يلاحظ إزدياد حالات فقدان الوالدين أو أحدهما في الحرم المكي بمكة أو النبوي بالمدينة المنورة خلال مواسم العمرة وبالذات عمرة رمضان أو في موسم الحج
وقبل عدة سنوات فقدنا أحد المعارف وهو رجل مسن أتى للعمرة بمعية إبنته المعلمة بوزارة التربية بالسودان وقد تعرض لحادث دهس سيارة بعد أن ضل رفقة إبنته في زحام عمرة رمضان ـ وقد عثر على جثته بالصدفة في أحد ثلاجات مستشفيات مكة بعد مرور عدة أسابيع من فقدانه ـ وبجانب المعاناة النفسية الكبيرة ، كلف البحث عنه زمن ومال ليس بالقليل .
والأن ومنذ بداية شهر رمضان الجاري سمعنا عن 3 حالات تم النشر عنها في هذا المنبر ، وقبلها كثير من الحالات .
وحتى لا نسمع عن حالات فقدان جديدة ، أرجو أن نخصص هذا البوست لتقديم مقترحات من شأنها التقليل من حالات الفقدان .
أملاً أن ننصح بها كل إبن/ة يود إحضار والديه أو أقاربه المسنين وغير المسنين للعمرة أو الحج .
وأبدأ بهذه المقترحات
07-13-2014, 08:56 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
أولاً تزويد من يكون برفقتنا في زحام الأماكن المقدسة بجرعة كافية من النصائح ، وتنبييه لخطورة الفقدان في هذا الزحام
الحرص دائماً على التماسك ببعض ، وعدم التفرق مالم تحدث ظروف قاهرة ،
أرى من الأهمية بمكان ربط حزام يدوي من النوع الجيد الغير قابل للنزع في الزجام على يد المرافق ( أم كانت أو أب أو طفل )، ويكتب عليه أرقام الهاتف لأقرب الناس ، يوجه بصورة صارمة لأن يطلب المساعدة بالإتصال عليه في حال الفقدان ، ويمكن طلب المساعدة من رجال الشرطة وبالعدم من أي شخض عادي ، بأن يطلب منه الإتصال على أحد الأرقام المربوطة على المعصم وفي تقديري هذه أحد أفضل الوسائل
ولنا عودة
07-13-2014, 09:15 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
أرى أن يتم النبيه بكل صرامة على المرافق الذي يخشى عليه الضياع (الوالد ، والوالدة المسنين والطفل ) بضرورة طلب مساعدة الأخرين بتسليمه لأقرب رجل شرطة في حال الفقدان
07-13-2014, 10:45 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
أرى من الأهمية بمكان ربط حزام يدوي من النوع الجيد الغير قابل للنزع في الزجام على يد المرافق ( أم كانت أو أب أو طفل )، ويكتب عليه أرقام الهاتف لأقرب الناس ، يوجه بصورة صارمة لأن يطلب المساعدة بالإتصال على هذه الأرقام في حال الفقدان ، ويمكن طلب المساعدة من رجال الشرطة وبالعدم من أي شخض عادي ، بأن يطلب منه الإتصال على أحد الأرقام المربوطة على المعصم وفي تقديري هذه أحد أفضل الوسائل
07-13-2014, 10:50 AM
Elfatih Abuelhia
Elfatih Abuelhia
تاريخ التسجيل: 12-30-2009
مجموع المشاركات: 514
أرى من الأهمية بمكان ربط حزام يدوي من النوع الجيد الغير قابل للنزع في الزجام على يد المرافق ( أم كانت أو أب أو طفل )، ويكتب عليه أرقام الهاتف لأقرب الناس ، يوجه بصورة صارمة لأن يطلب المساعدة بالإتصال على هذه الأرقام في حال الفقدان ، ويمكن طلب المساعدة من رجال الشرطة وبالعدم من أي شخض عادي ، بأن يطلب منه الإتصال على أحد الأرقام المربوطة على المعصم
07-13-2014, 11:07 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: أرى من الأهمية بمكان ربط حزام يدوي من النوع الجيد الغير قابل للنزع في الزحام على يد المرافق ( أم كانت أو أب أو طفل )، ويكتب عليه أرقام الهاتف لأقرب الناس ، يوجه بصورة صارمة لأن يطلب المساعدة بالإتصال على هذه الأرقام في حال الفقدان ، ويمكن طلب المساعدة من رجال الشرطة وبالعدم من أي شخض عادي ، بأن يطلب منه الإتصال على أحد الأرقام المربوطة على المعصم
أشكرك أخي الفاتح على دعم الفكرة
07-13-2014, 11:28 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
الأباء والأمهات والأطفال الصغار من الصعوبة بمكان أن يحفظوا أرقام الهاتف التي تعينهم على العثور عليهم في حال الضياع
ولكن أرى من السهولة تلقينهم معلومات بسيطة يمكن أن تساعد لحد كبير من مساعدتهم في الوصول لأبنائهم في حال الفقدان بالأماكن المقدسة
حيث يتم تزويدهم بمعلومة أين يعمل الإبن الذي جاء بهم للعمرة أو الحج أو معلومات عن أي أقرباء أخرين ـ فمثلاً من السهولة أن يعرف الأب أو الأم أو الطفل أن :
ولدي فلان شغال دكتور في مستشفى العلا في المدينة المنورة مثلاً
أو شغال محاسب في شركة تويوتا في جدة مثلاً
أو شغال صحفي في جريدة اليوم مثلاً
أو شغال سواق مع الأمير فلان
دي معلومات بسيطة لو تم تلقينها لمن يخشى ضياعهم يمكن ببساطة إستيعابها والمعلومة المحفوطة في الرآس دايماً افضل من المحفوظة في الورق بشرط بساطتها وسهولة حفظها
07-13-2014, 12:32 PM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
تزويدهم بجوال من النوع التقليدي الرخيص . لأنه يعمل ببطارية فائقة .. ولعدة أيام مع الالتزام بتزويدهم أيضا بأرقام الهواتف في ورقة منفصلة تحسبا لضياع الجوال
اهمية أفهامهم أن شباب الكشافة وشباب مكة ... وشرطة الحرم هم في خدمة الجميع ولا خوف من الاستعانة بهم ...
اللهم احفظ كبارنا وصغارنا وجميعنا
الشغيل
07-13-2014, 01:35 PM
ابوحراز
ابوحراز
تاريخ التسجيل: 06-27-2002
مجموع المشاركات: 5515
صديقي اتى بوالده هنا وحجينا سوياً والده 80 سنة ولم يطلع من القرية الا للحج هذا الشخص مسخ علينا الحج والعيد والاجازة وكل شيء 20 مرة الاحرام بتاعو كان قاعد ينصل ونشيل ونربط ليه وهو يقول لينا 00 انا ماقلت ليكم ما بدورو ؟؟ يقصد يعني ماعاوز الاحرام عشان قاعد ينصل الراجل اظنه عاوز يلبس جنز من محلات ماكس قال مابدورو قال !!! الروحة حصلت وين ؟؟؟؟ في الحمامات ولده قال ليهو يا ابوي هداك الحمام وصار الولد منتظر وعمك تاريهو مفتكر الشغلانية جايطة زينا قوم خلي حمامات الرجال وتووووووووووووووووووش ادخل حمامات النسوان هذه اللحظات البسيطة كلفتنا 15 يوم من البحث ومئات الأيام من المعاناة والآلام والأوجاع طفش وين 00 الله ورسوله اعلم يشهد الله من حمامات النسوان مرق في { ينبع } اخذه مجموعة من السودانيين معهم وتعبوا كثيرا لأجله واتصلوا على السودان حين توفرت لهم معلومات قريته ومن ثم تم الاتصال على ابنه هنا بالسعودية وبرضو اتى الينا بدون سروال 00 قلنا ليه حرقت اعصابنا مشكلتنا اننا نتعامل بعفوية في مثل هذه الأمور ولابد للإنسان هنا ان يحتاط انا وابنائي بجانب كل ذلك نضع لنا تلفون مشترك ثاابت ليتم التواصل في مثل هذه الظروف الموضوع يحتاج الى توعية ولابد من التصرف قبل الدخول للحرم او الذهاب للمدينة المنورة
طيب لنترك الذين ياتون من السودان حتى بعض السودانيين هنا يتيهون وهذا نتاج سوء تصرف يعني أحكي ليك موقف بسيط حدث معنا قبل فترة وكنا عائلتين دخلنا في البلد محل يسمى عمالقة التوفير وتم الشراء بشراهة شديدة جدا النسوان معنا لايشترن بالحوجة بل بالعين !!!! المهم خمخمنا كل شيء وطلعنا وقلنا نمشي نتعشى في مطعم البيك لوحة كبيرة وواضحة حتى الأعمى يشوفها انا وست النفر وابو القدح التاني والأطفال كنا ماشين قدام زولتنا التانية تهبش في الأكياس ماكلاها يدها وهي ماشة ورانا بعد وصلنا مطعم البيك عليك امان الله ولا ريحتا مافي !!! اول تصرف طبعا هو الاتصال على الموبايل الخاص بها نتفاجأ بان ابنتها الصغيرة قالت امها قالت ليها خلي الموبايل دا معاك عليكم الله في بلاهة أكتر من كده ؟؟؟؟ بعدها تركنا الأطفال في البيك وبدأنا نبحث عن الكنز الضائع والله العظيم ساعة كاملة من البحث في النهاية نشوف ليك زولتك زي النسوان الببيعن العدة خاتا اكياسها ومتفنجخة في الرصيف عارفين الحصل شنو لمن شافتنا قعدت تكورك فينا وتقول لينا انتوا رايحين ليكم ساعة كاملة وانا افتش ليكم بالله دي مش زولة ظريفة 00 طلعنا نحن الرايحين !!!!!
Quote: تزويدهم بجوال من النوع التقليدي الرخيص . لأنه يعمل ببطارية فائقة .. ولعدة أيام مع الالتزام بتزويدهم أيضا بأرقام الهواتف في ورقة منفصلة تحسبا لضياع الجوال
اهمية أفهامهم أن شباب الكشافة وشباب مكة ... وشرطة الحرم هم في خدمة الجميع ولا خوف من الاستعانة بهم ...
اللهم احفظ كبارنا وصغارنا وجميعنا
الشغيل
الأخ عبد العزيز محمد عمر ـ لك تحية الود حمل موبايل من الحلول المطروحة ، ولكن في أغلب الأحيان يكون عرضة للضياع بالذات مع كبار السن والأطفال وهم المستهدفين أكثر من غيرهم بهذا البوست
شباب الكشافة وشباب مكة دي معلومة جدية بالنسبة لنا ، وحتماً ستفيدنا أيضاً ـ أملين أن يكون مقترحك أحد الحلول الناجعة لهذا المشكلة المتجددة
وندعو معك ـ اللهم احفظ كبارنا وصغارنا وجميعنا
مع وافر التقدير
07-14-2014, 10:36 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: صديقي اتى بوالده هنا وحجينا سوياً والده 80 سنة ولم يطلع من القرية الا للحج هذا الشخص مسخ علينا الحج والعيد والاجازة وكل شيء 20 مرة الاحرام بتاعو كان قاعد ينصل ونشيل ونربط ليه وهو يقول لينا 00 انا ماقلت ليكم ما بدورو ؟؟ يقصد يعني ماعاوز الاحرام عشان قاعد ينصل الراجل اظنه عاوز يلبس جنز من محلات ماكس قال مابدورو قال !!! الروحة حصلت وين ؟؟؟؟ في الحمامات ولده قال ليهو يا ابوي هداك الحمام وصار الولد منتظر وعمك تاريهو مفتكر الشغلانية جايطة زينا قوم خلي حمامات الرجال وتووووووووووووووووووش ادخل حمامات النسوان هذه اللحظات البسيطة كلفتنا 15 يوم من البحث ومئات الأيام من المعاناة والآلام والأوجاع طفش وين 00 الله ورسوله اعلم يشهد الله من حمامات النسوان مرق في { ينبع } اخذه مجموعة من السودانيين معهم وتعبوا كثيرا لأجله واتصلوا على السودان حين توفرت لهم معلومات قريته ومن ثم تم الاتصال على ابنه هنا بالسعودية وبرضو اتى الينا بدون سروال 00 قلنا ليه حرقت اعصابنا مشكلتنا اننا نتعامل بعفوية في مثل هذه الأمور ولابد للإنسان هنا ان يحتاط انا وابنائي بجانب كل ذلك نضع لنا تلفون مشترك ثاابت ليتم التواصل في مثل هذه الظروف الموضوع يحتاج الى توعية ولابد من التصرف قبل الدخول للحرم او الذهاب للمدينة المنورة
طيب لنترك الذين ياتون من السودان حتى بعض السودانيين هنا يتيهون وهذا نتاج سوء تصرف يعني أحكي ليك موقف بسيط حدث معنا قبل فترة وكنا عائلتين دخلنا في البلد محل يسمى عمالقة التوفير وتم الشراء بشراهة شديدة جدا النسوان معنا لايشترن بالحوجة بل بالعين !!!! المهم خمخمنا كل شيء وطلعنا وقلنا نمشي نتعشى في مطعم البيك لوحة كبيرة وواضحة حتى الأعمى يشوفها انا وست النفر وابو القدح التاني والأطفال كنا ماشين قدام زولتنا التانية تهبش في الأكياس ماكلاها يدها وهي ماشة ورانا بعد وصلنا مطعم البيك عليك امان الله ولا ريحتا مافي !!! اول تصرف طبعا هو الاتصال على الموبايل الخاص بها نتفاجأ بان ابنتها الصغيرة قالت امها قالت ليها خلي الموبايل دا معاك عليكم الله في بلاهة أكتر من كده ؟؟؟؟ بعدها تركنا الأطفال في البيك وبدأنا نبحث عن الكنز الضائع والله العظيم ساعة كاملة من البحث في النهاية نشوف ليك زولتك زي النسوان الببيعن العدة خاتا اكياسها ومتفنجخة في الرصيف عارفين الحصل شنو لمن شافتنا قعدت تكورك فينا وتقول لينا انتوا رايحين ليكم ساعة كاملة وانا افتش ليكم بالله دي مش زولة ظريفة 00 طلعنا نحن الرايحين !!!!!
الأخ العزيز أبو حراز ـ لك تحية الود أشكرك كثيراً على المشاركة الدسمة
أهلنا بكل أسف ناقصين الكثير بالذات في جوانب الأيتيكيت
محتاجين لجرعة عالية من التوجيه والنصح والإرشاد
07-14-2014, 12:10 PM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: بالجد الموضوع جميل و يستحق الوقفة لما يعانيه الججاج و المعتمرين السودانين من مخاطر و تشكر عليه يا محمد على البصير اتفق جملة و تفصيلا مع كلام الاخ ابو حراز و كثيرا ما عايشت نفس هذه المواقف و كنت اجد تائهين سودانيين ليس معهم شئ يديلك على مكان سكنهم و اخد الساعات الطوال حتى اجد مسكنهم ... انا مقيم فى المدينة المنورة من 16 سنة و ياما شفت العجائب و اود التنبيه للنقاط التالية : 1- المظهر : مظهر الحاج السودانى يكاد يكون اسوأ مظهر من جميع معتمرى و حجاج الدول الاخرى فالحاج السودانى كثير ما نلقاهو لابس جلابية و سخانة او عراقى ابيض تحول لبنى من ال###### و عمة ######انة برضو كما هناك فوضى عجيبة من الحجاج و شكاوى من عمال الفنادق فى عدم معرفة الحجاج السودانيين استخدام المرافق من حمامات و اصانصير و غيرو و حتى المشى فى واطة الله دى زى البتعلموا فيه جديد ... 2- ما يسمون بالامراء و رؤوساء البعثات ديل غير النوم فى الفنادق و الصراخ فى الحجاج يوم السفر ما عندهم شغلة ... و نحن نرى تنظيم بعثات الدول الاخرى كايران و تركيا و اندونسيا و كل مجموعة يتقدمها شخص يحمل علم مرفوع عاليا و الزي موحد و يوم واحد ما لاقانا تائه منهم 3- اكتر الحوادث المرورية يتعرض لها اهلنا السودانيين لانهم دائما بكونوا اما سارحين او مترددين فى قطع الشوارع مما يشوش على السائق ... حاجة طريفة حصلت قبل 3 ايام كنت فى الحرم النبوى وجدت معتمر سودانى يصلى لاتجاه غير اتجاه القبلة و عدلته و هو يصلى و بالقرب منه جلوسا معتمرين سودانيين قالوا لى نحنا صلينا على نفس الاتجاه هل نعيد صلاتنا ؟ و الغريبة كان هناك كثير من الناس يصلوا فرادى على الاتجاه الصحيح قلت ليهم انتو ما دام ما بتعرفوا اتجاه القبلة شوفوا الناس بتصلى على وين و صلوا زيهم ... بصراحة الحاج و المعتمر السودانى بجى خالى الذهن من ابسط اسس التعامل و تعليمهم و تقينهم صعب جداً ... بالنسية للناس البرسلوا ابائهم و امهاتهم كبار السن بحجة رفقة مأمونة للحج و العمرة بدون رفيق او توعية و بفتكروا كده انهم ببروا فيهم فأنتم حقيقة بتدفعوهم للمخاطر و
أشكرك أخي أبو فراس على هذه المشاركة القيمة ـ وأتفق مع كل ما ذكرت
ما نعانيه من مشاهد تحز في نفوسنا وتصرفات تصيبنا بالحزن من بعض حجاجنا هو جزء من واقع السودان المؤلم و نتاج ظروفه المريرة ، فالفقر الذي يرزح تحت وطأته السواد الأعظم من أهل البلد هو سبب حالة التخلف وعدم المواكبة التي وجدت عليها أبائنا وأمهاتنا الحجاج
سائلين الله أن يقيل عثرة السودان وأن يفرج كربته ويزيح العصبة الحاكمة الجاثمة على صدره
07-14-2014, 12:16 PM
حسين ديقول
حسين ديقول
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 962
التحية للاخ محمد البصير فعلا موضوع يستحق الاهتمام سيما و اهلنا الكبار يؤدون عمرة هذا العام الزحام و ضخامة المكان كبيرة جدا بحيث لم يألفوا مثل هذا المكان من قبل لذلك تجدهم في حالة ذهول دائما ربنا يديهم و يدينا العافية و هنا تكمن اهمية المرافق الذي هو غالبا ما يكون شاب او شابة في معيتهم نسأل الله ان يتقبل منا و منكم و منهم صالح الاعمال
غير ان هنالك بعض الكلمات لم تعجبني في اقتباس لرد احدهم من الفيس بوك
Quote: 1- المظهر : مظهر الحاج السودانى يكاد يكون اسوأ مظهر من جميع معتمرى و حجاج الدول الاخرى فالحاج السودانى كثير ما نلقاهو لابس جلابية و سخانة او عراقى ابيض تحول لبنى من ال###### و عمة ######انة
ما لنا و حجاج الدول الاخرى ؟ نحن ناس الله و واطات الله دي و ناسنا ديل جايين من وين انت قايل ؟ ديل مزارعين و رعاة و عمال ارتبطوا بالارض و التراب و بالمناسبة دايما المغتربين بيشتكو من المظاهر بتاعت الوافدين السودانيين ،، و نحن نفخر بي العراقي الملطخ بي العرق و التراب ده و نعشقو للمعلومية و لو ضاقت بك الدنيا من جراء مشاهدة مثل هذه المظاهر فااااا بالله عليك اخدو على اقرب محل و اشتريلو عراقي و جلابية لنج هي حاجات زي دي بتكلف كم ؟؟؟؟ نحن النظافة عندنا في الدواخل و لك العتبى ان اثقلت عليك و لك التحية على باقي كلامك
...
07-15-2014, 09:03 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: التحية للاخ محمد البصير فعلا موضوع يستحق الاهتمام سيما و اهلنا الكبار يؤدون عمرة هذا العام الزحام و ضخامة المكان كبيرة جدا بحيث لم يألفوا مثل هذا المكان من قبل لذلك تجدهم في حالة ذهول دائما ربنا يديهم و يدينا العافية و هنا تكمن اهمية المرافق الذي هو غالبا ما يكون شاب او شابة في معيتهم نسأل الله ان يتقبل منا و منكم و منهم صالح الاعمال
غير ان هنالك بعض الكلمات لم تعجبني في اقتباس لرد احدهم من الفيس بوك
Quote: 1- المظهر : مظهر الحاج السودانى يكاد يكون اسوأ مظهر من جميع معتمرى و حجاج الدول الاخرى فالحاج السودانى كثير ما نلقاهو لابس جلابية و سخانة او عراقى ابيض تحول لبنى من ال###### و عمة ######انة
ما لنا و حجاج الدول الاخرى ؟ نحن ناس الله و واطات الله دي و ناسنا ديل جايين من وين انت قايل ؟ ديل مزارعين و رعاة و عمال ارتبطوا بالارض و التراب و بالمناسبة دايما المغتربين بيشتكو من المظاهر بتاعت الوافدين السودانيين ،، و نحن نفخر بي العراقي الملطخ بي العرق و التراب ده و نعشقو للمعلومية و لو ضاقت بك الدنيا من جراء مشاهدة مثل هذه المظاهر فااااا بالله عليك اخدو على اقرب محل و اشتريلو عراقي و جلابية لنج هي حاجات زي دي بتكلف كم ؟؟؟؟ نحن النظافة عندنا في الدواخل و لك العتبى ان اثقلت عليك و لك التحية على باقي كلامك
الأخ خالد المبارك ـ لك تحية وتقدير أشكرك على المشاركة وأختلف معك فيما ذهبت اليه فيما يخص مظهر أهلنا الحجاج والمعتمرين لا أشعر بحرج في بساطة ملابس أهلنا حينما يفدون للحج والعمرة ، ولكن أن تكون متسخة ، فهذا سلوك لا أجد له مبرر ، وأدعو أن نساهم في وضع حد له
07-15-2014, 09:10 AM
مني عمسيب
مني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 15691
يا ود البصير يا خوي انا نفسي اعرف كيف الناس بتضييع في بلد في مثل هذه المواسم ملئية برجال الأمن والمتطوعيين ؟ وان شاء الله ربنا يجمع بهذه الأم الحبيبة لاسرتها .
الشريط اليدوي الذي يحتوي علي المعلومات الضرورية هام جداً قبل عدة سنوات كنا مجموعة من جنيف في الحج وإذا بامرأة مسنة من غينيا بيساو تمسك تمسك بكلتا يديها بأحد الأخوة وهي لا تتحدث الفرنسية او الاسبانية او اي لغة اخري غير لغة قومها ومن خلال المعلومات المكتوبة في الشريط استطعنا ان نأخذها الي مقر أقامتها وعندما شاهدت أهلها خارت قواها وأجهشت بالبكاء وعلمنا انها لم تتذوق طعام لمدة 3 ايام وكادت ان تفقد عقلها من شدة الخوف نسال الله السلامة لكل المسلمين
07-15-2014, 11:31 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
يا ود البصير يا خوي انا نفسي اعرف كيف الناس بتضييع في بلد في مثل هذه المواسم ملئية برجال الأمن والمتطوعيين ؟ وان شاء الله ربنا يجمع بهذه الأم الحبيبة لاسرتها .
ولي قدام ..
أختي الحبيبة بت عمسيب لك تحية الود والتقدير
الزحمة والعدد الكبير جداً في الأماكت المقدسة في موسم الحج وعمرة رمضان يردي في بعض الأحيان لضياع كبار السن والأطفال ، يكون هؤلاً دائماً في معية الأبناء أو غيرهم من الراشدين ، لكن لو نتيجة غفلة تفرق الجمع لبضع ثواني لن تتمكن من العثور عليه نتيجة الأمواج البشرية الهائلة ويتششت تفكيرك في أي الجهات تبحث عنه ـ طبعاً حالات الضياع أغلبها لكبار السن وهم في اغلب الأحيان بكونوا في حالة توهان وعدم قدرة على التكييف مع هذه الأجواء وبالتالي بفقدوا القدرة على التصرف والقيام بأي دور أيجابي
07-15-2014, 11:51 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: الشريط اليدوي الذي يحتوي علي المعلومات الضرورية هام جداً قبل عدة سنوات كنا مجموعة من جنيف في الحج وإذا بامرأة مسنة من غينيا بيساو تمسك تمسك بكلتا يديها بأحد الأخوة وهي لا تتحدث الفرنسية او الاسبانية او اي لغة اخري غير لغة قومها ومن خلال المعلومات المكتوبة في الشريط استطعنا ان نأخذها الي مقر أقامتها وعندما شاهدت أهلها خارت قواها وأجهشت بالبكاء وعلمنا انها لم تتذوق طعام لمدة 3 ايام وكادت ان تفقد عقلها من شدة الخوف نسال الله السلامة لكل المسلمين
الأخ عبد الله عباس ـ لك تحية الود والتقدير اشكرك على هذا المشاركة القييمة ـ وقد نورتنا بنموذج حي لمعاناة المسنين مع الإزدحام الكبير في مواسم الحج والعمرة في تقديري موضوع فقدان كبار السن يحتاج لجهود إعلامية مؤثرة لوضع حد لمعاناة هذه الفئة والعب الأكبر يقع على عاتق من يصطحبون هذه الشرائح ، كما تتحمل بعثات الحج مسئولية أكبر
تشكر على طرح هذا الموضوع الهام ويجب تدبيج الحاج أو المعتمر بكل ما يمكن من معلومات كرت الفندق الذي ينزل به وكافة بياناته شريط يدوي به كافة التفاصيل وأرقام الهواتف معلومات الأبن أو الأبنة والشركة التي يعمل بها .. الاتفاق على الالتقاء عند باب محدد بالحرم في حال حدوث أي افتراق أو توهان ..
في الحج السابق قابلت إحدى الحاجات السودانيات بمدينة جده لدى قريبها يراجع بها إحدى العيادات النفسية وعندما سألت عن السبب كان تعرضها لضياع طيلة ايام الحج حتى قبل الوصول إلى عرفات ومن ثم دخولها في حالة نفسية.
ومن أطرف المواقف أخي ود البصير والذي حدث معي شخصياً ذهبت قبل أسبوعين أي الأسبوع الأول من رمضان إلى الحرم المدني وبرفقتي الوالدة وزوجتي وأبنائي محمد عمره سنه ومنيب عمره أربع سنوات وكنت حريص جداً على تحميلهم بكل وسائل الاتصال ما عدا منيب الذي كان يحفظ رقم هاتفي تماماً وصادف أن تاه منا في الحرم المدني ونحن لا ندري حيث توقعت والدته أنه معي وتوقعت أنا أنه مع والدته ثم يرن هاتفي والمتصل أحد أفراد الأمن السعودي بالحرم المدني ويسألني أنت فلان الفلاني وأجيبه نعم، لك أبن أسمه منيب وأجيبه نعم ثم يردف هو معنا الآن عند الباب الخارجي 23 نأمل منك الحضور لاستلامه والأطرف في الموضوع أنه عندما استلمته ضحك رجل الأمن السعودي وقال لي ياخي طيب خليه يحفظ الرقم بالعربي لو طاح أبنك في بدوي لما وجدته إلى الحين. الظاهر الولد شبكم ليك زيرو دبل فايف فور..الخ. أتمنى أن يحفظ الله الجميع.
صاحب البوست والزوار الكرام السلام عليكم ورحمة الله ... عملت في أحد المواسم في العمرة في مكة وهو عمل بالجد شاق وتنظيم المعتمرين والحجاج بالجد عملية شاقة جدا ... الفندق الفيه السودانيين كان عدد العاملين فيه قرابة 20 شخص لأنه لا يوجد تنظيم ابتداء من السودان وبالتالي الفوضى ح تنتقل إلى جدة ومكة والمدينة ... شركة العمرة كان عندها معتمرين تونسيين ... مخصصيين ليهم شخص في كل من المطار وجدة ومكة والمدينة ... المعتمرين التونسيين بتحركوا من تونس دفعة واحدة كل دفعة حوالي 50 شخص وعندهم أمير واحد ونائبه بجي الامير في مكة وبقول معاه مثلا 40 شخص بقوم الشخص في مكة بديهم مفاتيح الغرف حسب عددهم ... وهكذا الامر في بقية المدن وهم بتحركوا من تونس ولغاية ما يرجعوا ككتلة واحدة ... المعتمرين السودانيين كل واحد بجي براه من السودان ولو حاولت تنظمهم وتحركهم من جدة كدفعة واحدة ح تحصل واحد يقول عندي اخوي في جدة داير اخاد منه مصاريف وهكذا ... فوضى شديدة وربنا يعين بس ... بتذكر في معتمرة سودانية راحت من أخوها شهر كامل وهي قاعدة في الحرم والزمن داك ما كان في جوالات ولما لقوها بعد شهر حصلوها مريضة نفسيا ... عندنا واحد برضو فقد خالته لمدة شهر في الحج يوميا بعد الدوام في جدة بمشي مكة ويفتش وفي الاخير حصلوها في الترحيل ... في سوداني برضو كان فقد ولده الصغير وما حصله اعتقد لمدة سنة وما عارف حصله الان وما حصله واعتقد انه ما لقاه إلى الان ...
من النصائح المهمة بالاضافة للنصائح الفوق دي ... هي تنبيه المعتمرين على التماسك بقوة وكتابة ارقام التلفونات على المعصم لأن المعتمر أو الحاج ح يتفاجأ بالاعداد الضخمة من المعتمرين والحجاج ... كان معاي قبل أيام اختي ومعاه حاجات كبار في السن كتبت ليهم ارقام التلفونات لكل واحدة ونبهتهم على التماسك مع بعض تماسك شديد وبعد انتهاء العمرة قالوا لي لو ما نبهتنا كان ضعنا ... مع العلم انه ما في زول استقبلهم في المطار ... على الزوار التركيز شديد على عدم ضياع مرافقك معك لأنه لو ضاع ح يفقدك ويفقد صوابه وح تنقلب الرحلة إلى كابوس ...
معليش طولت في الكلام ... واكرر .... الانتباه لعدم ضياع مرافقك بالامساك به جيدا بالذات في رمضان والحج ... لأن أي غلطة صغيرة ح تكلفك مجهود انت محتاج ليه لتكملة المناسك ... وفي الاخير تقبل الله من الجميع العمرة والحج ....
07-15-2014, 12:45 PM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
تشكر على طرح هذا الموضوع الهام ويجب تدبيج الحاج أو المعتمر بكل ما يمكن من معلومات كرت الفندق الذي ينزل به وكافة بياناته شريط يدوي به كافة التفاصيل وأرقام الهواتف معلومات الأبن أو الأبنة والشركة التي يعمل بها .. الاتفاق على الالتقاء عند باب محدد بالحرم في حال حدوث أي افتراق أو توهان ..
في الحج السابق قابلت إحدى الحاجات السودانيات بمدينة جده لدى قريبها يراجع بها إحدى العيادات النفسية وعندما سألت عن السبب كان تعرضها لضياع طيلة ايام الحج حتى قبل الوصول إلى عرفات ومن ثم دخولها في حالة نفسية.
ومن أطرف المواقف أخي ود البصير والذي حدث معي شخصياً ذهبت قبل أسبوعين أي الأسبوع الأول من رمضان إلى الحرم المدني وبرفقتي الوالدة وزوجتي وأبنائي محمد عمره سنه ومنيب عمره أربع سنوات وكنت حريص جداً على تحميلهم بكل وسائل الاتصال ما عدا منيب الذي كان يحفظ رقم هاتفي تماماً وصادف أن تاه منا في الحرم المدني ونحن لا ندري حيث توقعت والدته أنه معي وتوقعت أنا أنه مع والدته ثم يرن هاتفي والمتصل أحد أفراد الأمن السعودي بالحرم المدني ويسألني أنت فلان الفلاني وأجيبه نعم، لك أبن أسمه منيب وأجيبه نعم ثم يردف هو معنا الآن عند الباب الخارجي 23 نأمل منك الحضور لاستلامه والأطرف في الموضوع أنه عندما استلمته ضحك رجل الأمن السعودي وقال لي ياخي طيب خليه يحفظ الرقم بالعربي لو طاح أبنك في بدوي لما وجدته إلى الحين. الظاهر الولد شبكم ليك زيرو دبل فايف فور..الخ. أتمنى أن يحفظ الله الجميع.
الأخ مجاهد السوباوي ـ لك تحية الود والتقدير أشكرك كثيراً على هذه المداخلة القيمة
07-16-2014, 09:01 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: صاحب البوست والزوار الكرام السلام عليكم ورحمة الله ... عملت في أحد المواسم في العمرة في مكة وهو عمل بالجد شاق وتنظيم المعتمرين والحجاج بالجد عملية شاقة جدا ... الفندق الفيه السودانيين كان عدد العاملين فيه قرابة 20 شخص لأنه لا يوجد تنظيم ابتداء من السودان وبالتالي الفوضى ح تنتقل إلى جدة ومكة والمدينة ... شركة العمرة كان عندها معتمرين تونسيين ... مخصصيين ليهم شخص في كل من المطار وجدة ومكة والمدينة ... المعتمرين التونسيين بتحركوا من تونس دفعة واحدة كل دفعة حوالي 50 شخص وعندهم أمير واحد ونائبه بجي الامير في مكة وبقول معاه مثلا 40 شخص بقوم الشخص في مكة بديهم مفاتيح الغرف حسب عددهم ... وهكذا الامر في بقية المدن وهم بتحركوا من تونس ولغاية ما يرجعوا ككتلة واحدة ... المعتمرين السودانيين كل واحد بجي براه من السودان ولو حاولت تنظمهم وتحركهم من جدة كدفعة واحدة ح تحصل واحد يقول عندي اخوي في جدة داير اخاد منه مصاريف وهكذا ... فوضى شديدة وربنا يعين بس ... بتذكر في معتمرة سودانية راحت من أخوها شهر كامل وهي قاعدة في الحرم والزمن داك ما كان في جوالات ولما لقوها بعد شهر حصلوها مريضة نفسيا ... عندنا واحد برضو فقد خالته لمدة شهر في الحج يوميا بعد الدوام في جدة بمشي مكة ويفتش وفي الاخير حصلوها في الترحيل ... في سوداني برضو كان فقد ولده الصغير وما حصله اعتقد لمدة سنة وما عارف حصله الان وما حصله واعتقد انه ما لقاه إلى الان ...
من النصائح المهمة بالاضافة للنصائح الفوق دي ... هي تنبيه المعتمرين على التماسك بقوة وكتابة ارقام التلفونات على المعصم لأن المعتمر أو الحاج ح يتفاجأ بالاعداد الضخمة من المعتمرين والحجاج ... كان معاي قبل أيام اختي ومعاه حاجات كبار في السن كتبت ليهم ارقام التلفونات لكل واحدة ونبهتهم على التماسك مع بعض تماسك شديد وبعد انتهاء العمرة قالوا لي لو ما نبهتنا كان ضعنا ... مع العلم انه ما في زول استقبلهم في المطار ... على الزوار التركيز شديد على عدم ضياع مرافقك معك لأنه لو ضاع ح يفقدك ويفقد صوابه وح تنقلب الرحلة إلى كابوس ...
معليش طولت في الكلام ... واكرر .... الانتباه لعدم ضياع مرافقك بالامساك به جيدا بالذات في رمضان والحج ... لأن أي غلطة صغيرة ح تكلفك مجهود انت محتاج ليه لتكملة المناسك ... وفي الاخير تقبل الله من الجميع العمرة والحج ....
الأخ قسم الفضيل مضوي ـ لك التحية والتقدير
أشكرك كثيراً على هذه المشاركة القيمة ـ
طولت وين !!! لو أديتنا المزيد تكون ما قصرت
07-16-2014, 11:49 AM
أحمد إسماعيل
أحمد إسماعيل
تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 1375
النصائح أعلاه جيدة للذين في عافية وصحة جيدة وما كبار في السن ، السلبية الكبيرة في إرسال كبار السن مع رفقة أو مع شركات الحج والعمرة هذا إستهتار وقد يبشع بحال الحاج أو المعتمر الفلوس لحالها غير كافية في هذا الموقف ، لازم وجود الإبن لأنه قد يصاب كبير السن - بعدم الإستطاعة على حبس البول -لا يستطيع التحرك من إجهاد أداء الحج أو العمرة - بعد الثمانين قد يصاب بالزهايمر - الإحرام لكبار السن محتاج مراقبة شديدة وقد ينصل وقد يتسخ في الحج لذا من الضروري وجود الإبن أو المحرم الحقيقي للمعتمر لأن الإجهاد بالحج درس قوي للاصحاء في لم أنفسهم ، فمن الصعب أن يهتم بغيره ,وإذا إهتمة ما إهتمام كافي ، إلا العليهو كامل المسئولية
07-16-2014, 11:12 PM
قسم الفضيل مضوي محمد
قسم الفضيل مضوي محمد
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 2608
سلام يغشاك يا بصير وضيوفك ... من الأشياء المهمة كذلك عند أداء العمرة أو الحج وكان معك أكتر من شخص (أمك وأبوك مثلا) من الضروري أن يكون معك مرافق آخر خصوصا لو كانوا كبار في السن ... المرافق يتولى أمر ابوك مثلا وانت تتولى أمر والدتك وتكون ممسك به أو بها وهم قدامك طوال فترة الطواف التي تتراوح مدتها بين (نصف ساعة في حال لم يكن هناك زحام) إلى ساعة ونصف لو كان الزحام شديد ... ثم الانتقال إلى السعي بين الصفا والمروة وهناك الزحام أخف شوية واحتمال ان يفرتق الرفقاء ضعيف مع وجوب الحرص الشديد كذلك ... ومدة السعي تتراوح بين ساعة واحدة (في حال عدم وجود زحام) إلى ساعتين (عند الزحام) يعني العمرة بتكلف المعتمر زمن قدره في المتوسط حوالي 2 إلى 3 ساعات ... وهنا يجب الانتباه والحرص على عدم الغفلة من مرافقك ... الكلام دا كله للزول العاوز يعمل عمرة أو حج لأول مرة ... وفي حال ضاع منك مرافقك لا سمح الله وكان معاه تلفون من الصعب العثور عليه وح يكلفك العثور عليه في أحسن الاحوال ساعات كتير ة انت محتاج للراحة فيها ... ولو كان الانسان المرافق لك يمكن الاتفاق معه على أنه في حال الافتراق اثناء الطواف أو السعي على الالتقاء في معلم بارز خارج الحرم المكي أو في الفندق النازلين فيه زي ما قال دكتور سيف النصر ... الكلام الفوق دا كله للناس الجايين مكة المكرمة ... بالنسبة للمدينة المنورة فهناك اعتقد ما توهان كتير لأنه ما في طواف ولا سعي مع الحرص الشديد كذلك ... وعمرة مقبولة وحجا مبرورا ان شاء الله ...
07-17-2014, 11:55 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: النصائح أعلاه جيدة للذين في عافية وصحة جيدة وما كبار في السن ، السلبية الكبيرة في إرسال كبار السن مع رفقة أو مع شركات الحج والعمرة هذا إستهتار وقد يبشع بحال الحاج أو المعتمر الفلوس لحالها غير كافية في هذا الموقف ، لازم وجود الإبن لأنه قد يصاب كبير السن - بعدم الإستطاعة على حبس البول -لا يستطيع التحرك من إجهاد أداء الحج أو العمرة - بعد الثمانين قد يصاب بالزهايمر - الإحرام لكبار السن محتاج مراقبة شديدة وقد ينصل وقد يتسخ في الحج لذا من الضروري وجود الإبن أو المحرم الحقيقي للمعتمر لأن الإجهاد بالحج درس قوي للاصحاء في لم أنفسهم ، فمن الصعب أن يهتم بغيره ,وإذا إهتمة ما إهتمام كافي ، إلا العليهو كامل المسئولية
الأخ أحمد أسماعيل ـ لك تحية التقدير ، وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال الحج والعمرة لكل من تجاوز الـ80 ثمانين ـ أمر فيه عنت ومشقة كبيرة للمرافق ـ ومجازفة كبيرة الحج عبادة ربطها الله بالقدرة والإستطاعة ، فلذلك أرى ان المسن البائن عليه الرهن وضعف البنية عدم المجازفة به ورميه في إتون هذه المعمعة والأموال التي تصرف على حجه أو عمرته يمكن أن تخسر لعمل أخر فيه أجر وقبول كبير عند الله ، وما أكثر أعمال الخير
07-17-2014, 12:46 PM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
من خلال نافذة الفيس بوك ـ كتب الصديق العزيز عصمت الصادق
Quote: عصمت الصادق · صفيف في دار النشر الدولي- الرياض ود البصير كيف حالك... بصراحة موضوع الحجاج والمعتمرين طويل. الوالدة يحفظها الله لما جاء إلى الحج عملت السعي (14) مره زي الطواف من الصفا إلى الصفا شوط شفت الوالدة تفتيحه كيف أمير الفوج كم مره راح من الجماعة لأنه لأول مره يأتي لأداء فريضة الحج (معقولة) حجاج السودان مفروض أي واحد فيهم يكون معاه أمير. بالله يا ود البصير ما شفت حجاج الدول الثانية يا أخي ده لو أميرهم عتر ساااااااااي الجماعة كلهم يعتروا حجاجنا تقول ليهو قوم أركب البص يقول ليك أنا ماشي بكرعيني عايز الأجر نوع ده نسوي فيهو شنو؟ جميل ما فعلت ولاية الخرطوم بإقامة مجسم للحج حتى يتدرب الحجاج على أداء الفريضة السوار الذي يكون على يد الحجاج كثير منهم لا يرد على الاتصال يعني زي عدمه. رد · أعجبني · متابعة المنشور · منذ 23 ساعة
أشكرك كثيراً أخي العزيز عصمت الصادق ـ ربنا يحفظ الوالدة ويديها حجة ثانية إن شاء الله قلت لي عملت السعي 14 شوط ـ ما شاء الله أمهاتنا ديل فيهن خير زمان ربنا أدهن منعة وقوة
موضوع حجاج السودان فيهو مشاكل كبيرة تحتاج إعادة نظر ولي عودة
07-17-2014, 03:59 PM
Mohamed Adam
Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5209
أخونا محمد علي البصير السلام عليّك ورحمة الله تعالي وبركاته.
Quote: وحتى لا نسمع عن حالات فقدان جديدة ، أرجو أن نخصص هذا البوست لتقديم مقترحات من شأنها التقليل من حالات الفقدان
الحج ركُن من أركان الإسلام ويجب علي المستطيع وفي العمر مرّه واحده! بحكم وجودنا بالمنطقه وماشاهدناه من معانات الحجيج بصفه عامه والمُسنين والنساء والأطفال بصفه خاصه شيئ مُتعب لدرجة خارجه عن التصور.. يبدو ليّ من ضمن الحلول التي طرحها الإخوه سأضيف عليّها عدم الأتيان بالعجزه والمسنين إلي الحج إلا للضروره القصوي! وأن يقنن ذلك وبأمر رسمي من الجهات المعنيه (كفتوه، او قانون) ! .. أولي بهدر طاقات هؤلاء المسنين ومرافقينهم وكُل أموالهم الوطن لا بلاد آل سعود! أي علينا إستغلالها في البلد.. طبعاً هنالك جهات حكوميّه ومنظمات مدنيّه(وكالات السفر، أُمراء الحج والعمرّه) وحتي السعوديّه لديها مصالح وهي حتماً حتشجع هذا المسلك لأنها بتستفيد من هذه الطاقات المهدوره كـ(منافع لهم) .. يبقي حقو نحنُ أيضاً نقنن الشغلانه ونستفيّد من هذه الطاقات وعدم تبديدها وبإسم الله! عبادة الله مفروض لو مابقت بالمجان والساهل مامفروض تكون باهظة التكلفه علي المستوي المادي والروحي للشخص العابد! يجب أن تكون مُيسره وليست مُعسره! ويهذا المسلك يكون وفرنا حلول لهذه المشكله. وهنالك جانب آخر يخص الأنا سأتركه لوقته المناسب .
07-19-2014, 09:13 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: سلام يغشاك يا بصير وضيوفك ... من الأشياء المهمة كذلك عند أداء العمرة أو الحج وكان معك أكتر من شخص (أمك وأبوك مثلا) من الضروري أن يكون معك مرافق آخر خصوصا لو كانوا كبار في السن ... المرافق يتولى أمر ابوك مثلا وانت تتولى أمر والدتك وتكون ممسك به أو بها وهم قدامك طوال فترة الطواف التي تتراوح مدتها بين (نصف ساعة في حال لم يكن هناك زحام) إلى ساعة ونصف لو كان الزحام شديد ... ثم الانتقال إلى السعي بين الصفا والمروة وهناك الزحام أخف شوية واحتمال ان يفرتق الرفقاء ضعيف مع وجوب الحرص الشديد كذلك ... ومدة السعي تتراوح بين ساعة واحدة (في حال عدم وجود زحام) إلى ساعتين (عند الزحام) يعني العمرة بتكلف المعتمر زمن قدره في المتوسط حوالي 2 إلى 3 ساعات ... وهنا يجب الانتباه والحرص على عدم الغفلة من مرافقك ... الكلام دا كله للزول العاوز يعمل عمرة أو حج لأول مرة ... وفي حال ضاع منك مرافقك لا سمح الله وكان معاه تلفون من الصعب العثور عليه وح يكلفك العثور عليه في أحسن الاحوال ساعات كتير ة انت محتاج للراحة فيها ... ولو كان الانسان المرافق لك يمكن الاتفاق معه على أنه في حال الافتراق اثناء الطواف أو السعي على الالتقاء في معلم بارز خارج الحرم المكي أو في الفندق النازلين فيه زي ما قال دكتور سيف النصر ... الكلام الفوق دا كله للناس الجايين مكة المكرمة ... بالنسبة للمدينة المنورة فهناك اعتقد ما توهان كتير لأنه ما في طواف ولا سعي مع الحرص الشديد كذلك ... وعمرة مقبولة وحجا مبرورا ان شاء الله .
أخي العزيز قسم الفضيل مضوي ـ أكرر شكري وتقديري على تفضلك يإيراد مزيد من المقترحات البناء
فقط أود أن اعلق على مقترحك بتحديد معلم يتجه له الفرقاء في حالة الضياع ، حيث يصعب تنفيذه ، نسبة لأن كثير من الضائيعين يجدون صعوبة كبيرة في معرفة أماكن العبادة ناهيك عن معالم أخرى ، يضاف لذلك أن الإرهاق الشديد يجعل من الصعوبة بمكان البحث عن هذا المعلم مع خالص التقدير
07-20-2014, 09:09 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: جزيت خيرا الاخ ود البصير لنا في تجارب الاخرين عبرة و عظة شوفوا ناس شرق اسيا أكثر منا عددا لكنهم افضل منا تنظيما شاهدت مناظر كثيرة و مؤلمة للحجاج و المعتمرين السودانيين عشان كده مستحيل أن اسمح لوالدي أو والدتي بأن يكونوا ضمن بعثة حج أو عمرة سودانية . بالنسبة للاقتراحات بخصوص عملية التنظيم و عدم الفقدان ( الاخطاء من الطرفين ـ الحاج مع المرافق ـ شركة العمرة أو الحج ) اولا : معظم القادمين للعمرة أو الحج يفكرون في التوفير و ليس راحة الحاج و المعتمر عشان كده الواحد بكون جاي بعربية خاصة و في الطريق بكون مشغول بالقيادة و الونسة و بينس عملية النصح و الارشاد و التوجيه و كذلك عندنا كبار السن من الصعب يستجيبوا للنصح و الارشاد ، بعد دااااااااك بركن العربية في اقرب مكان عشان يرجع بسرعة مع هذا الضغط بيحصل الكثير من الارهاق و التعب على الحاج أو المعتمر . السكن مهم جدا للناس الجاين من مناطق بعيدة على الاقل تضع اغراضك في مكان امن و تتحرك لاداء العمرة بعد الراحة من السفر الطويل . ثانيا : كتابة رقم التلفون على المعصم مع مكان السكن و و تلفون أخر للاحتياط ثالثا: ارشاد الحاج أو المعتمر بتسليم نفسه للشرطة في حالة الفقدان . و الله الموفق
أشكر الأخ أحمد مصطفى على هذه المشاركة القيمة وإضافة مقترحات بناءة
07-20-2014, 09:36 AM
مني عمسيب
مني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 15691
وان شاء الله امنا الحاجة الاتوفت في الحج وهنيالها ربنا يرحمها ويسكنها فسيح جناته . والله كانت حقيقة شاغلني بالتفكير لكن لما عرفتها اتوفت والموت حق علينا حزنت لكن برضو كنت فرحانة عشان لقوها واطمأنوا عليها واهو حال الدنيا . لقد ياود البصير يا خوي معقول تكون متوفية 19 يوم والسلطات السعودية ما تجيبها في الاعلام والتلفزيون بالتحديد للتعرف عليها ؟ تسلم يا ود البصير .. ولي قدام .
07-20-2014, 10:37 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: أخونا محمد علي البصير السلام عليّك ورحمة الله تعالي وبركاته. Quote: وحتى لا نسمع عن حالات فقدان جديدة ، أرجو أن نخصص هذا البوست لتقديم مقترحات من شأنها التقليل من حالات الفقدان الحج ركُن من أركان الإسلام ويجب علي المستطيع وفي العمر مرّه واحده! بحكم وجودنا بالمنطقه وماشاهدناه من معانات الحجيج بصفه عامه والمُسنين والنساء والأطفال بصفه خاصه شيئ مُتعب لدرجة خارجه عن التصور.. يبدو ليّ من ضمن الحلول التي طرحها الإخوه سأضيف عليّها عدم الأتيان بالعجزه والمسنين إلي الحج إلا للضروره القصوي! وأن يقنن ذلك وبأمر رسمي من الجهات المعنيه (كفتوه، او قانون) ! .. أولي بهدر طاقات هؤلاء المسنين ومرافقينهم وكُل أموالهم الوطن لا بلاد آل سعود! أي علينا إستغلالها في البلد.. طبعاً هنالك جهات حكوميّه ومنظمات مدنيّه(وكالات السفر، أُمراء الحج والعمرّه) وحتي السعوديّه لديها مصالح وهي حتماً حتشجع هذا المسلك لأنها بتستفيد من هذه الطاقات المهدوره كـ(منافع لهم) .. يبقي حقو نحنُ أيضاً نقنن الشغلانه ونستفيّد من هذه الطاقات وعدم تبديدها وبإسم الله! عبادة الله مفروض لو مابقت بالمجان والساهل مامفروض تكون باهظة التكلفه علي المستوي المادي والروحي للشخص العابد! يجب أن تكون مُيسره وليست مُعسره! ويهذا المسلك يكون وفرنا حلول لهذه المشكله. وهنالك جانب آخر يخص الأنا سأتركه لوقته المناسب .
الأخ العزيز محمد أدم ـ لك تحية الود والتقدير أتفق معك أن أحد أهم الحلول عدم ، ولكن أختلف معك بتحميل جهات سعودية مسئولية ما يعانيه المسنين في أداء شعائر العمرة والحج
07-20-2014, 10:42 AM
جعفر محي الدين
جعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649
شكرا الأخ محمد البصير فعلا موضوع حيوي وهام وتتكرر الحوادث كل عام
في أول عمرة لأسرتي معي وكان ذلك قبل التلفونات ضاع أبني وكان عمره حينها 3 سنوات وأمضينا ساعتين كانتا أطول من كل عمري الذي عشته في البحث عنه ونحمد الله عثرت عليه داخل الحرم المكي
ومن حينها كل عمرة نحرص على عدم التفرق وعندما كبروا الأولاد أخذنا نحدد معلم خارج الحرم للالتقاء فيه بعد أداء العمرة الحج طبعا أكثر زحمة وأطول مدة زمنية وأذكر في أحد مواسم الحج وفي آخر يوم عرفات أن أرى بالصدفة صديق عزيز للوالد وكان عمره حينها لا يقل عن خمسة وسبعين سنة وكان ضائعا وحالته مزرية ويبدو أنه لم يتذوق الطعام منذ صباح ذلك اليوم وفوق ذلك كان مصابا بالسكري ولا يستحضر الكثير من التفاصيل وكان كل مرة يذكر أسماء مختلفة للمجموعة التي أتى معها وبفضل الله وبعد اتصالات كثيرة ألحقته بالحملة التي أتى فيها
وفي أحد المرات ونحن ننتظر للصلاة في ساحة الحرم بعد أداء العمرة لاحظت زوجتي وجود حاجة سودانية ويبدو عليها الاجهاد والتعب فاقتربت منها وبعد تجاذب أطراف الحديث علمت أنها ضائعة من رفقتها والتي كان من ضمنها زوجها ومن خلال السوار الخاص اتصلنا بالرقم الموجود عليه ودلنا صاحب الرقم على رقم آخر وموقع الفندق واصطحبناها إليه ومن المفارقة أننا وجدنا رفقتها وبما فيهم الزوج نائمين ولم يفعلوا أي شيء تجاه ما حدث لها بل كالوا لها عبارات التأنيب !!!!
والقصص لا شك كثيرة ويحتاج الموضوع إلى عمل دؤوب من الجهات المسؤولة فالملاحظ أن الخدمات التي تقدم للحجاج السودانيين ضعيفة جدا وتفتقر للتنظيم فحتى الصلوات في المسجد الحرام لا تحرص الشركات على تيسير آداءها على الحجاج أما حكاية المظهر فاستغرب لمن يرى أن المغتربين يبالغون في الحديث عنها فالحاج والمعتمر زائر إلى بيت الله الحرام وإلى مسجد النبي صلى الله عليه وسلم وحري به أن يتزين بأطيب ما عنده ويحرص على نظافة بدنه وثوبه ... فأغلب الحجاج الأسيويين هم من الفقراء ويبدو عليهم ذلك ولكنهم حريصون على زي موحد نظيف في أغلب الأحيان وبالتأكيد كل شخص يعكس صورة عن وطنه وحضارته لذلك لا يرضينا أن يكون الحاج السوداني يلبس عراقي وسفنجة
07-20-2014, 12:34 PM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
وان شاء الله امنا الحاجة الاتوفت في الحج وهنيالها ربنا يرحمها ويسكنها فسيح جناته . والله كانت حقيقة شاغلني بالتفكير لكن لما عرفتها اتوفت والموت حق علينا حزنت لكن برضو كنت فرحانة عشان لقوها واطمأنوا عليها واهو حال الدنيا . لقد ياود البصير يا خوي معقول تكون متوفية 19 يوم والسلطات السعودية ما تجيبها في الاعلام والتلفزيون بالتحديد للتعرف عليها ؟ تسلم يا ود البصير .. ولي قدام .
أختي الحبيبة بت عمسيب لك تحية وتقدير ، رحم الله أمنا الحاجة ـ وهى توفيت في عمرة رمضان الحالي وليس في الحج أتفق معك بوجود خلل جعل جثة أمنا الحاجة رحمها الله تمكث بثلاجة المستشفى قرابة 3 اسابيع دون العثور عليها وأبنها يبحث عنها والمفارقة أن من أحضر الجثة هى الشرطة
07-20-2014, 12:48 PM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: شكرا الأخ محمد البصير فعلا موضوع حيوي وهام وتتكرر الحوادث كل عام
في أول عمرة لأسرتي معي وكان ذلك قبل التلفونات ضاع أبني وكان عمره حينها 3 سنوات وأمضينا ساعتين كانتا أطول من كل عمري الذي عشته في البحث عنه ونحمد الله عثرت عليه داخل الحرم المكي
ومن حينها كل عمرة نحرص على عدم التفرق وعندما كبروا الأولاد أخذنا نحدد معلم خارج الحرم للالتقاء فيه بعد أداء العمرة الحج طبعا أكثر زحمة وأطول مدة زمنية وأذكر في أحد مواسم الحج وفي آخر يوم عرفات أن أرى بالصدفة صديق عزيز للوالد وكان عمره حينها لا يقل عن خمسة وسبعين سنة وكان ضائعا وحالته مزرية ويبدو أنه لم يتذوق الطعام منذ صباح ذلك اليوم وفوق ذلك كان مصابا بالسكري ولا يستحضر الكثير من التفاصيل وكان كل مرة يذكر أسماء مختلفة للمجموعة التي أتى معها وبفضل الله وبعد اتصالات كثيرة ألحقته بالحملة التي أتى فيها
وفي أحد المرات ونحن ننتظر للصلاة في ساحة الحرم بعد أداء العمرة لاحظت زوجتي وجود حاجة سودانية ويبدو عليها الاجهاد والتعب فاقتربت منها وبعد تجاذب أطراف الحديث علمت أنها ضائعة من رفقتها والتي كان من ضمنها زوجها ومن خلال السوار الخاص اتصلنا بالرقم الموجود عليه ودلنا صاحب الرقم على رقم آخر وموقع الفندق واصطحبناها إليه ومن المفارقة أننا وجدنا رفقتها وبما فيهم الزوج نائمين ولم يفعلوا أي شيء تجاه ما حدث لها بل كالوا لها عبارات التأنيب !!!!
والقصص لا شك كثيرة ويحتاج الموضوع إلى عمل دؤوب من الجهات المسؤولة فالملاحظ أن الخدمات التي تقدم للحجاج السودانيين ضعيفة جدا وتفتقر للتنظيم فحتى الصلوات في المسجد الحرام لا تحرص الشركات على تيسير آداءها على الحجاج أما حكاية المظهر فاستغرب لمن يرى أن المغتربين يبالغون في الحديث عنها فالحاج والمعتمر زائر إلى بيت الله الحرام وإلى مسجد النبي صلى الله عليه وسلم وحري به أن يتزين بأطيب ما عنده ويحرص على نظافة بدنه وثوبه ... فأغلب الحجاج الأسيويين هم من الفقراء ويبدو عليهم ذلك ولكنهم حريصون على زي موحد نظيف في أغلب الأحيان وبالتأكيد كل شخص يعكس صورة عن وطنه وحضارته لذلك لا يرضينا أن يكون الحاج السوداني يلبس عراقي وسفنجة
الأخ العزيز جعفر محي الدين لك تحية الود والتقدير
أشكرك على هذا المشاركة القيمة ولك من التقدير وأنت تثري البوست بهذه الملعومات ـ أملين أن نساهم في وضع حد لهذا المعاناة التي قل أن يسلم أحد منها
07-20-2014, 03:21 PM
بدرالدين الطائف
بدرالدين الطائف
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 1747
غايتو يا ودالبصير لو كنت قريب من العمره السودانية ولا إشتقلت معاهم حاتشوف مأسي .
الملاحظ فى عمرة للناس الجايين من السودان تحدديداً مع شركات العمره.
نسبة المعتمرين كبار السن اكثر من 70% نسبة عدد المعتمرين كبار السن بدون مرافقين أكثر من 50% وديل فى الغالب بتتعمل ليهم إجراءت العمره وهم قاعدين فى البيت لاعارفين إسم الوكالة السودانية ولا الوكيل السعودي. شركة العمرة الوكالة السودانيه دوره إنها تعمل ليك إجرات السفر وتستقبلك وترحلك وتسكنك فقط. مناسك العمره دى مسؤلية المعتمر عشان كده أغلب المعتمرين كبار السن ماقاعدين يأدوا عمرتهم بطريقة صحيحه. وأحتمال زاتو ما يعملوا عمره لانهم ما بيعرفوا كيف ومن وين تتم المناسك. عشان كده بنصح أي زول مرسل امه ولا أبوه للعمره لو ما متاكد من وعيه وإدراكه لكيفية عمل العمره ما تضيع قروشك فى الفاضي . العمره ما إجراءت ونركبهم الطياره ولا الباخره وخلاص. الناس قاعده تجي من مناطق صغيره ومحفوظه بالنسبه ليهم لمدينة كبيره مزدحمة بالبشر والمباني المتشابهة. الواحد يطلع بدون ما يحفظ إسم المكان النازل فيهو ولا إسم الشارع مفتكرين المساله بسيطه . ويتفاجأ لما يضيع أنه ما عارف أي حاجه . التوعية لازم تبدأ من البيت لازم المعتمر أو الحاج يطلع مع مرافقين واعيين وعارفين للبلد . لازم المعتمر والحاج يكون عارف على الاقل إسم الفندق والشارع . لازم المعتمر والحاج يكون معاهو أرقام تلفونات لمكان سكنه وأحد معارفه. في حال ضياع المعتمر والحاج عليه أن يذهب لاقرب مكتب شرطة أوأحد مكاتب التأئهين وهى منتشرة حول الحرم .
07-21-2014, 07:55 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: علاً كثيرا ما نصادف تايهين من اهلنا كبار السن وكذلك الاطفال .. أولادي عند صغرهم كنت اكتب رقم الجوال عل اجسادهم أو أثبت ورقة على الاحرام ودائما اخد كم كرت من كروت الفندق اول نزولنا واضيف رقم جوالي عليه وكل وحد يحتفظ بواحد. حصل لي في عمرة رمضان العام الماضي وآخر يوم في رمضان والحرم في قمة الزحمة وفي آخر شوط في السعي فقدت أحد ابنائي (حينها عمره عشرة سنوات)، وللاسف رغم انه يحفظ رقم الجوال عن ظهر قلب الا انه ظل يبحث عنا ونحن كذلك من بعد صلاة العصر الي صلاة العشاء وانا وامه في اتصال متواصل .. فقدت الامل ان اجده وطلبت من امه واخيه الاصغر ان يرجعو للفندق وانا سابحث عنه مكان ضياعه حتى مللت - كنت خايف ان يكون خُطِف اثناء توهانه بأن يوهمه احد بمساعدته ويخطفه بدليل انو يعرف رقم الجوال .. المهم وهو ما اركز عليه هنا ، تعودت دائما أن أؤجر في الفنادق القريبة من الحرم في شارع محدد والدخول عبر بوابة محددة واصبح الشارع معروف لدي الاولاد.. والحمد لله اخيرا وبعد ان ارهقه التعب فكّر ان يرجع للفندق وكل ما فكر فيه انه خاف من العقاب بعد ضياع كل هذا الوقت.
أشكر الأخ سيد أحمد عثمان على هذه المشاركة القيمة وكتابة رقم الهاتف على الجسد من الحلول العملية التي يمكن أن تعد أحد الحلول الجيدة لهذه القضية المتجددة
07-21-2014, 08:15 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
Quote: يجب ان يحمل الحاج او المعتمر صورة شخصية بها اسمه /اسمها وبيانات الاتصال والعنوان وتكون مغلفة تعلق في الرقبة بشريط غير قابل للقطع تنبيههم في حالة الفقدان تسليم انفسهم لاقرب شرطي لكي يقوم باللازم .او لاقرب سوداني ..
أشكر الأخ بكري موسى على هذه المشاركة القيمة التي حوت إقتراح جيد وعملي أرى أنه يمكن أن يساهم أيضاً في وضع حد لمعاناة اهلنا المعتمرين والحجاج
07-21-2014, 08:38 AM
محمد علي البصير
محمد علي البصير
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5367
غايتو يا ودالبصير لو كنت قريب من العمره السودانية ولا إشتقلت معاهم حاتشوف مأسي .
الملاحظ فى عمرة للناس الجايين من السودان تحدديداً مع شركات العمره.
نسبة المعتمرين كبار السن اكثر من 70% نسبة عدد المعتمرين كبار السن بدون مرافقين أكثر من 50% وديل فى الغالب بتتعمل ليهم إجراءت العمره وهم قاعدين فى البيت لاعارفين إسم الوكالة السودانية ولا الوكيل السعودي. شركة العمرة الوكالة السودانيه دوره إنها تعمل ليك إجرات السفر وتستقبلك وترحلك وتسكنك فقط. مناسك العمره دى مسؤلية المعتمر عشان كده أغلب المعتمرين كبار السن ماقاعدين يأدوا عمرتهم بطريقة صحيحه. وأحتمال زاتو ما يعملوا عمره لانهم ما بيعرفوا كيف ومن وين تتم المناسك. عشان كده بنصح أي زول مرسل امه ولا أبوه للعمره لو ما متاكد من وعيه وإدراكه لكيفية عمل العمره ما تضيع قروشك فى الفاضي . العمره ما إجراءت ونركبهم الطياره ولا الباخره وخلاص. الناس قاعده تجي من مناطق صغيره ومحفوظه بالنسبه ليهم لمدينة كبيره مزدحمة بالبشر والمباني المتشابهة. الواحد يطلع بدون ما يحفظ إسم المكان النازل فيهو ولا إسم الشارع مفتكرين المساله بسيطه . ويتفاجأ لما يضيع أنه ما عارف أي حاجه . التوعية لازم تبدأ من البيت لازم المعتمر أو الحاج يطلع مع مرافقين واعيين وعارفين للبلد . لازم المعتمر والحاج يكون عارف على الاقل إسم الفندق والشارع . لازم المعتمر والحاج يكون معاهو أرقام تلفونات لمكان سكنه وأحد معارفه. في حال ضياع المعتمر والحاج عليه أن يذهب لاقرب مكتب شرطة أوأحد مكاتب التأئهين وهى منتشرة حول الحرم .
الأخ العزيز بدر الدين الطائف ـ لك تحية الود والتقدير أشكرك كثيراً على هذه الإضافة القيمة عمرة المسنين أو العجزة قضية منسية لا تجد أدنى إهتمام رسمي كان أو شعبي أسباب عدة تضاعف كثيراً من مشقة هذه الشريحة وتأتي النتائج وخيمة قد تصل للموت كما في حالة المعتمرة والدة الطبيب وغيرها من الحالات لابد من إيجاد حلول ناجعة وعاجلة حتى لا نسمع عن مزيد من الضحايا
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة