|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Watson told the newspaper that he was “inherently gloomy about the prospect of Africa. … All our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours – whereas all the testing says not really. … There is no firm reason to anticipate that the intellectual capacities of peoples geographically separated in their evolution should prove to have evolved identically.”
Watson also said that while he hoped all people are equal, “people who have to deal with black employees find this is not true.”
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
اذا كان بتكلم عن افريقيا .. انا اتفق معاهو واذا بتكلم عن السود عامه .. فده تنميط وعنصرية وخطأ واضح
.........
واذا كان الذكاء البقصده هو ما اتعارف عليهو الناس .. من حسن التعامل والتعليم وادارة المجتمع ورقى السلوك الانساني عامه ومن ثم التطور والتنمية ........ الخ
نجد ان الانسان الافريقي الاسود (بدون تعميم) هو الاقل فى العالم تمتعا بهذه الصفات .. وده لاسباب طبعا .. اهمها (من وجهه نظري) .. عدم تطور المجتمع .. والبرجعنا لمسألة الدجاجه والبيضة . اذا ارتقى الفرد يرتقى المجتمع .. ولن يرتقى الفرد فى ظل مجتمع غير متطور
لذا كانت الامنيات كبيرة فى النخب الافريقية ما بعد الاستقلال فى انها تقود القارة نحو تنمية الفرد والمجتمع لكن للاسف حدث بعض النجاح .. والكثير من الفشل
دى وجهه نظرى .. طبعا اذا كان المقصود بالذكاء ما كتبته أعلاه اما اذا كان المقصود بالذكاء هنا (الذكاء الفطري) .. وخلق الانسان فبكل ـاكيد اختلف معاه .. فالانسان هو الانسان احمر كان ام اصفر ام اسود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: أيمن محمود)
|
Quote: James Watson
In a 2008 BBC documentary, Watson said: "I have never thought of myself as a racist. I don't see myself as a racist. I am mortified by it. It was the worst thing in my life."[103] Some periodicals offered opinions on the matter.[104][105] |
.......
Quote: Provocative comments James Watson (February 2003)
Watson has often expressed provocative concepts and disparaging opinions of others within the realm of genetic research.
Ten years after Rosalind Franklin's death, James Watson wrote in his best-selling book The Double Helix that: "By choice she did not emphasize her feminine qualities. . . . There was never lipstick to contrast with her straight black hair, while at the age of thirty-one her dresses showed all the imagination of English blue-stocking adolescents. So it was quite easy to imagine her the product of an unsatisfied mother who unduly stressed the desirability of professional careers that could save bright girls from marriages to dull men. . . . Clearly Rosy had to go or be put in her place. The former was obviously preferable because, given her belligerent moods, it would be very difficult for Maurice [Wilkins] to maintain a dominant position that would allow him to think unhindered about DNA. . . . The thought could not be avoided that the best home for a feminist was in another person's lab.The thought could not be avoided that the best home for a feminist was in another person's lab."[46]
He has been quoted in The Sunday Telegraph, 1997, as stating: "If you could find the gene which determines sexuality and a woman decides she doesn't want a homosexual child, well, let her."[78] The biologist Richard Dawkins wrote a letter to The Independent claiming that Watson's position was misrepresented by The Sunday Telegraph article, and that Watson would equally consider the possibility of having a heterosexual child to be just as valid as any other reason for abortion, to emphasise that Watson is in favor of allowing choice.[79]
On the issue of obesity, Watson has also been quoted as saying, 2000:"Whenever you interview fat people, you feel bad, because you know you're not going to hire them."[ 80]
While speaking at a conference in 2000, Watson had suggested a link between skin color and sex drive, hypothesizing that dark-skinned people have stronger libidos.[80][81] His lecture, complete with slides of bikini-clad women, argued that extracts of melanin – which gives skin its color – had been found to boost subjects' sex drive. "That's why you have Latin lovers," he said, according to people who attended the lecture. "You've never heard of an English lover. Only an English Patient."[82]
Watson has repeatedly supported genetic screening and genetic engineering in public lectures and interviews, arguing that stupidity is a disease and the "really stupid" bottom 10% of people should be cured.[83] He has also suggested that beauty could be genetically engineered, saying in 2003, "People say it would be terrible if we made all girls pretty. I think it would be great."[83][84]
Watson has had quite a few disagreements with Craig Venter regarding his use of EST fragments while Venter worked at NIH. Venter went on to found Celera genomics and continued his feud with Watson. Watson was even quoted as calling Venter "Hitler".[85]
On October 25, 2007, Watson was compelled to retire as chancellor of the Cold Spring Harbor Laboratory on New York's Long Island and from its board of directors, after he had been quoted in The Times the previous week as saying "[I am] inherently gloomy about the prospect of Africa [because] all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours—whereas all the testing says not really."[50]
In March 2013 Watson, who is partly Irish himself, made offhanded remarks about Irish people, stating that "the] historic curse of the Irish, which is not alcohol, it's not stupidity. But it's ignorance.[" [ |
****
سلام أخت وضاحة
Quote: اذا كان بتكلم عن افريقيا .. انا اتفق معاهو |
عهدناك أحسن من كده بكتير ..... .... الرجل عنصري معروف وداروني "white supremacist".... وبسيء للمراه قبل الأفريقي
كل الأحترام والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: بريمة محمد)
|
المكرم / بريمة محمد .. تحية وتقدير
في الأولى معاك حق وتستوجب اعتذار مني ليك .... مع أنو شائفك صاحب الهجمات الاكتر علينا _ هنا_ يعني ما ظنيتك تفوته ساى
Quote: هذا أستنتاجك أنت ولا يخصنى .. ما أراه أنا أن الأفارقة يفتقدون ال Moral capacities .. وأبلغ دليل أمثال القذافى، تشارلس تيلور .. مذابح الهوتو وزنجبار، وأفريقيا الوسطى .. وجنوب السودان.
|
----------- في التانية لكل الحالات دي مسبباته لكين ما تقدر تقول فقد للقدرات الأخلاقية للأفارقة وإلا كانت حاله عامه لا تستثني بلد أفريقي .... ومدام جبته سيرة الجنوب برضوا كان تنوه للشمال البرضوا ليهوا رصيد في العنف والمذابح لا يقل مثيله عن جنوب السودان
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: بريمة محمد)
|
الأخ محمد الحسن سليمان
تحياتي
جيميس واتسون له كامل الإحترام لإسهامه مع فرانسيس كريك في وضع تصور لتركيب للحمض النووي في عام 1953 و هو كشف قاد إلى ثورة في الأحياء الجزيئية
حديثه عن ذكاء السود حديث غير علمي و لا يمت بصلة إلى تجاربه المعملية
نظرية الذكاء الواحد نظرية قديمة و فشلت في تفسير سلوك الإنسان المعرفي و التعلمي و النظرية السائدة الآن هي نظرية الذكاءات المتعددة .. وفقاً لغاردنر لا توجد خاصية واحدة تسمى الذكاء و لكن توجد العديد من القدرات العقلية المستقلة نسبيا لدى كل فرد يطلق عليها ” الذكاءات البشرية ” و لكل منها خصائصها وسماتها الخاصة بها
و ليس من مجال للمقارنة بين ذكاءات شخص او مجموعة اشخاص و مجموعة أخرى و لا يوجد إختبار لقياس الذكاءات المتعددة و كل الإختبارات تتسم بتفوقها في قياس نوع واحد او أثنين من الذكاء دون الذكاءات الأخرى
و الشيء الثاني أن الذكاء و إن كان للوراثة دور فيه إلا أن التنشئة هي العامل الحاسم في تنمية أيٍ من هذه الذكاءات و الذكاءات نفسها غير ثابتة و ليست ذات قيمة محددة عند الشخص الواحد بل قابلة للتغيير و التعديل بالتدريب و التعليم
واتسون له العديد من التعليقات المستفزة عن المرأة و عن السود و آخرها تعليق له عن الآيرلندين رغم أنه هو نفسه من جانب ينحدر من أصول ايرلندية حيث وصفهم بالجهل
تعليق واتسون عن ذكاء السود افقده مقعده كمستشار في كولد اسبرينق هاربور حيث أجبر على تقديم إستقالته
إكتشاف واتسون للتركيب الحمض النووي إنبنى على تحليله لصورة الأشعة السينية للحمض النووي
و يبدو أن واتسون و برغم ذكائه البصري و ذكائه المنطقي الرياضي إلا أن ذكائه الإجتماعي/التفاعلي منخفض جداً
____________________________
التطورية ليست عقيدة و لا دين و لكنها حقيقة علمية تسندها التجارب و الأدلة.. قانون الإنتخاب الطبيعي من النظريات الراسخة التي تفسر الكثير من الظواهر البايولوجية و لا توجد نظرية أخرى لتفسير هذه الظواهر
جيميس واتسون كان تلميذ نجيب لسلفادور لوريا الذي اشرف على رسالته للدكتوراه
سلفادور لوريا و ماكس دلبروخ قاموا بعمل تجربة على مزارع الباكتيريا أثبت تحليلها الإحصائي أن الوراثة عند الباكتيريا تتبع نموذج داروين في الإنتخاب الطبيعي
نموذج لوريا و دلبروخ في الإنتخاب الطبيعي له تطبيقات عديدة اليوم في مجالات الأدوية المضادة للبكتيريا و مقاومة الباكتيريا لها
علماء الأحياء سواء كانوا افارقة او هنود سيكونون في مأزق فقط بدون تبني الإنتخاب الطبيعي الدارويني
____________________
الأخ محمد الحسن سليمان
أنت لك باع كبير في مناهج البحث العلمي و في التحليل الإحصائي
ياريت تنتقد الورقة التي نشرها لوريا و دلبروخ و تقدم للعالم نظرية بديلة للإنتخاب الطبيعي مبنية على الدليل العلمي
تجربة لوريا دلبروخ تجدها على هذا الرابط
http://www.genetics.org/content/28/6/491.full.pdf+htmlhttp://www.genetics.org/content/28/6/491.full.pdf+html
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Hafiz Bashir)
|
شكرا أخ حافظ
للاختصار الوافي
Quote: نظرية الذكاء الواحد نظرية قديمة و فشلت في تفسير سلوك الإنسان المعرفي و التعلمي و النظرية السائدة الآن هي نظرية الذكاءات المتعددة .. وفقاً لغاردنر لا توجد خاصية واحدة تسمى الذكاء و لكن توجد العديد من القدرات العقلية المستقلة نسبيا لدى كل فرد يطلق عليها ” الذكاءات البشرية ” و لكل منها خصائصها وسماتها الخاصة بها
و ليس من مجال للمقارنة بين ذكاءات شخص او مجموعة اشخاص و مجموعة أخرى و لا يوجد إختبار لقياس الذكاءات المتعددة و كل الإختبارات تتسم بتفوقها في قياس نوع واحد او أثنين من الذكاء دون الذكاءات الأخرى
و الشيء الثاني أن الذكاء و إن كان للوراثة دور فيه إلا أن التنشئة هي العامل الحاسم في تنمية أيٍ من هذه الذكاءات و الذكاءات نفسها غير ثابتة و ليست ذات قيمة محددة عند الشخص الواحد بل قابلة للتغيير و التعديل بالتدريب و التعليم
|
احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: خالد كيبا)
|
الأخ عبد الناصر الخطيب، أولاً نترحم على روح زميل المنبر المغفور له بإذن الله فتح الرحمن سيد عثمان .. اللهم أسكنه فسيح جناتك وأجعل قبره روضة من رياض الجنة. أمين.
نأتى إلى مدخلتك ..
Quote: في التانية لكل الحالات دي مسبباته لكين ما تقدر تقول فقد للقدرات الأخلاقية للأفارقة وإلا كانت حاله عامه لا تستثني بلد أفريقي .... ومدام جبته سيرة الجنوب برضوا كان تنوه للشمال البرضوا ليهوا رصيد في العنف والمذابح لا يقل مثيله عن جنوب السودان
|
دعنى أقول أننى أقصد بال Moral Capacities .. أقصد بها الوازع الأخلاقى .. ويدخل مسمى الوازع الأخلاقى فى أشياء كثيرة .. فلكل صفة من صفات الأخلاق لها وازع .. أمسك صفات الجشع، الكذب، السرقة، الأجرام، البخل، الأنانية، الكرم، الجود، ... وهكذا .. ممكن يكون الفرد وازعه صفر فى المئة فيكون جشعاً .. أو وازعه 100% فيكون كريماً .. إذن ما هو الأهم بالنسبة لسلوك البشر هل هو الوازع الأخلاقى أم الأخلاق نفسها ..
دعنا ما دمنا فى حصة الوراثة .. نقول أن الصفات نوعين من حيث مفهوم الوراثة .. إما صفات كمية quantitative أو صفات نوعية qualitative .. وهنا مختصر and#209;
Quote: In genetics, you can divide all traits into two categories based on their effects on an organism's phenotype: qualitative and quantitative. Every single genetic trait an organism has fits neatly into one of these two categories. Additionally, if you know that a trait is qualitative or quantitative, you can discern several things about the genes that control these traits.
Quantitative Traits A quantitative trait is a trait that fits into discrete categories. This means that you can neatly categorize a trait. For example, if a species of plant had either red leaves or yellow leaves, and nothing in between, this would be a discrete trait. "Yes or no" traits, traits where an organism either has the trait or doesn't, also fit into this category. Usually, a single gene or small group of genes control qualitative traits.
Quantitative Traits Quantitative traits occur as a continuous range of variation. This means that these traits occur over a range. To picture this, imagine the length of a lizard's tail. The length can vary, and does not fit into natural categories. Generally, a larger group of genes control qualitative traits. When multiple genes influence a trait, you can also describe it as a "polygenic trait."
Examples of Qualitative Traits This concept may make more sense with examples. Some examples of qualitative traits include round/wrinkled skin in pea pods, albinism and humans' ABO blood groups. The ABO human blood groups illustrate this concept well. Except for some rare special cases, the humans can only fit into one of four categories for the ABO part of their blood type: A, B, AB, or O. Since the ABO part of your bloodtype fits neatly into four categories, it is a qualitative trait. You can often represent qualitative traits with a number.
Examples of Quantitative Traits Similarly, examples can help people assimilate the idea of quantitative traits. These traits include height, intelligence and skin color. In some organisms, disease resistance is a quantitative trait. Human height illustrates the concept well. Height can occur across a range. While you can say that someone is "short" or "tall," these are arbitrary values, not innate categories. Instead, the most accurate way to measure height is with a numerical value, making it a quantitative trait. |
وهنا أن الصفات الكمية .. تورث بعدة جينات .. ومع أزدياد كمية الجينات المورثة لصفة واحدة فإن أثر البيئة يزداد .. وربما يصبح أن أثر البيئة فى بعض الصفات يطغى على الوراثة .. وهنا تجدنى أميل أن الأخلاق أو الوازع الأخلاقى مكتسبة بسبب طبيعة توريثها. وهنا ندخل فى مجال الأكتساب الحضارى .. فكلما تحضر الأنسان وتعلم صار أكثر وعياً وأخلاقاً ..
تجدنى أقول نحن فى أفريقيا بعدين من الحضارة .. لعامل الفقر وقلة التعليم وغيرها .. ويصبح الطريق الأقصر للأخلاق هو الدين .. رسالة الأديان فى أغلبها جاءت تحقيقاً لمكارم الأخلاق .. فى قول المصطفى ص إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق .. وما هى مكارم الأخلااق: الصدق، الشهامة، الكرم، إغاثة الملهوف، عدم القتل، عدم الزنا، عدم السرقة .. وغيرها .. وهذا هو المخرق فى أن أفريقيا يجب أن تتجه إلى الدين .. وأميل إلى القول أن الفتوحات الأسلامية مازال لها مجال فى الفضاء الأفريقى ..
وبالتالى أرى أن مخرج القارة من حالة ال Moral Incapacities هى أولوية مقدمة على الأكل والشراب .. فليس بالطعام وحده يحي الأنسان.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: خالد حاكم)
|
العرب يعمرون دارفور .. أين الزنوج الأفارقة؟
اها يا بريمة عشان ما تجئ تقول لى حمار شيخك وقف فى العقبة هل تستطيع وتمتلك الشجاعة لكى تجيب على اسئلتى التى طرحتها لك وهى بالمناسبة اسئلة طرحتها لك كما تعلم من خلال حوار وليس من فراغ , لكنك تتهرب منها لانو الاجابة عليها يضعف منطقك وحجتك , لانك فقط تريد تتعامل وتتحدث وتتحاور مع الناس بسياسة ( لو طارت عنزة ) ودى عبارة قلتها لى وتفتخر بها ! الاخوة الزملاء والاخوة القراء كل الذى قلته عن بريمة فى عنصريته وكبريائه وعدم منطقه وضعف حجته والاسئلة التى يتهرب منها لان الاجابة عليها ليس فى صالحه موجودة فى مداخلاتى فى الرابط اعلاه والذى سيوصلك الى رابط اخر وهو البوست الرئيسى موضوع الحوار الذى ناقشنى فيه بريمة بسياسة ( لو طارت برضو عنزة و نشرب ان اردنا الماء صفوا ويشرب غيرنا كدرنا وطينا ) !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: بريمة محمد)
|
طبعا هـذا هو ذات المنطق الملتوى الذى استعمر به الأوروبيون افريقيا وصدروا شبابها عبيدا وإماء الى العالم الجديد.. ما فعله الأوروبيون بأفريقيا بل بالعالم لا يمكن مقارنته بتصرفات (زعماء) افريقيا الدكتاتوريين يا بريمـة.. الشعب الأفريقى شعب إنسانى أكثر من اى أمة اخرى، وتكافلى يعيش الشيوعية بدون تنطعات الأوروبيين الفلسفية.. بيل كلنتون حين زار افريقيا لأول مرة وهو رئيس، تحدث عن حكمة افريقيـة وقال علينا ان نتعلم من افريقيا.. الحكمة تقول It takes a village to raise a child الأوروبيون حتى عهـد قريب كانوا يعيشون حياة بدائية، حياة الغابة من التخلف والأنانية والجهل، اخرجهم منها العرب المسلمون.. مقياس الذكاء عند هـذا (المتعالم) هو المقدرة على جمع أكبر قدر من المال حتى لو على جمم الاخرين والبقاء حيا بأى ثمن.. هـذه هى المقاييس الغربية للنجاح وهو لم يأت بشئ جديد. بالله عليك شيل صـورة داروين وقارنها بأى قرد.. شبـه غريب جداً.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Abureesh)
|
المكرم / بريمة محمد .. صباحك زين في الاول بترحم معاك على زميل المنبر فتح الرحمن سيد أحمد وربنا يرحموا ويلهم اهله ومعارفه الصبر ....... أحر التعازي لك ولكل زملاء المنبر
Quote: تجدنى أقول نحن فى أفريقيا بعدين من الحضارة .. لعامل الفقر وقلة التعليم وغيرها .. ويصبح الطريق الأقصر للأخلاق هو الدين .. رسالة الأديان فى أغلبها جاءت تحقيقاً لمكارم الأخلاق .. فى قول المصطفى ص إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق .. وما هى مكارم الأخلااق : الصدق، الشهامة، الكرم، إغاثة الملهوف، عدم القتل، عدم الزنا، عدم السرقة .. وغيرها .. وهذا هو المخرق فى أن أفريقيا يجب أن تتجه إلى الدين .. وأميل إلى القول أن الفتوحات الأسلامية مازال لها مجال فى الفضاء الأفريقى ..
وبالتالى أرى أن مخرج القارة من حالة ال Moral Incapacities هى أولوية مقدمة على الأكل والشراب .. فليس بالطعام وحده يحي الأنسان. |
يابريمة قّلة معرفتك بأفريقيا ممكن تصور ليك حاله زي البتتكلم فيها دي ... أفريقيا أصل الإنسان الأول وعلى مدي تاريخه كانت مهد لحضارات رسمت خرائط الدنيا في وقتها و عرفت النظم المدنية والاجتماعية البتخلي إنسانة يكون لى قيموا الاجتماعية والأخلاقية والدينية ( مسيحية / أسلاميه / دينات محلية ) يعني أصلا ما تتصور الصفات الأخلاقية الاتكلمته عنها دي ما متوفره وبقوه في الأفارقة ... أو أنهم ما متجهين للدين بالعكس يا بريمة في مجتمعات إفريقية كتيرة بتلقي التدين هو مفتاح الشخصية عند الفرد ...
الحاله الفطرية دي غالبا تبوظ عند الافارقة لما تتأدلج ولا يبقي ليها توجهات معينة خد زي مالى ( غرب أفريقيا ) مثلا حالة التدين المستوردة عملت فيها كوارث وخلتهم يدمروا إرث حضاري إسلامي أفريقي زي ماحصل في تمبكتوا يبقي الإسلام وفتوحاتوا الافريقية البتتكلم عنها دي ما حل للأفارقة يخليهم أكتر وازع أخلاقي ........
ممكن المشكلة دي موجودة في المجتمعات الاكتر تأثر بالثقافات القادمة من بره القارة بتلقي كل القيم بتاعتهم أكتر ما تكون للمظهر فقط يعني ( تجملا) تعمله عشان المجتمع لكين لما تطمئن أنو المجتمع ده ما شائفك بتعمل العوزوا .. . يبقي أفريقيا ما محتاجة لتبشير أو دعوه أو دين أصلا لكين محتاجة لتنمية وأستقرار أقتصادي يقدر يتيح لناسه مستقبل أفضل يعني مقارنه بقارات ومجتمعات بره أفريقيا أبدا ما حتقدر تشخص مرض أفريقيا أنو أخلاق ...... اللهم حّد شوفك هو الصّور ليك كده
يبقي طرحك كلو يا بريمه ما أكتر من قّلة معرفة بافريقيا وناسه وبس
وليك أكيد التحية والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
محمد E سليمان، يا أخى تانى جبت سيرة البحر ..
Quote: في الجملة الأخيرة، دارون عايز يقول بالسودانى، فإن التباعد ما بين الأنسان القوقازي والبابون هو الذي يمكن توصيف المستقبل به، كما يأمل هو دارون .. بدلاً عن التماثل ما بين الزنوج والأستراليين الأصليين والغورلا. وهذا مؤشر له في أن تطور الزنوج والأسترالين الأصليين يصير في أتجاه التقارب .. وهذا ما يأمل فيه دارون!
------ ناقل الكفر ليس بكافر ..,
بريمة |
نعم دارون يرى أن هناك تباعد ما بين القوقازين والغورلا وراثياً .. فى حين يرى تقارب يصل حد التماثل ما بين الزنوج والأستراليين الأصليين والغورلا فى المستقبل.
يا محمد يا أخى لو توفر ليك الوقت ما تنكت لينا حقيقة هذا الكلام .. هل فعلاً الأفارقة صايرين فى أتجاه التقارب مع الغورلا؟
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
الأخ حافظ وعليكم السلام مداخلتك مهمة ومحفزة، سأناقش محتواها في أكثر من إرسال. أولاً: كتبت(حديثه عن ذكاء السود حديث غير علمي و لا يمت بصلة إلى تجاربه المعملية). طيب كيف حديث داروين ؟ هل هو علمي؟ ------------------
from "The Descent of Man", in a chapter called "The Races of Man.", in which Darwin wrote:
"At some future period not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate and replace the savage races throughout the world. At the same time the anthropomorphous apes...will no doubt be exterminated. The break between man and his nearest Allies will then be wider, for it will intervene between man in a more civilised state, as we may hope, even than the Caucasian, and some ape as low as the baboon, instead of as now between the Negro or Australian and the gorilla" (1874, p. 178). منقول
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: بريمة محمد)
|
Quote: لا إيمان لى بما يكتب دارون يا الخطيب .. مفروض يحق الحق .. والناس تصل لإدانة معلنة عالمياً بشأن ما كتب فى حق الزنوج والأستراليين الأب أوريجنال، دا كلام مهين جداً لكرامة الأنسان.
نظرية النشوء والأرتقاء هى الأخرى ماسورة.
|
ليك التحية ده كلام العقل والمنطق , الناس بختلافه في الاخر بشر ...... والبجرى عليهم بجري على جميع اجناسهم والوانهم وإثنياتهم صعب تميز بلون وشكل .......... تسلم ياملك
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
Quote: التطورية ليست عقيدة و لا دين و لكنها حقيقة علمية تسندها التجارب و الأدلة.. قانون الإنتخاب الطبيعي من النظريات الراسخة التي تفسر الكثير من الظواهر البايولوجية و لا توجد نظرية أخرى لتفسير هذه الظواهر |
يا حافظ هو في حقيقه علمية وحقيقة غير علمية !!! الحقيقه حقيقه يا عمك علمية وغير علمية دي النظرية البتفسر الحقيقة
الحبشي كبر اللفه من حافظ إني لك من الناصحين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: مرتضى احمد عبد القادر)
|
د. محمد الحسن سليمان صباحك زين
مع انوا السؤال ما موجه لى ومعرفتي بالرجل زي معرفتي باللغة الصينية
( وقد وّصف دارون كواحد من أكثر الشخصيات المؤثرة في العالم(.
دي العبارة الختم بيها تعريف قريتوا عن الرجل ... ........وبعرف أنوا صاحب نظرية النشؤ والتطور الأكيد أكيد ما ظن تكون نظرية سليمة 100% وبرضو.. ما أقدر أفتي فيها لأني في الأخر ما عالم أحياء لكين دارون في الأخر ولد عصروا ( 1809 – 1889 ) الكانت كل الأفكار فيهوا بتتكلم عن جنس سامي وأجناس أقل سمو ............ودي نظرية فاشلة جدا كل البفرق ما بين الناس الظروف الحولهم البتعملهم ومقدار ما اتيح لهم من معرفة واطلاع ... ما اكتر
بس ده ما بمنع أنو مدرسة اتلمذ فيها الكتيرين زي زولنا جيمس واتسون بتاع _ السود اقل ذكاء من البيض_ ببساطة أفكار زي دي في عصرنا ده أفكار عنصرية ... ماذا عن دارون دارون عنصري كان لى اجتهاداتوا المؤثرة في عصروا وجهودوا ونظرياتوا لكين برضوا في النهاية ما طلع من تفكير عصروا البرسخ لعقيدة التفوق عن البيض على السود .... يبقي ناسوا يحتفوا بي زي ما عوزين والبتوقعوا ناسي هو ونظرياتوا وتلاميذوا ما يخشوا زمتنا بتعريفة ......
في زمن السيد دارون ده أروربا عرضة الافارقة وأجناس أخري أسيوية ومن امريكا المكتشفة في حدائق الحيوانات في لندن وبرشلونة ونيويورك ووارسو وباريس وهامبرغ
فهل حتتواقع العصر ده يقدم عن البشر أفكار منطقية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
.
أنظروا لهذا العبقري الإمريكي الأسود الذي يبحث في إمكانية السفر عبر الزمن وهو البروفيسور في أحد أكبر الجامعات الأمريكية كيف يمكن أن يقال أنه أقل ذكاء من البيض أدناه نبذة عنه متوفرة في النت Dr. Ronald Lawrence Mallett is an African American physicist. He has taught physics at the University of Connecticut since 1975. He is best known for his scientific position on the possibility of time travel. He recently discovered the basic equations for a working time machine that he believes can be used as a transport vehicle to the past. Combining elements of Rocket Boys and Elegant Universe, Time Traveler follows Mallett's discovery of Einstein's work on space-time, his study of Godel's work on a solution of Einstein's equation that might allow for time travel, and his own research in theoretical physics spanning thirty years that culminated in his recent discovery of the effects of circulating laser light and its application to time travel. The foundation for Mallett's historic time-travel work is Einstein's theory of general relativity, a sound platform for any physicist. Through his years of reading and studying Einstein, Mallett became a buff well before he had any notion of the importance of the grand old relativist's theories to his own career. One interesting subtext to the story is Mallett's identification with, and keen interest in, Einstein. Mallett provides easy-to-understand explanations of the famous physicist's seminal work.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: عبير خيرى)
|
الباشمهندس أبو الريش، سلامات ..
Quote: طبعا هـذا هو ذات المنطق الملتوى الذى استعمر به الأوروبيون افريقيا وصدروا شبابها عبيدا وإماء الى العالم الجديد.. ما فعله الأوروبيون بأفريقيا بل بالعالم لا يمكن مقارنته بتصرفات (زعماء) افريقيا الدكتاتوريين يا بريمـة.. الشعب الأفريقى شعب إنسانى أكثر من اى أمة اخرى، وتكافلى يعيش الشيوعية بدون تنطعات الأوروبيين الفلسفية.. |
أبو الريش .. التكافلية هى إحد علل أفريقيا .. المال لا يمكن تجميعه فى حال العيش التكافلى .. الفرد منا يصرف على كل الأسرة ومحيطها ..
أوروبا والغرب التى أنتهجت الفردية أستطاعت تراكم رأس المال .. ولو تراكم المال يستطع الفرد تقديم عوناً أفضل من حالة التكافل التى نعيشها ..
قرأت أن أفريقيا أكثر عرضة للكوارث ... بسبب العيش التكافلى بحيث لا يوجد أغنياء يقومون بالأغاثة فى حال حدوث كارثة.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: بريمة محمد)
|
Quote: أنظروا لهذا العبقري الأمريكي الأسود الذي يبحث في إمكانية السفر عبر الزمن وهو البروفيسور في أحد أكبر الجامعات الأمريكية كيف يمكن أن يقال أنه أقل ذكاء من البيض أدناه نبذة عنه متوفرة في النت
|
dr. ronald lawrence mallett
شكرا أستاذة عبير خيري للإشارة لواحد من العلماء الأفارقة
Quote: قرأت أن أفريقيا أكثر عرضة للكوارث ... بسبب العيش التكافلى بحيث لا يوجد أغنياء يقومون بالأغاثة فى حال حدوث كارثة.
|
أستاذنا بريمة محمد يأخ ( الجود يفّقر والإقدام قتال ) هيععععععععع دي حاجاتنا الماظن يفهموها الخواجات ديل في الاخر كل ناس بعيشوا بمحدادتهم حتى لو غيرهم بفهمه بطريقوا
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
يقول المسيح عليه السلام: "مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ" (إنجيل متى 4: 7)
نعم يا مورتا توجد حقيقة علمية و حقيقة دينية.. و تستند كل منهما على اسس ابستمولوجية مختلفة (إمبريقية و عقلانية).. فالحقيقة العلمية مبنية على الأستدلال الإمبريقي و المنطق الإستقرائي و هي قابلة للشك و غير ثابتة في وجه الأدلة المتجددة و هي قابلة لقبول كلي او جزئي (قانون جاذبية نيوتن في مواجهة نسبية اينشتين مثلاً).. أما الحقيقة الدينية فهي حكم ذهني جازم لا يقبل الشك و التجريب (حقيقة البعث بعد الموت مثلاً) و تجربتها إن وجدت فهي غبر قابلة للنسخ (تجربة إبراهيم عليه السلام حين أراه ربه كيف يحي الموتى مثلاً).. و وجودها يأخذ قوته من الإعتقاد في مصدرها (الوحي مثلاً في حالة الديانات السماوية).. و هي ثابتة وغير متغيرة إلا في حدود تأويلها و هي عادة جزء من منظومة معرفية مطلقة و غير قابلة للتجزئة فإما أن تقبل بكاملها او ترفض بكاملها (الأشكال الإلهية الخمسة في الديانة السمارتية مثلاً).
الحقائق العلمية متفق عليها إلى حد كبير جداً (تحلل الجسد بعد الموت مثلاً) و قابلية تصديقها تعتمد على مدى إتساقها مع البنيات المعرفية السابقة لدى الإنسان.. أما الحقائق الدينية فمحل إختلاف كثير (صعود ارواح المؤمنين إلى السماء مثلاً) و قابلية تصديقها تعتمد إلى حد كبير على البنية السيكوسوسبولوجية للإنسان و معارفه الضمنية او قل أنها تعتمد على إختيارات إلهية (يهدي من يشاء و يضل من يشاء).
و بمناسبة إبستمولوجيا المعرفة العلمية و الدينية إنت راييك شنو في الذي حاج إبراهيم في ربه؟ و بمناسبة بهتان الذي كفر أخبارأخونا محمد العاقب شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
.
هذا عنوان البوست :
Quote: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) |
وهذه هي المداخلة الأولي فيه :
Quote: قال جيمس واتسون* إن "السود اقل ذكاء من البيض".
و قال في مقابلة مع صحيفة بريطانية إنه "يشعر بأن التشاؤم والحزن يلازمانه بشأن مستقبل أفريقيا" لأن "كل سياساتنا الاجتماعية مبنية على حقيقة أن ذكاءهم (الأفارقة) مثل ذكائنا، بينما تقول كل التجارب إن الأمر ليس في الحقيقة كذلك."
___________ *حاصل على جائزة نوبل لاشتراكه في الكشف عن بنية الحمض النووي DNA |
ودي مداخلة الست ذات المخ التخين:
Quote: أنظروا لهذا العبقري الإمريكي الأسود الذي يبحث في إمكانية السفر عبر الزمن وهو البروفيسور في أحد أكبر الجامعات الأمريكية كيف يمكن أن يقال أنه أقل ذكاء من البيض أدناه نبذة عنه متوفرة في النت Dr. Ronald Lawrence Mallett is an African American physicist. He has taught physics at the University of Connecticut since 1975. He is best known for his scientific position on the possibility of time travel. He recently discovered the basic equations for a working time machine that he believes can be used as a transport vehicle to the past. Combining elements of Rocket Boys and Elegant Universe, Time Traveler follows Mallett's discovery of Einstein's work on space-time, his study of Godel's work on a solution of Einstein's equation that might allow for time travel, and his own research in theoretical physics spanning thirty years that culminated in his recent discovery of the effects of circulating laser light and its application to time travel. The foundation for Mallett's historic time-travel work is Einstein's theory of general relativity, a sound platform for any physicist. Through his years of reading and studying Einstein, Mallett became a buff well before he had any notion of the importance of the grand old relativist's theories to his own career. One interesting subtext to the story is Mallett's identification with, and keen interest in, Einstein. Mallett provides easy-to-understand explanations of the famous physicist's seminal work. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: عبير خيرى)
|
الأخ محمد E سليمان
تحياتي
إنتظرتك أن تكمل تعقيبك على مداخلتي و لكن ربما المشغوليات حالت دون ذلك
و حتى تجود الفرصة بالوقت لك لتكمل ردك علي دعني اعلق سريعاً على هذه الجزئية
Quote: طيب كيف حديث داروين ؟ هل هو علمي؟ |
داروين ليس نبياً و ينطق عن الهوى و لا يأتيه وحي و لا هو معصوم .. إنما هو باحث بنى نظريته على مشاهداته و على الأدلة المتوفرة آنذاك.. و محدد صحة حديثه او عدم صحتها هو التجربة و الأدلة القياسية و الإستقراء
و ليس بالضرورة أن يكون كل حديثه صحيح او كله خطأ ..و إثبات أن بعض حديثه خطأ لا يعني بأي حال أن كل حديثه خطأ
و يسري نفس الشيء على واتسون.. فبينما فندنا حديثه عن ذكاء الأفارقة فإن نموذجه عن الحمض النووي DNA يظل الأقرب إلى الحقيقة حتى الآن
و لا يفوتني أن اشكر الأخ عبد الناصر الخطيب على مداخلته المتعلقة بهذه الجزئية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: ياريت تنتقد الورقة التي نشرها لوريا و دلبروخ و تقدم للعالم نظرية بديلة للإنتخاب الطبيعي مبنية على الدليل العلمي
تجربة لوريا دلبروخ تجدها على هذا الرابط
http://www.genetics.org/content/28/6/491.full.pdf+htmlhttp://www.genetics.org/content/28/6/491.full.pdf+htmlhttp://www.genetics.org/content/28/6/491.full.pdf+htmlhttp:/.../6/491.full.pdf+html
|
لا أعتقد أني مطالب بتقديم نظرية جديدة في أي مجال ! بعدين ياخي أنت المطالب باستخلاص ما تراه مناسبا من اطلاعك العلمي لدعم حجتك وتقديمه هنا ! وبعدين تاني طريقة إحالتك مرهقة !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: اروين ليس نبياً و ينطق عن الهوى و لا يأتيه وحي و لا هو معصوم .. إنما هو باحث بنى نظريته على مشاهداته و على الأدلة المتوفرة آنذاك.. و محدد صحة حديثه او عدم صحتها هو التجربة و الأدلة القياسية و الإستقراء
و ليس بالضرورة أن يكون كل حديثه صحيح او كله خطأ ..و إثبات أن بعض حديثه خطأ لا يعني بأي حال أن كل حديثه خطأ
و يسري نفس الشيء على واتسون.. فبينما فندنا حديثه عن ذكاء الأفارقة فإن نموذجه عن الحمض النووي DNA يظل الأقرب إلى الحقيقة حتى الآن
|
للتثبيت !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الغربيون يحددون المعانى والمفاهيم ثم يطبقونها على الناس.. واللى في إيده قلم لا يكتب نفسه شقى. هم يحددوا ويصنفوا وفق تحديدهم للمعانى ويصنعون المفاهيم ثم يوزعون الناس وفقها.. ونحن نجرى وراهم ونستهلك إنتاجهم الفكرى ونشترى أي بضاعـة يعرضونها. العرب قريب دا حين وجدوا الأوروبيين في الكهوف ويأكلون اللحم النيئ.. ما قالوا انهم متخلفين عقلياً.. بل طوروهم elevated them to civilized groups هناك خلط بين "الشطارة" وبين "الذكاء" وواطسون ينطلق من الداروينية.. وهى ان تفعل كل شيء لتظل حيا، حتى لو أكلت لحم إنسان مثلك.. أما أنا فعندى أن سلاطين وأعيان أي قبيلة افريقية يجلسون تحت شجرة ويتناقشون في أمور قريتهم بكل الهدوء وإحترام بعضهم البعض، أكثر تمدينا من أعضاء مجلس العموم الذين يهرجون طول اليوم ويتصايحون.. وأكثر تمدينا وتحضرا من أعضاء الكنقرس الذين يمنعون الميزانية ويقفلون الحكومة لأن الحزب الاخر لم يوافق على برنامجهم في أمور أخرى. أن تهلك أمة كاملة من أجل بترول فهذه عند واتسون تطور حضارى لان هذه الامة سوف تبقى وتلك سوف تنقرض.. المهم عنده هو البقاء ولكن أساليب البقاء لا حدود لها عنده ولا عند داروين ما دامت تخدم غاية البقاء.. لماذا إذا القوانين التي تحمى الضعيف من تغول القوى، ولماذا أنشأت الأمم المتحدة.. لماذا لم يترك الحبل على الغارب ويتركوا قانون الإنتخاب الطبيعى يحدد (الذكى) الذى سيقتل الاخرين ليبقى هو حياً.. اليس الهدف هو إنتخاب الذكى حتى تكون الأجيال القادمة أكثر (تطورا)؟ لماذا نعطى فرصـة بالقوانين لإحتمال إسمرار الضعيف وربما إنقراض بعض الأقوياء.. النقاش يطول يا محمد الحسن ولكن واطسون ليس ذكيا وأمثاله سوف يتقرضون بحسب القانون الطبيعى نفسه..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الأفارقة أقل ذكاء بسبب الانتخاب الطبيعي(مأزق التطوريين الأفارقة) (Re: ahmedona)
|
Quote:
أن سلاطين وأعيان أي قبيلة افريقية يجلسون تحت شجرة ويتناقشون في أمور قريتهم بكل الهدوء وإحترام بعضهم البعض، أكثر تمدينا من أعضاء مجلس العموم الذين يهرجون طول اليوم ويتصايحون.. وأكثر تمدينا وتحضرا من أعضاء الكنقرس الذين يمنعون الميزانية ويقفلون الحكومة لأن الحزب الاخر لم يوافق على برنامجهم في أمور أخرى
|
سلامات .... تبقى الجملة المقتبسة أعلاه من الأقوال الخالدة التي يجب أن تحفظ ويشار إليها بالبنان
| |
|
|
|
|
|
|
|