الموسيقار يوسف الموصلي يهدي امنة حيدر الكلام القالو عنك لعبد الوهاب هلاوي

Quote: لا اعتقد في الأمر شيء ان كان فهمي صحيحا

Quote: Abu Omarوالله حاجة تطمم البطن بالجد ..اغنية لحنان النيل .. وتسميها اول عمل فني قدمته ..؟؟؟!!!

(عدل بواسطة Elmosley on 06-26-2016, 02:07 PM)

Quote: سلام استاذ موصلي من هسةهلاوي وافق عشا ما نبقى غلطان السراج ولا غلطان الاستاذ

Quote: أثق فى تقييم الأستاذ الموصلى للفنانة آمنة حيدر فهو تقييم مبنى على خلفية خبير فنى فى مجال الموسيقى والغناء،. وأكيد إهداء أغنيته لها فيها دافع لها للإيجادة . وأتمنى أن يكون فاتحة لأعمال فنية بأن يلحن لها أغنيات جديدة. والجميل فى الموسيقار الفنان يوسف الموصلى أنه من القلائل من أهل الفن المعطائيين لغيرهم من الفنانين تشجيعاً وألحاناً وتوزيعا لا يبخل بعلمه وخبراته ولا يعرف قلبه الغيرة والحسد الشباب

Quote: سلام استاذ موصلي من هسةهلاوي وافق عشا ما نبقى غلطان السراج ولا غلطان الاستاذ

(عدل بواسطة Elmosley on 06-27-2016, 03:09 AM)

Quote: لفتة بارعة من الموصلي

Quote: بلواكة الاغاني القديمة

Quote: والله بالغت يا مصطفى في زول بقول لسيدة تخفف وزنها ياخ ما ترباس ده يحمد ربه ما في زول قال ليه خف

Quote: سلام لصاحب البوست والمتداخلينشكراً على اتاحة الفرصة لطرح رأي.حقو نفرز ياخي، ما كل القديم بيستاهل يتغني لكن كله بيستاهل النظر فيه.اغنية (الكلام القالو عنك) دي أغنية معلم ومن أهم الأغاني، لأنو التأليف الموسيقي فيها ما عفوي ولا خامل، بل هو تأليف نشط ويتعمد إبراز الجانب العاطفي بتغيير في الكي Key الموسيقي.والشغل دا فيهو استبطان للتراث من السيمفونيات لسيد درويش لبعض أغاني الحقيبة حيث نجد هذا الانتقال الذي يأخذ معه وجدان المستمع لأعلي ثم يهبط به في حتة كدا زي #F حقت السلالمالكبيرة. وعلى الأقل هنا في درس موسيقي يحتاج إنو الغنية دي تتغنى تاني وتالت، وهو الانتقال في السلالم كنقيض للملل وكمعبر جيد عن العواطف. ودا رأي مستمع موسيقي من منازلهم.التحية للموصلي، وتحية عبره للشابة آمنة، ومحتاجه إنو تخلي الصوت يطغى على لغة البدن السليمة اللي هي عندها وأن تخفف وزنها

Quote: Abu Omar الحديث لم يكن عن اغنية "الكلام القالو عنك" بل عن اغنية "خسارة" للفنانة حنان النيل وﻻ اعتقد ان الاجابة صحيحة عندما سؤلت الفنانة آمنة حيدر عن اول عمل قدمتيه من جانب الصحفي كما هو في البوست .. اقتباس:- (((* ما هو أول عمل فني قدمتيه عبر المسارح؟ - أول عمل قدمته كان أيام الجامعة، وكان أغنية (خسارة) للفنانة حنان النيل ))) انتهى الاقتباس. كيف لها ان تقدم .. هي تشارك اداء الاغنية . الموسيقار الجميل الموصلي تحياتي واحترامي .. ممكن يا سيدي الكريم الموصلي يتغنى باي اغنية في حال موافقة اصحابها كما يشاء وممكن للراحل المقيم مصطفى سيد احمد يتغنى ويغني ل عبدالدافع ل وردي للموصلي ممكن وعادي جدا .. كيف فاتت عليك يا استاذنا ..؟! في فرق شاسع وانت سيد العارفين بين الموهوب والذي اثبت موهبته وطرق ابواب الشهرة وحقق فيها ما لم يسبق ﻻحد تحقيقه (بتعب يمينو وعرق جبينو) من غناء شكل وجدانيات الناس .. ابواب شهرة بتاع شنو.. وموهوب شنو ..؟ فنان مثل الموصلي(بدون تملق طبعا هههه) او مصطفى سيد احمد استطاع ان يضيف للغناء ونهض به ونقله نحو اﻻمام .. فنان بدء يطرق مسامع الناس بي "غدار دموعك" على سبيل المثال .. ده ما محتاج يتسول او يتسلق بأغاني الاخرين .. (بالتأكيد مابقصد الاماني السندسية وما بينك وبين الراحل المقيم) عندما يغني مصطفى الاماني السندسية على سبيل المثال:- 1/لم يعجز عن ابتكار الجديد الخاص به .. 2/لم يرد بذالك المزيد من الشهرة 3/هو فنان ﻻيقل قابلية لدي الناس وﻻيقل امكانيات فنية عن المالك اﻻصلي .. 4/اثبت للساحة ما ذكر اعلاه. انتهى في ما يختص بالمقارنة المعدومة اصلا مابين اجيالكم وما يحدث مع الشباب الان. عندما تغنيت ايها القامة الموصلي باغنيتي .. اول ﻻحظ هي غنيتين فقط كما ذكرت انت .. وبعدين ورينا سجلتهم في ياتو ازاعة او تلفزيون .. اضف الى ذالك لم يكن هناك خوف في الوضع العام حينها ﻻن الامر كان بآختصار"لو الموصلي داير يبقى فنان يجيب حقو ما ح يحقق اي نجاح او اعتبار بأغاني الاخرين" وله كيف ..؟؟؟ ثم انه الواضح جدا انو حركة فن الغناء في السودان في تحول كبير من منتصف التسعينيات .. وواضح جدا الفنانون القادمون وكأنهم في سباق حميم عن من يؤدي اﻻغنية الفلانية افضل من غيره .. بدﻻ من ان يكون السباق عن من سيأتي بجديده .. وهذا هو الوضع الطبيعي .. وبعدين اكتر من كده .. الموضوع بقى ظاهرة مستمرة بوتيرة مطردة نحو المزيد وصار ﻻيعني اي مشكلة او حرج للمؤدي .. بل ومقبول جدا من المثقف قبل المستمع العادي .. وهذا تردي مقيت في الوضع الطبيعي .. تخيل لو كانت هذه الوضعية وبهذا الحجم والكم من ستينيات القرن الماضي .. ودأب كل الفنانون والمؤديون بتقليد من سبقهم دون القدوم نحو التفرد واثراء الساحة بما هو جديد .. بالتأكيد هذا لم يكن له ليحدث ﻻنو الجو العام كانت تسوده وعلى حسب اطلاعنا او ما بادي امام الجميع كانت تسوده روح الابداع والابتكار .. والان نعاني من تردي في كل شيئ وخاصة في الجوانب الابداعية في مختلف مجال الفنون والرياضة والثقافة .. وفي عاتق الجميع العودة الى الطريق الصحيح .. للاسف العودة بدل من ان تكون في محل كلمة "العودة" التقدم او التطور. مع احترامي ومحبتي الاكيدة.†

Quote: ولسة السودان ما عرف اسلوب الخروج من رتابة Mood بتغيير ال Mode +++ بس بحاول ارد على كل الناس الصبر بالله اصلو ما تمدحني

في بوست زكريا كنت بترد بسرعة شديدة، أها الناغمني دا منو؟

يعني نفهم يا أستاذ موصلي من جملتك الفوق دي إنو جمهورية السودان ما فيها عمل موسيقي أو غنائي لا يوظف تقنية تغيير المود لحد ما ظهرت أغنية (الكلام القالوهو عنك)؟ لو دا المقصود، تبقى مخطيء، ولو عندك اعتراض أنا جاهز للشمطة قبل العيد، والله يكضب الشينة. في رأيي الشخصي إنو الغناء هدفه مش الغناء بل التعبير (expression) وفي الحالتين اعتقد أن تغيير المود لم يخدم أي غرض في الأغنية باعتبار إنو ثيمتها العتاب، دا غير إنها أغنية قصيرة فإذا فيها رتابة تبقى في اللحن، المؤدية اخطأت (وربما أصابت) في جعلها أغنية فرايحية راقصة غض النظر عن الكلمات. الشيء التاني، تغيير المود متوفر كتير في أغنيات الحقيبة يا أستاذ موصلي، بناء على ذلك، لست أول شخص يأتي بهذه التقنية في جمهورية السودان. ___ معظم أغنيات الحقيبة تنتهي بمود مختلف عن بدايتها يا أستاذ موصلي، ما تخم الناس ساكت في شيء هم عارفينو لكن باسم تاني

Quote: فلماذا يشفق على الأجيال الجديدة من سلوك الدروب الوعرة للفن مثلما فعل سابقيهم.

Quote: سلام يا حاتم ابراهيمالكلام الفوق دا انا كتبتو قبل مداخلتك، اللي هي بترد فيها على رد الموصلي عليّ.أنت لا تقرأ يا أخي بل تقفز بك الأفكار الطارئة فوق سياق البوست ودا أكبر دليل على وجود شبهة التجني والإعتداء.الموصلي لم يقل بأنه أول من قام بعملية تغيير المقام أو ال key أو whatever. وهو يعلم في الموسيقى بأكثر منك كمتلقي أو متذوّق أو، مرة أخرى، whatever.وتغيير الكي أو ال الموديولايشن، في صميم عملية ترقية التذوق الموسيقي وحقو ما تخضع لمناوشات الناس في حاجات غير مفيدة. أمشي أسمع I will always love حقت وتنيهيوستون أو أسمع مايكل جاكسون في Man in the Mirror أو اسمع اسطوانة قديمة لسرور وحاول تكون زول مفيد أو خليك سوداني

(عدل بواسطة Elmosley on 07-04-2016, 04:29 AM)

Quote: سلام يا حاتم ابراهيم الكلام الفوق دا انا كتبتو قبل مداخلتك، اللي هي بترد فيها على رد الموصلي عليّ. أنت لا تقرأ يا أخي بل تقفز بك الأفكار الطارئة فوق سياق البوست ودا أكبر دليل على وجود شبهة التجني والإعتداء. الموصلي لم يقل بأنه أول من قام بعملية تغيير المقام أو ال key أو whatever. وهو يعلم في الموسيقى بأكثر منك كمتلقي أو متذوّق أو، مرة أخرى، whatever. وتغيير الكي أو ال الموديولايشن، في صميم عملية ترقية التذوق الموسيقي وحقو ما تخضع لمناوشات الناس في حاجات غير مفيدة. أمشي أسمع I will always love حقت وتني هيوستون أو أسمع مايكل جاكسون في Man in the Mirror أو اسمع اسطوانة قديمة لسرور وحاول تكون زول مفيد أو خليك سوداني

صراحة جابتني مداخلة العتاب بتاعة حيدر حسن

وموصلي رد على "مجاملتك" بمثلها غض النظر عن صحة ما كتبت. خلينا نشوف، دي مجاملتك: Quote: إبراز الجانب العاطفي بتغيير في الكي Key الموسيقي.والشغل دا فيهو استبطان للتراث من السيمفونيات لسيد درويش لبعض أغاني الحقيبة حيث نجد هذا الانتقال الذي يأخذ معه وجدان المستمع لأعلي ثم يهبط به في حتة كدا زي #F حقت السلالمالكبيرة. وطبعاً الواقع بيقول (#F) ما بيهبطوا ليها يا أخ مصطفى بل بيصعدوا ليها (ضمن الطقم اللحني octave) لأنها قبل الأخيرة غض النظر عن إزدواجية التسمية (enharmony)، فلو أنا كنت مكان (الموسيقار) الموصلي كنت حأنبه للجزئية قبل الخوض في رد الجميل، فوظيفة الموسيقار شنو لو ما استفادت منو الناس في تصحيح معارفها الموسيقية في منبر زي دا بدل التكالب على الألقاب؟ الحفزني أكتر إنو اتجاوز مجاملتك لمرحلة (أنا الأول في الانتقال المقامي)، أها أنا هنا ما بقعد ساكت، نعم من الصعب تتيقن إنو يقصد ذلك، لكن أهو الدليل هداك بوست (غزوة الأحزاب لحسم حاتم الخراب)، إضافة إلى حادثتين بنفس الإدعاء. لكن الحمد لله أهو رد عليك بالضبط في الحتة الأنا كفكفت ليها للشمطة، فبعد ما قال (السودان لم يعرف) رجع واستثنى (صورته العلمية المدروسة) يعني (ناس الشهادات)، شفت كيف! الكاشف أخوه هنا وناس الحقيبة هنا كلهم برة، ويبدو أنه لم يكن راضياً عن مداهمتي في هذا التوقيت، لذلك آثر الحسم هناك في النقعة، يا أخوي أنا شايل ليكم جبل في كتفي دا، يميناً بالله أفكوا ليكم ما تفضل تقنية إلا وتأولها وقال (هذي لي). _____ الانسان فوق السبعين بيرجع زي الطفل، ما بدور يقلعو منو لعبته.

Quote: وطبعاً الواقع بيقول (#F) ما بيهبطوا ليها يا أخ مصطفى بل بيصعدوا ليها (ضمن الطقم اللحني octave

(عدل بواسطة Elmosley on 07-04-2016, 08:33 AM)

Quote: مثلا لو عايز تنزل لل #F من ال G تمشي لل Double Dominant

ما تخمنا وخلي لزملائك شوية "أولوية" معاك

أنا عشان كدة قلت (ضمن الطقم اللحني octave)، كلامي عن الأساسيات، لما تتحدث عن F فأنت بتصعد وما أظن أخونا مصطفى أورد G في كلامو. صدقني حنقعد في حتة النظريات "والأساسيات" بتاعة تلاميذ K12 دي بغوغول وبغيرو، انت واجعك إنو غوغول ناشر المعلومة؟ _____ من 2002 كان واجبك تشرح للناس الأساسيات دي، مش تتباهى عليهم بيها

Quote: And Yes Mr Abu Baker I"m the first one to have done it scientifically in the history of Sudanese music اظنو كده كلامي واضح والعندو آمثله lمخالفة يجيبها منوته +++ الموصلي لم يقل بأنه أول من قام بعملية تغيير المقام أو ال key أو whatever. وهو يعلم في الموسيقى بأكثر منك كمتلقي أو متذوّق أو، مرة أخرى، whatever.

خجلان منها كاتبها بالإنجليزي

كلنا بنتذوق ياخي، وأهو يا مصطفى قالها بالإنجليزي، أنا بفهم نواياه من أول جملة، وزي ما قلت، الزول دا أنا لو فكيتوا ليكم يعلم الله ما يخلي ليكم شبهة فن موسيقي في السودان إلا إدعاها لنفسه فقط، الحرمان. فبالنسبة لي إن قدم الأوائل عملاً دون زخرفته بشهادة أو مصطلحات فهم أهل له وإن تعددت مسمياته المعاصرة، وهم أصل الشيء ولا ينقص من موهبتهم أن فلان أضاع 43 سنة من عمره مقابل حفنة أغاني وشهادة لم تصلح إلا لتدريس اللغة العربية وليس الموسيقى عند من يعرف أصل قيمة الشهادات. شوف بس كمية الغطرسة وعملية التناسل بأسلوب الخيار من خيار، يعني لو تركناه ممكن يعمل نفسو الأول بعد ما يوضب أموره ويقفل الباب على كل من سبقه بشرط الدراسة في جامعة أيوة، دي مرضة دي انت يا يوسف يعني بتتحدى أعضاء المنبر يجيبو ليك نوتة عشان يقنعوك بأنك ما أهل لتكون رائد لموسيقى سمعوها قبال ما يلدوك؟ _____ يا لبؤس طرحك ونهايتك.

Quote: يا حاتم ياخي معليش أنا ما عارف انت بتجيب اقتباساتك من وين؟ ومهما قال فلان أو علان فإن التأليف الموسيقي لا يبدأ عند شخص بعينه. العبرة في الوعي به كعمل تعبيري. لكن مساهمتك في بوست الراجل سيد البوست دا هي مساهمة سالبة بكل تأكيد. لأنه، ما لم تخل المساهمات من صفة البارانويا فلن تكون فيها فايدة. ------------ كلامي "ثم يهبط به في حتة كدا زي #F" دا ما كلام موسيقي، دا مجرد تعبير. مافي أوكتاف ولا كوراع. كتافيك باليكتفِن.

Quote: لكن كمان حاتم فعلا قرآ آنني قلت بان التحول المقامي بمفهومه المرسوم المخطط هارمونيا قد حدث في الكلام القالو عنك واخواتها سفر العيون والمشاعل ولكن الكاشف آحدث له عازف القانون مصطفى كامل تحول متبادل ما بين الكبير وصغيره المباشر في "فتنت بيه" وكان يمكن ايضا ان يحدثه بين الكبير وصغيره المناسب ؟يعني موضوع داير شرح" في حقبة الفن حصت في قائد الاسطول لا ادري سرها وحدثت في بعض تسجيلات البازار القديمة غالبا عند ايقاف التسجيل ومواصلته فان المغنيين لا يستطيعون الاحتفاظ بالمقام الاساسي لعدم وجود الة ثابتة واخيرا كل من محمد الامين علة خفيف في كل من شهر عشره وقصة ثورة وسوف ياتي والجابري في "هات يازمن" في الحتة بتاعة الليل الليل الليل اما التحول المقامي بصورته العلمية المدروسة فهو في الاغنيات التي ذكرتها فقط ان لم تخني الذاكره كل الود

Quote: حديثا يمكن التحول من آي مقام للاخر وهذا يتوقف على رغبة المؤلف مثلا لو عايز تنزل لل #F من ال G تمشي لل Double Dominant اللي هو ال Third بتاع ال #F ثم تنتقل لل Dominant بتاعها لتصل بسلام وسلاسة لل #F لعلك فهمت الكلام ده

في دي انت غلطان

تقوم بسرعة تصلحها، عشان ما نتهمك بالخم والتلفيق المرة دي على واسع. _____ هو شنو هو، بس من جبلي وصحراوي وهلم خما