|
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� (Re: محمد الزبير محمود)
|
كتب الأخ منتصر عبد الباسط
Quote: ليس الصوفية فقط وقد أوردنا لك شكوى واستغاثة الامام ابن المقرىء بالنبيء صلى الله عليه وسلم من الجوع وقال : (يا رسول الله الجوع) وكان معه الإمامين الطبراني وأبو الشيخ وروى القصة ابن الجوزي والذهبي دون انكار فهل ابن المقرىء ومن كان معهما كالطبراني وابو الشيخ هل كانوا صوفية؟ أو ابن الجوزي صوفي؟ وخلاف ابن الجوزي مع الصوفية معروف. وهل كل من دعا من لا يقدر فقد كفر واشرك وصار يعبد من دعاه وهو لا يقدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني لو طلب إنسان من مشلول أن يحمل له شي ويرفعه يكون قد عبد ذلك المشلول العاجز ؟! ثم يا أخي ما نعتقده تمام الاعتقاد أنه لا حي لا ميت يقدر على شي أصلاً والقدرة بيد الله وحده.
|
أخ منتصر لك التحية ومع خلافنا حول جواز التوسل بالأموات فإن التوسل نفسه يختلف عن الدعاء والإستغاثة وان كان التوسل في ذاته ليس شركا بل مفضيا اليه ، فقناعتي انه لم يثبت ان الصحابة توسلوا بالنبي بعد مماته بل لدينا توسل الصحابة بالعباس في الصحيحين ولو جاز التوسل بالنبي وهو ميت لما حاد الصحابة عن الافضل وهو النبي وتوسلوا بالمفضول وهو العباس ولكن وتجنبا للتفريع اقول: فعل بن الجوزي او غيره ليس بدليل في الشرع بل الدليل في النصوص او إجماع الأمة فلا عبرة بفعل فلان او عدم إنكاره ان ثبت ذلك .
Quote: وهل كل من دعا من لا يقدر فقد كفر واشرك وصار يعبد من دعاه وهو لا يقدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
ليس كذلك فهناك جهل وجهلاء قد يعذرون بجهلهم والحكم على الأفعال وليس على الأعيان ، سؤالك وعنون بوستك ليس الحكم عليهم بل ( هل هناك ) ، فنحن لم ننتقل بعد لمرحلة الحكم والعذر والجهل بل نتحدث عن وجود هذه القضية من عدمها ، و نتحدث ايضا عن من يقنن ويدعو الناس لذلك وهو يعلم ما يقول كشيوخ الختمية والقادرية ومنقولات شيخكم أحمد الطيب وغيره ، أنا اتحدث عن اموات يدعي اتباعهم انهم يفعلون ما لا يفعله إلا الله . طلب المشلول من احد ان يفعل له شيئ يأتي من باب المقدور عليه بل بعض الحيوانات تفعل ذلك وليس هذا محل حوار ، أنا اتحدث عن شيخ ميت يدعي أتباعه انه أطفأ نار ابراهيم وهو لم ويلد بعد فماذا تعتقد في مثل هذه الأفعال والأقوال ، ولا اتحدث عن الأعيان ؟؟؟ نعم القدرة كلها بيد الله ، والله تعالى أعطانا بعض القدرات ورفع عنا بعضها ولا اريد هنا ايضا ان نخلط وندخل الأمور في بعضها ، فمثلا الله تعالى هو الرازق وبالرغم من ذلك أمرنا بالصدقة والزكاة ( وإيتاء الزكاة ) ونهانا عن القتل وهو المحيي والمميت ، ولكنه لم يامرنا إطلاقا بان نخلق بشرا مثلا او نحيي ميتا او نقدر مافي الأرحام وغاية ما في وسعنا في هذه الأمور هو دعاء الله تعالى وطلبها منه ، طيب انت رأيك شنو في الكلام دا :
ولو لا رسول الله بالعهد سابقا *** لاغلقت بنيان الجحيم بعظمتي مريدي لك البشرى تكون على الوفا *** إذا كنت في هم أغثك بهمتي مريدي تمسك بي وكن واثقاً *** لأحميك في الدنيا يوم القيامة أنا لمريدي حافظ ما يخافه *** وانجيه من شر الأمور وبلوة وكن يا مريدي حافظا لعهودنا *** أكن حاضر الميزان يوم الوقيعة أنا كنت في العليا بنور محمد *** وفي قاب قوسين اجتماع الأحبة أنا كنت مع نوح أشاهد في الورى *** بحارا وطوفانا على كف قدرتي وكنت مع إبراهيم ملقى بناره *** وما برد النيران إلا بدعوتي أنا كنت راعي الذبيح فداءه *** وما نزل الكبشان إلا بفتوتي أنا كنت مع يعقوب في غشو عينه *** وما برئت عيناه إلا بتفلتي أنا كنت مع إدريس لما ارتقى العلا *** وأقعدته الفردوس أحسن جنتي أنا كنت مع موسى مناجاة ربه *** وموسى عصاه من عصاي استمدت أنا كنت مع أيوب في زمن البلا *** وما برئت بلواة إلا بدعوتي أنا كنت مع عيسى وفي المهد ناطقا *** وأعطيت داودا حلاوة نغمة أنا الذاكر المذكور ذكرا لذاكر *** أنا الشاكر المشكور شكرا بنعمة أنا العاشق المعشوق في كل مضمر *** أنا السامع المسموع في كل نعمة أنا الواحد الفرد الكبير بذاته *** أنا الواصف الموصوف شيخ الطريقة وما قلت هذا القول فخرا وإنما *** أتى الاذن حتى يعرفون حقيقتي
وبصرف النظر عن قائلها وهل هو مدسوس او حقيقة فما رأيك انت في من ينسب لنفسه تلك الأفعال ، فهل من يدعي فعل ذلك يعتبر جاهلا او خارج دائرة الشرك وما الفرق بين هذا القول وقول فرعون ( ما علمت لكم من إله غيري ) هذا الكلام كتبه شخص ما وطبعه ووزعه آخرون ، فهل هذا الكلام جائز ام تعدي على حق الله وبالتالي يوجد ناس يعبودن غير الله اي يعبدون القبور او في الحقيقة اصحاب القبور ؟؟؟؟ لا نريد ان نتهم أحدا بعينه ولكن دعنا ننسب الكلام أعلاه لمجهول ، نريد حكمك على من يعتقد مثل هذا الكلام ؟؟؟ بس ما تقول لي زي المرة الفاتت ديل ما شيوخي !!!! إعتقد جازما ان الأبيات التي جلبتها تصب في عين عنوان البوست يا منتصر وتجيب بوضوح على سؤالك !!! فما رأيك في المكتوب أعلاه لنتقدم بالحوار لأثبت لك ان جل ما في القصيدة موجود عن مشايخنا الصوفية ويقننونه لأتباعهم . تقول Quote: النذر والنحر هو لله وحده وأنا لم اشاهد في منطقتي التي ولدت فيها نذور تذبح لاصحاب القبور الصالحين |
جميل ان تقر ان النذر والنحر لله وحده وكونك لم تراه في منطقتك فلا يعني عدم وجود ذلك بل يعني عدم علمك فقط في فترة زمنية ومكانية محددة ، نعم انا رأيت بام عيني ذلك ، وأراك تتناقض لتقول :
Quote: صاحب النذر قد توسل لله بولي لله معين ونذر لله أو للولي |
كيف ينذر لولي وانت تقول ان النذر لله وحده وما دخل التوسل هنا ، التوسل إنتهى وتمت الإجابة فلماذا ينذر للولي وانت ترى ان النذر حق لله وحده ؟؟؟ هل النذر عبادة وهل يجوز النذر لولي ؟؟؟؟
Quote: أما الطواف بالقبر كما قلت لك لا يجوز وهو إما حرام أو مكروه ولا يفعله إلا العوام
|
ممتاز ، اذن انت تجيب على سؤالك ، نعم بعض المسلمين ( العوام ) يطوفون حول بعض القبور وهو ( حرام ) !!! فهل الطواف عبادة ام لا ؟؟؟ وإن كان كذلك فلمن تصرف هذه العبادة في هذا القبر ؟؟؟
Quote: أما الدعاء فهو ضرب من ضروب التوسل |
منتصر يجب ان نفرق جليا بين التوسل والدعاء ،فقد صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم- أنه قال: الدعاء هو العبادة. ثم قرأ: وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين" رواه أحمد وأصحاب السنن وغيرهم فهل الدعاء عبادة بنص الحديث ام لا ؟؟؟ وإن كان عبادة فكيف تصرف لغير الله تعالى ؟؟؟؟ التوسل يختلف عن الدعاء وموضو آخر ارجو ان نفرق بينهما . تحياتي
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...موضوع للنقاش | منتصر عبد الباسط | 07-26-15, 11:22 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام كما ي | ahmedona | 07-26-15, 11:34 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-26-15, 11:35 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-26-15, 11:37 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | ahmedona | 07-26-15, 11:42 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 00:41 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 02:18 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 02:39 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | عماد حسين | 07-27-15, 07:47 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | HAIDER ALZAIN | 07-27-15, 08:39 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | عماد حسين | 07-27-15, 08:57 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | هشام عباس | 07-27-15, 09:31 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | علاء سيداحمد | 07-27-15, 09:14 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | علاء سيداحمد | 07-27-15, 09:24 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | HAIDER ALZAIN | 07-27-15, 09:33 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | عماد حسين | 07-27-15, 10:51 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | علاء سيداحمد | 07-27-15, 09:44 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | عماد حسين | 07-27-15, 10:54 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | عماد حسين | 07-27-15, 11:04 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | HAIDER ALZAIN | 07-27-15, 12:31 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | عماد حسين | 07-27-15, 02:50 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 03:15 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 03:25 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 03:33 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | محمد عثمان الحاج | 07-27-15, 03:34 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 03:44 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | محمد عثمان الحاج | 07-27-15, 03:53 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 03:59 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 04:06 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 04:13 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 04:24 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | HAIDER ALZAIN | 07-27-15, 06:29 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 07-27-15, 10:25 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-07-15, 02:58 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-07-15, 01:38 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-07-15, 03:38 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-07-15, 03:59 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-07-15, 04:05 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | HAIDER ALZAIN | 08-11-15, 07:09 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | حاتم إبراهيم | 08-11-15, 09:00 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | حاتم إبراهيم | 08-11-15, 09:12 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | ياسر منصور عثمان | 08-11-15, 09:14 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-11-15, 11:12 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-11-15, 11:32 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-11-15, 11:54 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-12-15, 00:05 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-12-15, 01:13 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | ياسر منصور عثمان | 08-12-15, 07:45 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-12-15, 07:52 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | ياسر منصور عثمان | 08-13-15, 07:51 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | حاتم إبراهيم | 08-12-15, 08:17 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-12-15, 11:21 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | حاتم إبراهيم | 08-12-15, 11:37 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ...موض | منتصر عبد الباسط | 08-13-15, 02:41 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | حاتم إبراهيم | 08-13-15, 03:19 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-13-15, 05:51 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-13-15, 06:08 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | حاتم إبراهيم | 08-14-15, 09:36 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | علاء سيداحمد | 08-14-15, 04:55 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-14-15, 08:35 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-14-15, 08:59 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-14-15, 09:28 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-14-15, 09:53 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | حاتم إبراهيم | 08-16-15, 01:18 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-16-15, 08:03 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-16-15, 08:49 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-16-15, 09:47 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | منتصر عبد الباسط | 08-16-15, 11:39 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | حاتم إبراهيم | 08-18-15, 08:16 AM |
فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | عمار عبدالله عبدالرحمن | 08-18-15, 09:03 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...موضوع للنقاش | محمد الزبير محمود | 08-18-15, 11:07 AM |
Re: فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 02:05 AM |
Re: فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 02:29 AM |
Re: فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 02:46 AM |
Re: فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 03:14 AM |
Re: فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 03:37 AM |
Re: فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 03:57 AM |
فضيحة : معقولة يا اطباء السودان | عمار عبدالله عبدالرحمن | 08-19-15, 08:26 AM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...موضوع للنقاش | محمد الزبير محمود | 08-19-15, 11:33 AM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� | محمد الزبير محمود | 08-19-15, 11:47 AM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 04:25 PM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� | منتصر عبد الباسط | 08-19-15, 11:49 PM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� | منتصر عبد الباسط | 08-20-15, 00:09 AM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� | منتصر عبد الباسط | 08-20-15, 00:29 AM |
Re: هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟...مو� | منتصر عبد الباسط | 08-20-15, 00:41 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | حاتم إبراهيم | 08-20-15, 10:33 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | حاتم إبراهيم | 09-19-15, 07:59 AM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | عوض سيد أحمد | 09-19-15, 01:01 PM |
Re: هل هناك عبادة للقبور في بلاد الإسلام ؟؟؟... | أبو الحسين | 09-20-15, 01:24 PM |
|
|
|