12:39 PM Jul, 19 2015 سودانيز اون لاين Ali Abdalla Hassan-UK مكتبتى فى سودانيزاونلاين
هذا إذا صح ما نشر في وسائل الإعلام السودانية وفي مواقع الإنرتنت وخاصة منبر سودانيزأونلاين ..
والذي تم نشره هو أن الترابي قام بعقد نكاح بين حارسه الشخصي وبنت سودانية .. وأن البنت السودانية حضرت مراسم الزواج داخل المسجد أصالة عن نفسها من دون ولي ..
إذا صح هذا فهذا الزواج باطل شرعاً .. وبالتالي فما بني على الباطل فهو باطل ..
فالولي شرط من شروط صحة الزواج .. فلا يصح الزواج في الإسلام إلا بولي ..لقول النبي صلى الله عليه وسلم: "لا نكاح إلا بولي" [رواه أحمد وأبو داود] وللحديث: "أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها فنكاحها باطل. فنكاحها باطل. فنكاحها باطل" [رواه أحمد وأبو داود وصححه السيوطي والألباني]
كلامك دا هو الباطل مش العقد ....ياخي قوم لف ياخي واتق الله وامسك لسانك دا عليك ....انت سالت اسي انو ولي البت دي حاضر والله ماحاضر ؟او سالت انو اخدت الاذن من وليها والله لا ؟والماعندها ولي نهائي تعمل شنو ؟يعني مثلا سوريه جات السودان اهلها كلهم ماتو وركبت جات السودان ودايره تتزوج ...ياخي شغل مخك دا شويه
07-19-2015, 02:12 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3496
أويد ما ذهب إليه شيخ حسن وهذه الطريقة سوف تقلل مستقبلا من أطفال المايقوما شكرا شيخ حسن الزواج بعذه الطريقة يتماشى مع دستور السودان الانتقالي لعام ٢٠٠٥ والذي يعطي الفتيات نفس حقوق الرجال بعد بلوغهن سن ال١٨
07-19-2015, 02:45 PM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
هسي واحد من المؤيدين لهذه الافكار الشيطانية لو بكرة لقى اختو ساكنة مع واحد بدون ما يعرف و قال ليك انها زوجتي
هل يا ترى سيقول له ابشر بالخير ؟؟ و هل سيكون شعوره عادي زي الزبادي !!! لو بقى كده يبقى منو العوض و عليهو العوض
الاصل في الاشياء انو هل ترضاها لاختك او امك او احدى قريباتك ؟ استفت قلبك . هل يمكن ان تقبل بهذا ؟؟ ثم انو هو باب سيدخل المجتمع في مشاكل اجتماعية لا حصر لها خاصة في زمن انتشار الجامعات هذا فكيف لعاقل ان يؤيد هذا العبث اعلم بأن هناك اشخاص معاندين يعلمون الحق و يكتمونه في قلوبهم بس لانو الحقيقة جاءت من شخص لا يطيقونه لذلك فلن يؤيدوه و لو كان محقا والله لو صح هذا عن الترابي تكون فاجعة بل جنون و يجب ان يتم ارساله لاقرب مصحة عقلية
07-19-2015, 04:23 PM
Salah Habib Salah Habib
تاريخ التسجيل: 02-11-2013
مجموع المشاركات: 451
قبل 10 سنوات تقريبا ... عندنا قريبنا عقد على واحدة قريبتنا ... وكيل العروس في العقد كان زوج اخت العروس ... وهو ما عنده علاقة مباشرة بالعروس ... العرس تم والامور كلها مشت تمام ... بعد 5 سنوات تقريبا العريس رسل لي زوجته زيارة لامريكا ... لما مشت توثق العقد ... القاضي لاحظ انه وكيل العروس ما عنده علاقة بالعروس من ناحية الأسماء ... قال لي الزول المشى يوثق العقد امشي جيب لي المأزون دا ... المهم جابوا المأذون وكان في عمر والده ... قال ليه كيف يكون وكيل العروس فلان الفلاني وابوها واخوانها قاعدين ... والمأذون كان متفقه في الدين لدرجة بعيدة جدا ... ما عارف الحاصل بعد داك الضبط شنو ... من خلال الحادثة دي ... نستنتج انه القانون السوداني لا يجوّز أن ينوب شخص آخر في عقد البنت ما دام اولياءها موجودين ... القانونيين ممكن يجوا يؤكدوا صحة كلامي دا من عدمه ...
اعيادكم سعيدة ,, قبل ان نصدر فتاوى علينا دراسة الواقعة تمام خاصة في المسائئل الدينية المتعلقة بالاسرة ,, هل العقد تم برضا الولى ,,, او بعد ان تم العقد هل اجازه الولى ام اعترض ,,
Quote: المأذون قال والله القضاة بتاعين جامعة القاهرة الفرع ديل كرهونا عيشتنا زاتو ...
ده كلام شنو يا اخ جهجة الدنيا ,, انا بسكت بس ,,
07-19-2015, 06:33 PM
قسم الفضيل مضوي محمد قسم الفضيل مضوي محمد
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 2608
يا اخ عمار هو فعلا قال الكلام المقتبس دا ... والمأذون بالمناسبة كان خريج الازهر ومن الخريجين القدام جدا ... وكان زهجان من أنه خريج في عمر ولده ويجي يعطيه أوامر ...
قمت بحذف الكلام المقتبس ... حتى لا ينحرف النقاش عن موضوع البوست الأساسي ...
وأعتذر عن ما جاء فيه لو مس أي شخص ...
07-19-2015, 06:56 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
وأي عقد زواج إنتقص منه واحداً من هذه الشروط الأربعة .. يعتبر زواجاً باطلاً في نظر الشريعة الإسلامية ..
Quote: إذا صح هذا فهذا الزواج باطل شرعاً .. وبالتالي فما بني على الباطل فهو باطل .. فالمعاشرة الزوجية بين هذين الزوجين تعتبر شرعاً زنا ..
لو كنت تدري عن الشريعة الاسلامية أو " متفقهة في دينك يا هذا لعلمت ثم لإستدركت بان الولي غير واجب ولا شرط على مذهب ابي حنيفة..
فالحنفية يجوز في مذهبهم ويتم العقد على البكر والثيب وإن لم يزوجها ولي.. وبهذا يبقي " ربع " الشريعة الاسلامية لا تتفق معك في " الاربعة " شروط .. فأعلم او تعلم ثم ارمي احكامك هكذا جزافاً..
اما حديثك الذي رويته عن الامام احمد وابي داوؤد فله بقية فإين هي ؟؟؟
الزواج بدون ولي .. أو أن تزوج المرأة نفسها بنفسها .. هذا النوع من الزواج هو المعروف في كثير من الدول العربية بالزواج العرفي ..
والزواج العرفي إنتشر أولاً في الثمانينات في الجامعات المصرية .. ولكن تراجعت هذه الظاهرة بعد الهجوم العنيف الذي شنه علماء الإسلام في مصر .. حيث وصفه بعضهم بالزني العرفي ..
ومؤخراً ظهر هذا الزواج العرفي في الجامعات التونسية .. ولكن مع معارضة شديدة من كل فئات المجتمع التونسي ..
والله صدقوني .. من الأفضل لنا أن نحافظ على صيغة الزواج التقليدي الذي ورثناه من أجدادنا ..
وإذا سمحنا لأمثال الترابي أن ينشروا هذا النوع من الزواج في السودان .. فقولوا على المجتمع السوداني السلام .. ووداعاً عاداتنا وتقالدينا وقيمنا الدينية المحافظة ..
هذا النوع من الزواج سوف لن ينشر في مجتمعنا السوداني إلا الفسوق والإنحلال الأخلاقي والزنا والفاحشة وتفكك الأسر ومزيداً من الأطفال اللقطاء ..
فكروا جيداً في تبعات مثل هذا النوع من الزواج وآثاره السلبية على مجتمعنا السوداني ..
يجب علينا أن نحارب هذا النوع من الزواج .. محاربة عنيفة وعلى كل المستويات .. على المستوى الرسمي والشعبي ..
لأننا إذا تساهلنا في هذا .. فيمكن لأي ولد بيحب ليهو في بت .. ما عليه إلا أن يأتي بأثنين من أصحابه .. ويجلسوا تحت أي شجرة أو فوق بنابر بتاعة الشاي أو في كافتيريا الجامعة .. ثم يمثل أي واحد منهم دور المأذون ويسأل البنت: هل قبلت فلان زوجاً لك؟ فتقول البنت: نعم. ثم يسأل الولد: هل قبلت فلانة زوجة لك: فيقول الولد: نعم. فيدفع الولد أي حاجة كمهر .. يعني حق الشاي ولا حق البارد ولا قل حق غويشة ذهب .. ثم يقرأوا الفاتحة .. ومن هنا يصبح الولد والبنت زوجان .. بكل بساطة .. ويحق لهم فعل أي شئ .. وأهل البنت يكونوا ما جايبين خبر .. وبيفتشوا لبنتهم عريس المستقبل ..
هذا النوع من الزنا العرفي حدث كثيراً في الجامعات المصرية وفي الجامعات التونسية .. وسبّب هذا الزواج الكثير من المشاكل والمآسي والفضائح للأسر والعوائل .. وخاصة أهل البنت ..
فأرجو يا سودانيين ألا تصفقوا للترابي وهو يمجد هذا النوع من الزواج المرفوض في مجتمعنا ..
وإلا ..
إذا سمحتم بإنتشار هذا الزنا العرفي في المجتمع السوداني ..
وتم تطبيقه في الجامعات السودانية ..
والله تندموا ..
حيث لن يندفع الندم بعد ذلك ..
07-19-2015, 09:08 PM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
طبعاُ أنا أعرف أن الحجة التي يستند إليها بعض السودانيين هي قولهم: إن الزواج من دون ولي جائز في المذهب الحنفي ..
وهذه حجة واهية وضعيفة ..
فهذا القول الذي قاله بعض الأحناف هو قول شاذ ومرجوح شرعاً .. والقول الصحيح الراجح هو الذي عليه جمهور أهل العلم .. وهو أن الولاية شرط من شروط صحة الزواج .. وإنه لا يجوز للمرأة أن تزوج نفسها بنفسها من دون إذن وليها .. وتدعم هذا القول مجموعة من الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة.
فبالله يا سودانيين .. إتقوا الله في أنفسكم وفي أهليكم .. وأتركوا هذا القول الشاذ والمرجوح الذي قاله بعض الأحناف وتمسكوا بما يقوله جمهور أهل العلم بوجوب الولي أو من ينوب عنه عند عقد الزواج ..
Quote: ويجلسوا تحت أي شجرة أو فوق بنابر بتاعة الشاي أو في كافتيريا الجامعة .. ثم يمثل أي واحد منهم دور المأذون ويسأل البنت: هل قبلت فلان زوجاً لك؟ فتقول البنت: نعم. ثم يسأل الولد: هل قبلت فلانة زوجة لك: فيقول الولد: نعم. فيدفع الولد أي حاجة كمهر .. يعني حق الشاي ولا حق البارد ولا قل حق غويشة ذهب .. ثم يقرأوا الفاتحة .. ومن هنا يصبح الولد والبنت زوجان .. بكل بساطة .. ويحق لهم فعل أي شئ .. وأهل البنت يكونوا ما جايبين خبر .. وبيفتشوا لبنتهم عريس المستقبل ..
يعني اسي الناس القاعده دي اكتر من 200 شخص وداقين ليهم صيوان والعمم الكتيره دي وتجيب ليك امثال زي دي ؟انت قايل نفسك افهم والله افقه من الناس الحاضره العقد دا ؟جاي جاري تقزف في عروض الناس وتتهمهم بالزنا ؟وتتمادي كمان قال ست شاي قال ... وانت لو فكرت شويه كان عرفت الترابي عندو حق يعقد والله ماعند وهو شنو زول رجل قانون ومحامي وقاضي ورئيس كلية الحقوق ورئيس القضاء وتجي تقول يمثل اي واحد دور الماذون ياخي ماتجيب لينا ضغط ..
الأخ على عبدالله حسن عيد مبارك أشير إلى ما ذكره الأخ حيدر الزين أن الأمام أبو حنيفه كلامه قاطع فى مسألة الولى ويمكن للمرأه أن تزوج نفسها:-
Quote: "ذهب أبو حنيفة إلى أنه لا يشترط الولي أصلا، ويجوز أن تزوج المرأة نفسها ولو بغير إذن وليها إذا تزوجت كفئا، واحتج بالقياس على البيع فإنها تستقل به، وحمل الأحاديث الواردة في اشتراط الولي على الصغيرة ( القاصر)، وخص بهذا القياس عمومها - وهو عمل سائغ في الأصول وهو جواز تخصيص العموم بالقياس".
Quote: "وأما حديث: «أيما امرأة نكحت بغير إذن مواليها فنكاحها باطل ثلاث مرات»، حسنه الترمذي، وحديث: «لا نكاح إلا بولي» رواه أبو داود وغيره. فمعارض بقوله صلى الله عليه وسلم: «الأيم أحق بنفسها من وليها» رواه مسلم وأبو داود والترمذي والنسائي ومالك في الموطأ. والأيم من لا زوج لها بكرا أو لا، فإنه ليس للولي إلا مباشرة العقد إذا رضيت، وقد جعلها أحق منه به، ويترجح هذا بقوة السند والاتفاق على صحته بخلاف الحديثين الأولين فإنهما ضعيفان أو حسنان،
Quote: ذهب الجصاص الحنفي إلى الاستدلال بآية الجمهور لتأييد مذهب أبي حنيفة فقال: فلا تعضلوهن (البقرة: ٢٣٢). معناه: لا تمنعوهن أو لا تضيقوا عليهن في التزويج، وقد دلت الآية من وجوه على جواز النكاح إذا عقدت على نفسها بغير ولي ولا إذن وليها. أحدهما: إضافة العقد إليها من غير شرط إذن الولي، الثاني: نهيه عن العضل إذا تراضى الزوجان. قال: "ونظير هذه الآية في جواز النكاح بغير ولي قوله تعالى: فإن طلقها فلا تحل له من بعد حتى تنكح زوجا غيره فإن طلقها فلا جناح عليهما أن يتراجعا (البقرة: ٢٣٠). قد حوى الدلالة من وجهين على ما ذكرنا، أحدهما: إضافته عقد النكاح إليها في قوله تعالى: حتى تنكح زوجا غيره (البقرة: ٢٣٠)، والثاني: فلا جناح عليهما أن يتراجعا (البقرة: ٢٣٠). فنسب التراجع إليهما من غير ذكر الولي".
Quote: "ومن دلائل القرآن على ذلك قوله تعالى: فإذا بلغن أجلهن فلا جناح عليكم فيما فعلن في أنفسهن بالمعروف (البقرة: ٢٣٤)، فجاز فعلها في نفسها من غير شرط الولي،
رحم الله الإمام أبا حنيفه .
07-19-2015, 09:24 PM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
Quote: وإنه لا يزوج للمرأة أن تزوج نفسها بنفسها من دون إذن وليها .. وتدعم هذا القول مجموعة من الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة.
الأخ على عبدالله ما ذكره الحنفيه لعدم إشترط الولى ما قام به الرسول صلى الله عليه وسلم بنفسه وبما قامت به أم المؤمنين السيده عائشه والتى قال عنها الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام فى معنى حدبثه خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء .
Quote: استدل الجصاص للأحناف كذلك، بحديث سهل بن سعد الساعدي في قصة الواهبة الذي رواه الشيخان: «جاءت امرأة إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فقالت: يا رسول الله جئت أهب لك نفسي، قال: فنظر إليها رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فصعد النظر فيها وصوبه، ثم طأطأ رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رأسه، فلما رأت المرأة أنه لم يقض فيها شيئا جلست، فقام رجل من أصحابه فقال: يا رسول الله إن لم يكن لك بها حاجة فزوجنيها، فقال: هل عندك من شئ؟ قال: لا، والله يا رسول الله...» الحديث، وفي آخره قوله -صلى الله عليه وسلم-: «اذهب فقد ملكتكها بما معك من القرآن». قال الجصاص: "ولم يسألها هل لها ولي أم لا؟ ولم يشترط الولي في جواز عقدها و أستدلوا أيضا بفعل السيدة عائشة حيث أنكحت المنذر بن الزبير - ابن أختها - حفصة بنت عبد الرحمن بن أبي بكر - ابنة أخيها - وعبد الرحمن - ولي العروس - غائب بالشام حيث أعتبروا أن الفعل أقوى من القول
07-19-2015, 09:40 PM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
كل عام وأنتم بخير لا يوجد بالسودان من هم على مذهب الإمام أبو حنيفة . وجمهور الفقهاء لا يجيزون الزواج بغير ولي ويعتبر عندهم باطل. فأي زواج بغير ولي باطل ... وإذا كان الولي موجود ... فالزواج بهذه الطريقة دون توكيل مخالف للعرف والتقاليد.. . وأمر غريب أن يتحمس أصحاب التوجهات التحررية لخرمجات الاخواني الترابي الذي أظهرالثناء والمدح لداعش التي تذبح خلق الله كما تذبح الخراف ..
سؤال لاخوتنا الفقهاء هنا اها واحده كبرت في " المايقوما" وبقت زولة عرس وشافها زول خير وعايز يتزوجها اها وليها منو "علما بان الادارة كلها نساء" على سبيل المثال يعني ما تتعرس؟؟؟؟
فى الصحيح قال الرسول صلى الله عليه وسلم : { لا نكاح إلا بولي } وايضا قال صلى الله عليه وسلم : ( أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل )
وقال تعالى ( فلا تعضلوهن ان ينكحن ازواجهن اذا تراضوا بينهم بالمعروف ) 232 البقرة الاية تتحدث عن : نهى الولى مضارة ولـيـّـتـه من النساء فى النكاح .
ومضمون البوست : الزواج الذى عقده الترابى .. ربــمـــا العروس ليس لديها ولى واذا كان ليس لديها ولى فقد قيل :
{ قال ابن قدامة : فإن لم يوجد للمرأة ولي ولا سلطان فعن أحمد ما يدل على أنه يزوجها رجل عدل بإذنها } المغني 9 / 362
والسلطان : هو القاضى ... وكل هذا للدلالة على ان النكاح لايصح الا بولى .. حيث اهم اركان الزواج موافقة الولى ,, ولذلك اتى الامر الربانى لهؤلاء الاولياء الاحسان الى ولاياتهن
رأى المذهب الحنفى فى المسألة رأى شــاذ لوجود احاديث صحيحة فى حتمية موافقة ورضا الولى ..
07-20-2015, 01:31 AM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
طيب يا على عبدالله الحسن لو في بنت رفض ولى امرها زواجها من شخص هي مقتنعة بيه وبسبب الرفض ده مشت زوجت لنفسها بواسطة المحكمة هل في الحالة دى برضو الزواج باطل ؟ مع تحياتى
07-20-2015, 01:55 AM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
Quote: لو كنت تدري عن الشريعة الاسلامية أو " متفقهة في دينك يا هذا لعلمت ثم لإستدركت بان الولي غير واجب ولا شرط على مذهب ابي حنيفة..
فالحنفية يجوز في مذهبهم ويتم العقد على البكر والثيب وإن لم يزوجها ولي..
مين قال ليك؟ (الولي غير واجب ولا شرط على مذهب أبي حنيفة)؟
أتحداك تثبت كلامك ده من كتب المذهب الحنفي ..
كلامك عن المذهب الحنفي فقهياً خطأ ..
فالولي قد يكون شرطاً للزواج حتى في المذهب الحنفي ..
(فالحنفية يجوز في مذهبهم ويتم العقد على البكر والثيب وإن لم يزوجها ولي ..)
مين قال ليك؟
أتحداك تثبت كلامك ده من مراجع الأحناف ..
كلامك هذا فقهياً خطأ ..
فقد يكون الزواج باطلاً في المذهب الحنفي إذا تم العقد من دون ولي ..
أنت جاهل بالفقه الإسلامي .. وكان الأفضل أن تجلس بأدب وإحترام حتى تتعلم وتستفيد .. مش تجي تقول لي (لو كنت تدري عن الشريعة الإسلامية أو متفقه في الدين) ..
بالله المرة الجاية لو عايز تناقشني في الفقه الإسلامي .. جيب معاك الأستاذ الدرسك الدين في المدرسة الثانوية .. ولو قريت جامعة جيب معاك البروف الدرسك الفقه الإسلامي ..
وهذا الميدان يا حميدان ..
07-20-2015, 02:01 AM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
إبن تيميه يتفق مع المذهب الحنفى أن إعتراض الولى أو عدم وجوده لن يكون سبباً شرعياً لبطلان عقد الزواج
Quote:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -: وإذا رضيت المرأة رجلا، وكان كفئا لها، وجب على وليها - كالأب ثم الأخ ثم العم - أن يزوجها به، فإن عضلها أو امتنع عن تزويجها زوجها الولي الأبعد منه، أو الحاكم (السلطان) بغير إذنه باتفاق العلماء، فليس للولي أن يجبرها على نكاح من لا ترضاه، ولا يعضلها (يمنعها) عن نكاح من ترضاه إذا كان كفئا باتفاق الأئمة، وإنما يجبرها ويعضلها أهل الجاهلية والظلمة الذين يزوجون نساءهم لمن يختارونه لغرض، لا لمصلحة المرأة، ويكرهونها على ذلك
07-20-2015, 02:28 AM
عثمان محمد كرار عثمان محمد كرار
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 1736
طيب انت اسي قذفت العروس المحجبه دي بالزنا ...هل تاكدت تماما انها ماعندها ولي في هؤلاء الحضور ؟هل تأكدت تاكيدا ليس فيه ادني حدمن الشك ؟ انا لو في مكان العريس ما انحل من دمك لو بالمحكمه لو بالزندي
07-20-2015, 02:58 AM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
Quote: إبن تيميه يتفق مع المذهب الحنفى أن إعتراض الولى أو عدم وجوده لن يكون سبباً شرعياً لبطلان عقد الزواج
Quote:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -: وإذا رضيت المرأة رجلا، وكان كفئا لها، وجب على وليها - كالأب ثم الأخ ثم العم - أن يزوجها به، فإن عضلها أو امتنع عن تزويجها زوجها الولي الأبعد منه، أو الحاكم (السلطان) بغير إذنه باتفاق العلماء، فليس للولي أن يجبرها على نكاح من لا ترضاه، ولا يعضلها (يمنعها) عن نكاح من ترضاه إذا كان كفئا باتفاق الأئمة، وإنما يجبرها ويعضلها أهل الجاهلية والظلمة الذين يزوجون نساءهم لمن يختارونه لغرض، لا لمصلحة المرأة، ويكرهونها على ذلك
لا يا عبدالله عبدالله ابن تيمية قال هذا الكلام بناءاً على قوله تعالى في سورة البقرة (وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاء فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ أَن يَنكِحْنَ أَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْاْ بَيْنَهُم بِالْمَعْرُوفِ) .. فلا يجوز للولي أن يعضل أو يمنع موليته من الزواج بالزوج الكفؤ .. وفي هذه الحالة يمكن أن يتدخل السلطان لتزويج المرأة ..
07-20-2015, 03:20 AM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
Quote: طيب انت اسي قذفت العروس المحجبه دي بالزنا ...هل تاكدت تماما انها ماعندها ولي في هؤلاء الحضور ؟هل تأكدت تاكيدا ليس فيه ادني حدمن الشك ؟ انا لو في مكان العريس ما انحل من دمك لو بالمحكمه لو بالزندي
العروس المحجبة دي .. جاهلة في الدين .. لأن لا نكاح بدون ولي .. فكيف تسمح لنفسها أن يعقد قرانها من دون ولي؟ ما عندها أهل؟ ما عندها أولياء؟ لماذا لم توكل أي واحد منهم؟
وبعدين العريس صاحب الأمر .. المفروض يعترض على شيخ الترابي .. ويقول له أن الولي شرط من شروط صحة الزواج .. كما هو مذهب جمهور أهل العلم ..
07-20-2015, 03:05 AM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
Quote: لا يوجد بالسودان من هم على مذهب الإمام أبو حنيفة . وجمهور الفقهاء لا يجيزون الزواج بغير ولي ويعتبر عندهم باطل. فأي زواج بغير ولي باطل ...
الأخ منتصر عبدالباسط عيد مبارك وكل عام وأنت بخير كما ذكرت فى بوست آخر ذات صله بهذا الموضوع أن إختلاف أئمة المذاهب الأربعه رحمه. لذلك وجدت المحاكم الشرعيه فى السودان المالكى المذهب حل مشكلة الحلف بالطلاق فى المذهب الحنبلى الإمام مالك يقر الطلاق بموجب الحلف بينما بعتبر الأمام أحمد بن حنبل أن الحلف بالطلاق مجرد لغو حديث . الذى أعنيه أن السودان المالكى المذهب يمكنه الأخذ بمذهب أبى حنيفه النعمان فى بعض المسائل الفقهيه والشرعيه ولدينا فى مصر خير مثال
Quote: المذهب الذي عليه أغلب اهل مصر هو الشافعي لكن الزواج يكون على المذهب الحنفي فهو يتطلب الإيجاب و القبول بين العروسين و الإشهار و شاهدين
07-20-2015, 03:18 AM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5200
الرسل بتمشي الناس علي حسب عقولها!! الرسول علي أساس يهذب المجتمع أتي يقوانين كثيره ألبسها ثوب القداسه لينقل بها المجتمعات البدائيه ومن ضمن تلك القوانين أتي بتقنين الزواج حتي يرتقي بأهدافه الساميّه وهي عملية التحول الوجداني للفرد داخل المُجتمع ليجتاز عملية الإتكاليّه في خارج ذاته.. ومن ضمن أهداف الزواج: أن يعرف الفرد بعجزه وأنه لايستطيع العيش بمفرده ولكن يحتاج لشريك حياه وكذلك ليعرف الفرد علي أنه ممكن يتطور نحو الكمال وممكن يستغني من عملية الزواج المقننه وإذا شاء أن يستغني حتي من الغير مقننه!! شريك حياته ليس هو المطلوب وإنما المطلوب هو شيئ أرفع من الشريك وهوالزواج بنفس الله أي الإندماج مع الذات وبالطبع هذا أمر مطلق!
الأمم تتكاثر وتحفظ نوعها من الإنغراض بصوره افضل إذا لم تُقيّد بعقودات زواج دينيّه ومدنيّه! كذلك: الحيّاه حتستمر أفضل وتكون مثمره خارج إطار قيود الزواج!
إجرآءت الزواج الحاليه(عند الأديّان ودساتير الدول) تجعل من الزواج حاجه لاتُطاق من حيث إعاقتها لتنمية قدرات الذات والبدورها تعتبرالعمود الفقري للمجتمع المعافي! كذلك إجرآءت الزواج في الغالب بتخلي الزواج مافيهو حُبّ مافيهو سعاده ومّاسٍخ بلا طعم!! ويكون الزوج والزوجه كُلً يعذب في الآخر بموجب هذا العقد وفي معظم الأحاين يستمر هذا العذاب بينهما لمدي العمر كليهما يحاول أن يحافظ عليّ الزواج لأنه تم بعقد والعقد بطبعه مُلز علي الطرفين!! معظم رواد العيادات النفسيه هم من الجماعه المتزوجين(بعقودات)! مُعظم عمليات العُهر ، الطلاق ، العزوف عن الجنس، تشريد الأبناء ،..إلخ هي ناتجه عن الزواج وقسوة قوانينه الديّنيّه أوالمدننيّه!! الزواج ليس من الطبيعه في شيئ ... هو إستغلال وبأنانيّه مفرطه للمرأه ، من قبل رجالات الدين وغيرهم!! لادخل للطبيعه في عملية عقودات الزواج وكذلك لا للآلهه أي دخل في تقنين الزواج!! الطبيعه خلقت أو ممكن تقول أوجدت الشحنات السالبه والموجبه لتتحد مع بعضها البعض في أي زمان وفي أي مكان مناسبين بعيد عن أي قداسه في عملية إتحادهما!!
الجماد ، النبات، والحيوان يسخروا من تقنين تزاوجهما وإلباسه ثوب القداسه، فمن باب أولي الإنسان العاقل مفترض يسخر من إلباسه هذا الثوب الغير طبيعي!!
الصداقه (كمحبه) أعمق من الزواج مهما تكن عمرها ... طويل أم قصيّر سوف ينتج عن ممارستها تجارب ذاتيّه تصلح لعملية تطوير تلك الذات!!
الزواج شيئ قيّم إذا لم ندخل عليّه صفة القداسه وأذا لم نجعل من دخوله وخروجه شيئ يخص غير الرجل والمرأه !! لادخل للآلهه ولادخل للدوله فيّه إلا بالقدر الذي يسمح له أن يكون محترم داخل مظلة الدستور!!
معظم الأنبياء والرسل مارسوا ظاهرة الزواج هل كانت بعقودات!! رسولنا الكريم (ص) تزوج السيده خديجه هل هنالك عقد قران!! وبعضهم تزوج بالعشرات وبعضهم لم يفعل حتي مرّه واحده!!. في عالمنا علي مدي التأريخ وحتي اليوم الناس تتكاثر بالصداقات أكثر من كونها تتكاثر بالزواج المقنن!!ا سيدنا إبراهيم عليه السلام تزوج هاجر وآسيا هل كان بعقد قران! سيدنا عيسي المسيح لم يتزوج قط!! هنالك علماء وفلاسفه ورجالات دين لم يتزوجوا قط!! الأمثله والشواهد علي ذلك لاحصر لها!!
الدول التي تؤمن بعمليات الزواج هل هي أقل فسادا من الدول التي تؤمن بعمليات الصداقات؟ هل الدول التؤمن بعمليات الزواج المقنن تتكاثر وتحفظ النوع من الإنقراض أكثر من الدول التتكاثر بعمليات الصداقات؟ من هم الأكثريّه من حيث التعداد السكاني والممكن يُباهوا به بقية الأُمم؟
لانُمانع في عمليّة الزواج المُقنن ولكن نود وضعه في حجمه الطبيعي!!
07-20-2015, 08:26 AM
abubakr salih abubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834
عنوان البوست غير موفق يا على و الترابي لم يتأتي بجديد، صار الايام دي يتمسح بطريقة خجولة فى افكار الاستاذ محمود محمد طه حيث ان الاستاذ هو من ابتدر هذا العمل المتقدم بحضور المراة فى لعقد زواجها. الشئ الاخير و اننا شعوب عجيبة. الواحد مننا يجد فى نفسه سعة لصدار احكام قاسية على اشياء لا تخصه. ياخي يتزوجوا على كيفهم بالطريقة التى يرونها مناسبة، مافى زول عندو اي حق يقول زواجهم باطل لا بطيخ. فى حاجات خاصة لا تضر الاخرين، الانسان حر فى حياته الخاصة طالما لم يتضرر منه الاخرين.
07-20-2015, 02:39 PM
علي محمد الفكي علي محمد الفكي
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 3863
يا علي عبدالله انت فهمت الخبر قبل ما تكتبي وتصدر فتوى ببطلان زواج ) أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار) الخبر النقلو الاخ زهير بقول لم توكل احد ولم يقل زوجها بدون ولي فهناك يا اخي فرق كبير بين الوكيل والولي العروس هي التي توكل من ينوب عنها في العقد وفي الغالب في العقود عند اهل السودان هذا الوكيل ما بكون الولي وحتى في الصيغة التقليدية البقولها في العقد قبلت زواج موكلتي تدل على انها صاحبة التوكيل وبالتالي اذا حضر صاحب الشان ما هو الداعي للوكيل ؟ الفهم مهم يا اخي
Quote: يا اخي العزيز قلنا لك هناك فرق بين الوكيل والولي افهم هذه النقطه قبل ان تصدر فتاويك
يا أخونا علي محمد فكي .. عشان ما نختلف كتير .. ونتجاوز الحتة دي .. تعال إنتا قول لينا ما هو فهمك للوكيل وللولي؟ يعني عرّف لينا الوكيل والولي تعريفاُ فقهياً ..
لكن المفهوم الذي قدمته للوكيل خاطئ ..
ففي الفقه الإسلامي الوكيل في الزواج ليس هو الشخص الذي توكله الزوجة لينوب عنها في عقد زواجها .. هذا تعريف خاطئ .. فأرجو تصحيح هذه المعلومة أولاً .
07-20-2015, 04:54 PM
عثمان محمد كرار عثمان محمد كرار
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 1736
Quote: العروس المحجبة دي .. جاهلة في الدين .. لأن لا نكاح بدون ولي .. فكيف تسمح لنفسها أن يعقد قرانها من دون ولي؟ ما عندها أهل؟ ما عندها أولياء؟ لماذا لم توكل أي واحد منهم؟
وانت عرفت كيف انو الولي ماكان حاضر العقد ؟ ياخي ماتجيب لينا ضغط شغل مخك دا شويه ....
Quote: تعال إنتا قول لينا ما هو فهمك للوكيل وللولي؟ يعني عرّف لينا الوكيل والولي تعريفاُ فقهياً ..
حكى لي أحد الإخوان واقعة حدثت بالفعل ، وهي أن رجلا ربى بنته تربية طيبه وأسرتها على دين وخلق حتى تخرجت البنت من الجامعة وأصبحت في وظيفة مرموقة ، ... ثم تعرفت على شاب ولكنه كان غير كفؤ ، أي في وظيفة ضعيفة ( عامل أكثر من بسيط ) ولا يحمل مؤهلا بل دراسته متواضعة جدا أعجبت به البنت شكلا ..!! أقول شكلا .. وحاججت والدها كثيرا وأصر الوالد على عدم الموافقة بحجة أنه لا يستطيع إعالتها ، ... وعندما وجد الشاب أن هذه فرصة له نفذ معها خطة اللجوء للمحكمة الشرعية قصبا على والدها ومع الأسف أن قاضيا شرعيا بإحدى محاكم الخرطوم هدد والدها بأن أمهله فقط ثلاث أيام وإلا سوف يعقد لها وقال له بالحرف الواحد ( حسب ما سرد لي الصديق هذه القصة ) هدده بأن له الولاية كقاضي وسوف يعقد لهما إن لم يوافق ..!! حدث هذا بالسودان وبالخرطوم ....نعم ... لم ير والد الفتاه غير الرضوخ حفاظا على سمعته وسمعة العئلة وأقام لهما سرادق الزواج والحفلة وعقد لهما بنفسه أي والدها ... ولكنه قال لي حتى اليوم والدها غير رضى عنها وأوكل أمره لله ... هؤلاء هم قضاة الإنقاذ وهذا هو المشروع الحضاري الإسلامي .. عجبي ..
07-20-2015, 05:08 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7234
الزواج الذي عقده الترابي فاسد عند بعض الفقهاء و لكنه ليس باطل (هذا إذا صح أنه تم من دون رضاء ولي الزوجة)
و هنالك فرق بين الزواج الباطل و الزواج الفاسد
الزواج الباطل هو الزواج الذي افتقد ركنه أو شرطاً من شروط انعقاده كزواج المحارم مثلاً
الزواج الفاسد هو الزواج المنتقص لشرط من شروط صحته كالزواج بدون ولي مثلاً
عقد الزواج الباطل في حكم اللاموجود و لا تترتب عليه أي أحكام و التفريق بينهما لا يحتاج إلى فسخ العقد و الدخول بناءاً على عقد الزواج الباطل هو زنا
عقد الزواج الفاسد قبل الدخول كالباطل اما بعد الدخول فتترتب عليه الأثار المترتبة بالعقد الصحيح و التفريق بين الزوجين يحتاج إلى فسخ العقد او الطلاق
و الأثار المترتبة على عقد الزواج الفاسد تتضمن وجوب المهر و إنتفاء الزنا و ثبوت النسب و التحريم بالمصاهرة و النفقة و العدة عند إنقضائه
عليه يا أخ على ارجو تعديل العنوان حتى يكون الحوار حول فساد عقد الزواج الذي عقده الترابي و حذف الإشارة إلى الزنا
(عدل بواسطة Hafiz Bashir on 07-20-2015, 05:11 PM) (عدل بواسطة Hafiz Bashir on 07-20-2015, 05:29 PM) (عدل بواسطة Hafiz Bashir on 07-20-2015, 05:31 PM) (عدل بواسطة Hafiz Bashir on 07-23-2015, 00:54 AM)
07-20-2015, 05:35 PM
عثمان محمد كرار عثمان محمد كرار
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 1736
Quote: وأن البنت السودانية حضرت مراسم الزواج داخل المسجد أصالة عن نفسها من دون ولي ..
انت الكلام دا حبتو من وين ؟والقال ليك منو في المسجد ؟
سؤال :فرق لينا طيب انت بي فهمك بين الولي والوكيل ...انت الجبت الكلام ولي يعني شنو ؟ووكيل يعني شنو ؟ انت جبت الكلام وافتيت وقذفت الناس بالزنا وضح انت مش تقعد تحاجج بي كلام الناس وصل كلامك انت وفهمك شنو ؟
07-20-2015, 06:07 PM
elsawi elsawi
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 4340
شكراً اخونا علي محمد الفكي على التوضيح واضح جداً ان الأخ علي عنده مشكلة في التفريق بين الوكيل و الولي فالوكيل كما تفضلت هو الشخص الذي بنوب عن العروس او العريس في اكمال مراسم العقد، و يشار اليه بالشاهد في وثيقة الزواج او القسيمة، و العريس برضو غالباً بكون عنده وكيل بنوب عنه في العقد، و وكيل العريس و العروس يشهدا امام المأذون بموافقة الزوجين على هذا الزواج و بخلو الزوجين من الموانع الشرعية و ايضاً هما مفوضان بقبول مبلغ الصداق الحال منه و المؤجل، اما الولي فهو ولي امر الفتاة و عادة ما يكون ابوها او عمها او خالها واحد اخوانها اذا كان والدها متوفي او غائب. و عادة يقدم والد الزوج او الزوجة ابوه (جد الزوج او الزوجة) او عمه او خاله او حتى عميد الأسرة او احد كبار العائلة ليعقد للعريس او العروس و ليس بالضرورة او يكون وليها، وهذا الإجراء متبع في معظم الزيجات السودانية و هو ينم عن احترام و توقير لكبار العائلة انا متأكد انه مافي اي زميل هنا في البورج ده عقد لي روحو او وقع على عقد زواجه بنفسه
07-20-2015, 06:22 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
لو فقط اتيت هنا وعرفت للناس الفرق بين العقد الفاسد والعقد الباطل على ضوء المذاهب الاربعة فستكون فقيهة لا يشق لك غبار وبعدها سأتيك بإجابة شافية لما سألتني عنه و لن اقول ان زمني سيضيع ساي في ورجغة فاضية...
يمكنك ان تتخذ من مداخلة الاخ حافظ بشير تكّالة تعينك على التعريف " مع نصيحتي ليك أن لا تتكل عليها كل الاتكال "...
ــــــــــــــــــ أسمعني قليل من التواضع والسعي للمعرفة ومحاولة الفهم ثم التشدق لا يضر
07-20-2015, 06:45 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
للقراءة والإطلاع .. ونشكر الاخ محمد كركاب عبر الفيسبوك على المساهمة القيمة بهذا البوست الــVIP :/
Mohamed Karkab · University Of Khartoum بسم الله الرحمن الرحيم سلام لصاحب البوست ولضيوفه الكرام وكل عام والجميع بخير وعافية. هذا الموضوع موضوع حيوي وهام ، يكاد يكون أهم موضوع فيما يتعلق بقانون الاحوال الشخصية، وقانون الاحوال الشخصية يكاد يكون هو أهم قانون ، من وجهة نظري ، لانه يتعلق بأهم علاقة في المجتمع وأقدس علاقة وهي العلاقة الزوجية . فلذلك ، ومع أهمية الحديث في هذا الامر لتثقيف وتذكير الناس بامور دينهم، الا ان الخوض فيه يجب ان يكون بتروي وحذر شديد ونفس هادئ وذهن مفتوح حتي لا نقذف الناس في أعراضهم باصدار الاحكام القطعية في امر فيه أخذ وعطاء بين فقهاء المسلمين ، بل يجب علينا التريث حتي لا نصيب قوما بجاهلة. لذلك ، فانني ، وبكل احترام، لم يعجبني راي الاخ علي عبدالله القاطع بان هذا الزواج ،ان صح، فانه "باطل شرعا" بناءا على ان راي الاحناف راي شاذ وأن راي الجمهور على غير ذلك...أعتقد ، والله أعلم ، ان الراي الفقهي الصادر عن أحد الفقهاء الاربعة الذي يخالف راي الجمهور لا يجعل ذلك الرأي غير شرعي!! بعض الناس قد ياخذوا براي الجمهور عندما يرجحون بين آراء الفقهاء ولكنهم لا يجرمون راي الاقلية خاصة اذا كان صاحب هذا الرأي هو أحد أصحاب المذاهب الاربعة (كأن يتفق ثلاثة من الفقهاء في راي ما ، فيكون هذا راي الجمهور ، وهو غير الاجماع). كتب الاخ ابو بكر صالح : ((و الترابي لم يتأتي بجديد، صار الايام دي يتمسح بطريقة خجولة فى افكار الاستاذ محمود محمد طه حيث ان الاستاذ هو من ابتدر هذا العمل المتقدم بحضور المراة فى لعقد زواجها.)) نعم يا أخي ابي بكر فان حضور المرأة عقد زواجها بدأه الاخوان الجمهوريين فيما اعلم ...أما فيما يتعلق بأمر ولاية المرأة عن نفسها في أمر الزواج فان الاستاذ محمود أشار الى رأي السادة الاحناف ، من أن السادة الاحناف يجيزون عقد الزواج من غير الولي ، كأن تكون المرأة ولية نفسها بل عندهم ان المرأة المسلمة العاقلة يجوز لها ان تزوج غيرها للكفء بمهر المثل ، اي ان تكون ولية غيرها (أرجو ان يكون نقلي هذا صحيحا اذ انني اكتب من الذاكرة) وحسب علمي فانه لم يحدث ان تمت زيجة جمهورية واحدة من غير وجود الولي او ما ينوب عنه، ارجو ان يصححني الاخوان اذا كان هذا الحديث غير دقيقا. هناك نقطة اساسية ذكرها الاحناف وهي ان المراة يجوز لها ان تزوج نفسها للكفء بمهر المثل، وهذا شرط أساسي بمعنى ان المراة قد تزوج نفسها او غيرها ، حسب رأي السادة الحنفية، لكن للولي الحق ان يعترض على هذا الزواج ويسعى لابطاله اذا لم يكن الزوج كفأ او اذا كان المهر الذي تم به الزواج اقل من "مهر المثل" وفي هذه الحالة يمكن للقاضي ان يحكم ببطلان الزواج اذا ثبت ذلك...فهذا الشرط شرط أساسي في رأي الاحناف..هذا الامر يسوق الي الحديث عن شروط الكفاءة في الاسلام وهذا موضوع يحتاج لزمن طويل للحديث عنه ، لكن باختصار شروط الكفاءة ستة هي ((الاسلام، الدين،الحرية،المهنة،المال، والنسب))...فاذا تم الزواج بدون مراعاة لاي شرط من هذه الشروط فان الزواج يعتبر باطلا حتي عند السادة الاحناف. ارجو ان تقبلو مني هذه المساهمة التي تهدف اساسا لإثراء الحوار في هذا الموضوع الحي.
07-22-2015, 11:20 AM
عثمان محمد كرار عثمان محمد كرار
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 1736
الأخ على عبدالله وكل الأخوة المشاركين , عيد مبارك عليكم , وكل سنه والجميع بخير وعافية , هناك سؤال هام وجوهرى يتعلق بهذا الموضوع المثار , و هو : " كلكم تعلمون أن الدكتور حسن الترابى سبق وأخضعت فتاويه الشاذة لميزان الشرع من علماء وأيمة أفاضل , من داخل السودان , وخارجه , وأبانوا رأى الشرع فيها , وآخرها الفتوى التى أصدرها مجمع الفقه الاسلامى عام 2007 , وكلهم حكموا عليه بالكفر لأنه : (1) انكر ما عرف من الدين بالضرورة (2) حلل حراما ثابت بالكتاب والسنة (3) وبالمثل حرم حلالا ثابت بالكتاب والسنة . وهنا مكمن السؤال : " هل يجوز شرعا أن يوكل اليه عقد قران بين مسلم ومسلمة ؟؟؟
07-23-2015, 01:40 PM
عمر صديق عمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776
Quote: إذا صح هذا فهذا الزواج باطل شرعاً .. وبالتالي فما بني على الباطل فهو باطل .
لا يوجد باطلاً هنا سوي العقول "النصية" المتحجرة التي تريد الزواج في القرن ال٢١ بناء روايات أبوداؤود عن فلان و علان ين فرتكان،،،الخ هذا غباء مفرط و إذا نظرت مثلاً هذه الأشياء بالعقل "النصي" الأصم فلن تستظيع أن تفسر عدم دفع الكقار للجزية، و "هجرة" الإسلاميين الي "دار الحرب و أعداء" بحثاً عن السلامة في لندن و نيويورك هرباً من "دار الإسلام" في العرب العربي. Move on, develop or die. هذا ليس زمن العقول المتحجرة و كما يفعل حكام المسلمين في "شراء الفقهاء" الذين يبررون أفعال الحاكم لابد من إيجاد الفقية الذي يغهم أنه في القرون ال٢١ و لا يتفع هنا أقوال أبوداؤود و لا محمد وردي- نحتاج للعثل فقط بدون عبادة نصوص و كل النضوض جاءت لسعادة الإنسان و إذا فشلت ستهمل كما يحدص الآن!
07-23-2015, 08:18 PM
abubakr salih abubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834
غايتو نوع البوستات دي توضح للمتابع عن سر التخلف الذى تعيش فيه بلادنا. بل هى فى الحقيقة تكشف سر الانفصام الذى يعيشه الانسان السوداني. يا علي اخوي، ياخي لو حكاية الماضي بتاعت ناس فلان عن علان (زي ما قال عادل اسحق فى المداخلة الفوق) الحكايات و الاحاجي دي كانت نافعه و مفيدة انت كنت تركت البلد و هربت الي بلاد النصاري و العلمانية و الديمقراطية؟ هربت و هربنا جميعا لان الواقع الذى افرزت الاحاجي التاريخية طارد و غير صالح للاستهلاك الادمي. بعدين دي شنو حكاية الواحد يكون عايش فى بلد ينعم بالحرية و الديمقراطية و الحريات الخاصة و هو من محله البديع دا يشيل و يفلع الناس بالحجار فى السودان و يقول ليهم زواجكم باطل و زنا؟ شئ عجيب! و الله انا شايف الزنا هو التحشّر فى الشؤون الخاصة للناس بمثل هذا الاساليب الفجة.
No hard feeling I am just expressing my thoughts
07-23-2015, 09:29 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5200
الزميل علي عبدالله زول صادق في طرحه ولم يأتي بشيئ من عندو وإنما أتي بشيئ من صميم المعتقد الإسلامي!! معظم المذاهب الأربعه تقول بقوله!! السؤال: لماذا - أصلاً - توجد إختلافات بالإسلام؟ ومن هم اصحاب المذاهب الأربعه إليسوا بشراً يصيب ويخطأ؟ ولماذا يزاحمون الأجيال الاحياء وهم ماتوا وشبعوا موت؟ لماذا السُنّه تأتي متممه للقرآن والقرآن يقول: ما فرطنا في الكتاب من شيء!! هل الله لايستطيع التعبير عن نفسو حتي يحتاج إلي سُنّه تفسر كلامه الواضح!!.
إذا لم نفهم الوجود الذي نتعامل معه فلايُمكن نفهم آلهــتنا!! وسنظل نلف وندور في حلقه مفرغه: مين الصادق فيها ومين الكذاب!!
ونعطي الأهليّه لأمثال علي عبدالله وغيرو من متعصبي الأديّان لتحدد لنا مايرتضيّه ومايرفضه خالقنا الله!!
07-25-2015, 03:29 AM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
لكن يا إخواني في أمور الدين خير الكلام ما قل ودل ..
ما عليه الجمهور هو أن الولي شرط صحة في الزواج .. وبالتالي الزواج من دون ولي باطل شرعاً .. وهنالك أدلة شرعية من الكتاب والسنة تؤيد هذا الرأي ..
بعض الإخوة السودانيين - هداهم الله - يتمسكون بقول شاذ في الفقه الحنفي بجواز زواج المرأة نفسها بنفسها من دون ولي .. من دون أي إعتبار للنصوص الشرعية من الكتاب والسنة والتي تؤكد بما لا يدع مجالاً للشك بوجوب زواج المرأة برضا الولي ..
ومن دون أي إعتبار للشروط الصارمة التي وضعها الأحناف للمرأة التي تريد زواج نفسها بنفسها من دون ولي .. فقد أشترطوا أن يكون الزوج كفؤاً .. فإذا تزوجت من غير كفؤ هنالك رأيان في المذهب الحنفي: 1- الزواج صحيح ولكن للولي حق في فسخ الزواج .. 2- الزواج لا يصح .. أي باطل
ومن الصعب جداً أن يبلغ الزوج في هذا الزمان درجة الكفاءة المعتبرة عند المذهب الحنفي .. الشباب السوداني اليوم ربما بنسبة 90% غير كفء في ميزان المذهب الحنفي .. خذ على سبيل المثال سماع الأغاني .. إذا كنت تسمع الأغاني فأنت فاسق وغير كفء في المذهب الحنفي .. وبالتالي فلا يجوز لك أن تتزوج بنت من غير إذن وليها .. وإذا تم عقد الزواج من دون إذن الولي .. فلولي البنت الحق في الذهاب إلى أقرب محكمة شرعية ويطلب فسخ الزواج فوراً .. والدليل: هذا الشاب فاسق لأنه يستمع إلى الغناء .. وبالتالي فهو غير كفء ..
فمن المؤسف جداً أن نرى الكثير من السودانيين يتحدثون عن المذهب الحنفي عن جهل .. يعجبهم قول الأحناف بجواز نكاح المرأة من دون إذن الولي ولكنهم لا يفقهون أن كبار فقهاء الحنفية أشترطوا الكفاءة في مثل هذا النوع من الزواج .. والكفاءة عند الأحناف قد ينقضها مجرد سماع الأغاني والموسيقى ..
وفي الختام إستمعوا إلى رأي الشيخ عامر سعيد أمين لجنة الفتوى بالأزهر الشريف حين سألوه عن زواج المرأة نفسها بنفسها من دون ولي حيث قال: لا يجوز .. والزواج باطل ويعتبر زنا ..
07-25-2015, 05:35 AM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
الأخ على عبدالله سبق أن أوردت فى إحدى مداخلاتى ما ورد عن تزويج الرسول صلى الله عليه وسلم لإمرأه بحضورها دون أن يسألها عن ولى . أريد أن أعرف رأيك تحديداُ فى الإقتباس أدناه :-
Quote: استدل الجصاص للأحناف كذلك، بحديث سهل بن سعد الساعدي في قصة الواهبة الذي رواه الشيخان: «جاءت امرأة إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فقالت: يا رسول الله جئت أهب لك نفسي، قال: فنظر إليها رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فصعد النظر فيها وصوبه، ثم طأطأ رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رأسه، فلما رأت المرأة أنه لم يقض فيها شيئا جلست، فقام رجل من أصحابه فقال: يا رسول الله إن لم يكن لك بها حاجة فزوجنيها، فقال: هل عندك من شئ؟ قال: لا، والله يا رسول الله...» الحديث، وفي آخره قوله -صلى الله عليه وسلم-: «اذهب فقد ملكتكها بما معك من القرآن». قال الجصاص: "ولم يسألها هل لها ولي أم لا؟ ولم يشترط الولي في جواز عقدها
07-25-2015, 06:25 AM
Ali Abdalla Hassan Ali Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983
Quote: لأخ على عبدالله سبق أن أوردت فى إحدى مداخلاتى ما ورد عن تزويج الرسول صلى الله عليه وسلم لإمرأه بحضورها دون أن يسألها عن ولى . أريد أن أعرف رأيك تحديداُ فى الإقتباس أدناه :-
Quote: استدل الجصاص للأحناف كذلك، بحديث سهل بن سعد الساعدي في قصة الواهبة الذي رواه الشيخان: «جاءت امرأة إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فقالت: يا رسول الله جئت أهب لك نفسي، قال: فنظر إليها رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فصعد النظر فيها وصوبه، ثم طأطأ رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رأسه، فلما رأت المرأة أنه لم يقض فيها شيئا جلست، فقام رجل من أصحابه فقال: يا رسول الله إن لم يكن لك بها حاجة فزوجنيها، فقال: هل عندك من شئ؟ قال: لا، والله يا رسول الله...» الحديث، وفي آخره قوله -صلى الله عليه وسلم-: «اذهب فقد ملكتكها بما معك من القرآن». قال الجصاص: "ولم يسألها هل لها ولي أم لا؟ ولم يشترط الولي في جواز عقدها
الأخ عبدالله عبدالله والله أنا تعجبني مداخلاتك .. لأن مثل هذه المداخلات والأسئلة لا تصدر إلا عن شخص له إهتمام كبير بالمسائل الفقهية .. وعلى إطلاع واسع بما يدور في ميدان الفقه الإسلامي .. ولو لا بعض التشويش الذي يثيره بعض الإخوة ببعض الردود الإنصرافية لقمت بالرد على جميع مداخلاتك بشئ من التفصيل مدعماً بالنصوص الشرعية من الكتاب والسنة وأقوال جمهور العلماء ..
بالنسبة لهذا الحديث الذي أوردته .. هذا الحديث يحسب لصالح الذين يقولون بإشتراط الولي في النكاح .. فكما هو واضح في الحديث الرسول عليه الصلاة والسلام هو الذي قام بتزويج تلك المرأة لذلك الصحابي الفاضل .. فالرسول عليه الصلاة والسلام هنا هو ولي المرأة لأن السلطان ولي من لا ولي لها. وتأمل قول الصحابي الجليل فهو لم يطلب الزواج من المرأة بل طلب الزواج من الرسول عليه الصلاة والسلام فقال ( زوجنيها) .. أي إنه طلب الزواج من ولي الأمر .. ثم تأمل قول الرسول عليه الصلاة والسلام (إذهب فقد ملكتها بما معك من القرآن). وفي رواية أخرى (قد زوجتكها بما معك من القرآن) .. فالرسول عليه الصلاة والسلام هنا هو وكيل العروس أو ولي الزوجة .. ولا يقال هنا أن هذه المرأة تزوجت من دون ولي كما ذهب إليه الجصاص الحنفي ..
07-25-2015, 12:11 PM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
أشكرك أخى على عبدالله لتعقيبك على مداخلتى. أعتقد - والله أعلم - أن من بيده عقدة النكاح شخص آخر بخلاف ولى أمر المرأه . واضح فى تلك الحاله أن الرسول عليه أفضل الصلاة والتسليم كان من بيده عُقدة النكاح . وجود المرأه لحظة العقد أدى إلى إنتفاء وجود الوكيل بينما لم يسألها الرسول صلى الله عليه وسلم عن ولى أمرها أصلاً بل سأل عن شرط أساسى وهو الصداق. عدم إعتراض المرأه دل على قبولها للصداق والعقد. وتلك هى الشروط الأساسيه للزواج *القبول *الصداق * الذى بيده عقدة النكاح *الشهود *الإشهار
Quote: . فالرسول عليه الصلاة والسلام هنا هو ولي المرأة لأن السلطان ولي من لا ولي لها. وتأمل قول الصحابي الجليل فهو لم يطلب الزواج من المرأة بل طلب الزواج من الرسول عليه الصلاة والسلام فقال ( زوجنيها) ..
السلطان نقطه مهمه لفتت نظرى فى تعقيبك هل الرسول صلى الله عليه وسلم كان سلطاناً؟ بمعنى آخر هل كان ملكاً بالمعنى المتعارف عليه ؟
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Ali Abdalla Hassan
عثمان محمد كرار
أبوبكر عباس
خالد المبارك
قسم الفضيل مضوي محمد
عمار عبدالله عبدالرحمن
HAIDER ALZAIN
ABDALLAH ABDALLAH
منتصر عبد الباسط
محمد الامين محمد
Elmosley
علاء سيداحمد
Mohamed Adam
abubakr salih
علي محمد الفكي
محمد مختار جعفر
Hafiz Bashir
elsawi
عمر صديق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست