
يا بكور الموضوع بتاع من الصنع داعش دا براهو يا جماعة
كلام هشام مبني على انكار الكثير من طوائف المسلمين بان ما تفعله داعش لا يمثل الإسلام
والإسلام برئ مما تقوم به داعش باسمه
لذلك هو عايز يناقش أصحاب هذا الرأي
عشان كدا مسألة من صنع داعش دا موضوع تاني خالص
بصراحة البوست دا كان ممكن يكون بوست الموسم
بس خسارة كبيرة ينتهي كدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: داعش في الميزان (Re: أبوبكر عباس)
|
Quote: وعندما بدأ عمليات التطبيق الجماعي في قطع الاطراف البشرية من سلطة الدولة - افتراضا- رسميا علنا
في تناقض واضح مع كل ما هو اخلاقي عصري انساني متحضر؟
وحيث القطع: كد، كرد، كرج رج؟
وقلع الاطراف بالخلاف كراع شراخ كراخ كراش طراع؟
وسالت الدماء الادمية فوق كومة من الاطراف البشرية المبتورة بالقصد والاصرار في جزارة بشرية لجزارين متخصخصين في قطع الاطراف البشرية ؟
ورجال يأنون باسئ وألم مفزع لا تحتمله الشعور لانسان معافى يعيش في العصر ابدا؟
وبالفعل لم يحتمل المجدد الاسلاموي حسن ترابي المنظر الوحشي البشع فاغمى عليه وتمايل ايلا للسقوط
حتى تم لزمه من مجاوريه ضمن صف رجال الدولة الساديين وهم يتفرجون مباشرة
في قطع اوصال الضعفاء من شعبهم بدلا عن اصلاحهم اجتماعيا وتقديم الخدمات الضرورية لهم اولا
ثم تطبيق مبدأ سيادة القانون على الاقل ليقطع يد كل سارق وليس الضعفاء فقط ؟ |
اذا كان النقاش عن الشريعة الاسلامية وتطبيق الحدود فأنا مع تطبيق حدود الله التي ثبتتت بالقرآن الكريم
والسنة النبوية المطهرة الصحيحة والتي لا لبس في تصحيحها وتضعيف واتعبد الله سبحانه وتعالى بذلك.
واتفق معاك في جزئية تطبيق مبدأ سيادة القانون على الكل.
خلينا نتكلم بصورة بسيطة يفهمها المتنطعون اصحاب القلوب الرهيفة.
جا حرامي تلب في بيتك روع اطفالك وسرق جهدك وعرقك وفي هذه السرقة قد يقتل كل اسرتك لو حصلت اي مقاومة (وهذا حصل كتير جدا ) وكات عندك الخيار ان تعفيه او يطبق عليه حد السرقة وتقطع يده حتى يكون عبرة لغيره ولا تتعرض اسرة اخرى كما تعرضت له حفظا للدماء والاموال. ماذا سيكون ردك بأمانة. انا متأكد لو جنبك مسدس حا تطلق عليه النار وتقتله بدون تردد.
بالنسبة لحد الحرابة والقطع من خلاف وهولاء اوضح مثال لهم هم قطاع الطرق الذين يتلذذون بالقتل والسرقة والاغتصاب وهولاء القطع من خلاف هو جزاءهم العادل. تخيل مجرد خيال انت واسرتك واطفال قطع طريقك هولاء المجرمين سلبو اموالك وقتلوا اولادك واغتصبوا بناتك امام عينك وقد يغتصبوا حتى اولادك ماذا كان سيكون رد فعلك لو قرر القاضى قطعهم من خلاف. لا اظن ان سيكفيك قطعهم من خلاف او حتى تقطيعهم قطعة قطعة.
لا تنظروا بعين واحدة وحتى هذه العين ملئية بالقضا ومصابة بالرمد.
الشريعة الاسلامية جات لحفظ المجتمع وحرماته وان ضحينا بالبصلة الفاسدة. وابسط مثال يمكن ان توافق على قطع يدك المصابة بالسرطان بكل السرور والحبور لو علمت ان قطعها متوقفة عليه حياتك.
تتعاطفون مع الجلاد وتتركون الضحية!!!!!!!
سؤال:
ما الفرق بين القتل بالسيف والقتل بالكرسي الكهربائي وايهما
ارحم.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
هشام آدم
سيف النصر محي الدين
Nasr
)
الفاتح علي التوم
المعز ادريس
عبداللطيف حسن علي
محمد كابيلا
Hatim Alhwary
محمد البشرى الخضر
خالد العبيد
ahmedona
مني عمسيب
Osama Mohammed
أبوبكر عباس
معاوية الزبير
علاء سيداحمد
منتصر عبد الباسط
Deng
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست