|
Re: حوار سودانيزاولاين (Re: عليش الريدة)
|
Quote: *كلمة (الاستحقار) دي لب موضوعي معاك،وهي محشورة هنا حشر،وبتتعارض مع كلامك في هذه المداخلة وفي كل البوست(نصا وجوهرا)..وببساطة ياتبارك:كيف تصورك لمجتمع متعدد الثقافات أن يعيش في سلام وكل مجموعة ممكن تستحقر معتقدات المجموعات التانية وتعبر علني عن ذلك الاستحقار؟ |
دا فعلاً لب الموضوع يا عليش الريدة ... لاكين انا ما حشرتها حشر كما تقول ...
فالإستحقار رأي ... ينشأ رأي ويظل رأي ... وتنتهي مآلاته باعتباره رأي ...
مثلاً الرقص ... في الرأي المؤيد يعتبر الرقص ضرورة نفسية للعملية الجنسية التي حفظت نوع الإنسان من الإنقراض ... ويعتبر الرقص من أهم معايير اختيار شريك التزاوج والولادة ... وكضرب من الفنون للرقص قيمة جمالية مرتبطة بقيمته النفسية والجنسية ... هذه القيمة الجمالية ترتقي بالروح مراقي أحوال الذائبين في القدسية ...
في الرأي المناوئ ... الرقص تلوّي غير لائق ... واختلاط ... وفساد اخلاق ... وتسليع جسد ... وسفاهة ...
يعني الرأي المناوئ يمكن أن يصل حد الإستحقار عادي ... ويتأسس الرأي عادةً إما على معايير موضوعية تخضع للمنطق واختبار حيثيات موضوع الرأي ... أو يتأسس على معايير ذاتية تخضع للأمزجة النفسية والمعايير الأخلاقية والأهواء العقائدية والثقافية (أو ما تسميه أنت "فطرة") التي تنظر لموضوع الرأي من وجهة نظر محدودة ... قاصرة معرفيًا ... وغير منصفة ...
ويمكن أن يكون الرأي الذاتي هو الرأي المؤيّد ... والرأي الموضوعي هو الرأي المناوئ ... أو العكس ... أو أن يصطدم رأيان موضوعيان أو ذاتيان ...
في نهاية المطاف ... يمكن أن يصل الرأي (بمعايير موضوعية أو ذاتية) لدرجة الإستحقار ... وليس في ذلك شيء ... فالناس بطبيعة طرق تفكيرهم يحتقرون أشياء يحترمها غيرهم ... لذلك يجب أن يكون هنالك معايير لحرية الرأي ... تضمن عدم تجريم الرأي الذي لا يعندي على الآخر ولا يوقع به الضرر ... وفي نفس الوقت لا يقوم بتكميم الأفواه وقمع الرأي الآخر ...
طالما أنك لا تتضرر ... لا تقمع ...
وإذا زعمت أنك تضررت ... فيقع على عاتقك مسؤولية إثبات الضرر الواقع عليك ... ولا تكفي الشكوى والجئير ...
نجي لى توضيح بسيط آخر ... أنت تقول:
Quote: *والتحت د انا ماقلتو ولو إنت فهمتو من كلامي دي مشكلتك براك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ فلا يصح اقتراحك بتحديد حرية التعبير في حدود معاييرك وأفكارك في ثقافة المجتمع الذي أتيت منه .... وأنا الآتي من نفس ثقافة هذا المجتمع أختلف معك في هذه الأفكار والمعايير ... ناهيك عن الآتين من مجتمعات وثقافات سودانية تختلف عن مجتمعك وثقافتك ... |
أنا ما بهتتك ... فأنت قد قلت في مطلع مشاركاتك:
Quote: *غالبا الحوار بين الدين والعقل (بمعناه المباشر) يتجه لمصلحة الأخير..والسبب الأساسي في ذلك هو أن الدين أهم مرتكزاته غيبية (ليست تحت سطوة العقل)..والعقل يستنكف عادة من الاعتراف بكل شئ أعجز قدراته التأطيرية الذاتية.. وبالمقابل ، بالنسبة للمؤمن السوي فإن الإيمان بتلك الغيبيات هو مفتاح الجنة.. *قرأت لبعض الشيوخ القدامى في تفسيره ل (وأخر متشابهات)..أن الله جعل المتشابه فتنة وإحقاق للعذاب لمن في قلبه مرض..ما أدرجت هذه النقطة لإثبات شئ محدد، ولكن لبث إشارات عن كيف يمكن أن ينظر بعض رجال الدين للأمور.. *ملاحظتي الأساسية أن حرية التعبير وما يايليها من معاني (خاصة تمييع سطوة الدين) هي في ذهننا الظاهر والباطن ماركة ليست مسجلة بإسمنا ،على الأقل في التاريخ الحديث (عصر النهضة ومابعده)،و الدليل على ذلك أن الاستدلالات المرفقة في هذا البوست لتأييد تلك الوجهات من النظر،كلها غربية.. *أسئلتي هي : هل يريد دعاة ،دعونا نقول مصطلح (حرية التعبير) أن ينتجوا منتجا خاصا بهم يراعوا فيه الاختلافات الفطرية الطبيعية بين مجتمعهم و المجتمع الغربي، أم يريدون تثبيت المنتج الغربي بحذافيره؟ :هل في أذهان دعاة حرية التعبير،أي تصورات لمجابهة الآثار الجانبية التي قد تترتب على (لاأريد أن أقول حتما ستترتب) ممارسة تلك الحرية بحدودها العريضة والوهمية، وأعني تلك الآثار التي يعاني منها المجتمع الغربي الآن،وخاصة التفكك الأسري؟ :أليس الأنسب أن يوجه النقد على الطريقة التي نمارس بها الدين،بدلا عن نقد الدين نفسه؟ |
يعني حددت إنو معايير حرية التعبير التي نتبناها وتسمح بسب العقائد "غربية" ... وأن المعايير يجب أن لا تتجاوز نقد الدين من باب "الأنسب" ... وأن المجتمعات "الغربية" غير مؤهلة لإنتاج معايير لحرية التعبير لأنها - حسب زعمك - "مفككة" (وما أدراك ما "مفككة" )
قلنا ليك: فلا يصح اقتراحك بتحديد حرية التعبير في حدود معاييرك وأفكارك في ثقافة المجتمع الذي أتيت منه ..
اتلومنا معاك؟
... ويستمر الحوار ...
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 00:44 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 00:48 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 00:52 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | محمد على طه الملك | 11-15-15, 01:55 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 05:35 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Muhib | 11-15-15, 06:18 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 09:51 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 09:59 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 10:18 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Yasir Elsharif | 11-15-15, 10:34 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | انور تاج السر | 11-15-15, 10:31 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 10:53 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 11:00 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جلالدونا | 11-15-15, 11:13 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | انور تاج السر | 11-15-15, 11:12 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 11:16 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جلالدونا | 11-15-15, 11:31 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | انور تاج السر | 11-15-15, 11:37 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | انور تاج السر | 11-15-15, 11:54 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 11:54 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 12:18 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 12:35 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جلالدونا | 11-15-15, 12:44 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 12:50 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | عادل البراري | 11-15-15, 12:56 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 02:01 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 02:05 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 02:06 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | عوض الشيخ حامد العوض | 11-15-15, 02:21 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 04:21 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 04:27 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 04:29 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | سيف النصر محي الدين | 11-15-15, 04:51 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Abuelgasim Mohamed | 11-15-15, 04:30 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 04:33 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | صلاح عباس فقير | 11-15-15, 04:42 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | مني عمسيب | 11-15-15, 04:54 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | ALWALEED ALSHEIKH | 11-15-15, 05:02 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | حمد عبد الغفار عمر | 11-15-15, 05:19 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 05:21 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 05:07 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 05:27 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 05:30 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 05:34 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 05:42 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 05:50 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 06:01 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 06:00 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 06:07 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 06:19 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 06:14 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 06:28 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 06:47 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Hafiz Bashir | 11-15-15, 06:58 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 07:10 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 07:04 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 07:15 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 07:33 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-15-15, 07:43 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 07:43 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 07:56 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 08:08 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 08:14 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جلالدونا | 11-15-15, 08:13 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 08:18 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 08:23 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-15-15, 08:24 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جمال ود القوز | 11-15-15, 08:54 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | nour tawir | 11-15-15, 09:24 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 09:33 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | معاوية المدير | 11-15-15, 09:42 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 09:49 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 09:57 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | احمد الشيخ | 11-15-15, 10:16 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 10:26 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 10:30 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | احمد الشيخ | 11-15-15, 11:23 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Hafiz Bashir | 11-15-15, 10:27 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-15-15, 10:36 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | munswor almophtah | 11-15-15, 10:37 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أيمن محمود | 11-15-15, 11:00 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جمال ود القوز | 11-15-15, 11:52 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | أبوبكر عباس | 11-16-15, 02:56 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | سيف النصر محي الدين | 11-16-15, 03:06 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | muntasir | 11-16-15, 04:27 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | سيف النصر محي الدين | 11-16-15, 05:06 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Haytham Ghaly | 11-16-15, 05:13 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | عليش الريدة | 11-16-15, 05:52 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-16-15, 08:50 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Hafiz Bashir | 11-16-15, 08:54 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | طلحة عبدالله | 11-16-15, 08:55 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-16-15, 09:06 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | عليش الريدة | 11-16-15, 07:46 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | MAHJOOP ALI | 11-16-15, 09:03 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | جمال ود القوز | 11-16-15, 09:11 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-16-15, 10:29 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Hafiz Bashir | 11-16-15, 11:36 PM |
Re: حوار سودانيزاولاين | عليش الريدة | 11-17-15, 05:22 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | تبارك شيخ الدين جبريل | 11-17-15, 10:33 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | عليش الريدة | 11-17-15, 10:43 AM |
Re: حوار سودانيزاولاين | Abuelgasim Mohamed | 11-17-15, 08:35 PM |
|
|
|