|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
الرويبضة / ثروت سوار الدهب --- يتهم الصحابي / أبو هريرة رضي الله عنه صراحة بالكذب والتدليس دون رجوع الى إسناد الحديث -- وتمر مثل هذه المشاركات مرور الكرام في هذا البوست ويتفنن في ببث السموم ....
Quote: نتأمل حديث لم يرويه البخاري و لكن صاحب صنعة مشابه الا و هو الترمزي يخرج صاحب السنن: باب ما جاء في خلود أهل الجنة وأهل النار
2557 حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يجمع الله الناس يوم القيامة في صعيد واحد ثم يطلع عليهم رب العالمين فيقول ألا يتبع كل إنسان ما كانوا يعبدونه فيمثل لصاحب الصليب صليبه ولصاحب التصاوير تصاويره ولصاحب النار ناره فيتبعون ما كانوا يعبدون ويبقى المسلمون فيطلع عليهم رب العالمين فيقول ألا تتبعون الناس فيقولون نعوذ بالله منك نعوذ بالله منك الله ربنا هذا مكاننا حتى نرى ربنا وهو يأمرهم ويثبتهم ثم يتوارى ثم يطلع فيقول ألا تتبعون الناس فيقولون نعوذ بالله منك نعوذ بالله منك الله ربنا وهذا مكاننا حتى نرى ربنا وهو يأمرهم ويثبتهم قالوا وهل نراه يا رسول الله قال وهل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم لا تضارون في رؤيته تلك الساعة ثم يتوارى ثم يطلع فيعرفهم نفسه ثم يقول أنا ربكم فاتبعوني فيقوم المسلمون ويوضع الصراط فيمرون عليه مثل جياد الخيل والركاب وقولهم عليه سلم سلم ويبقى أهل النار فيطرح منهم فيها فوج ثم يقال هل امتلأت فتقول هل من مزيد ثم يطرح فيها فوج فيقال هل امتلأت فتقول هل من مزيد حتى إذا أوعبوا فيها وضع الرحمن قدمه فيها وأزوى بعضها إلى بعض ثم قال قط قالت قط قط فإذا أدخل الله أهل الجنة الجنة وأهل النار النار قال أتي بالموت ملببا فيوقف على السور بين أهل الجنة وأهل النار ثم يقال يا أهل الجنة فيطلعون خائفين ثم يقال يا أهل النار فيطلعون مستبشرين يرجون الشفاعة فيقال لأهل الجنة وأهل النار هل تعرفون هذا فيقولون هؤلاء وهؤلاء قد عرفناه هو الموت الذي وكل بنا فيضجع فيذبح ذبحا على السور الذي بين الجنة والنار ثم يقال يا أهل الجنة خلود لا موت ويا أهل النار خلود لا موت قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم روايات كثيرة مثل هذا ما يذكر فيه أمر الرؤية أن الناس يرون ربهم وذكر القدم وما أشبه هذه الأشياء والمذهب في هذا عند أهل العلم من الأئمة مثل سفيان الثوري ومالك بن أنس وابن المبارك وابن عيينة ووكيع وغيرهم أنهم رووا هذه الأشياء ثم قالوا تروى هذه الأحاديث ونؤمن بها ولا يقال كيف وهذا الذي اختاره أهل الحديث أن تروى هذه الأشياء كما جاءت ويؤمن بها ولا تفسر ولا تتوهم ولا يقال كيف وهذا أمر أهل العلم الذي اختاروه وذهبوا إليه ومعنى قوله في الحديث فيعرفهم نفسه يعني يتجلى لهم. |
وهنا يبدأ تدليس الرويبضة / ثروت سوار الدهب على أبوهريرة رضي الله عنه...
Quote: فالحديث في حد ذاته تحفة في الدس و التدليس من متنه و نسبته للمطعون في امره ابوهريرة. و لكن ما يفيد كلامنا خاتمة الترمزي هناوالمذهب في هذا عند أهل العلم من الأئمة مثل سفيان الثوري ومالك بن أنس وابن المبارك وابن عيينة ووكيع وغيرهم أنهم رووا هذه الأشياء ثم قالوا تروى هذه الأحاديث ونؤمن بها ولا يقال كيف وهذا الذي اختاره أهل الحديث أن تروى هذه الأشياء كما جاءت ويؤمن بها ولا تفسر ولا تتوهم ولا يقال كيف وهذا أمر أهل العلم الذي اختاروه وذهبوا إليه ومعنى قوله في الحديث فيعرفهم نفسه يعني يتجلى لهم |
ولننظر ماذا قال المحققون عن هذا الحديث --- ومن هو المدلس ....
والمعلوم عند أهل الحديث أن داود بن المحبر وهو من الواضعين الذي كذب على أبو هريرة --- والرويبضة / ثروت سوار الدهب --- بدون أمانة علمية ينسب التدليس الى أبوهريرة رضي الله عنه -- للتشكيك في صحابة النبي صلى الله عليه وسلم - والتشكيك في المصدر الثاني للتشريع وهي السنة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: مثلًا، فـ«شاخت» عندما أصدر حكمه هذا على الأسانيد أصدره بناء على دراسة قام بها لكتاب «الموطأ» للإمام مالك، و«الموطأ» للإمام محمد الشيباني، وكتاب «الأم» للشافعي، ومن المعلوم أن هذه الكتب أقرب ما تكون إلى الفقه من كتب الحديث، |
احمدونا يشكك في مرجعية السنة عند ثلاث فقهاء بحجة انهم ليسوا من أهل الحديث
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
ويستمر الرويبضة / ثروت سوار الدهب -- في التدليس وتشويه صورة الإمام البخاري بنقل كلام البخاري وبالتطاول على الهامات بالإتهامات .....
Quote: [ ص: 532 ] قوله : باب قول الله تعالى بل هو قرآن مجيد في لوح محفوظ قال البخاري في خلق أفعال العباد بعد أن ذكر هذه الآية والذي بعدها : قد ذكر الله أن القرآن يحفظ ويسطر ، والقرآن الموعى في القلوب المسطور في المصاحف المتلو بالألسنة كلام الله ليس بمخلوق ، وأما المداد والورق والجلد فإنه مخلوق . |
لنرى ما هو تصنيف كتاب خلق افعال العباد .... أشك أن الرويبضة / ثروت سوار الدهب ---قرأ هذا الكتاب وما هو إلا حاطب ليك ....Quote: البخاري يا اماني بيعتقد القرأن شيئ محفوط فوق عند الله و ليس محفوظ عند البشر في دنيا ! |
طيب ما هو إعتقاد ثروت سوار الدهب في القرآن وكيف حفظ ؟؟؟؟
Quote: يعني ممكن يحصل فيو اي حاجة ما مشكلة بس عند الله محفوط. |
Quote: اعتقد انه مدخل للكلام عن تحريف القرآن و الذي لمح له هو في اكثر من حديث كما اورد بعضها كمال عباس هنا. |
وهنا يبدأ يستنتج - إستنتاج سمج -- ليصل إلا حقيقة نجره -- بأن ذلك يقود الى تحريف القرآن الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
الأخ تبارك شكراً على مدحة طيب القوم وطيب القوم ذاتو ما برضى كلام في البخاري وشيخه محمد بن كريم السمان كان عنده البخاري بالسند العالي وقد أجاز الشيخ محمد السمان الإمام الرهوني المالكي صاحب حاشية شرح الزرقاني لمختصر خليل أجازه في صحيح البخاري وكان محمد السمان الذي تتلمذ عليه طيب القوم مسند المدينة للبخاري في زمانه . والبخاري ذاتو كان من أهم من روى عنهم بواسطة الشيخ الدنقلاوي الكبير القدر وهو من أسس الفقه وأظهر العلم كما يقولون في مصر وكان قاضي عمر بن عبد العزيز في مصر هو يزيد بن أبي حبيب الأزدي كان من صغار التابعين روى له البخارى بواسطة جماعة من الشيوخ .. المافي شنو؟! البخاري منكم وفيكم...مافي طريقة مخارجة جاي جاي....الدناقلة براهم عندهم أكثر من مائة حديث.. أها كان الشقلانه طلع فيها كذب بتكون وصلت لى عندكم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
منتصر سلام
اسئلتنا مرة تانية احتمال تكون ما شفتها
Quote: لا يجاوز إيمانهم حناجرهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة
|
أهايا منتصر
الشورة كيف؟
أنا جاري طوالي أمريكي أفريقي، كان مسلم وهيسع قلب ملحد عديل، وبقول عن الإسلام كلام كعب (بعيد عنك مرق من الدين زي السهم المارق من الرمية) مشكلتي إني كل يوم بقابله، أها الشورة كيف: 1- أكتله واحتسب أجري عندك. 2- ولا اكتلوا واحتسب أجري عند صحيح البخاري. 3- ولا أكتلوا واختسب أجري عند الله. 4- ولا أكتلوا واحتسب أجري عند القاعدة وبوكو حرام وابن باز 5- ولا ما اكتلوا واطنش الموضوع دان ويوم القيامة أخش النار.
أفتونا أو ارسلوا سؤلنا هذا إلى من ترضون حكومته من فقهائكم؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: أهايا منتصر
الشورة كيف؟
أنا جاري طوالي أمريكي أفريقي، كان مسلم وهيسع قلب ملحد عديل، وبقول عن الإسلام كلام كعب (بعيد عنك مرق من الدين زي السهم المارق من الرمية) مشكلتي إني كل يوم بقابله، أها الشورة كيف: 1- أكتله واحتسب أجري عندك. 2- ولا اكتلوا واحتسب أجري عند صحيح البخاري. 3- ولا أكتلوا واختسب أجري عند الله. 4- ولا أكتلوا واحتسب أجري عند القاعدة وبوكو حرام وابن باز 5- ولا ما اكتلوا واطنش الموضوع دان ويوم القيامة أخش النار.
أفتونا أو ارسلوا سؤلنا هذا إلى من ترضون حكومته من فقهائكم؟ |
الصادق اسماعيل تحياتى
ولو ان السؤال موجه للاخ / منتصر دعنى اجيبك عنه .
أولاً : الحديث وارد فى الخوارج وذمهم .. وجارك الامريكى الافريقى المسلم له كامل الحق فى ان يعتقد ما يشاء ولكنه حتماً سيحاسب على ما يعتقده يوم القيامة وليس من حقك ان تحاسبه بمجرد انه ترك مذهب الاسلام وذهب الى مذهب الالحاد لان الله سبحانه وتعالى هو الذى سيحاسبك ويحاسبه ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: والرويبضة / ثروت سوار الدهب --- بدون أمانة علمية ينسب التدليس الى أبوهريرة رضي الله عنه -- للتشكيك في صحابة النبي صلى الله عليه وسلم - والتشكيك في المصدر الثاني للتشريع وهي السنة |
أولاً يا احمدونا ... الشكك في "السنة" (المصدر الثاني للطاغوت) هو د. فالح بن محمد فالح الصغير ... حين استكثر على نقّاد الحديث أن يتناولوا كتب الفقه وأرادهم أن يتناولوا اسانيد الصحاح (كما فعل الألباني جونيور ) ... وهذا لعمري طعن في "الموطأ" و "الأم" وكتب الفقه والعقيدة التي تعتمد تقديم السنة القولية المتواترة على السنة الفعلية واحاديث الآحاد ...
ثانيًا ... انت كيف قررت انو ثروت (الرويبضة) اعتمد على روايات فيها وضّاعين معروفين لينسب التدليس لأبي هريرة ... إنت مش احسن تسأل؟
بعدين ما كان في داعي للإقتباسات الطويلة دي ... فالح بتاعك دا ما جاوب على اسئلتنا ... مثلاً: ليه ابن تيمية برر للبخاري حذفه لكلمة "بالشك" من إحدى روايات الحديث؟
هل الخلل في الناقد ابن تيمية يبرر تدليس البخاري؟
أم الخلل في البخاري ويتهمه ابن تيمية بالتدليس؟
أم أن ابن تيمية يعلم عن البخاري ما لم تدوّنه الكتب؟
فالواضح أن البخاري لم يدلّس في هذا الحديث ... أتاه برواية صحيحة بكلمة "بالشك" فدوّنه ... وأتاه برواية صحيحة بدونها فدوّنه أيضًا ... أي أن الرسول قالها في الرواية الصحيحة ولم يقلها في الرواية الصحيحة الأخرى ...
ياخي جهجهتوا الرسول ظاطو معاكم ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: أولاً : الحديث وارد فى الخوارج وذمهم .. وجارك الامريكى الافريقى المسلم له كامل الحق فى ان يعتقد ما يشاء ولكنه حتماً سيحاسب على ما يعتقده يوم القيامة وليس من حقك ان تحاسبه بمجرد انه ترك مذهب الاسلام وذهب الى مذهب الالحاد لان الله سبحانه وتعالى هو الذى سيحاسبك ويحاسبه .. |
يعني الامريكي دا ما خوارج؟
طيب الخوارج منو؟
ومعيار معرفتهم شنو (غير "خروج السهم" البقت على جار الصادق ) ؟
الاسئلة دي لو غلبتك ... تتحوّل للسلفي منتصر عبدالباسط بمناسبة 27 رجب
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: أهايا منتصر
الشورة كيف؟
أنا جاري طوالي أمريكي أفريقي، كان مسلم وهيسع قلب ملحد عديل، وبقول عن الإسلام كلام كعب (بعيد عنك مرق من الدين زي السهم المارق من الرمية) مشكلتي إني كل يوم بقابله، أها الشورة كيف: . |
يا تبارك النبي صلى الله عليه وسلم نفسه وصحابته عاشوا بين المشركين عبدة الأوثان 13 سنة وكانوا يتحملون أذاهم دون أن يمارسوا أي نوع من التطرف والممارسات الغير منضبطة من عنف وقتل بربري وكذلك معظم الأنبياء عاشوا بين الكفار طيلة مدة حياتهم يدعوهم ويصبروا عليهم. والذي قتل سيدنا عمر رضي الله عنه مجوسي كان يعمل في المدينة هو و غيره من المجوس في الحرف والصناعات المختلفة دون أي نوع من التضييق.فقط يدفعوا ضريبة الجزية... بل يوجد في الفقه كلام عن كيفية حساب ورثة أبناء المجوسي الذي تزوج أخته أو بنته ثم اسلم ...الإسلام لم يأمرنا بقتل غير المسلم ...ولا يبيح لنا ذلك. أما قتل المرتد شأن من شؤون القضاء والدولة وليس لعامة الناس شأن بهذه الأمور..إذا كنتم مقرون وناس كمال صدعوا راسنا بأنو البقول فلان زنا يجلدوه 80 جلدة إلا يأتي بأربعة فكيف يسمح الإسلام بقتل إنسان بحجة أنه سمعه ينطق بكلام فيه كفر ؟! إذا كان في كلمة زاني براها عملوا فيه كدا طيب في جريمة القتل وانتحال وظيفة القضاء ذاتوا يسووا فيه القضاء شنو ؟! رغم أنف كل متجاهل الإسلام ضد الفوضى وفيه صيانة دم الإنسان وحقوق الإنسان فوق ما يتصور أي منكر. أما أنت تعيش في دولة غير مسلمة فأحمد الله أنهم يسمحون لك أن تمارس عبادتك كاملة إذا شئت... أما الذين يمارسون الأرهاب والفوضي فهم شرار الخلق وكـ لاب النار .... سيلقون جزاهم جهنم خالدين فيها جزاء كذبهم باسم الدين باتباهم الشيطان الرجيم....ليس هناك أشر منهم ولا أضر ولا أقبح ولا أحمق ...هم من يعطون الزرائع لأعداء الدين. ليقولوا زوراً هذا هو الدين وما هم إلا كاذبين. الخلاف مع الخوارج هم أنهم يمارسون سلطة الدولة وهم ليسوا بحكومة ولا لهم سلطة تخول لهم ما يفعلون وما يفعلوه جماعة بوكوا حرام وتنظيم القاعدة محض فوضى لا يبيحها الإسلام مطلقاً وهي في الإسلام جريمة تعد كفراً هو أشنع أنواع الكفر
Quote: 1- أكتله واحتسب أجري عندك. 2- ولا اكتلوا واحتسب أجري عند صحيح البخاري. 3- ولا أكتلوا واختسب أجري عند الله. 4- ولا أكتلوا واحتسب أجري عند القاعدة وبوكو حرام وابن باز 5- ولا ما اكتلوا واطنش الموضوع دان ويوم القيامة أخش النار |
يا تبارك الحديث الذي ذكرته لك الأجر فيه لمن يقتل الخوارج وهو جندي في الدولة بإذن الدولة أو متطوع أذنت له الدولة ..أو عن طريق القضاء ..وليس الأمر مفتوح لكل إنسان يا أخي الحديث لا يفسر بهذه الطريقة ..هناك ضوابط وشي اسمه أصول الفقه تضبط التعامل مع النصوص بالضوابط العامة والتفاصيل الخاصة...والعقلاء يفسرون الكلام بعضه ببعضه .. وليس بضرب بعضه ببعضه . وهناك فرق كبير بين الخوارج الذين يمارسون الفوضى والقتل والخطف باسم الدين زوراً وبين الذي يكفر بلسانه ...الخوارج بلسانهم مسلمين وبأفعالهم كفار...وكفر الأفعال هو الذي يحتاج لمجابهة بالقوة لأنه قتل وفساد وخطف وفوضى وخروج على القانون ..أما الملحد بلسانه وفكره ..فالفكر يقابل بالفكر والرأي بالرأي ... هذه هي النصوص وهذه هي ضوابطها .............
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: البخاري فال (حثيمة) بدون ذكر اسم أبوه ولا لقبه شن دراك يا تبارك إنو بقصد حثيمة هذا هو الصحابي الذي مات في عهد النبوة؟! يعني الرجل رضي الله عنه ما روى حديث اطلاقاً ولا واحد !....معقولة بس يا تبارك ...أصلو الله ما خلق إلا حثيمة واحد؟! والغريبة ثروت عالم الجرح والتعديل أيدك ....شي عجيب! |
طيب حديثك الجبتو دا ... خرّجو انت ... النشوفك بتجيب ليهو "خثيمة" تاني يسد ليك فرقة الـ 58 سنة دي من وين
حديثك حكمه: "ماسورة" ... يا السلفي منتصر عبدالباسط
(وانا الليلة مشغول شوية لاكين راجع ليك للحديثين التانيات)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: وتنظيم القاعدة محض فوضى لا يبيحها الإسلام مطلقاً وهي في الإسلام جريمة تعد كفراً هو أشنع أنواع الكفر
|
منتصر
يا خي ما تبالغ
الناس ديل دولة عديل اسمهما افغانستان وشغالين في أمانة الله وبيحاربوا في الكفار (وفقاً لأحاديث البخاري)، وشنوا حرباً على أمريكا بالطريقة البعرفوها، يعنى ما سمعنا يوم واحد إنه في زول قال ديل خوارج.
ناس عملوا دولة شريعة عديل وفيها أمير مؤمنين إسمه (المُلا) عمر، وهو أمر جنوده من طالبان ومن القاعدة بشن الهجوم على الكفار، وقتلهم أينما ثقفوهم.
أمريكا ذاتها لمن اتضربت ما قالت ديل خوارج، قالت دي دولة اسمها افغنستان وبوش قال سنرسل لهم جنوداً أولها عندهم وآخرها عندي (بالجد الطيران مشى ضرب في الوقت الكانوا فيهم جنود واقفين صف عشان يركبوا طيارات في أمريكا)، أها ديل خوارج وين ديل، ناس اسست دولة الاسلام وفقا لفهم القرآن والسنة بتاعة ناس البخاري، هسع عملتهم لينا خوارج.
وما زلتم تعبدون البخاري وصحيحه الملئ بالخزعبلات حتى صرتم تكفرون الناس.
هسع يعنى إنت مقتنع أن كل من حارب مع القاعدة وطالبان هو كافر بأشنع أنواع الكفر.
حكايتك دي ذكرتني بالفكي القبضوهو ناس الحركة الشعبية في كمين، أها من ضمن الغنائم لقوا ليهم لوح بتاع الفكي، قائد الجيش الشعبي سألهم قال ليهم اللوح دا بتاع منو؟ الجماعة لبدوا كلهم بما فيهم الفكي ذاتو، أها لمن القائد كرر السؤال مثنى وثلاث ورباع وتطاير الشرر من عيونه، واحد قال ليه اللوح دا بتاع الفكي القاعد هناك دا، أها الفكي طوالي قال ليه (يفكفك دينك، فكي بتاع حنانك، قال فكي قال)
هسع قلت لي نكرتوا القاعدة حطب
أها هسع بتنكروا البخاري حطب برضه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: الخلاف مع الخوارج هم أنهم يمارسون سلطة الدولة وهم ليسوا بحكومة ولا لهم سلطة تخول لهم ما يفعلون وما يفعلوه جماعة بوكوا حرام وتنظيم القاعدة محض فوضى لا يبيحها الإسلام مطلقاً وهي في الإسلام جريمة تعد كفراً هو أشنع أنواع الكفر |
السلفي منتصر عبدالباسط ... شايفك بديت تنسحب انسحاب تكتيكي من مبدأ "الدولة الإسلامية" التي تبيح الجهاد والسبي وأسواق النخاسة ... (وهذا سيكون محل تركيزنا فيما سنورد من البخاري)
لاكين أولاً انا جيراني كلهم يا مسلمين يا كفار ... الخارجي دا جار الصادق اسماعيل
تانيًا ... فهمنا - ضمنيًا - انو تعريفك للخوارج انهم من يخرجون على الدولة وليسوا من يخرجون من الدين خروج السهم .... فهل:
1- الدولة هي الدين؟ والخروج على الدولة هو الخروج على الدين؟ أم؛ 2- تعريفك للخوارج لا يقوم على خروجهم على الدولة؟ أم؛ 3- أنت تطعن في عقلانية متن الحديث؟
واحد من هذه الخيارات - وأرجّح الثاني - هو الصحيح ... بالله حدد لينا موقفك من تعريف "الخوارج" عشان نحسم مستقبل جار الصادق اسماعيل ... ونتناقش معاك على بينة ...
(ولو في خيار رابع ما أوردناهو ... أتحفنا به)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
وحديث غريب آخر للبخاري! ? أين أنصار البخاري (في الحلوة والمرة) هيا أشرحوا لنا هذا الحديث 'الصحيح" :-
Quote: عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال( اختصمت الجنة والنار إلى ربهما فقالت الجنة يا رب ما لها لا يدخلها إلا ضعفاء الناس وسقطهم وقالت النار يعني أوثرت بالمتكبرين فقال الله تعالى للجنة أنت رحمتي وقال للنار أنت عذابي أصيب بك من أشاء ولكل واحدة منكما ملؤها قال فأما الجنة فإن الله لا يظلم من خلقه أحدا وإنه ينشئ للنار من يشاء فيلقون فيها فتقول هل من مزيد ثلاثا حتى يضع فيها قدمه فتمتلئ ويرد بعضها إلى بعض وتقول قط قط قط ) |
أولا تفسير إبن حجر العسقلاني للحديث
Quote: قوله ( فأما الجنة فإن الله لا يظلم من خلقه أحدا وأنه ينشئ للنار من يشاء ) قال أبو الحسن القابسي : المعروف في هذا الموضع أن الله ينشئ للجنة خلقا وأما النار فيضع فيها قدمه قال : ولا أعلم في شيء من الأحاديث أنه ينشئ للنار خلقا إلا هذا انتهى . وقد مضى في تفسير سورة " ق من طريق محمد بن سيرين عن أبي هريرة : يقال لجهنم هل امتلأت وتقول هل من مزيد فيضع الرب عليها قدمه فتقول قط قط ومن طريق همام بلفظ فأما النار فلا تمتلئ حتى يضع رجله فتقول قط قط فهناك تمتلئ ويزوي بعضها إلى بعض ولا يظلم الله من خلقه أحدا وتقدم هناك بيان اختلافهم في المراد بالقدم مستوفى ، وأجاب عياض بأن أحد ما قيل في تأويل القدم أنهم قوم تقدم في علم الله أنه يخلقهم قال : فهذا مطابق للإنشاء ، وذكر القدم بعد الإنشاء يرجح أن يكونا متغايرين ، وعن المهلب قال في هذه الزيادة حجة لأهل السنة في قولهم إن لله أن يعذب من لم يكلفه لعبادته في الدنيا ؛ لأن كل شيء ملكه فلو عذبهم لكان غير ظالم انتهى . وأهل السنة إنما تمسكوا في ذلك بقوله تعالى لا يسأل عما يفعل و يفعل ما يشاء وغير ذلك ، وهو عندهم من جهة الجواز ، وأما الوقوع ففيه نظر ، وليس في الحديث حجة للاختلاف في لفظه ولقبوله التأويل ، وقد قال جماعة من الأئمة : إن هذا الموضع مقلوب ، وجزم ابن القيم بأنه غلط واحتج بأن الله تعالى أخبر بأن جهنم تمتلئ من إبليس وأتباعه وكذا أنكر الرواية شيخنا البلقيني واحتج بقوله ولا يظلم ربك أحدا ثم قال وحمله على أحجار تلقى في النار أقرب من حمله على ذي روح يعذب بغير ذنب انتهى |
ثانيا رأي الالباني (محدث العصر , خاتمة علماء الجرح والتعديل ووريثهم!!) في هذا الحديث وكيف ضعفه? Quote: و قد وقع في رواية للبخاري ( 7449 ) من طريق الأعرج عن أبي هريرة بلفظ : " .. و ينشئ للنار ... " , مكان " .. الجنة " . و هي بلا شك رواية شاذة لمخالفتها للطريق الأولى عن أبي هريرة و لحديث أنس , و قد أشار إلى ذلك الحافظ أبو الحسن القابسي ( علي بن محمد بن خلف القيرواني ت 403 ) , و قال جماعة من الأئمة : إنه من المقلوب , و جزم ابن القيم بأنه غلط , و احتج بأن الله أخبر بأن جهنم تمتلئ من إبليس و أتباعه , و أنكرها الإمام البلقيني , و احتج بقوله تعالى : *( و لا يظلم ربك أحدا )* . ذكره الحافظ في " الفتح " ( 13 / 437 ) . فأقول : هذا الشذوذ في هذا الحديث مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح البخاري " , و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى , و يقطعون بأن كل ما فيهما صحيح... ) |
http://iucontent.iu.edu.sa/Shamela/Categoris/%D9%83%D8%AA%D8...%D8%A7/BookIndex.htm http://iucontent.iu.edu.sa/Shamela/Categoris/كتب%20الألباني/...20وفوائدها/3621.html المرجع الالباني:- سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها - إن تعذر عليك البحث عبر الرابط أعلاه فأدخل عبر" الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة - فهرس سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها : في أي محرك بحث وأضغط علي الحديث رقم 3621 وستجد نفسك أمام المقتبس أعلاه!! ثالثا أقول هل هذا الحديث صحيح فعلا وهل قال الرسول -ص- بمحتوي الحديث ? هل حقا أن الله تعالي ينشئ ويخلق -خلقا جديدا فقط ليملاء بهم النار ويعذبهم من دون أن يغترفوا ذنبا ? هل حقا أن إمتلاء النار لا يتحقق الا بعدأن يضع الله قدمه عليها (حتى يضع فيها قدمه فتمتلئ ويرد بعضها إلى بعض وتقول قط قط قط ) لاحظ قول الالباني:- هذا الشذوذ في هذا الحديث مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح البخاري " , و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى , و يقطعون بأن كل ما فيهما صحيح!!
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-14-2014, 01:10 AM) (عدل بواسطة كمال عباس on 05-14-2014, 03:49 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
النجيضة/ كمال -حتى الحظة- لم يقدّم لنا مُرافعة مُنصفة من منطلق معرفته القديمة بعلم الغيب! ومعرفته الجديدة بالفراسة- ليفك لنا الارتباط بين الفراسة وعلم الغيب في ما حكاه ابن القيم عن شيخه رحمهما الله تعالى في كل "المباراة" اكتفى "الفريق المهزوم بمحاولة الاحتفاظ بهزيمة خفيفة خوفاً من الاستحقاقات..مرة أخرى نهمس في أذن كمال عباس.. "اليس من الإنصاف أن تثبت لنا بصورة علمية أن كلام ابن تيمية ليس بفراسة وإنما ادّعاء لعلم الغيب..."؟ هل كلامك العام ورميك دون دليل كالحسام يكفي لإقناع أناس واعين متابعين بشغف هنا في سودانيز؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
الرويبضة / ثروت سوار الدهب --- بما أنك طرحت نفسك ناقد للإمام البخاري ..... وإدعائك وحكمك بأن أن الحديث طني بالأساس ولا يصلح للتشريع أصلاً ....
Quote: اتفق معك في ان الحديث هو ظني بالاساس و لا يصلح للتشريع و اصلا دع عنك ان يبطلوا الآيات بالاحاديث |
نأمل بيان الرؤية البديلة التي تروج لها ..... حتى ننزع منك صفة الرويبضة ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: نأمل بيان الرؤية البديلة التي تروج لها ..... حتى ننزع منك صفة الرويبضة .... |
أحمدونا...هذه الصفة أراها- تنطبق على ثروت وكمال عباس وتبارك فهم أصلا لايعنيهم شرع الإسلام في شئ..ولاتعنيهم صحة البخاري..هم "مجرّد "صدى" لشبهات القوم الظالمين..."كوبي بيست"(تأمل في نقولات كمال عباس..وأخذ ثروت من قمامات الشيعة الطاعنين..هم مساكين يحتاجون لرعاية وتوجيه ودعم نفسي وتوعية شرعية وإزالة بكاسحة ألغام لشبهات ركّبها الأعداء في رؤوسهم فتشرّبوها وتماهوا معها..قواجبنا أن نصبر عليهم وعلى مطاعنهم وشبهاتهم ونرد عليهم ونكشف زيفها ..وكذلك لنبيّن للمنصفين غثاثتها وضعفها وتهافتها هذا شئ عن هؤلاء:
Quote: قِيلَ : يَا رَسُولَ اللهِ : وَمَا الرُّوَيْبِضَةُ ؟ قَالَ : المَرْؤُ التَّافِهُ يَتَكَلَّمُ فِي أَمْرِ العَامَّةِ . وفي رواية : « إِنَّ بَيْنَ يَدَيِ السَّاعَةِ سِنِينَ خَدَّاعَةً » مسند البزار (7/174) وفي رواية أخرى : « يَكُونُ أَمَامَ الدَّجَّالِ سِنُونَ خَوَادِعٌ » المعجم الكبير للطبراني (12/438) كثر في هذه الأيّام استدلال بعض الناس بهذا الحديث ، واتّهام مخالفيهم بـ « الرُّوَيْبِضَة » ، في معرض الردّ عَلَى مخالفيهم في الرأي ، وعدم مناقشة الرأي المخالف مناقشة موضوعيّة .. ممّا يدعو الطرفَ الآخر إلى جفوةِ مخالفه ، واتّخاذ موقف ردّة فعل أسوَأ وأشنعَ .. وضاعت الحقيقة وراء الأهواء المُتضاربة ..
وأحبّ أن أقفَ وقفة هَادِئةً معَ مفهُوم « الرُّوَيْبِضَة » ، وما وجاهةُ الاستدلالِ به في المناقشات العلميّةِ ، والحوارات الفكريّة .؟ وذلك مِن خلال النقاط التالية : 1 ـ ما المراد النبويّ بالرُّوَيْبِضَة .؟ لقد ذكر العلماء تفسيرات عديدة للرُّوَيْبِضَة : فقيل من حيث الأصل اللغويّ : الرُّوَيْبِضَةُ : تصغير الرابضة ، وهو راعي الربيض ، والربيض : الغنم ، والهاء للمبالغة . وقيل : الرُّوَيبضة تصغير الرَّابِضة ، وهو العاجز الذي رَبَضَ عن مَعَالي الأمُور ، وقعَد عن طَلَبها ، وزيادة التَّاء للمبالغَة . وقيل التَّافه : الخَسِيس الحَقِير . كما في النهاية في غريب الحديث والأثر (2/460) . وجاء ما يؤيّد هذا المعنى في البيان النبويّ : قِيلَ : وَمَا الرُّوَيْبِضَةُ يَا رَسُولَ اللهِ ؟ قَالَ مَنْ لَا يُؤْبَهُ لَهُ " . وفي رواية : « السَّفِيهُ يَتَكَلَّمُ فِي أَمْرِ العَامَّةِ » . مسند أحمد (2/ 291) . وفي رواية : " قِيلَ : يَا رَسُولَ اللهِ ! وَمَا الرُّوَيْبِضَةُ ؟ قَالَ : الفُوَيْسِقُ يَتَكَلَّمُ فِي أَمْرِ العَامَّةِ " شرح مشكل الآثار (1/ 404) وفي حديث أشراط الساعة : « وأن تَنْطِق الرُّوَيْبضةُ في أمْر العامَّة ، قيل : وما الرُّوَيْبضة يا رسول اللّه .؟ فقال : الرجل التَّافِه يَنْطِق في أمْر العامَّة » . وَقال الإمام الشاطبيّ : قَالُوا : هُوَ الرَّجُلُ التَّافَةُ الحَقِيرُ يَنْطِقُ فِي أُمُورِ العَامَّةِ ، كَأَنَّهُ لَيْسَ بِأَهْلٍ أَنْ يَتَكَلَّمَ فِي أُمُورِ العَامَّةِ فَيَتَكَلَّمُ . الاعتصام (2/ 681)
فالرُّوَيْبِضَة هُوَ الرَّجُلُ التَّافَةُ الحَقِيرُ يَنْطِقُ فِي أُمُورِ العَامَّةِ ، وَهُوَ مَنْ لَا يُؤْبَهُ لَهُ ، وَهُوَ الفُوَيْسِقُ يَتَكَلَّمُ فِي أَمْرِ العَامَّةِ ، وهو العاجز الذي رَبَضَ عن مَعَالي الأمُور ، وقعَد عن طَلَبها .. وقد جاءَ وَصْفُ الرُّوَيْبِضَة في حديث بِالفِسْقِ ، وهُو ممّا يَمْنَعُ مِثْلَهُ مِنْ الكَلَامِ فِي أَمْرِ العَامَّةِ .. كما جاءَ وَصْفُهُ في حديث آخر بِأَنَّهُ لَا يُؤْبَهُ لَهُ ، وهذا ممّا يترتّب على فِسْقِهِ ، فلَا حَاجَةَ بِالنَّاسِ إلَيْهِ ، فَيَكُونُ بِذَلِكَ خَامِلًا لَا يُؤْبَهُ لَهُ .. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: وما زلتم تعبدون البخاري وصحيحه الملئ بالخزعبلات حتى صرتم تكفرون الناس. |
أخونا / الصادق إسماعيل --- للشفافية ولتعلم منك --- كيف يعبد المسلمون البخاري --- وهل بالإمكان أن توضح لنا نماذج من خزعبلات البخاري --- حتى نكون على بينة من أمرنا .... وما هو طرحكم البديل .....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: . النشوفك بتجيب ليهو "خثيمة" تاني يسد ليك فرقة الـ 58 سنة دي من وين |
أحد انواع التدليس في مصطلح الحديث إيراد اسم راو بدون تعريف. و وصف ابن حجر البخاري بالمدلس لتدليسه اسم الذهلي و اورد ((محمد)) بأسمه الاول فقط. و غير ثابت من هو محمد هذا الى الان. و تسمى في هذه الحالة بالمهملة, اسم اولي غير كامل مثل (خثيمة) هنا. التدليس بالمهملة في اسماء الرواة أحد بلاوي البخاري.
تحياتي تبارك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
كمال عباس هلاّ تفضّلت بإثباتات علمية تأصيلية إقناعية عقلية بأنّ الإمام ابن تيمية كان يدّعي علم الغيب؟!!! أو أنه ك"ودّاعية" يخدع قومه؟!!! أراك-وا أسفاه- تفر من الحقيقة فرار الحُمُر المستنفرة.."فرّت من قسورة" تعال..دون الاكتفاء بالرمي من مكان بعيد..أرم لنا علما أو تأصيلاً.. لقد كشفنا للناس كم أنتم مطففون في الميزان، مُغرِقون في الجهالة بالشرع مع حرجٍ في صدوركم من أحكامه من خلال تبرؤكم من تشريعاته، كم أنتم موغلون في الطعن دون دليل وكم أنتم تدّعون أنكم تدرون وأنتم لاتدرون أنكم لاتدرون..فمتى تدرون؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: أخونا / الصادق إسماعيل --- للشفافية ولتعلم منك --- كيف يعبد المسلمون البخاري --- وهل بالإمكان أن توضح لنا نماذج من خزعبلات البخاري --- حتى نكون على بينة من أمرنا .... وما هو طرحكم البديل .....
|
سلام
أولاً أنا لم أقل أن المسلمين هم من يعبدون البخاري، لذا لزم التنويه، المقصود هنا بني سلف واشياعهم
وعبادة البخاري في تقديسهن وكونه أصدق كتاب بعد القرآن
وهاك هذا المثال: " رأيت في الجاهلية قِرْدَةً، اجتمع عليها قِرَدَةٌ، قد زنت فرجموها فرجمتها معهم" ( رواه البخاري)
وباقي الأمثلة موجودة في ثنايا البوست طرحنا البديل هو الآتي:
كتب "الصحاح" هي كُتِبَت في إطار الصراع السني والشيعي، بمنهج وضعي لتدوين الأحاديث، لا قداسة لها بحكم أن المنهج الذي وُضِعَت به هو مجرد إجتهاد بشري. وهي ليست ملزمة للمسلم للأخذ بها وبناء اسلامه عليها لما فيها من مخالفة بعضها حتى لصريح القرآن
التعامل معها يجب أن يكون كما التعامل مع كتاب "الاخبار الطوال" للدينوري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: وهاك هذا المثال: " رأيت في الجاهلية قِرْدَةً، اجتمع عليها قِرَدَةٌ، قد زنت فرجموها فرجمتها معهم" ( رواه البخاري)
|
تبارك الذي بيده كتب السلف يقتبس منها كيف يشاء
هسع عليك الله عاين الحديث دا، يعني لو صدقناه معناتا نصدق إنه في مأذون (إسمه ككو بن حليمة) هو العقد الحبل بين القردة الزانية وزوجها، ونصدق إنه القردة دي (لعبنجية) عشان كدا القرد الزنا معاها دا (واللي هو جارهم الشجرة بالشجرة)، محصن، رغم إنه النص نفسه ما ذكر لينا إنه القرد التاني جلدوهو ولا شرد وطلب لجوء سياسي في (الولايات المتحدة القردية) التي يحكمها (قرود علمانيين)،
لكن برضو أنا ميّال لتصديق الحديث مُستصحباً معي النظرية الداراوينية، وبما أن القردة الزانية وود جيرانها تمّ رجمهم في الجزيرة العربية، فبالتالي سيكون إنفصال (القردة العليا لبني سلف من القردة) ومن أشباههم بني سلف من الإنسان قد وقع حقيقةً. والله أعلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: أخ / الصادق إسماعيل --- هل هذا الحديث مسنداً عن النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟
وهل بالإمكان أن تورد لنا سند هذا الحديث؟؟؟؟
|
أنا أتكلم عن صحيح البخاري وما في طيه فقط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: أنا أتكلم عن صحيح البخاري وما في طيه فقط |
أخ / الصادق -- هل قال البخاري هذا حديث -- وما هي الحكمة من إيراده هذا الكلام ؟؟؟؟
وهل كل كتب الإمام البخاري عن الحديث فقط ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
حديث مزعوم الصحة) يتعارض مع ثوابت التاريخ ! خروج الدجال ونزول المسيح عند فتح مدينة القسطنطينية!!! صحيح مسلم شرح النووي على مسلم Quote: باب في فتح قسطنطينية وخروج الدجال ونزول عيسى ابن مريم 2897 حدثني زهير بن حرب حدثنا معلى بن منصور حدثنا سليمان بن بلال حدثنا سهيل عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل الروم بالأعماق أو بدابق فيخرج إليهم جيش من المدينة من خيار أهل الأرض يومئذ فإذا تصافوا قالت الروم خلوا بيننا وبين الذين سبوا منا نقاتلهم فيقول المسلمون لا والله لا نخلي بينكم وبين إخواننا فيقاتلونهم فينهزم ثلث لا يتوب الله عليهم أبدا ويقتل ثلثهم أفضل الشهداء عند الله ويفتتح الثلث لا يفتنون أبدا فيفتتحون قسطنطينية فبينما هم يقتسمون الغنائم قد علقوا سيوفهم بالزيتون إذ صاح فيهم الشيطان إن المسيح قد خلفكم في أهليكم فيخرجون وذلك باطل فإذا جاءوا الشأم خرج فبينما هم يعدون للقتال يسوون الصفوف إذ أقيمت الصلاة فينزل عيسى ابن مريم صلى الله عليه وسلم فأمهم فإذا رآه عدو الله ذاب كما يذوب الملح في الماء فلو تركه لانذاب حتى يهلك ولكن يقتله الله بيده فيريهم دمه في حربته |
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfr...ndbk_no=53andID=1344 معلومة تاريخية - اليكم هذه المعلومة التاريخية فتح الإتراك مدينة القسطنطينية وضموها لدولتهم بواسطة السلطان محمد الفاتح عام 1453 ميلادية - * تم فتح القسطنطينية منذ أكثر من ستةقرون ولم يخرج الدجال ولم ينزل المسيح ! وهو أمر يفترض وبحسب الحديث أن يتم في حياة فاتحي القسطنطينية! فهل هذا الحديث صحيح ? هل قال الرسول بهذا ? وهل كل مارواه البخاري ومسلم صحيح ? هل تخدم هذه الأحاديث قضية الإسلام في شئ? نريد إجابة ??
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: 3636 - حَدثَنَا نُعَيمُ بنُ حَمادٍ، حَدثَنَا هُشَيمٌ، عَن حُصَينٍ، عَن عَمرِو بنِ مَيمُونٍ، قَالَ « رَأَيتُ فِي الجَاهِلِيةِ قِردَةً اجتَمَعَ عَلَيهَا قِرَدَةٌ، قَد زَنَت، فَرَجَمُوهَا، فَرَجَمتُهَا مَعَهُم » |
الجامع الصحيح لابن اسماعيل البخاري ...
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
بدءاً أجدد التحية للأخوة المشاركين في البوست، ثم أستأنف ما انقطع! لفت نظري قول الأخ كمال عباس فيما أثاره عن ابن تيمية أنه:
Quote: من المفارقات الغريبة أن جل المذاهب الرئيسية لأهل السنة والجماعة,, جل المذاهب الرئيسية لأهل السنة والجماعة كان لها رأي قاطع وجازم في إبن تيمية الحراني وصل لإستتابه طعنا في عقيدته ! |
أنت تعني طبعاً أتباع هذه المذاهب في عصر ابن تيمية، أي في القرن الثامن الهجري، بعد ما تضعضعت الدولة الإسلامية، وأصابها ضعف عام، لم ينجُ منه أتباع المذاهب الأربعة، عموماً الخلاف بين ابن تيمية وفقهاء عصره، خلاف طويل وله ذيول، ليس بالإمكان ابتساره في سطرين! ولا أقول بالطبع: إنّ ابن تيمية بريء من كلّ خطأ! فالنقص من طبع البشر! لكنه بحسب كثير من الباحثين والمنصفين يُعتبر من الشخصيات الفذّة في التاريخ الإسلامي، علماً وعملاً!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: أخ / الصادق -- هل قال البخاري هذا حديث -- وما هي الحكمة من إيراده هذا الكلام ؟؟؟؟
وهل كل كتب الإمام البخاري عن الحديث فقط ؟؟؟؟ |
الحكمة من إيراده أن صحيح البخاري ليس أصح كتاب بعد القرآن ويجري عليه ما يجري على الاخبار الطوال للدينوري، كون أن كليهما يعتمدان على مرويات، كل على حسب منهج، هذه المرويات ليست بصحيحة مطلقة وتعتمد على منهج موضوع وليس له أي تقديس، وهذه الأحاديث والأقوال، عُرِت على ذلك المنهج فما وافق المنهج الموضوع تم اعتماده، وما خالف المنهج تم اسقاطه، وفي بعض الأحيان تم تثبيت ما لا يوافق المنهج في ذات نفسه.
وأنا كما ذكرت لا يعنيني من كتب البخاري إلا الصحيح في بوستنا هذا وفي مناقشتنا هذه، لذلك يصبح سؤالك غير ذي موضوع بخصوص مناقشتنا أو هذا ما أراه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: حديث زنا القردة ورجمها مرة أخري حديث زنا القردة حديث صحيح وقد جاء في البخاري بهذه الصيغة
|
شكراً يا كمال عباس
بنو سلف يعرفون ذلك وأكثر، وإجاباتهم في هذا البوست ليست معنية بالرد علينا بقدرما هي ردود للمذاهب الشيعية، كون أن الأمر كله والإصرار على تأليه الصحابة وأصحاب الحديث يعادل تأليه آل البيت عند الشيعة، لذلك أي تجريج لكتب الصحاح سيجعلهم (قاعدين أمفكو) في مواجهة الشيعة.
أكتر ما يقلق بنو سلف هنا في هذا البوست تحديداً أن المناقشين الأساسيين لا ينتموا للمذهب الشيعي وهذا ما جعل (الجقلبة) تكتر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
الأخ بكري مدينا فرصة تلاته طلق في اليوم فقط فكينا الصباح طلقتين في بوست آخر ويمكن دي تكون آخر طلقة........يدنا ممسوكة ...لا أدري لماذا ؟!..... البوست دا شكلوا مدعوم ومحصن........أغرب حاجة رفعنا بوستين وكتبت كتير في المشكلة دي دون تعليق من أحد إلا زميلين فقط...
Quote: الناس ديل دولة عديل اسمهما افغانستان وشغالين في أمانة الله وبيحاربوا في الكفار (وفقاً لأحاديث البخاري)، وشنوا حرباً على أمريكا بالطريقة البعرفوها، يعنى ما سمعنا يوم واحد إنه في زول قال ديل خوارج. |
الإفتراء على الكوبري البخاري لا زال شغال. لكن يا أخوي تنظيم القاعدة لسع مدوروشغال رغم أن الدولة التي تتحدث عنها ذهبت منذ أكثر من عقد من الزمان هذه واحدة وحتى ما حدث من سلوك للقاعدة أثناء حكم طالبان لأفغانستان لم يكن منضبطاً بالشرع فليس كافياً قيام دولة تمثلهم فهذه واحدة من ضوابط كثيرة ...الذهاب لبلاد أخرى وعمل تخريب وقتل فيها دون إنذار وإعلان للحرب المسببة ليس هو مما جاء في صحيح البخاري ولا حتى في الضعيف ولا الموضوع لأصغر محدث.ولا ورد لأكبر وضاع وكذاب. لم تكن بين أمريكا وإفغانستان حرب قبيل تفجيرات سبتنمبر ولا قبل تفجيرات السفارات ولا بين الدول التي حدثت فيها تفجيرات من قِبلهم عايزك تجيب لنا يا أخي ابن اسماعيل حديث واحد مما تظنه يدعو لهذا الذي تدعيه ...مما رواه البخاري ... روى البخاري ومسلم كلام علي رضي الله عنه للنبي صلى الله عليه وسلم لما أعطاه الراية لحرب اليهود في خيبر لأسباب كانت معروفة رغم ذلك قال علي رضي الله عنه للنبي صلى الله عليه وسلم : على ماذا نقاتل الناس؟ وسؤاله (على ماذا نقاتل الناس) يدل على أن الجهاد الشرعي يكون معلن قبل الهجوم ويكون هناك أهداف مسبقة إذا حققها الطرف المواجه بالحرب إنتفت االحاجة للحرب ويرجع الجيش دون حرب ... وبما أن موضوعنا عن البخاري وأنت تدعي أن صحيح البخاري فيه أحاديث تدعو للإرهاب الذي تمارسه القاعدة فالرجاء التكرم بذكر هذه الأحاديث ..لنرى هل هي مطابقة لحالة تنظيم القاعدة وتبرر القتال خارج إطار الدولة والخطف والغدر وهذا الإجرام ؟! الجريمة في الإسلام هي الجريمة في حق المسلم وغير المسلم . جاء في صحيح البخاري المفترى عليه كتاب الديات [/باب إثم من قتل ذميا بغير جرم 6516 ((حدثنا قيس بن حفص حدثنا عبد الواحد حدثنا الحسن حدثنا مجاهد عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم ((قال من قتل نفسا معاهدا لم يرح رائحة الجنة وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاما))أهـ وأعتقد أن قتل غير المسلم في بلاده التي سمحت لهذا الخارجي العيش فيها أكبر جرماً من قتل الذمي ...لأن هذا فيه خيانة وغدر مما يضاعف الجرم. صحيح البخاري مليء بعدالة وسماحة الإسلام رغم أنف أكبر مفتري. وأنا ما عايش في أمريكا أو في بلد أوربي عشان تقولوا بقول هذا الكلام دا تقية....هذا ديننا ولا يضر بالحقيقة جهل الجاهلين ... ولا جهل إدعياء الدين والعلم الشرعي...ولا طعن الطاعنين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: لم تكن بين أمريكا وإفغانستان حرب قبيل تفجيرات سبتنمبر ولا قبل تفجيرات السفارات ولا بين الدول التي حدثت فيها تفجيرات من قِبلهم
|
وهل كانت هناك حرب بين النوبة ودولة الإسلام قبل أن يدخلها ابن ابي السرح
كدي ارجع وأقرأ الفكر بتاع أيمن الظواهري وبن لادن والملا عمر، وشوفوم استشهدوا بشنو؟
أها دا الHomework بتاعك تمشي تعملوا، لأنك كفّرت الناس ديل وقلت البعملوا فيه دا أشد من الكفر، كدي امشي شوفم استندوا على شنو؟
وقصتك يا منتصر واضحة وما دايرها ليها مكابرة أكتر من دا؟
زول اسمه البخاري (وضع) منهج، واخد بالك، وضع منهج، يعنى ما أُوحي إليه، وقال أن بقيس الأحاديث على ضوء هذا المنهج، يعني أي حديث نسبه البخاري للرسول (ص) هو صحيح على مذهبه (الوضعي) الجابو من رأسو، لا من قرآن ولا من سنة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
تحياتي أخ الصادق:-
Quote: أكتر ما يقلق بنو سلف هنا في هذا البوست تحديداً أن المناقشين الأساسيين لا ينتموا للمذهب الشيعي وهذا ما جعل (الجقلبة) تكتر. |
وهذا ما غض مضاجعهم لأنهم لايناقشون الفكرة وإنما يشاتمون صاحبها ولايهمهم الموضوعي بقدر ماتعنيهم الشخصنة ! ولكن لايأس مع الحياة فقد إستعاضوا عن تهمة التشييع بدمغة الإنتساب للجمهوريين! وهكذا وبجرة قلم أصبح الصادق وكمال ومحمد أدم جمهوريين! علما بأني لست جمهوريا ولم أكن جمهوريا في يوم من الأيام ولكنها ماكينة الإكاذيب والإختلاق - التي تلجأ لنسج الفبركات حينما تعجز في ميدان الحوار والفكر ! ...ليس شيعيا ما مشكلة إذا فلنجعله جمهوريا! وبدلا من دفع مستحقات الحوار وطرح بدائل وتقديم إجابات للإسئلة الحارقة يهربون بإطلاق تصنيفات عشوائية وكاذبة تمكنهم من مهاجمة يائسة لفكرة غير حاضرة في النقاش ! إنه الإفلاس وعدم القدرة علي إعمال العقول! وإنه الجدال بعقلية سوق عكاظ وفوضي اللجاج والمماحكة لمن لايملك زاد فكري أو من يصر علي التسوق بعملة أهل الكهف في عصر النت وثورةالمعلومات و الديموقراطية ! ,إنه التكلس والتحجر في عصر الإنفتاح وتلاقح الأفكار ** صدق شيخهم -السلفي- الالباني حينما أجاد وصف بعض المتزمتين بقوله - في في معرض طعنه في أحد أحاديث البخاري
Quote: في هذا الحديث مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح البخاري " , و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى , و يقطعون بأن كل ما فيهما صحيح
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
من المفحضة للرويبضة ... (على وزن "من القوّة للهوّة" ):
Quote: 4827 - حَدثَنَا عَلِي، حَدثَنَا سُفيَانُ، قَالَ عَمرٌو، عَنِ الحَسَنِ بنِ مُحَمدٍ، عَن جَابِرِ بنِ عَبدِ اللهِ، وَسَلَمَةَ بنِ الأَكوَعِ، قَالاَ: »كُنا فِي جَيشٍ، فَأَتَانَا رَسُولُ رَسُولِ اللهِ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلمَ فَقَالَ: إِنهُ قَد أُذِنَ لَكُم أَن تَستَمتِعُوا فَاستَمتِعُوا« وَقَالَ ابنُ أَبِي ذِئبٍ: حَدثَنِي إِيَاسُ بنُ سَلَمَةَ بنِ الأَكوَعِ، عَن أَبِيهِ، عَن رَسُولِ اللهِ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسلمَ»: أَيمَا رَجُلٍ وَامرَأَةٍ تَوَافَقَا، فَعِشرَةُ مَا بَينَهُمَا ثَلاَثُ لَيَالٍ، فَإِن أَحَبا أَن يَتَزَايَدَا، أَو يَتَتَارَكَا تَتَارَكَا« فَمَا أَدرِي أَشَيءٌ كَانَ لَنَا خَاصةً أَم لِلناسِ عَامةً، قَالَ أَبُو عَبدِ اللهِ:« وَبَينَهُ عَلِي، عَنِ النبِي صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلمَ أَنهُ مَنسُوخٌ» |
(منتصر اخوي .. لا توجد ترجمة لحثيمة بن سليمان نعرفه بها سوى أنه عاش بالشام)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
شكرا يا تبارك المحفضي الاخ الصادق أرجو ان (تستمتع) بهذا الحديث بمناسبة صراع المحدثين المذهبي مع الشيعة.
بالمناسبة هناك ظروف اصتراعية اخرى ادت لكتاب البخاري كما تقول بعض وجهات النظر المعاصرة منها صراع المحدثين مع اهل الرأي و ابو حنيفة و الاحناف المشهور عنهم اعتماد العقل و التنظير خارج اسطورة قلنا و قالوا و سمعنا و حدثنا و عن و عنعنة و سنرى ماذا تقول وجهة النظر هذه فيما بعد.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
** وبعيدا عن أضابير الكتب التراثية والمراجع القديمة ننقل السلفيين لأحداث الساعة والراهن السياسي! هل لازال بعضكم مناصرا لجماعات الأخوان المسلمين عموما ومايسمي بالحركة الإسلامية بالسودان !? , مع السعودية التي يتهددها إرهاب الاخوان أم مع قطر التي ترعي وتمول الإرهاب الاخواني!?, مع رابعة العدوية والترويج لأخوان مصر أم مع القرار السعودي? مع حكومة الإنقاذ الأخوانية أم تغير الموقف ? وضوح الرأي وثبات الموقف وإعلانه أم تفضيل التقية والتخفي?خبر قديم ولكنه كالبركان المتجدد ! في خطوة لها مابعدها:- منبع السلفية المعاصرة- السعودية- تحظر التنظيمات الإرهابية والأصولية المتطرفة!! الإخوان» وداعش والنصرة والقاعدة وحزب الله السعودي والحوثيين ............
Quote: ....بعد: فاستناد إلى الأمر الملكى الكريم رقم أ / 44 وتاريخ 3 / 4 / 1435هـ، القاضى فى الفقرة (رابعاً)، بتشكيل لجنة من وزارة الداخلية، ووزارة الخارجية، ووزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد، ووزارة العدل، وديوان المظالم، وهيئة التحقيق والادعاء العام، تكون مهمتها إعداد قائمة ـ تحدث دوريا ـ بالتيارات والجماعات المشار إليها فى الفقرة "2 " من البند، أولاً من الأمر الكريم، ورفعها لاعتمادها فتود أن توضح وزارة الداخلية بأن اللجنة المشار إليها اجتمعت وتدارست ذلك، ورفعت للمقام الكريم بأن يشمل ذلك كل مواطن سعودى، أو مقيم عند القيام بأى أمر من الأمور الآتية: 1ـ الدعوة للفكر الإلحادى بأى صورة كانت، أو التشكيك فى ثوابت الدين الإسلامى التى قامت عليها هذه البلاد. 2ـ كل من يخلع البيعة التى فى عنقه لولاة الأمر فى هذه البلاد، أو يبايع أى حزب، أو تنظيم، أو تيار، أو جماعة، أو فرد فى الداخل أو الخارج. 3ـ المشاركة، أو الدعوة، أو التحريض على القتال فى أماكن الصراعات بالدول الأخرى، أو الإفتاء بذلك. 4ـ كل من يقوم بتأييد التنظيمات، أو الجماعات، أو التيارات، أو التجمعات، أو الأحزاب، أو إظهار الانتماء لها، أو التعاطف معها، أو الترويج لها، أو عقد اجتماعات تحت مظلتها، سواء داخل المملكة أو خارجها، ويشمل ذلك المشاركة فى جميع وسائل الإعلام المسموعة، أو المقروءة، أو المرئية، ووسائل التواصل الاجتماعى بشتى أنواعها، المسموعة، أو المقروءة، أو المرئية، ومواقع الإنترنت،أو تداول مضامينها بأى صورة كانت، أو استخدام شعارات هذه الجماعات والتيارات، أو أى رموز تدل على تأييدها أو التعاطف معها. 5ـ التبرع أو الدعم، سواء كان نقدياً أو عينياً، للمنظمات، أو التيارات، أو الجماعات الإرهابية أو المتطرفة، أو إيواء من ينتمى إليها، أو يروج لها داخل المملكة أو خارجها. 6ـ الاتصال أو التواصل مع أى من الجماعات، أو التيارات، أو الأفراد المعادين للمملكة. 7ـ الولاء لدولة أجنبية، أو الارتباط بها، أو التواصل معها بقصد الإساءة لوحدة واستقرار أمن المملكة وشعبها. 8ـ السعى لزعزعة النسيج الاجتماعى واللحمة الوطنية، أو الدعوة، أو المشاركة، أو الترويج، أو التحريض على الاعتصامات، أو المظاهرات، أو التجمعات، أو البيانات الجماعية بأى دعوى أو صورة كانت، أو كل ما يمس وحدة واستقرار المملكة بأى وسيلة كانت. 9ـ حضور مؤتمرات، أو ندوات، أو تجمعات فى الداخل أو الخارج تستهدف الأمن والاستقرار وإثارة الفتنة فى المجتمع. 10ـ التعرض بالإساءة للدول الأخرى وقادتها. 11ـ التحريض، أو استعداء دول، أو هيئات، أو منظمات دولية ضد المملكة. وتشير وزارة الداخلية بأنه تمت موافقة المقام الكريم على ما جاء بهذه المقترحات وصدر الأمر الكريم رقم 16820 وتاريخ 5 / 5 / 1435هـ باعتمادها، وأن يبدأ تنفيذ هذا الأمر اعتباراً من يوم الأحد 8 / 5 / 1435هـ، الموافق 6 مارس 2014م، وأن من يخالف ذلك بأى شكل من الأشكال منذ هذا التاريخ ستتم محاسبته على كافة تجاوزاته السابقة، واللاحقة لهذا البيان، كما أمر المقام الكريم بأن يمنح كل من شارك فى أعمال قتالية خارج المملكة بأى صورة كانت مهلة إضافية، مدتها خمسة عشر يوماً اعتباراً من صدور هذا البيان لمراجعة النفس والعودة عاجلاً إلى وطنهم، سائلين الله أن يفتح على صدورهم، وأن يعودوا إلى رشدهم. وإذا تعلن وزارة الداخلية ذلك لترفق بهذا القائمة الأولى للأحزاب، والجماعات، والتيارات التى يشملها هذا البيان وهى كل من أطلقت على نفسها مسمى: "تنظيم القاعدة ــ تنظيم القاعدة فى جزيرة العرب ــ تنظيم القاعدة فى اليمن ــ تنظيم القاعدة فى العراق ــ داعش ــ جبهة النصرة ــ حزب الله فى داخل المملكة ــ جماعة الإخوان المسلمين ـ جماعة الحوثى". علماً بأن ذلك يشمل كل تنظيم مشابه لهذه التنظيمات، فكراً، أو قولاً، أو فعلاً، وكافة الجماعات والتيارات الواردة بقوائم مجلس الأمن والهيئات الدولية وعُرفت بالإرهاب وممارسة العنف. وسوف تقوم الوزارة بتحديث هذه القائمة بشكل دورى وفق ما ورد فى الأمر الملكى الكريم، وتهيب بالجميع التقيد التام بذلك، مؤكدة فى نفس الوقت بأنه لن يكون هناك أى تساهل، أو تهاون مع أى شخص يرتكب أياً مما أشير إليه. ونسأل الله عز وجل الهداية للجميع مستذكرين قول الحق تعالى: "فمن تاب من بعد ظلمه وأصلح فإن الله يتوب عليه إن الله غفور رحيم".. هذا وبالله التوفيق أولاً وأخيراً |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
ثروت يا حبيب يا خي دا حديث عجيب (غايتو الله يخلى محفضة حبوبة تبارك)
حقيقة نحن دايرين نرجع وندرس عصر التدوين دراسة جديدة، وانا حقيقة رغم دراستي لاصول الدين وانتباهي باكرا لضرورة اعادة قراءة التاريخ الاسلامي على ضوء مناهج البحث الحديثة الا ان اول ما نبهني للعوامل الاصطراعية الاخرى هو كتابي الجابري تكوين العقل العربي وبنية العقل العربي وهذين الكتابين وضعا لبنة اولى لاعادة التنقيب في عصر التدوين والظروف التى احاطت بهذا العصر تحديدا وانعكست في الانتاج الكتابي له
واتذكر ان الجابري ضرب مثلا جميلا حيث قال ان اي مبني جميل تراه خلفه سقالات وركام وعمال ومسطرينات وادوات بناء لن تراها عندما ترى ذلك المبني في شكله الاخير، طبعا الكلام دا بتصرف، ولذلك علينا البحث فيما وراء هذه الكتب كيف كتبت وما هي الادوات والظروف الاجتماعية والسياسية التى كتبت فيها وهذا سيعطينا صورة واضحة للذي يحدث اليوم
وحقيقة انت من الذين يجبروني على عدم الابتعاد من هذا المنبر شكرا لك لهذا العمل الجبار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: فراسة إبن تيمية! أو ضرب بوهية الفراسة علي إدعاء علم الغيب! شتان مابين الفراسة وإدعاء علم الغيب! ثم كيف علمتم إن إدعاءات بن تيمية تدخل في باب الفراسة? *الفراسة لاترفض تعليق المشئية ولايحوم قائلها - عموما- حول تخوم اللوح المحفوظ أو يدعي معرفة ماكتب فيه! فأين موقع ابن تيمية من الفراسة وإدعاء علم الغيب? هذا ماتجده فيما يلي ** لا ليست فراسة والدليل قوله Quote: وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا . فيقال له : قل إن شاء الله . فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا |
حسناً...هه أخيراً بدأ كمال عباس في الاستجابة لتساؤلاتنا المنطقية..بس استجابة ببطء واستحياء..ثم وبدلاً من أن يردّ على سؤالنا المنطقي وتحدّينا له أن يُثبِت لنا أن ابن تيمية ادّعى علم الغيب..أو أن ابن القيم زعم فراسات فعغير صحيحة...ردّ كمال على سؤالنا بسؤال للهروب:
Quote: ثم كيف علمتم إن إدعاءات بن تيمية تدخل في باب الفراسة? |
!!! أنت الذي تجيب على سؤالنابأن تثبِت لنا أن ابن تيمية ادعى علم الغيب..لأنّ: "البيّنة على من ادّعى".. فأنت الذي ادّعيت أن ابن ابن تيمية يلعب دور "الوداعية" والرجم بالغيب..إلخ وما دمت عجزت عن الرد..فهذه تُحسَب عليك لا لك... قُول واحد جاييك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
كتب كمال عباس:
Quote: شتان مابين الفراسة وإدعاء علم الغيب! |
صدقت في هذا- وأنت كذوب.. ولكن حتى الآن فشلت في إعمال "شتّانك" هذه في "حالة" ابن تيمية وقصة ابن القيم عن فراسته حسناً أنك ذكرت"الفراسة" الآن أصلاً..وأنت تعلم أنها -من قبل- كانت "مُغيَّبة" منك الاستحقاق بدأ الآن بعد اعترافك..لذلك لابد أن نواجهك بالمنطق..ونطالبك بالإثبات سآتيك حالاً..إن شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
كمال عباس كتب:
Quote: الفراسة لاترفض تعليق المشئية ولايحوم قائلها - عموما- حول تخوم اللوح المحفوظ أو يدعي معرفة ماكتب فيه! |
؟؟؟!!!!!! يا للعجب.. عبارة"الفراسة لاترفض تعليق المشيئة" حُجّة عليك..لأن "المشيئة"-مثل أن نقول: إن شاء الله ، فلو قلنا سيحصل كذا وكذا تحقيقاً لا تعليقاً للمشيئة..معنى ذلك أننا نعلم-بشهادة الله في كتابه المجيد "في لوحٍ محفوظ"...أنّ النصر آتٍ آت..فلو أنني قلت: إنّ الله ينصر عباده تحقيقاً لاتعليقاً، فمعنى ذلك أنني قلت: إن الله وعد عباده وأن وعده حق..تحقيقاً لا تعليقاً للأمر بالمشيئة لأنّ الله أصلاً قد شاء النصر لعباده المؤمنين.. هذا معنى كلام ابن تيمية عندما قال لهم : هذه المرّة ستنتصرون على التتار-وقد كان- فقال له الجنود: يا شيخ قل "إن شاء الله" تعليقاً..فقال لهم : تحقيقاً لاتعليقاً..أي أن الله كتب في كتابه الذي وحيُهُ في اللوح المحفوظ أن الله ناصرٌ عباده كما قال: "وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ" يا لأفتراء العلماني كمال عباس ..وتعجّله الكلام قبل التبيُّن..ولِحرصه على أن يتكلّم قبل أن يتعلّم الآن أسألك يا كمال عباس:إذا أنا قلت كتب الله في الوح المحفوظ أن الرزق والأجل لايفوتان أحدا هل معنى ذلك أنني ادّعينت علم الغيب؟ ثم-من باب الإنصاف يا كمال-ألم تقرأ لابن تيمية وهو يشنّع على الغنوصية الفلسفية اللابسة لثياب الصوفية بادّعاء أصحابها لعلم الغيب والنظر من اللوح المحفوظ.. أليس من الإنصاف لو أنّك عملت "مسحاً" شاملاً عن قناعات ابن تيمية وعقيدته في أنه لا يعلم الغيبَ إلا الله، وأنّ من ادّعى علم الغيب والنظر إلى الوح المحفوظ فهو كافر..إلخ..ألم تحسّ يوماً بأنك في هذه- عجول في حقدك سريع في حُكمِك، كتوم للحق وأنت تعلمه؟ كيف لإنسان كابن تيمية ..وهو من أشد الناس محاربة لمن يدّعي الغيب..يأتي ويقول بأنه نظر في اللوح المحفوظ؟!!! وكيف للعلماء-ما عدا الجهلاء- أن يفهموا أن كلام ابن تيمية نوع من ادّعاء الغيب؟!!! كنت أظن أن فيك شيئاً من الإنصاف والعدل-رغم جهلك بالشرع وأحكامه وحِكمته - لكن كما قيل: الحقد يُعمي ويصمّ أكرر لكمال عباس سؤالي هذا مرة أخرى حتى يراجع نفسه من التمادي في الافتراءات:
Quote: إذا أنا قلت Quote: كتب الله في اللوح المحفوظ أن الرزق والأجل لايفوتان أحدا هل معنى ذلك أنني ادّعيت علم الغيب |
؟ |
حسناً هل تلوم ابن تيمية لأنه تأوّل قوله تعالى: "ذَand#1648;لِكَ وَمَنْ عَاقَبَ بِمِثْلِ مَا عُوقِبَ بِهِ ثُمَّ بُغِيَ عَلَيْهِ لَيَنصُرَنَّهُ اللَّهُ . إِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ (60) ألم يمر عليك كلام هذا المفسّر ابن كثير الذي أشار إلى حتمية هذا النصر لأن الله وعد به وليس لأنه ادّعاء لعلم الغيب..بل أن ابن تيمية قصد بعبارة"كتب" يعني حَكَم الله في اللوح المحفوظ بأن من اعتدى عليك للمرة الثانية فإن الله سينصرك عليهم..والتتار جاءوا بلاد المسلمين مرتين..ففي المرة الأولى خرّبوا بغداد وقتّلوا وسفكوا الدماء وهتكوا العرض..وفي المرة الثانية تصدّى لهم المسلمون وفِعلاً جاء نصرُ الله تحقيقاً لوعد الله أن من بغى على المؤمنين مرتين فإن الله ينصر عباده المؤمنين لذلك بانت فرية كمال عباس وانكشفت وظهرت أنها طعنة من يائس لم يجد سبيلاً للطعن في علماء أهل السنّة فرمى بهذه الفرية التي خطفها من موقع لبعض الجهلة، ثم ذهب وهرب لم يستطع أن يقدّم أي حجج منطقية ولا أدلة شرعية على دعواه، اللهم إلا الإصرار على الرمي ثم الهروب، لينطبق عليه قول الله عز وجل: " "ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير. ثاني عطفه ليضل عن سبيل الله له في الدنيا خزي ونذيقه يوم القيامة عذاب الحريق" جاييييييك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
يا كمال والصادق الشغلة لو كانت قرود البخاري الدارونية ماهينة ومقدور عليها زي حديث تقطع الصلاة المراءة والفرس وال###### ..... لكن اذا كان اصح كتاب بعد كلام الله القراني يوثق ان كتاب الله لم يكن بلغياً بما يكفي او دقيقياً كما يجب او محيطاً وعالماً وفوق ذي كل علماً عليم كما هو ، لكنه بحاجة لاعادة صياغة غفلت عنها الذات الالهية وتداركها البشر !!!!!!!!!! (1)عن سهل بن سعد ، قال : انزلت (وكلوا واشربوا حتي يتبين لكم الخيط الابيض من الاسود ) ولم ينزلُ (من الفجر ) فكان رجال اذا ارادوا الصوم ، ربط احدهم في رجله الخيط الابيض والخيط الاسود ولم يزل ياكل حتي يتبين له رؤيتهما ، فانزل الله بعد (من الفجر ) فعلموا انه يعني الليل والنهار . (اخرجه البخاري في كتاب الصوم ) (2) عن البراءة قال : لما نزلت (لايستوي القاعدوُن من المومنين ) دعاء رسول الله (ص) زيداً فجاء بكتف فكتبها ، وشكا بن ام مكتوم ضرارته ، فنزلت ( لايستوي القاعدوُن من المُومنين غير اولي الضًرر) .(اخرجه البخاري في كتاب الجهاد والسير )[/red القصة ماقصة حديث هنا وحديث هناك ، وندخل في قصة ام ضبيبنه وتستهلكنا تفاصيل سرد وتدوين (لا علم ) تنتمي لتاريخ غابر مرتبط بواقع سياسي واجتماعي ومعرفي معين في هذه الارض لا في ملكوت الله ، اهه بعد الكلام ده من احق بالقداسة رب العزة ام خلقه علي شاكلة العلماء والفقهاء !!!!!!؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: MAHJOOP ALI)
|
Quote: ** وبعيدا عن أضابير الكتب التراثية والمراجع القديمة ننقل السلفيين لأحداث الساعة والراهن السياسي! هل لازال بعضكم مناصرا لجماعات الأخوان المسلمين عموما ومايسمي بالحركة الإسلامية بالسودان !? , مع السعودية التي يتهددها إرهاب الاخوان أم مع قطر التي ترعي وتمول الإرهاب الاخواني!?, مع رابعة العدوية والترويج لأخوان مصر أم مع القرار السعودي? مع حكومة الإنقاذ الأخوانية أم تغير الموقف ? وضوح الرأي وثبات الموقف وإعلانه أم تفضيل التقية والتخفي?خبر قديم ولكنه كالبركان المتجدد ! في خطوة لها مابعدها:- منبع السلفية المعاصرة- السعودية- تحظر التنظيمات الإرهابية والأصولية المتطرفة!! الإخوان» وداعش والنصرة والقاعدة وحزب الله السعودي والحوثيين |
المتنطع / كمال عباس --- يعلن إفلاسه الفكري --- ويعود للماحكه --- والإبتزاز .....
طوال البوست ليست له موضوع -- سوى القفز من موضوع لموضوع لا علاقة له بعنوان البوست .....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: زي حديث تقطع الصلاة المراءة والفرس وال###### ..... لكن اذا كان اصح كتاب بعد كلام الله القراني يوثق ان كتاب الله لم يكن بلغياً بما يكفي او دقيقياً كما يجب او محيطاً وعالماً وفوق ذي كل علماً عليم كما هو ، لكنه بحاجة لاعادة صياغة غفلت عنها الذات الالهية وتداركها البشر !!!!!!!!!! |
أخ / محجوب علي --- لا قدسية لأحد إلا للقرآن وما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
ود اب / احمدونا
Quote: لا قدسية لأحد إلا للقرآن وما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم |
طيب رايك شنو لمن البخاري يقول ان القران ذاته اعتراه قصور وتدخل البشر لكماله !!!!؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: المتنطع / كمال عباس --- يعلن إفلاسه الفكري --- ويعود للماحكه --- والإبتزاز .....
طوال البوست ليست له موضوع -- سوى القفز من موضوع لموضوع لا علاقة له بعنوان البوست |
يا ليت كمال عباس يشعر بهذا.."لعلهم يرجعون"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
كمال عباس كتب:
Quote: الفراسة لاترفض تعليق المشئية ولايحوم قائلها - عموما- حول تخوم اللوح المحفوظ أو يدعي معرفة ماكتب فيه! |
؟؟؟!!!!!! يا للعجب.. عبارة"الفراسة لاترفض تعليق المشيئة" حُجّة عليك يا كمال..لأن "المشيئة"-مثل أن نقول: إن شاء الله ، فلو قلنا سيحصل كذا وكذا تحقيقاً لا تعليقاً للمشيئة..معنى ذلك أننا نعلم-بشهادة الله في كتابه المجيد "في لوحٍ محفوظ"...أنّ النصر آتٍ آت..فلو أنني قلت: إنّ الله ينصر عباده تحقيقاً لاتعليقاً، فمعنى ذلك أنني قلت: إن الله وعد عباده وأن وعده حق..تحقيقاً لا تعليقاً للأمر بالمشيئة لأنّ الله أصلاً قد شاء النصر لعباده المؤمنين.. هذا معنى كلام ابن تيمية عندما قال لهم : هذه المرّة ستنتصرون على التتار-وقد كان- فقال له الجنود: يا شيخ قل "إن شاء الله" تعليقاً--يعني قل إن شاء الله-فقال لهم : تحقيقاً لاتعليقاً..أي أن الله كتب في كتابه الذي وحيُهُ في اللوح المحفوظ أن الله ناصرٌ عباده كما قال: "وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ" يا لأفتراء العلماني كمال عباس ..وتعجّله الكلام قبل التبيُّن..ولِحرصه على أن يتكلّم قبل أن يتعلّم الآن أسألك يا كمال عباس:إذا أنا قلت كتب الله في اللوح المحفوظ أن الرزق والأجل لايفوتان أحدا هل معنى ذلك أنني ادّعيت علم الغيب؟! ههههههههههههههههههههههههههههههههه يا جماعة كمال لفح الكلام دا من ياتو موقع مشبوه؟ نرجوه أن يكشف لناإسمه حتى نعرف مصدره ! ثم-من باب الإنصاف يا كمال-ألم تقرأ لابن تيمية وهو يشنّع على الغنوصية الفلسفية اللابسة لثياب الصوفية بادّعاء أصحابها لعلم الغيب والنظر من اللوح المحفوظ..؟ أليس من الإنصاف لو أنّك عملت "مسحاً" شاملاً عن قناعات ابن تيمية وعقيدته في أنه لا يعلم الغيبَ إلا الله، وأنّ من ادّعى علم الغيب والنظر إلى الوح المحفوظ فهو كافر..إلخ..ألم تحسّ يوماً بأنك في هذه- عجول في حقدك سريع في حُكمِك، كتوم للحق وأنت تعلمه؟ كيف لإنسان كابن تيمية ..وهو من أشد الناس محاربة لمن يدّعي الغيب..يأتي ويقول بأنه نظر في اللوح المحفوظ؟!!! أين الإعذار-بناءً على نتهجية الرجل وقناعته وما كتبه عن علم الغيب؟ أين الإنصاف؟..أين التثبّث؟ أين سؤال أهل العلم.. وكيف لكلللللل هؤلاء -ما عدا الجهلاء- أن يفهموا أن كلام ابن تيمية نوع من ادّعاء الغيب؟!!! كنت أظن أن فيك شيئاً من الإنصاف والعدل-رغم جهلك بالشرع وأحكامه وحِكمته - لكن كما قيل: الحقد يُعمي ويصمّ أكرر لكمال عباس سؤالي هذا مرة أخرى حتى يراجع نفسه من التمادي في الافتراءات:
Quote: إذا أنا قلت Quote: كتب الله في اللوح المحفوظ أن الرزق والأجل لايفوتان أحدا هل معنى ذلك أنني ادّعيت علم الغيب ؟
حسناً هل تلوم ابن تيمية لأنه تأوّل قوله تعالى: "ذلك وَمَنْ عَاقَبَ بِمِثْلِ مَا عُوقِبَ بِهِ ثُمَّ بُغِيَ عَلَيْهِ لَيَنصُرَنَّهُ اللَّهُ . إِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ (60) ألم يمر عليك كلام هذا المفسّر ابن كثير الذي أشار إلى حتمية هذا النصر لأن الله وعد به وليس لأنه ادّعاء لعلم الغيب..بل أن ابن تيمية قصد بعبارة"كتب" يعني حَكَم الله في اللوح المحفوظ بأن من اعتدى عليك للمرة الثانية فإن الله سينصرك عليهم..والتتار جاءوا بلاد المسلمين مرتين..ففي المرة الأولى خرّبوا بغداد وقتّلوا وسفكوا الدماء وهتكوا العرض..وفي المرة الثانية تصدّى لهم المسلمون وفِعلاً جاء نصرُ الله تحقيقاً لوعد الله أن من بغى على المؤمنين مرتين فإن الله ينصر عباده المؤمنين لذلك بانت فرية كمال عباس وانكشفت وظهرت أنها طعنة من يائس لم يجد سبيلاً للطعن في علماء أهل السنّة فرمى بهذه الفرية التي خطفها من موقع لبعض الجهلة، ثم ذهب وهرب لم يستطع أن يقدّم أي حجج منطقية ولا أدلة شرعية على دعواه، اللهم إلا الإصرار على الرمي ثم الهروب، لينطبق عليه قول الله عز وجل: " "ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير. ثاني عطفه ليضل عن سبيل الله له في الدنيا خزي ونذيقه يوم القيامة عذاب الحريق" جاييييييك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
كتب الشيخ / عبدالوهاب بن ناصر الطريري -- مقالاً يوضح ملابسات مثل تلك الشبهات عن الإمام البخاري رحمه الله .....
من مشهور العلم بين طلبة العلم روايةُ خبر الخلاف بين الإمامين محمد بن يحيى الذهلي ومحمد بن إسماعيل البخاري، وتسبّب الإمام الذهلي في اعتزال النّاس للبخاري ثم إخراجه من نيسابور.
وكثيرًا ما تُساق هذه القصّة على أنّها من التّنافس والتّحاسد بين أهل العلم، وربّما أحدثت مضاضة في النّفس على إمام خراسان في الحديث الإمام الذهلي، وقد كان هذا ما تكوّن في نفسي عندما سمعتُها وقرأتُها في سنّ الطّلب الباكر.
ثم تكاملت الرّؤية بعد ذلك، وتبيّن لي مسار للقصّة آخر أحسب أنّه الأليق بمكانة الإمامين العظيمين المعظِّمين لسنّة رسول الله صلّى الله عليه وسلّم.
والذي يتجلّى من مجموع الأخبار وربط الوقائع بظروفها، أنّ الإمام البخاري -رحمه الله- قد ظُلم في حياته، ثم ظُلم بسببه أناس بعد وفاته.
أمّا ظُلْم البخاري -رحمه الله- في حياته، فإنّ سنّ الشّيخوخة والاستقرار والعطاء العلميّ قد نغّصت عليه بالتّطريد بين نيسابور وبخارى وسمرقند، فكدّر عليه صفوها، ونغّص عيْشها، فالله يعلي درجته ويضاعف مثوبته.
ولكن قد جرى الجوْر على آخرين انتصارًا للبخاري ، منهم:
محمد بن يحيى الذهلي شيخ الإسلام وعالم المشرق، وأمير المؤمنين في الحديث ، قال أبو حاتم: هو إمام أهل زمانه (الجرح والتعديل 8/125).
فإنّ ما جرى بينه وبين البخاري يُذكر على أنّه من حسد الأقران ومناكدة الأضّداد، وهذا من الحيْف وقلّة النّصفة.
وذلك أنّ الإمام الذهلي ممن خرج لاستقبال البخاري، وأمر النّاس بذلك، ثم أمرهم بالأخْذ عنه، وبقي البخاري بنيسابور خمس سنوات، فما أُثر عن الإمام الذهلي نفاسة عليه ولا غمْط له، حتى إذا قال البخاري قولته في مسألة اللّفظ، كان من الذهلي ما كان.
والذي يظهر من حال الذهلي أنّ موقفه ذلك كان غيرة على السّنة وتديّنًا بحماية حماها؛ فقد كان المسلمون يعيشون آثار بغْي المبتدعة في حمْلهم النّاس على القوْل بخلْق القرآن ، وامتُحن بسبب ذلك الإمام أحمد وغيره من علماء السّنة، ولذلك كان لدى العلماء حساسة مفرطة من كلّ أثر من آثار قول المبتدعة هذا.
وكانت عبارة (لفظي بالقرآن مخلوق) من العبارات المحدثة التي نفر منها الإمام أحمد، ونهى عن الخوض فيها، للإجمال الذي فيها والاحتمال في دلالتها، وقد كان بين محمد بن يحيى وبين الإمام أحمد اتّفاق في المنهج وتعاون على البرّ والتّقوى فيه، ولذا حذا الذهلي محمد بن يحيى حذْو الذهلي أحمد بن حنبل في التّحذير من هذه المقولة، قطعًا للطّريق على المعتزلة في توصّلهم بذلك إلى القول بخلْق القرآن، ثمّ القول بنفْي الصّفات الذي يسمّونه توحيدًا. [انظر: السير 12/285].
أمّا الإمام البخاري فقد كان متحرّفًا لمواجهة المعتزلة من جهة أخرى، هي الرّدّ عليهم في نفْيهم القدر المسمّى عندهم عدلاً، فألّف كتابه (خلْق أفعال العباد) وقال في مسألة اللّفظ بأنّ ألفاظنا بالقرآن مخلوقة اطّرادًا مع هذا المنهج، فمع كلّ من الإمامين حظّه من إصابة الحقّ، وله -بفضل الله- أجران على اجتهاده وصوابه.
وممّن ناله الغمْط بسبب البخاري، بحيث حُجب كثير من مناقبه الأمير خالد بن أحمد الذهلي، أمير بخارى، فقد كان هذا الأمير عجبًا في الأمراء، حبًّا للحديث وأهله، وإكرامًا لحمَلَته، وهو أيضًا -رحمه الله- له رحلته وروايته، وكان إسحاق بن راهويه وغيره من أهل الحديث يقصدونه، فيبالغ في برّهم وإكرامهم، وانظُرْ من أخباره في: [المنتظم 12/225]، [الكامل لابن الأثير 7/412].
ومن كان هذا شأنه فلا يصحّ ألاّ يُعرف إلاّ بموقفه من البخاري، وأنّه استدعاه ليُسمعه كتبه فلمّا أبى أخرجه من بخارى ، ولكنّ السّبب الأظهر كتابة الإمام الذهلي إليه: إنّ هذا الرّجل قد أظهر خلاف السّنة، فأمره الأمير بالخروج من البلد فخرج. [السير 12/463].
وكلّ ما قيل عذرًا للإمام محمد بن يحيى الذهلي، فهو العذر للأمير خالد بن أحمد الذهلي، رحمهم الله جميعًا.
وممّن غُمط حقّه من أجل البخاري الإمام مسلم، فقد قيل في حقّه وحقّ كتابه عبارات كان قدره أعلى، وشأوه أبعد من أن يُتحطّط عليه بتلك الجمل.
فمن ذلك: (لولا البخاري ما ذهب مسلم ولا جاء). (أيّ شيء صنع مسلم إنّما أخذ كتاب البخاري فعمل عليه مستخرجًا وزاد فيه زيادات)، وكالقول عن البخاري: (كلّ من عمل بعده فإنّما أخذ من كتابه، كمسلم بن الحجاج، فرّق كتابه في كتابه، وتجلّد فيه حقّ الجلادة، حيث لم ينسبه إلى قائله). وقد كان قدر البخاري أعلى من أن يُعلى بهذه المقارنات الجائرة، وقد سمعت من شيخنا ابن باز -رحمه الله- إنكار هذه العبارات، وأنّ كلاًّ منهما إمام هدًى، ولكلٍّ من كتابيهما مكانته وقدره.
وبالجملة فقد كان الإمام البخاري واحدًا من فرقة نفرت إلى ميراث محمد -صلّى الله عليه وسلّم- حفظًا وتفقّهًا وصيانة؛ فلكلٍّ منهم جهدُه وجهادُه، وفضلُه وسابقتُه، وإنّما حُفظت السّنة بمجموع جهودهم وتنوّع ملكاتهم، والله تعالى يتولّى كفاءهم، ويعلي في درجات الجنّات منازلهم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: طيب رايك شنو لمن البخاري يقول ان القران ذاته اعتراه قصور وتدخل البشر لكماله !!!!؟؟؟؟ |
رأينا أن هذا كذب وإفتراء ولم يحدث أن قال الإمام محمد بن إسماعيل البخاري شيئاً من هذا مطلقاً ولا شي بهذا المعنى وحاشاه أن يقول ولا يقول بهذا مسلم ...ومن يقول بهذا الكلام فإن كان معدود من المسلمين فقد إرتد عن دين الله بتكذيبه لكلام الله حين قال جل وعلا: ((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)) هذا بناء على مقتضى كلمة (إعتراه ) لأنها تكون في ما طرأ مخالفاً للأصل....أما إن كنت تقصد أنه قال بأن النقص أصلاً فيه وليس حادثاً فلا داعي هنا لكلمة (إعتراه) وبهذا يكون المعنى أشنع وأقبح وكذب محض ويستحيل أن يقول به البخاري ..فالقرآن شامل كامل والسنة فقط مفسرة له وليست متممة له .. عليك أن تأتينا بما قال به البخاري ولا شك سيكون الإشكال في فهمك فقط.. وعدم ذكر القرآن لبعض الأمور وعدم ذكر بعض التفاصيل لا يعد نقصاً والقرآن لم يترك أمراً من الدين خاصة وأمور الحياة بشكل عام وأمور الكون والطبيعة والغيب إلا ذكره.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: المتنطع / كمال عباس --- يعلن إفلاسه الفكري --- ويعود للماحكه --- والإبتزاز .....
طوال البوست ليست له موضوع -- سوى القفز من موضوع لموضوع لا علاقة له بعنوان البوست ..... |
دايما ما يفرح كمال عباس بي بوستات كهذه النوعية وهذه مهمته الاصيلة في هذا الحوش وبأذن الله ان لقينا الفرقة حنجيب من الارشيف ( هبطرش ) مثل هكذا ردحي
موفقين استاذ عماد واحمدونا ومنتصر و صلاح جادات ومجدي ورد الله اخوننا للحق وحماهم من الضلال و تجير الباطل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
الاخ احمدونا نعيد لك ماقاله البخاري الذي قرته في الصفحة السلبقة دون تمحيص
Quote: يا كمال والصادق الشغلة لو كانت قرود البخاري الدارونية ماهينة ومقدور عليها زي حديث تقطع الصلاة المراءة والفرس وال###### ..... لكن اذا كان اصح كتاب بعد كلام الله القراني يوثق ان كتاب الله لم يكن بلغياً بما يكفي او دقيقياً كما يجب او محيطاً وعالماً وفوق ذي كل علماً عليم كما هو ، لكنه بحاجة لاعادة صياغة غفلت عنها الذات الالهية وتداركها البشر !!!!!!!!!! (1)عن سهل بن سعد ، قال : انزلت (وكلوا واشربوا حتي يتبين لكم الخيط الابيض من الاسود ) ولم ينزلُ (من الفجر ) فكان رجال اذا ارادوا الصوم ، ربط احدهم في رجله الخيط الابيض والخيط الاسود ولم يزل ياكل حتي يتبين له رؤيتهما ، فانزل الله بعد (من الفجر ) فعلموا انه يعني الليل والنهار . (اخرجه البخاري في كتاب الصوم ) (2) عن البراءة قال : لما نزلت (لايستوي القاعدوُن من المومنين ) دعاء رسول الله (ص) زيداً فجاء بكتف فكتبها ، وشكا بن ام مكتوم ضرارته ، فنزلت ( لايستوي القاعدوُن من المُومنين غير اولي الضًرر) .(اخرجه البخاري في كتاب الجهاد والسير )[/red القصة ماقصة حديث هنا وحديث هناك ، وندخل في قصة ام ضبيبنه وتستهلكنا تفاصيل سرد وتدوين (لا علم ) تنتمي لتاريخ غابر مرتبط بواقع سياسي واجتماعي ومعرفي معين في هذه الارض لا في ملكوت الله ، اهه بعد الكلام ده من احق بالقداسة رب العزة ام خلقه علي شاكلة العلماء والفقهاء !!!!!!؟؟؟؟؟؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: MAHJOOP ALI)
|
كتب كمال عباس: "Quote: وهذا ما غض مضاجعهم لأنهم لايناقشون الفكرة وإنما يشاتمون صاحبها ولايهمهم الموضوعي بقدر ماتعنيهم الشخصنة !" |
كمال ممكن نصيحة؟ لو حضرتَك درست لغة عربية سنة أولى وفقه ومعاني السنّة ومصطلح الحديث..ومن هو البخاري ومسلم ومنهجهما في الصحيح.. لو فعلت هذا ستعرف الفرق بين "أقضّ مضجعه" و"غضّ مضاجعهم" يعني "خفضها!!! معنىً مختلف بعد ذلك يمكن أن تناقش وتجادل... شكرا..
فائدة: أقضَّ مَضْجَعَه / أقضَّ عليه مَضْجَعَه : أقلقه ، خشَّنه ، جعله لا ينام....
التعريف الأخير منقول
وأضيف : إنّ الجاهل بالشرع وأبسط قواعد اللغة ، ولا يعرف الفرق بين" غضّ" و"أقضّ" خيرٌ له ألا يتكلم..وأن يجلس ليتعلّم شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
نجد الرويبضة / ثروت سوار الدهب --- يغرف في الشبهات دون تبصر .... ويجتر أفكار وشبهات غيره مدعياًً الوعي الذي لا يملك ناصيته....
ومصادر نقل الرويبضة ---- كتب ومواقع الروافض --- مع تمومت جرتق منه ..... مدعياً تحرر وإستخدام العقل -- ولم يستخدمه قيد أنمله....
والعنية أدناها.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: (1)عن سهل بن سعد ، قال : انزلت (وكلوا واشربوا حتي يتبين لكم الخيط الابيض من الاسود ) ولم ينزلُ (من الفجر ) فكان رجال اذا ارادوا الصوم ، ربط احدهم في رجله الخيط الابيض والخيط الاسود ولم يزل ياكل حتي يتبين له رؤيتهما ، فانزل الله بعد (من الفجر ) فعلموا انه يعني الليل والنهار . (اخرجه البخاري في كتاب الصوم ) |
أخ / محجوب --- أرجو أن تأتي بكلام البخاري كاملاً وليس مستقطعاً ...
وهل كلام البخاري في هذا السياق حديث أم خبر ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: وهل كلام البخاري في هذا السياق حديث أم خبر ؟؟؟؟ |
اذا وصف الرسول (ص) بالامي لانه بعث في امة لاتكتب او تقرأ فهل تطالبني بقواعد نحو وصرف مستحدثة باجتهاد افراد لم يشهدوا البعث ام تعيرني بجهل قواعد اللغة غمزاً باصلي الرطاني المناقض للاصل العروبي الشريف الذين كرمهم الله دون الخلق اجمعين (بان جعل لغتهم لغة اهل الجنة طبقا للحديث ) نحن بصدد الصيحيح للبخاري الذي يلي الكلم الطيب من حيث الصحة وغير معنيين بتفاصيل ابي الاسود الدؤلي او الخليل بن احمد نحن في حضرة القداسة وليس للقداسة سياق او مرتبة او ادغام بل اطلاق ، واذا غم عليك حديث البخاري في تقتيات اللغة المستحدثة فهل تظن في صاحب الملكوت او ترهنه لقواعد صرف ونحو وبلاغة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
الملك ...
Quote: بالمناسبة يا بكري الأخ عاطف ( المعطوف ) على البوست دا .. وقائد قوات الدعم السريع خلف المقاتلين بأعلى .. يستحق الترقية والترفيع .. |
اثني ...
انت يا احمدونا نحن البننقد في البخاري وعلمية الجرح والتعديل ديل ما ماليين عينك؟
شيعة شنو يا راجل ... نقد ثروت دا اخطر على البخاري من نقد الذهلي وتناقل مواقع الشيعة ... لأنو نقد موضوعي ويعتمد على نقدية تاريخية في جمع المادة وتحليلها ... بطل تشتيت كورة واتهام للناس في شخوصهم وابدا جاوب على الأسئلة المطروحة هنا إجابات موضوعية ... نحن البخاري ما بنعرفوا؟ ولاّ الشيعة ما بنعرفهم؟
ورينا النهى عن زواج المتعة منو؟ (وفي رواية "نها" عن زواج المتعة، كما وردت عند العسقلاني)
ودليلك شنو؟
هسي دا سؤال بيحتاج لى سيرة "رويبضة" وخروج عن الموضوع؟
ولو سمحت جاوب انت ... ما تقتبس وتحاول تغرق البوست بالكلام الفارغ ... الله بيوديك النار ...
(وكلام البخاري البيجيبو اخوي الزنديق محجوب علي ... تسألني من انا ... انا متعهد محجوب وثروت ديل من مفحضة حبوبتي!)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
تأصيل علمي مفحضي لكلام محجوب علي ... لعناية الفقيه أحمدونا ...
Quote: 1817 - حَدثَنَا حَجاجُ بنُ مِنهَالٍ، حَدثَنَا هُشَيمٌ، قَالَ: أَخبَرَنِي حُصَينُ بنُ عَبدِ الرحمَنِ، عَنِ الشعبِي، عَن عَدِي بنِ حَاتِمٍ رَضِيَ اللهُ عَنهُ، قَالَ: لَما نَزَلَت: {حَتى يَتَبَينَ لَكُمُ الخَيطُ الأَبيَضُ مِنَ الخَيطِ الأَسوَدِ}[البقرة187] عَمَدتُ إِلَى عِقَالٍ أَسوَدَ، وَإِلَى عِقَالٍ أَبيَضَ، فَجَعَلتُهُمَا تَحتَ وِسَادَتِي، ف جَعَلتُ أَنظُرُ فِي الليلِ، فَلاَ يَستَبِينُ لِي، فَغَدَوتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلمَ، فَذَكَرتُ لَهُ ذَلِكَ فَقَالَ: "إِنمَا ذَلِكَ سَوَادُ الليلِ وَبَيَاضُ النهَارِ "
1818 - حَدثَنَا سَعِيدُ بنُ أَبِي مَريَمَ، حَدثَنَا ابنُ أَبِي حَازِمٍ، عَن أَ بِيهِ، عَن سَهلِ بنِ سَعدٍ، ح حَدثَنِي سَعِيدُ بنُ أَبِي مَريَمَ، حَدثَنَا أَبُو غَسانَ مُحَمدُ بنُ مُطَرفٍ، قَالَ: حَدثَنِي أَبُو حَازِمٍ، عَن سَهلِ بنِ سَعدٍ، قَال: "أُنزِلَت: {وَكُلُوا وَاشرَبُوا حَتى يَتَبَينَ لَكُمُ الخَيطُ الأَبيَضُ، مِنَ الخَيطِ الأ سوَدِ} [البقرة 187] وَلَم يَنزِل: {مِنَ الفَجرِ} [البقرة 187]، فَكَانَ رِجَالٌ إِذَا أَرَادُوا الصومَ رَبَطَ أَحَدُهُم فِي رِجلِهِ الخَيطَ الأَبيَضَ وَالخَيطَ الأَسوَدَ، وَلَم يَزَل يَأكُلُ حَتى يَتَبَينَ لَهُ رُؤيَتُهُمَا، فَأَنزَلَ اللهُ بَعدُ: {مِنَ الفَجرِ} [البقرة 187] فَعَلِمُوا أَنهُ إِنمَا يَعنِي الليلَ وَالنهَارَ |
Quote: 2676 - حَدثَنَا أَبُو الوَلِيدِ، حَدثَنَا شُعبَةُ، عَن أَبِي إِسحَاقَ، قَالَ: سَمِعتُ البَرَاءَ رَضِيَ اللهُ عَنهُ، يَقُولُ: لَما نَزَلَت: {لاَ يَستَوِي القَاعِدُونَ مِنَ المُؤمِنِينَ}[النساء 95] "دَعَا رَسُولُ اللهِ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلمَ زَيدًا، فَجَاءَ بِكَتِفٍ فَكَتَبَهَا، وَشَكَا ابنُ أُم[ص 25] مَ كتُومٍ ضَرَارَتَهُ، فَنَزَلَت: {لاَ يَستَوِي القَاعِدُونَ مِنَ المُؤمِنِينَ غَيرُ أُولِي الضرَرِ} [النساء 95]
2677 - حَدثَنَا عَبدُ العَزِيزِ بنُ عَبدِ اللهِ، حَدثَنَا إِبرَاهِيمُ بنُ سَعدٍ الزهرِي، قَالَ: حَدثَنِي صَالِحُ بنُ كَيسَانَ، عَنِ ابنِ شِهَابٍ، عَن سَهلِ بنِ سَعدٍ الساعِدِي، أَنهُ قَالَ: رَأَيتُ مَروَانَ بنَ الحَكَمِ جَالِسًا فِي المَسجِدِ، فَأَقبَلتُ حَتى جَلَستُ إِلَى جَنبِهِ، فَأَخبَرَنَا أَن زَيدَ بنَ ثَابِتٍ أَخبَرَهُ: "أَن رَسُولَ اللهِ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلمَ أَملَى عَلَيهِ: {لاَ يَستَوِي القَاعِدُونَ مِنَ المُؤمِنِينَ وَالمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللهِ} [النساء 95]، قَالَ: "فَجَاءَهُ ابنُ أُم مَكتُومٍ وَهُوَ يُمِلهَا عَلَي، فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ، لَو أَستَطِيعُ الجِهَادَ لَجَاهَدتُ - وَكَانَ رَجُلًا أَعمَى - فَأَنزَلَ اللهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى عَلَى رَسُولِهِ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلمَ، وَفَخِذُهُ عَلَى فَخِذِي، فَثَقُلَت عَلَي حَتى خِفتُ أَن تَرُض فَخِذِي، ثُم سُريَ عَنهُ، فَأَنزَلَ اللهُ عَز وَجَل: {غَيرُ أُولِي الضرَرِ} [النساء 95]" |
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الـ Physiognomy ملاحظة الملامح ... يعني تشوف الزول تقول دا شايقي ولاّ نوباوي ... ما دايرلو فراسة ... لو عاشرت ناس وساكنتهم بتعرف ملامحهم وبتشوف دمهم في وش الزول ... لو ناس ما عاشرتهم وساكنتهم الاّ تكون شفتهم في التلفزيون والمجلات ... فدحين يا عماد اخوي ... ابن تيمية لا عندو تلفزيون لا مجلات ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
محمد آدم سلامات Quote: علي العموم .. وبقراءه عاجله لتأريخنا الإنساني : لم نسمع "قط" بأي دوله في هذا العالم ، قامت علي الدين |
طبعا من حققك أن تعتقد ما تشاء, ولكن أن يكون إعتقادك بأن الدين عائق للإنسان في حياته لمجرد الإستناد علي وقائع من التاريخ, أراه أمرا مبتسرا, قد تفيد ما إنتهت إليه هذه التجارب في الحكم علي فشلها, ولكنها ليست كافية للحكم علي التصور الديني في أصله, ناهيك أن تكون ركيزة لعقيدة جديدة !
في الحقيقة أستغرب لتصورك للدين من أساسه, لأنك تفرق بين المادي والروحي فيه, وهذا التصور هو الذي قاد في الأصل إلي السلفية, ولهذا يعتبره البعض موقفا علمانيا, فالعقلية العلمانية تعرف بأحد أمرين, إما بالفصل بين الواقع والمثال, أو بإنفصام القول عن الممارسة, أما الدين الحق ما هو إلا تجسيد للمثال في الواقع بلسان الحال
أما التجارب التي سُقْطَها فهي تجارب بشرية يمكن الحكم من خلالها علي المسلمين لا علي الإسلام, وأتفق معك أنها كانت فاشلة, والسبب في رأي يعود للفهم الصحيح للدين وكمية التزييف علي المفهوم الديني الذي إكتنفه بعد موت النبي الكريم [أفإن مات أو قتل إنقلبتم علي أعقابكم!], والسبب الآخر شهوة الحكم بإستغلال الدين [فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلاة وإتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيا!]
في الواقع ليست الدولة هدف للدين ولا تمثل أصلا من أصوله, بل يستهدف الدين في الأصل تكوين أمة, أما الدولة بمفهوم الأمة لا تكون لها أهمية إلا إذا تعرضت لمهددات من القوي المناهضة بالذات من ناحية حرية الإعتقاد والعدوان علي كيان الأمة, ولذلك فإن شكل الدولة ونظامها هو عمل إجتهادي متروك للمسلمين أن يختاروا النظم المناسبة لهم والإستفادة من التراكم المعرفي البشري في هذا المجال
أما الدولة بالمنظور القومي التي يكون الجيش علي رأسها بعقيدته الوطنية, من الصعب تجييرها للإسلام, ولهذا يري كثير من المفكرين من الأفضل للأغلبية المسلمة أن تمارس دور اللوبي الديني علي السلطات من أجل الحفاظ علي المرجعية الدينية للقوانين, علي الأقل بالمعني السلبي, وكذلك الإبقاء علي مكاسب حرية الدين والإعتقاد والدعوة, وهذا الأسلوب يستخدمه اليهود وبعض الطوائف المسيحية في الغرب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح البخاري " , و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى , و يقطعون بأن كل ما فيهماصحيح... |
أعتقد أن هذا التصريح من الشيخ السلفي الألباني قد قطع تخرصات كل الناشئة المتعصبة من السلفيين....
من الغريب أن يمر الإخوة السلفيين علي هذا القول الخطير من شيخهم المتخصص في الحديث دون أن ينبسوا ببنت شفة !
هذا يدل علي أنهم لا يريدون الحقيقة, إنما مجرد التعصب والمكابرة لا أكثر !
أها ما ثروت لوحده, بل أيضا شيخكم وعالم الحديث السلفي....
ما رأيكم يا عماد وأحمدونا ؟Quote: النشوفك بتجيب ليهو "خثيمة" تاني يسد ليك فرقة الـ 58 سنةدي من وين |
والله ده قلبت فيها هوبة يا تبارك !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: وذكّرناه بالفراسة حتى لايتمادى في جهالته وس خ ري ته من الإمام إبن تيمية ووصفه ب"الوداعية" ومدّعي الغيب |
أنظروا للسلفي عماد كيف يتميظ غيظا ويستميت من أجل الدفاع عن شيخه ابن تيمية لمجرد وصف وصفه إياه كمال عباس بناء علي ظاهر قوله, وهو في هذا محق, ولكن المثير للإنتباه أن السلفي عماد يعلم أن ما نسب إلي البخاري في صحيحه فيه إهانة أحط من ذلك بكثير لرسول الله وإشانة للإسلام بكامله, ومع ذلك لا يحرك فيه ذلك ساكنا !Quote: دحين يا كمال سمعت في علمانيتكم..بمصطلحات من شاكلة...( Physiognomy) |
إنت بتجقلب ليه يا عماد ما ترسي علي بر, هل قسم ابن تيمية بالتحقيق لا بالتعليق وتأكيده أن النصر باللوح المحفوظ ضرب من الفراسة أم تأويل للآية القرآنية ؟
أنت هنا أولا تخلط ما بين الفراسة وقراءة المستقبل, وشتان بين الإثنين, فالفراسة بإختصار هي ملكة مكتسبة من الخبرة تمكن صاحبها من قوة الملاحظة وقراءة الملامح الظاهرة للأشياء [فلعرفتهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول], أما قراءة المستقبل فهو بلا شك رجما بالغيب, قد يتمكن البعض بالتنجيم أو البراسيكولوجي أن يتنبأ ببعض الحوادث, ولكنه لا يستطيع في كل الأحوال أن يجزم بذلك إلا بالتعليق علي مشيئة الله, أما التحقيق ولو كان تأويلا لآيات الله لا يجوز, لأن التأويل نفسه فهم نسبي وقابل للخطأ [ولا يعلم تأويله إلا الله !], ومن ناحية أخري كأنه يأمن مكر الله [فلا يأمن مكر الله إلا القوم الخاسرون !]
هل تعلم يا عماد أن صابئة حران الذين كان يعيش ابن تيمية في وسطهم معروفون بالتنجيم وعلم الأعداد Numerology ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: هل تعلم يا عماد أن صابئة حران الذين كان يعيش ابن تيمية في وسطهم معروفون بالتنجيم وعلم الأعداد Numerology ؟ |
وهل تعلم أن المشركين الذين كان يعيش الصحابة في وسطهم معروفون بعبادة الأصنام واتخاذهم أولياء؟! هسّع المسلم عايش وسط الكفار ويعيش في أوربا وأمريكا..باالضرورة يكون مثلهم؟! دا منطق دا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: نت بتجقلب ليه يا عماد ما ترسي علي بر, هل قسم ابن تيمية بالتحقيق لا بالتعليق وتأكيده أن النصر باللوح المحفوظ ضرب من الفراسة أم تأويل للآية القرآنية ؟ |
هذا السؤال مُوجّه لكم أنتم..أثبتوا العكس..أنتم ادّعيتم أن ابن تيمية بقوله الذي نقلتموه- ادّعى علم الغيب.."والبيّنة على من ادّعى"..بيّنا لكم إن ابن تيمة قال بلسانه إنه لايضطلع على الوح المحفوظ إلا الله فهذه أكبر شهادة..كقول أهل القانون: الاعتراف سيّد الأدلّة فبقي عليكم أنتم أن تثبتوا ادعاءكم..وأنت بنفسك رأيت كيف أن كمال عباس "أخد راحته..وتطاول كثيييرا على ابن تيمة..حتى وصفه بالودّاعية التي تدّعي علم الغيب برؤية الوجوووه!! أثبتنا له بالأمس "الفراسة" بالوجوه "الصحي صحي...!!!لكنه آثر الهروب للأمام وجئت أنت تنافح-وا أسفاه- عن زعم أجوف فشل صاحبه في إثباته لا تأصيلاً علمياً شرعيا ولا نقداً شفّافاً منطقيا...بل اكتفي بالدوران حول تهم معلّبة جاهزة لاتسمن ولاتغني عن الحق شيئا شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: هسّع المسلم عايش وسط الكفار ويعيش في أوربا وأمريكا..باالضرورة يكون مثلهم؟! دا منطق دا؟ |
نعم يا أخوي عماد مظنة تأثير الوسط البيئي جزئية مهمة في شبهة إدعاء الغيب وهي تدعم حجة كمال عباس.... لو أنا ساكن في الغرب وبدرت مني أفكر علمانية ونكرتها, تكون حجة إستدلالية عليّ علي الأقل من باب من عاشر قوما...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: نعم يا أخوي عماد مظنة تأثير الوسط البيئي جزئية مهمة في شبهة إدعاء الغيب وهي تدعم حجة كمال عباس.... لو أنا ساكن في الغرب وبدرت مني أفكر علمانية ونكرتها, تكون حجة إستدلالية عليّ علي الأقل من باب من عاشر قوما... |
هذا تناقض ظاهر مع تأصيلك يا أدروب..أنت بنيت كلامك على أن من خالط قوماً تأثّر بهم لذلك -على زعمك- فابن تيمية لمخالطته للصابئة تأثر بهم..رددنا عليك بنفس منطقك عن من خالط كفار أوربا وليس بكافر فتبيّن للعاقل بأن هذه الحجة ضعيفة..ولا ينبغي التعويل على "المظنّات" لرد الحقائق البيّنات ثم إن ابن تيمية نفسه أكّد أنه لا يعلم الغيب إلا الله..وأنه لا يضطلع على اللوح المحفوظ إلا الله، ثم مارس هذا بنفسه في تأليفه في الرد على المنطقيين والفلاسفة وعلى الغنوصية المدّعين للتصوف أمثال ابن عربي وغيرهم ممن يدعي اطلاع الولي الصالح على اللوح المحفوظ...كل هؤلاء كان ابن تيمية حرباً عليهم: عملياً وقولياً وتأليفاً وتقعيدا...ثم إنه قال كلامه هذا والناس الذين يخاطبهم ما فهموا منه كفهمكم هذا..ولا افتروا عليه كافتراءاتكم هذه... بل الإمام والمرخ والمفسر الكبير ذكر في كتابه الماته/البداية والنهاية..أن ابن تيمية كان يتأوّل آية الحج.. فكمال عباس ومن معه ليس لهم سند/ 1/ لا شرعي 2/ ولا عقلي 3/ ولا منطقي 4/ ولا من واقع حياة ابن تيمية ولا من تآليفه..إلخ أنه-بزعمهم- يدعي علم الغيب..أو النظر إلى الوح المحفوظ فتبيّن غثاثة ما يدّعي المدّعون..وانكشف أدعياء العلمية والإنصاف والفهم والرصانة... وكما قيل/ الهوى يُعمِي ويصم شكري *** وأرى أن هذه المسألة قتلت بحثا.. وأن كمال-إذا كررها و"ركب رأسه- سيخسر أكثر مما خسر.. لقد خسر الأمانة العلمية والتثبّت والعلمية والإنصاف وشيّع فكره وحكم على نفسه بالتناقض والعجلة والتخبط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: وهل تعلم أن المشركين الذين كان يعيش الصحابة في وسطهم معروفون بعبادة الأصنام واتخاذهم أولياء؟! |
كيف الكلام دا يا شيخنا؟ حايك الله و بياك؟ آدروب بالمناسبة دي تقبل مني هذه الهدية التي تقول بهذا المنطوق بل اخطر.
حسنا
تبارك الذي بيده المحفضة ارفع 1017 1019 1020 لعناية آدروب أبوبكر - تحياتي و مرحبا بعودتك الميمونة. بالبريد المسجل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
يا عماد موسى ... ابن تيمية قال النبوءات بتاعتو لامن كان بيحشد شباب المسلمين لحرب التتار ... وعمل ليهم فيها انو متبحر في الفقه وعارف تأويل الآية ... بعد انهزموا قعد يبلبط ... يعني الموضوع تاريخ موثق ما داير ليهو درس عصر ... فبالله ما تملانا هوا في غلات بخصوص شخص غير البخاري موضوع البوست ... ابن تيمية العازب المستتاب لو بيستاهل اهتمام كان عملنا ليهو بوست نوع "ابن تيمية وحده لا شريك له"
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
بدءاً أعتذر لأني بسبب بط النّت عندي عاجز عن رؤية المداخلات الأخيرة، فلذا لن أستطيع الالتزام بوضع مداخلتي في مكانها! __________________________________
الإمام البخاري طرح نفسه كعالم مساهم، في إنشاء آليّة علمية تطبيقية، تعمل على تخليص الحديث النّبويّ، من الوهم والخطأ والوضع! فالمدخل العلميّ لنقده نقداً علميّاً يقتضي أن تبدأ بنقد تلك الآلية المزعومة، بلغة موضوعيّة خالية من الشخصنة ، حتى تُثبت للقارئ وجود ثغرات في هذا البنيان المعرفي وعند ذاك تلقائيّاً يتساءل القارئ معك عن تلك الثّغرات، ويبحث عن سببٍ يُبرّرها، فعندئذٍ يكون طريقك ممهّداً لإثبات، حقيقة الإمام البخاريّ شخصيّاً! وهو ما عجزت عنه يا ثروت حتى الآن، اللهمّ إلا إثارة غبار، بذكر بعض الحوادث التي ترى أنها تشكك في نزاهة الإمام البخاري، وكلّ قارئ منصف يعلم أننا نتحدث عن بشرٍ، لا عن ملائكة! فكلّ ما ذكرته وسقته من أخبار وحكايات، لا يكفي لإثارة الشكوك في "مشروع البخاري"! أعني إثارة الشكوك العلميّة! لأن البداية المنطقية أصلاً تقتضي أنك تُثبت للقارئ إثباتاً علميّاً موضوعيّاً -وليس بالحكايات والقصص- تثبت وجود خلل في هذه الرؤية! علماً بأنّ عشرات الأحاديث التي أتى بها الأخ كمال، وأتيت ببعضها ليست كافيةً لإشعار القارئ المنصف الباحث عن الحقيقة بوجود مشكلة أو جريمة أو مؤامرة، لأنّ الأمر يتعلّق بحوالى (7500) حديث، فإثارة الإشكال عن طريق نقد مائةٍ منها أو خمسمائة حتّى، لا يكفي لإثارة تلك الشكوك العلمية فيما تبقى! أولاً، وثانياً معظم هذه الأحاديث التي ذكرها الأخ كمال وغيره، كذلك تعرّض لها علماء الحديث بالنقد والحوار المفتوح، ولم يشعروا بأنّ هذا مدعاةٌ للتشكيك في صرح السّنّة نفسها، لأنهم يعلمون بأن الإمام البخاري ليس إلا فرداً واحداً من عشرات المساهمين في إقامة هذا الصرح! وأن الباحثين المعاصرين بإمكانهم، عبر استخدام التّقنيات الرقمية، الارتقاء بعلوم الحديث إلى مرتبة أعلى من الدقّة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
عفواً المداخلات الأخيرة لا تظهر عندي، فإن كان هناك ردود فإنّي لا أراها، إلى أن تُحل مشكلتي مع النت البطيء، أواصل: .................................................................................................. الأخ هشام آدم رغم إلحاده أعترف بأنه يظلّ عبر مواقفه المختلفة ممسكاً بأهداب المنهج العلميّ، وليست مشكلته الحقيقية في نظري، إلا أنه يُحاصر نفسه بنفسه داخل أسوارِ المنهج العلمي، متوهّماً بأنّ المنهج العلميّ هو قرآن الوجود، والمنهج العلمي هو المنهج العلمي وسيلة إنسانيّة ضابطة ومنظمة لحياة الإنسان! فانطلاقاً من بدهيّات المنهج العلميّ، عبّر الأخ هشام ببساطة وعفويّة، وبوضوح أيضاً، عن موقفه من هذا البوست، وإن لم ينتبه له الكثيرون، قال هشام:
Quote: طبيعة الثقافة العربيَّة أنَّها ثقافة مُشافهة، فالعرب كانت تدوِّن الأشعار والأمثال والحكم والقصص والأيام، وحتَّى الأنساب مُشافهةً، ولم يكونوا بحاجةٍ إلى تدوين، وكانت هذه الثَّقافة مُستمرةً حتَّى عصور التَّدوين الورقي في عصور مُتأخرة جدًا عن عصر صدر الإسلام، الذي يُعتبر هو الآخر مُتأخرًا على عصور ما قبل الإسلام. والواقع أنَّ مسألة التَّدوين الورقي اعتمد على ما تمَّ حِفظه في الصُّدور بصورةٍ كبيرةٍ للغاية، وربَّما كان هو المصدر الوحيد للتوثيق والتدوين، ولكن لَم يعتمد أحدٌ على ما ينقله شخص واحد بطريقةٍ واحدةٍ (سلسلة السند) لنقل الأشعار مثلًا، بل كانوا ينقلون الأشعار بطرقٍ مًختلفة (سلسلة أسانيد) حتَّى وصلتنا أشعار وسير العرب القديمة جدًا والسَّابقة على مرحلة القرآن والحديث. السؤال الذي يطرح نفسه الآن: لماذا يحدث لغطٌ حول تدوين الحديث مثلًا ولا يحدث لغطٌ حول تدوين الأشعار كما في المُعلَّقات مثلًا، فبحسب علمي: لا أحد يُشكك في أشعار العرب في زمن ما قبل الإسلام (الجاهليَّة) إلَّا طه حسين في كتابه المُسمَّى (عن الشعر الجاهلي)، وفيما عدا ذلك فهو مُتفق عليهم عند جميع علماء العربية وآدابها. الأمر الآخر، مسألة التدوين والنقل هذه لا تتم بهذه البساطة حتَّى يُمكن أن يُقال إنِّ كتابًا ما تسرَّبت إليه أحاديثٌ مكذوبة، فهنالك عمليات تنقيح كثيرةٌ جدًا مرَّت بها كُتب الأحاديث بالتحديد، فهنالك ما يُسمَّى بالتحقيق، والمُراجعة، وهنالك علم الرِّجال والجرح والتعديل، وهنالك كُتب كثيرةٌ جدًا تخصصت في الأحاديث المكذوبة أو الموضوعة، فكيف يُمكن بعد كل هذه الحواجز أن يتسرب حديث موضوعٌ إلى كتابٍ صحيح؟ الحقيقة أنَّ الأمر بحاجة إلى مزيدٍ مِن الدِّراسة المُتعلِّقة بهذه المسألة! |
تحيّة تقدير وامتنان كبير للأخ هشام، على هذه الروح العلميّة! ومن مقتضياتها: أن لا تُبالي في قول كلمة الحق! مرّةً أخرى، إن كانت حفاوة البعض بهذا البوست، نابعةً من كونه وقف في مواجهة (السلطة الدينية) ورفع صوته منتقداً سلفنا الصالح، (علماً بأنه لكل قومٍ سلفهم الصالح)، إن كان ذلك كذلك فهو مفهوم! أما أن يكون هذا (الخطاب الثروتي) بحثاً علمياً منهجيّاً كما وصفه البعض، فهذه هي مشكلتي وهذا هو موقفي الذي أُدافع عنه الآن! ويؤسفني أنني لا أرى الردود!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح عباس فقير)
|
كتب صلاح عباس فقير
Quote: تحيّة تقدير وامتنان كبير للأخ هشام، على هذه الروح العلميّة! ومن مقتضياتها: أن لا تُبالي في قول كلمة الحق! مرّةً أخرى، إن كانت حفاوة البعض بهذا البوست، نابعةً من كونه وقف في مواجهة (السلطة الدينية) ورفع صوته منتقداً سلفنا الصالح، (علماً بأنه لكل قومٍ سلفهم الصالح)، إن كان ذلك كذلك فهو مفهوم! |
مع عدم إنتزاع الروح العلمية عن هشام أدم -عموما- أقول أن الأخ هشام أدم ياعزيزي دخل البوست إنطلاقا من أجندته الخاصة - مع إصطحاب منهج هشام ورؤيته العامة - نري أن الرجل فضل إرسال رسالة ذكية مفادها :- "( لما التعب وتشيل البخاري والرواة "وش" القباحة وتحميلهم جريرة خطأ الاحاديث والنصوص محل إعتراضكم ? الحاجة دي فعلا قول الرسول والقران ! التطرف والإرهاب وقتل الآخر ومجافاة العلم والعقل الخ هذا هو الإسلام وهذه هي نصوصه بلا تأويل ولاتجميل !! فالخطأ والخلل في الجذور لا في الفروع وفي المتن لا في الهوامش فلا تسعفوا المسلمين بمخارج ومتنفسات عبر تحميل المسؤلية لرواة ومخرجي الحديث والفقهاء وبالتالي تبرئية النصوص ! ") هذه هي رسالة هشام أدم بحسب فهمي !, هشام لم يجتهد في إثبات صحة كل الأحاديث ومطابقة ممارسة المسلمين وخصوصا المتطرفيين والإرهابيين لجوهر الدين- ,لم يجتهد هشام في إثبات هذا علي الإسلام عبثا أو حبا في البخاري والسلفيين وإنما فعلها لأهداف أخري لا علاقة لها بإسباغ العلمية والمنهجية علي مخرجي الحديث ومصنفيه ! فا أترك ياعزيزي صلاح فقير الإستقواء بهشام أدم وأبحث لك عن مرجعية أخري بخلافه- تثبت بها منهجية وعلمية البخاري , فأنت هنا كالمستغيث من رمضاء ثروت بنار هشام الحارقة!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
ليس عندي من ريبٍ الآنَ، وقد منحتُ نفسي فرصة قراءته مرّةً أخرى: أنّ ا لأخ ثروت، في بوسته هذا لا يحمل قلم الناقد الأمين، بحالٍ من الأحوال! ولكن معولَ الهادم لصرحٍ -مهما اختلفنا- لا ينبغي أن نختلف في أنه صرحٌ معرفيٌّ، وبالتالي فإنّ تناوله لا يكون بإصدار الأحكام المجّانيّة، ولا باتّخاذ المواقف العدائيّة: وإلا فقولوا لي: ماذا قال ثروت؟ هذه نماذج تلخص ما قاله، ليتذكر من نسي! كان أول ما بدأ به ثروت سياقٌ من القول، ورد فيه حكمه:
Quote: فصحيح البخاري كتاب عادي ملئ بالاخطاء و الرزايا و السخف |
هكذا بدون مقدمات منطقية! فقلتُ سيبدأ في ذكر براهينه وأدلّته العلمية النّاقدة الموضوعيّة، بعد قليل، فإذا به يُضاعف من جرعة أحكامه المجّانية، معلناً بأن المشكلة ليست في البخاري، وإنما هي في السّنة نفسها، يقول:
Quote: وأن السنة النبوية في عمومها لا تصلح لتقيد او تشريع بل تفيد الاستئناس و غير ملزمة . لانها ظنية و مشكوك في نسبتها للرسول. |
فالأمر إذن لا يتعلّق ببعض الأحاديث النبويّة، أو بعددٍ كبيرٍ منها، لكن يتعلّق بالسنة نفسها! والقضية ليست قضية مصداقية شخص اسمه البخاري، ومراجعة الجهد الذي بذله، ونقده نقداً علميّاً موضوعيّاً، كما ظنّ بعض الأخوة المحايدون بدءاً، وتوهّموا أن راعي البوست يريد توجيه سهام نقده إلى العقلية الجامدة لبعض النصوصيين الذين يعتقدون بأنّ كلّ ما بين دفّتي البخاري فهو صحيح قطعاً! ثم بعد قليل وبكلّ عفويّة، يُلقي الأخ ثروت بهذا الحجر:
Quote: البخاري يا اماني بيعتقد القرأن شيئ محفوط فوق عند الله و ليس محفوظ عند البشر في دنيا ! يعني ممكن يحصل فيو اي حاجة ما مشكلة! بس عند الله محفوط. اعتقد انه مدخل للكلام عن تحريف القرآن و الذي لمح له هو في اكثر من حديث. |
نعم ثروت يُجري الكلام وكأن البخاري هو الذي يعتقد بأن القرآن محرّف! بدون أن يكلف نفسه عناء الاستدلال! فهذا إذن ما يُريده هو! وعبّرتُ عن هذه الفكرة والفهم في مداخلةٍ سابقة، لم يرُدّ عليها ثروت، بما يعني إقراره لها! ممّا يدلّ على أنّ هذه هي فعلاً غاية البوست! وليست هذه هي المشكلة الحقيقيّة، فنحن في ساحة حوار علمي، ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر! ولكن المشكلة هي في الإلقاء بالدعاوى المجانية المتلاحقة! بدونما دليلٍ علميٍّ موضوعيّ! المشكلة تتمثّل في غياب المنهجيّة العلميّة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح عباس فقير)
|
يا أخ صلاح جزيت خيراً قد قلت الحق ثروت سوار الدهب كلامه ضعيف وغير علمي وجله دراب بلا عناية لكن وجد من يحوم حوله ويشغل الناس عن طاماته ويشوش ويشغل عن قذائفه الهوجاء الساذجة. وكمان أضف إلى ذلك تحجيم مشاركتنا فأنا مسموح لي بأربعة مشاركات فقط في البورد وهذه في الغالب آخر مشاركة من الأربعة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: ولكن معولَ الهادم لصرحٍ -مهما اختلفنا- لا ينبغي أن نختلف في أنه صرحٌ معرفيٌّ،
|
صلاح عباس فقير سلام بل يمكن أن نختلف في (الصروحية المعرفية للبخاري نفسه) لأان المعرفة في النهاية ليست بعاصمة من السوء ولا الكفر ولا التدمير.
بمعنى آخر وبصرف النظر عن (نيّة) ثروت، فإن ما يطرحه حول البخاري هي إشكالية موجودة، والبخاري نفسه لم يقل أن منهجه مقدس، والمنهج الذي اتبعه هو منهج لا يوصلك لصحيح "المتن"، ويمكن أن تجربه بنفسك (عليك بنقل الخبر من شخص لآخر يعيشون في نفس المكان وفي نفس الساعة) ولن يكون المتن هو نفس المتن.
أقول قولي هذا واكرر للمرة (الكم كدا ما عارف) أن هذا مجال تخصصي الأكاديمي، ومجال قراءاتي. إشكالية الإسلام كدين تكمن أساساً في هذه السنة المنقولة بالعنعنة (سواءاً عند الشيعة أو عند السنة)؟
وإلا فقل لي بربك لماذا يرفض السنة أحاديث الشيعة ولماذا يرفض الشيعة أحاديث السنة؟
وما الذي يجعل البخاري (صرح معرفي) ولا يجعل الكليني (صرح معرفي)؟
صلاح فلنفترض هذا الإفتراض:
ثروت سوار الدهب فتح هذا البوست لتدمير الإسلام؟
هل نقاطه المُثارة (بصرف النظر عن مدى علمية منهجه) هل هي موجودة أم لا؟
واقع القول أنها موجودة وأن السنة تمّ جمعها وسط تأثيرات سياسية إقتصادية اجتماعية، وفيها من المدسوس والخبيث الكثير عند السنة وعند الشيعة وعند المتصوفة؟
كتاب البخاري يحتوى على ما يخالف القرآن نفسه وكذلك مجموعة الكليني.
بإختصار إذا صدقت كل أحاديث البخاري فعليّ أن اصدق أحاديث الشيعة؟
لماذا لا نصدق أحاديث الشيعة الموجودة طي (الكافي)؟
بإختصار لأننا وُلِدنا سنيين، وبالتالي الصحابة كلهم عدول (تُقرأ معصومين) والأئمة كلهم معصومين (تُقرأ عدول عند الشيعة)، وهذا ما جعل السنة يدافعون بإستماتة عن البخاري وجامعي الحديث وبنفس الوقت يفعل الشيعة نفس الشئ، والنتيجة هي هذه التجارب المشوهة والقراءات المغلوطة للإسلامن.
في اي نقاش دخلته يبدأ التشكيك في المتكلم نفسه وأغراضه دون تفنيد النقاط التى ذكرها.
فيا صلاح
تلاتة اقتباسات من كلام ثروت لا تفي بتفنيد ما كتبه في هذا البوست الذي وصل للصفحة العشرين نحتاج أن نفتح عقلنا أكثر ونتخلص من نظريات المؤامرة ونناقش هذا الموضوع.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: ثروت يا حبيب يا خي دا حديث عجيب (غايتو الله يخلى محفضة حبوبة تبارك)
حقيقة نحن دايرين نرجع وندرس عصر التدوين دراسة جديدة، وانا حقيقة رغم دراستي لاصول الدين وانتباهي باكرا لضرورة اعادة قراءة التاريخ الاسلامي على ضوء مناهج البحث الحديثة الا ان اول ما نبهني للعوامل الاصطراعية الاخرى هو كتابي الجابري تكوين العقل العربي وبنية العقل العربي وهذين الكتابين وضعا لبنة اولى لاعادة التنقيب في عصر التدوين والظروف التى احاطت بهذا العصر تحديدا وانعكست في الانتاج الكتابي له
واتذكر ان الجابري ضرب مثلا جميلا حيث قال ان اي مبني جميل تراه خلفه سقالات وركام وعمال ومسطرينات وادوات بناء لن تراها عندما ترى ذلك المبني في شكله الاخير، طبعا الكلام دا بتصرف، ولذلك علينا البحث فيما وراء هذه الكتب كيف كتبت وما هي الادوات والظروف الاجتماعية والسياسية التى كتبت فيها وهذا سيعطينا صورة واضحة للذي يحدث اليوم
وحقيقة انت من الذين يجبروني على عدم الابتعاد من هذا المنبر شكرا لك لهذا العمل الجبار |
الاخ الصادق هذه حقيقة لا يمكن القفز فيها البناء يحتاج لادوات و محافير و آلات و كذلك صناعة التاريخ مصدارة حاضرنا لمصلحة تاريخ كان فيه ما فيه من زيف و تجيير سياسي و ظروف بنيوية اجتماعية مغايرة و اخارجها خارج صياغ المجري الطبيعي للاحداث و إكسائها القداسة و الاستقامة و مطالبتنا بتمجيد تلك اللحظات بل و التمني بالرجوع لفردوس مفقود في الماضي هي عين الجهالة و الظلامية و الاستسلام للعجز و الحيرة و التناقض. و لسنا من اؤلئك النفر بالطبع. يجب ان يعاد التاريخ في حجمة الطبيعي بدون انتفاخ و بدون ترويج اهوج. و هذا ما سنفعل
اشكرك كلماتك الجميلة و انت تلف حول عنقي حبل التجويد و الاحسان اتقان الصنع و ما لي من سبيل الا ان ان اكون عند حسن ظنك دائما.
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاخ طه الملك
Quote: الإخوة الأكارم.. سلام الله عليكم فوق تحت.. ابدأ بالأخ الباشـمهندس بكري أو من يقوم مقامه في ( شعلقة ) البوستات.. حيرتوووونا.. فكرت مرارا في المعايير التقديرية التي يرفع بها البوست .. أهي رهينة باسم الكاتب ؟ أم بقيمة الموضوع ؟ أم بطلب صاحب البوست أو أي من القراء ؟ أم بعدد (الكلكات) حتى وإن كانت شكلة لمّت الغاشي والماشي من البورداب والقراء كعادتنا السودانية ؟ لم أقف على معيار ثابت ومن ثم لم يبقى غير المزاج الشخصي .. بصراحة ودون افتئات على حقوق الآخرين ممن عرضوا أعمالا جيدة على المنبر العام .. فإن هذا البوست يعد أفضل وأهم ما قدمه المنبر في مسيرته التنويرية .. لثلاثة أسباب : الأول – تناوله بالتحليل والنقد شخصية مجتهدة أعمالها شكلت ولازالت مرجعية للسنة .. ثانيا : تدور السجالات في البوست بأذهان مجتهدة تبحث عن المعرفة .. طبعا باستثناء الردود العاجزة التي حاول فيها البعض ممارسة أساليب القمع والإرهاب .. وهي أساليب تضر بصاحبها وتفلس منطقه وتضعه في خانة أهل الجهل والتعصب .. ثالثا : من حيث الكلكات زار البوست حتى لحظة هذه المداخلة 28574 .. وبلغت صفحاته 19 والمداخلات 852 غير مداخلات أهل النافذة .. بالمناسبة يا بكري الأخ عاطف ( المعطوف ) على البوست دا .. وقائد قوات الدعم السريع خلف المقاتلين بأعلى .. يستحق الترقية والترفيع .. فالرجل مطلع ومهزار يذكرني بأداء خطيب أهل السنة الظريف ( والله صحي) .. ولعل الترفيع يجب عنه تشتته وخروجه الكثير عن النص الحواري .. شوف ليهو حتة ياخي .. لقيتني كيف يا عاتف على وزن سروت ؟ هههه. ارجع للموضوع .. ما فيش فايدة ـ.. (ياصفية غطيني وصوتي ) .. مقولة منسوبة للزعيم المصري سعد زغلول .. كان السجال الفكري بين المتقدمين يدور حول نفس المحاور و المظان محل النقاش الآن.. دون أن يجرؤ أحد الخروج لفضاء جديد .. ترى هل إشارات الأخ ثروت تمهد وتدفع لفضاء جديد .. أم أنها سوف تنتهي لذات محارق الفكر الإسلامي التاريخية ؟ لقد رزئت الأمة الإسلامية من قبل بالغزو المغولي .. الذي أهلك كل الجهود الفكرية التي نهض بها السابقون .. فتقهقر الفكر الإسلامي وضاع تراث عريض غربل فيه المجتهدون سائر الفقه والتفسير والحديث.. في كل الأحول الشكر لكم ولصاحب البوست الذي تكرم بفتح نافذة في مسار تنويري نحتاجه .. فقط تمنيت أن يتطور النقاش لفضاء ما يعرف بالإسرائيليات .. لعل فيها الإجابة على السؤال التفكُّرِي .. إذا أراد اليهود والمُحرّفون تحريف الدين الإسلامي والتنفير عنه .. فأي المداخل يتخيرون ؟ تحياتي. |
كلامك ما بنعقب و لا يعلق عليه غير اني اصبحت اكثر وجلا من ما اكتب فحصيف مثلك متابع لا يورثي الا ارتجاف الاصابع و تحسس موقع الاقدام في الطريق الطويل الشاق و لنا من حظوظه ابعدها منالا و من نوائبه اكثرها قربا و نسبا
لك كامل الود و التحايا
و في انتظار اساهمك الاكيد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: ليس عندي من ريبٍ الآنَ، وقد منحتُ نفسي فرصة قراءته مرّةً أخرى: أنّ ا لأخ ثروت، في بوسته هذا لا يحمل قلم الناقد الأمين، بحالٍ من الأحوال! ولكن معولَ الهادم لصرحٍ -مهما اختلفنا- لا ينبغي أن نختلف في أنه صرحٌ معرفيٌّ، وبالتالي فإنّ تناوله لا يكون بإصدار الأحكام المجّانيّة، ولا باتّخاذ المواقف العدائيّة: وإلا فقولوا لي: ماذا قال ثروت؟ هذه نماذج تلخص ما قاله، ليتذكر من نسي! كان أول ما بدأ به ثروت سياقٌ من القول، ورد فيه حكمه: |
جزاك الله خير أخ/ صلاح فقير ---- لا تبالي ثروت سوار الدهب ما هو إلا حاطب ليل -- فرغ حمولة الشبهات والسلام --- هل رأيته ناقش ما إجتره من شبهات قديمة --
لا لم يرد على أي تساؤل حول الشبهات التي إجترها للمنبر ---
لأنه لا يملك ادوات المناقشه -- وصدقني ثروت سوار الدهب -- حجته اوهن من خيط العنكبوت ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
شباب ... ربما لا يذكر البعض ... بأنني وعدت الدكتور عارف الركابي ... بأنني سأصرح له .. حين اكتب تحت تأثير الخمر ...
لقد عانيت الأمرّين لأكتب هذا السطر ... بسبب الـ" Long Island Ice Tea " الذي شربته ...
فأراكم غدًا ... أكرم لي ... وأوفق لكم ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|