إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-25-2024, 12:17 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-22-2014, 10:02 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاخ ثروت
    تحياتى يا رجل
    اتنفق معك تماما فى ضرورة نقد العقل السلفى لكن ربما نختلف فى اختيار الطريقة المناسبة لأن ذلك النقد يضعنا فى عداء مع الناس بحكم الرؤية المشتركة لمعنى الحياة بين الناس والرؤية السلفية للدين.. هذا شىء مهم يجب الاعتراف به وليس المطلوب الاتفاق معه. وهذا ما قصدته بالحرص على (نقاء المقدس ) لانه لا يقتصر على الدعاة السلفيين ولكنا نجده عند معظم الناس العاديين.
    مثلا يا ثروت ومن حكم تجربتى الخاصة جدا والمتعلقة بالعمل فى المسالخ الفيدرالية الكندية حيث يوجد بها عدد من المسالخ الخاصة بالماشية تعتبر الاكبر فى العالم (الفين الى خمسة الف رأس من الماشية يتم ذبحها يوميا). الاجماع الفقهى حول الذبيح الحلال لا يصمد مع ما فرضته الحداثة فى هذا المجال ، والحداثة كما تعلم تقوم على استخدام العلم والمعرفة فى الانتاج الكثيف واعتماد اكثر السبل كفاءة فى الوصول الى انتاج وفير. يقوم عمل المسالخ الحديثة على مبادىء وممارسات لا تمت الى الاجماع الفقهى الاسلامى الموروث بصلة لأن اهم المبادىء الصحية المتبعة هنا هى ربط المرىء بغرض قفله وقفل فتحة الشرج للذبيحة بعد الذبح مباشرة حرصا على عدم وصول محتويات الامعاء او البراز الى اللحم نظرا لتواجد بكتيريا اى كولاى ون او سفن اتش سفن. وهى بكتريا فتاكة تتسبب فى التسمم والفشل الكلوى وللاسف فهى تهدد البسطاء من السودانيين عند تناولهم المرارة النيئة (ام فتفت). كذلك لا يمكن السيطرة على العدد الكبير من الثيران التى يتم ذبحها يوميا الا عن طريق شل حركتها تماما ويتم ذلك فى المسالخ الحديثة بواسطة مسدس captive لا يخرج رصاص ولكن تخرج منه قطعة حديد حادة قصيرة تستطيع ان تخترج الجمجمة وتصل الى المخ لتغييب الاحساس والوعى وذلك عند الضغط على الزناد. يتم ذلك عند مرور الثور او العجل من صندوق خاص يمكن العامل المسؤول من التصويب الدقيق على نقطة التقاء خطين وهميين ممتدين بين العين اليمنى الى الاذن اليسرى واخر من العين اليسرى للاذن اليمنى . يوجد المخ اعلى قليلا من نقطة التقاء هذين الخطين الوهميين ( فى جبهة الثور). يتم بعد ذلك تعليق الثور الذى يفقد الاحساس تماما ويتم قطع الشرايين والاوردة الكبيرة فى منطقة العنق مع تفادى قطع البلعوم و المرىء وبذلك تنذزف الذبيحة كل دمها تقريبا ليتم السلخ بعد ذلك . بالمناسبة يقوم عدد من العمال المسلمين فى تلك المسالخ بقطع الشرايين والاوردة المطلوبة (اى عملية الذبح مع التكبير) لان الشركات الكبيرة التى تمتلك هذه المسالخ تحرص على توسيع قاعدة مستهلكيها مثلما تحرص ايضا على اتباع قوانين الرفق بالحيوان فى تلك الدول والحرص على عدم تسبيب الالم عند الذبح.

    حينما كنا ندرس صحة اللحوم فى الثمانينات كانت جامعة الخرطوم ترسلنا الى سلخانة ام درمان للتدريب على كشف اللحوم , وكنا نتفاجأ بأن العاملين كانوا يحملون قضيب حديدى لضرب الثور على رأسه حتى يتمكنوا من ذبحه اى حتى بعد ان يفقد الوعى تماما وكان الثور ينهض احيانا ليهاجم العاملين ولذلك كانت رائحة (العرقى) تنتشر فى جنبات المسلخ قرب اذان الفجر والتى ربما تساعد اولئك البؤساء على مواجهة (امبررو)!
    فى تقديرى ان المقاصد الكلية للاسلام لا تختلف عن قوانين هذه الدول المتحضرة من حيث سلامة اللحوم والرفق بالحيوان
    ولكن هل نستطيع يا ثروت ان نقول اخطأ الامام الشافعى او مالك او ابن حنبل الخ اونقد ما جاء فى صحيحى البخارى مسلم ؟
    نعم تستطيع ذلك بإختيارنا للوسائل المناسبة ووضعنا فى الاعنبار لمشاعر الاغلبية من الناس ولكن فى كل الاحول لابد ان نتقيد فى عملنا السياسى والاجتماعى بمفهوم (عقلنة المقدس) لان التدين الحقيقى هو ما يقوم على احترام نعمة العقل والقدرة على تغيير الواقع نحو الافضل. الانفصال عن الواقع وقضايا العصر هى الازمة التى تواجهنا نظرا للامية المتفشية فى بلادنا والمتطرف الدينى الذى لا يضع فى اعتباره ذلك سيكون متطرفا وانفعاليا ومدافعا اعمى عن الدين الذى ورثه عن ابويه . السلفى المسلم ممكن جدا ان يكون يهوديا متطرفا او مسيجيا متطرفا فيما لو تم تهويده او تنصيره من الصغر على يد والديه.
    التدين الحقيقى يكمن فى القدرة على عقلنة المقدس وخدمة قضايا الناس والتعايش السلمى بين الشعوب و(عالمية القيم)
    اعتقد ان تلك هى قاعدتنا المشتركة التى يمكن ان ننطلق منها كقوى ديمقراطية تحرص على وضع شعوبها على اعتاب القرن الواحد والعشرين
    لقد ظهر المقدس مع ظهور الانسان فصار فى الاشياء (كالاصنام التى يتقرب بها اهل الجاهلية للله زلفى) ثم انفصل الله او المقدس عن الاشياء وعالم الانسان لتقيم الالهة فى قمة جبال الاولمب واطراف الارض ثم صار لله مملكته الخاصة فى المسيحية وكرسيه الذى وسع كل شىء فى الاسلام..
    من المهم فى كل الاحوال الالتفات الى حقيقة ان مهمتنا كقوى ديمقراطية تختلف عن مهام واهداف القوى الدينية السلفية التى تسعى الى المحافظة على نقاء المقدس بينما نسعى نحن فى معاركنا التنويرية الى عقلنته اينما كان لانه هو من منحنا نعمة العقل!

    كلمة اخيرة:
    احيل القارئة والقارىء الى صحيح البخارى حول الاحاديث الواردة عن الذبح الحلال ليدرك التحدى الذى تشكله الحداثة فى هذا المجال لان الاجماع الفقهى يقوم على ضرورة السيطرة على الذبيح والتوجه الى القبلة ثم التكبير وقطع العنق بما يؤكد قطع المرىء والبلعوم حتى تكتمل عملية الذبح.

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 02-22-2014, 10:36 PM)
    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 02-23-2014, 01:32 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-19-14, 06:16 AM
  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Asim Fageary02-19-14, 06:23 AM
    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-19-14, 08:50 AM
      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي محمود بكر02-19-14, 09:18 AM
        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي الرفاعي عبدالعاطي حجر02-19-14, 12:20 PM
          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Asim Fageary02-19-14, 12:31 PM
            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-19-14, 12:50 PM
              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-19-14, 05:20 PM
                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-19-14, 05:24 PM
                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-19-14, 05:28 PM
                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Balla Musa02-19-14, 05:32 PM
                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Tragie Mustafa02-19-14, 05:35 PM
                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي AMNA MUKHTAR02-19-14, 06:10 PM
                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Musab Osman Alhassan02-19-14, 06:32 PM
                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عصمت خضر02-19-14, 07:03 PM
                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي صلاح عباس فقير02-19-14, 07:09 PM
                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي كمال عباس02-19-14, 07:42 PM
                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-19-14, 08:33 PM
                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عصمت خضر02-19-14, 11:07 PM
                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-19-14, 11:52 PM
                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عصمت خضر02-20-14, 00:36 AM
                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-21-14, 04:46 PM
                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي HAYDER GASIM02-19-14, 11:38 PM
                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 00:51 AM
                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 00:59 AM
                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 01:20 AM
                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 01:24 AM
                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 01:30 AM
                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 01:44 AM
                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي HAYDER GASIM02-20-14, 01:43 AM
                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 02:36 AM
                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 03:48 AM
                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي كمال عباس02-20-14, 03:54 AM
                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عبدالمنعم الطيب حسن02-20-14, 05:54 AM
                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-20-14, 06:41 AM
                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي bakri abdalla02-20-14, 07:51 AM
                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 08:55 AM
                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-20-14, 09:15 AM
                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-20-14, 01:49 PM
                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي HAYDER GASIM02-21-14, 04:28 AM
                                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-21-14, 09:44 AM
                                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-21-14, 10:00 AM
                                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Yassir Tayfour02-21-14, 10:41 AM
                                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-21-14, 11:19 AM
                                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-21-14, 04:45 PM
                                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عصمت خضر02-21-14, 05:37 PM
                                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-22-14, 02:24 PM
                                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي كمال عباس02-21-14, 05:46 PM
                                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-22-14, 02:48 PM
                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-21-14, 05:47 PM
                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي الرفاعي عبدالعاطي حجر02-21-14, 07:26 PM
                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي طلعت الطيب02-21-14, 08:46 PM
                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي خالد العبيد02-21-14, 09:39 PM
                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-21-14, 10:57 PM
                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-22-14, 04:34 AM
                                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-22-14, 05:28 AM
                                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي HAYDER GASIM02-22-14, 06:28 AM
                                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عبدالمنعم الطيب حسن02-22-14, 07:25 AM
                                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-22-14, 02:56 PM
                                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-22-14, 07:36 AM
                                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-22-14, 08:17 AM
                                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عبدالكريم الاحمر02-22-14, 10:51 AM
                                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-22-14, 05:31 PM
                                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Tragie Mustafa02-22-14, 05:50 PM
                                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-22-14, 06:44 PM
                                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي طلعت الطيب02-22-14, 10:02 PM
                                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي خالد العبيد02-22-14, 10:37 PM
                                                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي طلعت الطيب02-23-14, 00:01 AM
                                                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي خالد العبيد02-23-14, 00:20 AM
                                                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي خالد العبيد02-23-14, 01:41 AM
                                                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي الزبير بشير02-23-14, 07:13 AM
                                                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-23-14, 08:16 AM
                                                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي طلعت الطيب02-23-14, 02:46 PM
                                                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-23-14, 03:28 PM
                                                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-23-14, 04:12 PM
                                                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-24-14, 08:14 AM
                                                                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-24-14, 03:34 PM
                                                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-26-14, 10:10 AM
                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي A.Razek Althalib02-24-14, 04:11 PM
                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-24-14, 05:09 PM
                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-24-14, 05:16 PM
                                    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-24-14, 06:18 PM
                                      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-24-14, 08:26 PM
                                        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-24-14, 08:41 PM
                                          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-24-14, 09:37 PM
                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-25-14, 05:12 AM
                                              Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ahmedona02-25-14, 05:44 AM
                                                Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-25-14, 06:10 AM
                                                  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-25-14, 07:38 AM
                                            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-26-14, 10:05 AM
  Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-25-14, 10:04 AM
    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي الرفاعي عبدالعاطي حجر02-25-14, 10:53 AM
      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-25-14, 06:53 PM
        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-25-14, 09:08 PM
          Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد02-26-14, 12:44 PM
            Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي ثروت سوار الدهب02-26-14, 07:28 PM
    Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عصمت خضر02-26-14, 07:46 PM
      Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي Abdel Aati02-28-14, 10:26 AM
        Re: إستقالة من الحزب الديمقراطي الليبرالي عماد موسى محمد03-04-14, 07:10 AM
  الشيوعيون وتاريخهم القذر الملطخ بالدماء: مجازر بشرية وتصفيات عرقية Mohamed E. Seliaman03-04-14, 07:34 AM
    Re: الشيوعيون وتاريخهم القذر الملطخ بالدماء: مجازر بشرية وتصفيات عرقية عماد موسى محمد03-04-14, 07:40 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de