|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: Basamat Alsheikh)
|
مرحب الأخت بسمات،
Quote: ..ولكن يمكن التاكد من اسلامه من عدمه اذا عرفنا اين دفن...فاذا دفن في مقابر المسلمين فهو قد مات وهو مسلم..واذا دفن في مقابر المسيحيين.فهو قد مات وهو مسيحي.. ودمت بالف خير وصحة وعافية |
أول خطوة بعد الإسلام هي إشهاره، وتأكيد ذلك أمام ملأ من المسلمين، وشخصية عالمية مثل بطرس غالي ليس في حاجة لأن يخفي إسلامه، وحتى إذا أخفاه فإنه يسر به لعدد قليل من المسلمين تفاديا لدفنه في مقابر غير المسلمين. هو لم يعلن اسلامه بدليل أنه صلي عليه في الكنيسة البطرسية بالعباسية... أو قد يكون سر به ، ولكن لم يعلن ذلك.. ولكن كل الدلائل تشير على أنه مات على غير الإسلام.. أكبر دليل على ذلك هو الصلاة عليه في الكنسة... والدفن مسؤلية الأحياء ، لا حول ولاقوة للميت في ذلك.. السؤال الأساسي: لماذا أدخل مسجد المسلمين؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
**ولكن كل الدلائل تشير على أنه مات على غير الإسلام.. أكبر دليل على ذلك هو الصلاة عليه في الكنسة...**
يعنى لو في مسلم توفى جو مسيحيين شالوا جثمانه وصلوا عليه في الكنيسة يكون هو مسؤول (وهو ميت وامره صار عند ربه)؟؟ أم عندك دليل انه ترك وصية للصلاة عليه في الكنيسـة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: Abureesh)
|
سلام Abureesh، شكرا على المرور الطيب.. 1/
Quote: يعنى لو في مسلم توفى جو مسيحيين شالوا جثمانه وصلوا عليه في الكنيسة يكون هو مسؤول
|
الميت لاحول ولا قوة له كما ذكرت في مداخلة سابقة لي ... وما يحدث له بعد وفاته مسؤلية الأحياء، وعلى ذمتهم.
Quote: (وهو ميت وامره صار عند ربه)؟؟ |
أمره عند ربه نعم ... ولكن طالما أنه لم يفن بعد فلا يزال للأحياء أمر فيه.
Quote: أم عندك دليل انه ترك وصية للصلاة عليه في الكنيسـة.. |
لا أعتقد أنه ترك وصية للصلاة عليه في الكنيسة لأن ذلك هو الطبيعي بحسب ديانته.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
وقد تسن الدولة قانونا يجبر بموجبه أهل الميت أن يصلوا على ميتهم مرتين - ايا كانت ديانته - في المسجد أولا ومن ثم في الكنيسة إذا مات على غير الإسلام، و يتم الترتيب بالعكس إذا مات مسلما ، تحت بدعة بند "التسامح الديني" وقد يسمى التشيع ب" التشيع البطرسي" تاسيا ببطرس غالي!!! ---- نسأل الله السلامة والمعافاة في الدين والدنيا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
Quote:
ودعت مصر، الخميس، في جنازة حاشدة وزير الخارجية الأسبق بطرس غالي الذي توفي الثلاثاء عن 93 عاما، علما بأنه أول إفريقي يتولى الأمانة العامة للأمم المتحدة.
وشارك الرئيس عبدالفتاح السيسي في جنازة عسكرية لغالي إلى جانب مفتي الأزهر الشيخ أحمد الطيب وبابا الأقباط الارثوذكس تواضروس الثاني.
ونقل التلفزيون الرسمي وقائع الجنازة المقتضبة التي أقيمت في حرم مسجد المشير طنطاوي في ضاحية القاهرة.
وبطرس غالي الذي توفي الثلاثاء في أحد مستشفيات القاهرة يتحدر من عائلة قبطية، وكان تزوج يهودية من أسرة معروفة في الإسكندرية (شمال).
وبعد الظهر، نقل جثمانه الذي لف بالعلم المصري إلى كاتدرائية الأقباط الارثوذكس في القاهرة حيث ترأس البابا تواضروس الثاني صلاة الجنازة، مشيدا بـ"رجل وفي للأمة عمل دائما من أجل السلام في كل المناصب التي تولاها".
وشاركت في الجنازة شخصيات سياسية عدة إضافة إلى دبلوماسيين أوروبيين وأفارقة، خصوصا الأمين العام السابق للجامعة العربية عمرو موسى، والمديرة العامة لمنظمة اليونيسكو ايرينا بوكوفا.
وقال موسى إن "مصر خسرت أحد رموزها، أحد أفضل مسؤوليها، مثالا للوطنية".
وكان بطرس غالي الأمين العام الوحيد للأمم المتحدة الذي عارضت الولايات المتحدة التمديد له لولاية ثانية رغم موافقة 14 دولة على ذلك من دول مجلس الأمن الـ15.
وقاد الدبلوماسي المخضرم الأمم المتحدة بين عامي 1992 و1996، في وقت شكلت الصراعات في الصومال، رواندا، الشرق الأوسط، ويوغوسلافيا السابقة تحديات جمة أمام عمليات الأمم المتحدة لحفظ السلام.
أصبح وزير دولة للشؤون الخارجية في مصر في 1977 في عهد الرئيس الراحل أنور السادات.
وقد رافق السادات في رحلته إلى القدس تلك السنة، ولعب دورا أساسيا في التوصل إلى اتفاقات السلام بين مصر وإسرائيل في كامب ديفيد عام 1978 ثم معاهدة السلام في 1979.
وبطرس غالي الذي تخصص في العلاقات بين الشمال والجنوب كان أبرز مهندسي سياسة مصر في إفريقيا.
|
تحية طيبة للجميع
حسب الخبر ، الجنازة عسكرية و بحضور شيخ الازهر ، و من امام المسجد و ليس داخله
و تعزاينا لـ مصر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: الطيب عباس)
|
قال تعالى في كتابه الكريم :
( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره )
فإذا ثبت أن شخصا ما مشرك أو يهودي أو نصراني أو غيرهم من ملل الكفر، وأنه مات على شركه وكفره من غير توبة فإنه لايجوز الترحم عليه ولاالدعاء له بعد موته ، لأن الله تعالى قد قضى عليه بالخلود في النار، والدعاء له بالرحمة طلب لتغيير قضاء الله المبرم الذي لا يغير ولا يبدل بالدعاء، وقد قال تعالى: (ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم) [التوبة: 113]. ولقوله عليه الصلاة والسلام في الحديث : ( والذي نفسي بيده لايسمع بي أحد من هذه الأمة ، ولايهودي ولانصراني ، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ) رواه مسلم وغيره . وهذا غير الدعاء للكافرين بالهداية حال حياتهم رغبةً في إسلامهم، فإن ذلك جائز ، وقد دعا النبي صلى الله عليه وسلم لدوس وكانوا كفاراً فقال: "اللهم اهد دوساً وائت بهم" متفق عليه. والله أعلم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: الهادي الشغيل)
|
Quote: تعالى في كتابه الكريم :
( ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره )
فإذا ثبت أن شخصا ما مشرك أو يهودي أو نصراني أو غيرهم من ملل الكفر، وأنه مات على شركه وكفره من غير توبة فإنه لايجوز الترحم عليه ولاالدعاء له بعد موته ، لأن الله تعالى قد قضى عليه بالخلود في النار، والدعاء له بالرحمة طلب لتغيير قضاء الله المبرم الذي لا يغير ولا يبدل بالدعاء، وقد قال تعالى: (ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم) [التوبة: 113]. ولقوله عليه الصلاة والسلام في الحديث : ( والذي نفسي بيده لايسمع بي أحد من هذه الأمة ، ولايهودي ولانصراني ، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ) رواه مسلم وغيره . وهذا غير الدعاء للكافرين بالهداية حال حياتهم رغبةً في إسلامهم، فإن ذلك جائز ، وقد دعا النبي صلى الله عليه وسلم لدوس وكانوا كفاراً فقال: "اللهم اهد دوساً وائت بهم" متفق عليه. والله أعلم |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: الطيب عباس)
|
شكرا الأخ الطيب على المرور،
Quote: ان الدين عند الله الاسلام وما اختلف الذين اوتو الكتاب الا من بعد ما جاهم العلم بغيا ً بينهم ومن يكفر باياته فان الله سريع الحساب |
الآية التي أوردتها مليئة بالأخطاء اللغوية والإملائية ، لا أدري من أي المصادر أم أنها كتابة يدوية ! لا أتكلم عن تشكيل الحروف ، بل عن الحروف ذات نفسها.
[ إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ۗ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ ۗ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ ]
نعم صحيح، إن الدين عند الله الإسلام ، والآية تتحدث عن اليهود والنصارى واختلافهم رغما عن البينات التي أتتهم بشأن وحدانية الله ، والحديث عن هذا الأمر طويل. ----- أكرر شكري وتقديري لمرورك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
Quote:
شكرا الأخ الطيب على المرور،
Quote: ان الدين عند الله الاسلام وما اختلف الذين اوتو الكتاب الا من بعد ما جاهم العلم بغيا ً بينهم ومن يكفر باياته فان الله سريع الحساب
الآية التي أوردتها مليئة بالأخطاء اللغوية والإملائية ، لا أدري من أي المصادر أم أنها كتابة يدوية ! لا أتكلم عن تشكيل الحروف ، بل عن الحروف ذات نفسها.
|
الآية التي أوردتها مليئة بالأخطاء اللغوية والإملائية
لا أية في القراّن بها أخطاء لغوية أو إملائية، ولا مصدر لأي اّية قراّنية غير القران، ولكنك أخي قصي تقصد أن الخطأ في طريقة كتابة الاخ الطيب للاية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: حسن فؤاد)
|
اخونا الشغيل لعله من نافلة القول تحميل كلمات الله ما لا تحتمل و الاستشهاد بها فى غير مكانها عمل غير لائق فى حق صاحب القول تعالى شأنه ودى الاية الكريمة و سبب نزولها و ما ترتب عليها من وقائع و نزول اية كريمة اخرى
Quote: فإن قول الله تعالى:وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ [التوبة:84]. قد نزل بشأن قصة عبد الله بن أبي بن سلول. روى البخاري ومسلم عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: لما توفي عبد الله بن أبي جاء ابنه عبد الله بن عبد الله إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسأله أن يعطيه قميصه يكفن فيه أباه فأعطاه، ثم سأله أن يصلي عليه فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم ليصلي عليه، فقام عمر فأخذ بثوب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله، وقد نهاك ربك أن تصلي عليه؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنما خيرني الله فقال:اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ [التوبة:80]. وسأزيده على السبعين، قال: إنه منافق. قال فصلى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأنزل الله عز وجل هذه الآية:وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ [التوبة:84]. والله أعلم. |
الاية نزلت فى المنافقين و ليس اهل الكتاب يا هذا استغفرك ربى و اتوب اليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: جلالدونا)
|
شكرا الأخ جلالدونا على المرور الطيب، و أكرر شكري للأخ الشغيل أيضا مرة ثانية.. أعتقد أن سبب:
وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ ، هو إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ،
وبالتالي أن النهي موجه للمسلمين بعدم الصلاة على من يموت من الكافرين. .
والله أعلم... شكرا على المرور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: حسن فؤاد)
|
Quote: الآية التي أوردتها مليئة بالأخطاء اللغوية والإملائية
لا أية في القراّن بها أخطاء لغوية أو إملائية، ولا مصدر لأي اّية قراّنية غير القران، ولكنك أخي قصي تقصد أن الخطأ في طريقة كتابة الاخ الطيب للاية
|
شكرا الأخ حسن على المرور والتعقيب.. وشكرا على التنبيه..
نتمنى أن نكون ممن يسمع فيطيع. ----- إيراد الآيات يحتاج إلى تركيز قوي ومراجعة دقيقة للآية ، خصوصا عندما يليها عبارة "صدق الله العظيم"
عن نفسي أعتمد على quran.ksu.edu.sa لنسخ الآيات ومن ثم لصقها هنا.
شكرا مرة ثانية..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
يا شيخ قصى
Quote: أعتقد أن سبب:
وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ ، هو إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ،
وبالتالي أن النهي موجه للمسلمين بعدم الصلاة على من يموت من الكافرين. .
والله أعلم... |
الامر هنا ليس خاضع للاعتقاد و اهل الكتاب ليسوا من الكافرين لان فيهم من يعتقد بوحدانية الله و اهل الكتاب فيهم من يؤمن بالله و اليوم الاخر و هنا قوله له الحمد و المنة وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم خاشعين لله لا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا أولئك لهم أجرهم عند ربهم إن الله سريع الحساب و اهل الكناب تفرق كتير عن المنافقين يا شيخ قصى .. لاوينى زى ما داير لكن ما تلاوى رب العزة فى محكم تنزيله هدانا الله و اياك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
تحية طيبة للجميع
والله يا اخونا الحكاية صعبه ، و خصوصا للاخوة المقيمين و المجاورين لمن هو غير مسلم و انا منهم ،
بعد ما شفنا الاحكام الفوق دى ما اظن فى طريقة نغض النظر بعد ده ، او لو فى احد الاخوة او الاخوات عندو تفسير آخر يا ريت يشاركنا بيه
شرط ان لا يقول لى انسي الكتاب و السنه !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: محمد الامين احمد)
|
يا محمد الامين الامر و بكل بساطة بطرس غالى مواطن مصرى قبطى نشأ و ترعرع و قرأ فى مصر بمال المسلمين و الاقباط و خدم وطنه كمصرى و ترقى اعلى منصب يصبو اليه انسان احتفى به المسلم بأن ترحم عليه فى باحة مسجد ثم صلى عليه من داخل كنيسة الاشارة واضحة و معالمها اخوتنا فى الوطن ودعوة للمحبة رمزية الاخوة لا تحتمل اين دفن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: قصي محمد عبدالله)
|
Quote: اهل الكتاب ليسوا من الكافرين |
جلالدونا
أتمنى شرح الآيات أدناه : ((لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ )) ((وقال تعالى: لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ.))
النصارى أهل كتاب .. طيب اليهود برضو أهل كتاب هل هم كقار ؟ يا جلالدونا : دل القرآن والسنة والإجماع على أن من دان بغير الإسلام فهو كافر، ودينه مردود عليه وهو في الآخرة من الخاسرين قال تعالى (ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) [آل عمران:85] وقال تعالى: ( إن الدين عند الله الإسلام )
الأدلة كلها ما مقنعة بالنسبة لك ؟
طيب اشرح قول النبي صلى الله عليه وسلم : وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ، لاَ يَسْمَعُ بِي أحد من هذه الأمة لا يَهُودِيٌّ، وَلاَ نَصْرَانِيٌّ، ثُمَّ يَمُوتُ وَلَمْ يُؤْمِنْ بِالَّذِي أُرْسِلْتُ بِهِ إِلاَّ كانَ مِنْ أَصْحَابِ النار.
كسرة : هل تعلم أنك في قاموس النصارى كافر لأنك لا تؤمن بعقيدة التثليث ؟؟
سؤال لشيخ قصي يا شيخ قصى النصارى كفار ولا مسلمين ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الصلاة على المسيحي بطرس غالي بالمسجد قبل � (Re: جلالدونا)
|
Quote: في حديث يقول النبي صلى الله عليه وسلم :
العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر. |
يا شيخ قصى أ رب العزة أم رسول الله يعنى نترك عبادة الله لنعبد قول رسول الله ربنا تعالى شأنه اوسع باب رحمته .. ليه تضّيقوها على عبيده عليك ان تؤمن بالقرءان اولا قبل الاستشهاد بقول نبيه العهد الذى ساقه رسول الله لمن اسلم و صلى ثم تركها ناكرا لها وليس كسلا بطرس غالى لم يقل يوما انى مسلم و انى اقيم صلاة المسلمين .. على الاقل فى حدود علمى حتى ينطبق عليه قول رسولنا الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|