للبابويين/ بابا الفاتيكان يقول: الاحتفال بالكريسماس جاهلية ولا وجود له في الكتاب المقدس

Quote: مع التنبيه إلى أننا لا نقر الأباطيل التي يقول بها هذا الحبر والتي وردت في الكلام أعلاه، ولكن نقلناه كاملا دون حذف ولا إضافة (ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)

Quote: “أن الخلاص الإلهي ينطوي على مكافحة الخطيئة، عبر الباب الضيق للصليب، وهذا هو السبيل الذي علمه السيد المسيح لتلاميذه،

Quote: لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ; وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ.

Quote: كدي راجع النص الانجليزي و الاسباني كويس و لو لقيت بابا الفاتيكان قال الكلام الفي العنوان و صدر البوست ده تعال لومني.

Quote: Today during his Angelus address on the Feast of St. Stephen, Pope Francis spoke about how the witness of the first martyr should remind us of those suffering for the faith in the world today: “In the joyful atmosphere of Christmas…this commemoration [of St. Stephen] might seem out of place. Christmas in fact is the celebration of life and gives us feelings of serenity and peace. Why upset its charm with the memory of such brutal violence? In reality, from the perspective of faith, the Feast of St Stephen is in full harmony with the deeper meaning of Christmas. In martyrdom in fact, violence is overcome by love, death by life. The Church sees in the sacrifice of the martyrs their ‘birth in heaven.’ Let us therefore celebrate today Stephen's ‘birth’, which deeply stems from the birth of Christ. Jesus transforms the death of those who love him into the dawn of new life! The same clash between good and evil, between hatred and forgiveness, between gentleness and violence, which culminated in the Cross of Christ, is played out in Stephen’s martyrdom. Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel! The liturgy brings us back to the true meaning of the Incarnation, connecting Bethlehem to Calvary, and reminding us that divine salvation involves a struggle against sin through the narrow gate of the Cross.” For the pope, Saint Stephen’s martyrdom is the reason why “we are praying today especially for Christians who suffer discrimination because of their witness to Christ and the Gospel.” “We are close to those brothers and sisters who, like Saint Stephen, are unjustly accused and subjected to violence of various kinds. This happens especially where religious freedom is still not guaranteed or not fully realised. In my opinion, there are more today than in the early days of the Church. As it happens however, even in countries and places that protect freedom and human rights on the paper, believers, especially Christians, encounter limitations or discrimination.”

Quote: Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel! The liturgy brings us back to the true meaning of the Incarnation, connecting Bethlehem to Calvary, and reminding us that divine salvation involves a struggle against sin through the narrow gate of the Cross

Quote: to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel!

Quote: to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel

Quote: Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel!

(عدل بواسطة Sameer Kuku on 01-01-2014, 04:02 PM)

Quote: سمير كوكو شكرا لحرصك أن تكشف لنا حرصك على النصرانية ممكن بس ترجم لينا دا وأنا اليوم عندي شغلة شدييييدة لكن بجيك إن شاء الله: سؤال ابن عوف دا ما تتناساه.. وبعدين أنا بجيك آالحريص على الردود البيفرحو بيها الناس

(عدل بواسطة Sameer Kuku on 01-01-2014, 03:56 PM)

Quote: موضوعي في هذه القصة، و ذلك للاسباب الاتية: 1- الكنيسة الكاثوليكية اكبر كنيسة تهتم و تنظم احتفلات و مهرجانات و بدون كريسماس لا وجود لها. 2- بابا الكاثوليك ذات نفسه أحتفل بالكريسماس الاسبوع الماضي و القى خطاب مشهور يملأ الاسافير و تحدث فيه عن مشاكل جنوب السودان و صلى من أجل ابناء الجنوب. و بناءا عليه من رابع مستحيلات أن يقول بابا الفاتيكان "الاحتفال بالكريسماس جاهلية.." بعد يومين من أحتفاله شخصيا بنفس المناسبة.

Quote: أخ / سمير كوكو --- تحياتي ...... دون الولوج لكلام بابا الفاتيكان أصول أصول عقيدة الديانة الكاثوليكية -- نجر في نجر ولا تميت بصلة للمسيح عيسى بن مريم عليه السلام .

Quote: Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel!

Quote: يفهم أنه تم قتله في تاريخ قريب من ميلاد المسيح، طبعا بعد وفاته او صعوده الى السماء او اي حاجة الناس بتؤمن بيها في عقائدها

Quote: أندريا زكي تعليقا على تصريحات بابا الفاتيكان : "الكريسماس" حقيقة .. ومن يعتقد أنه "جاهلية" لم يقرأ الأناجيل

Quote: ............ “In the joyful atmosphere of Christmas…this commemoration [of St. Stephen] might seem out of place. Christmas in fact is the celebration of life and gives us feelings of serenity and peace. Why upset its charm with the memory of such brutal violence? In reality, from the perspective of faith, the Feast of St Stephen is in full harmony with the deeper meaning of Christmas. In martyrdom in fact, violence is overcome by love, death by life. The Church sees in the sacrifice of the martyrs their ‘birth in heaven.’ Let us therefore celebrate today Stephen's ‘birth’, which deeply stems from the birth of Christ. Jesus transforms the death of those who love him into the dawn of new life! The same clash between good and evil, between hatred and forgivenes , between gentleness and violence, which culminated in the Cross of Christ, is played out in Stephen’s martyrdom. Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel! The liturgy brings us back to the true meaning of the Incarnation, connecting Bethlehem to Calvary, and reminding us that divine salvation involves a struggle against sin through the narrow gate of the Cross.” .....

Quote: الأهرام الجديد الكندى نشر محبى البابا فرنسيس بيانا توضيحيا لما نشر بوسائل الأعلام مؤخرا حول تصريحات قداسة البابا فرنسيس يوضحون فيه حقيقة تصريحات البابا فرنسيس واليكم البيان . لقد تناقلت بعض وسائل الإعلام في العالم العربي بعض الكلمات المنسوبة للبابا فرنسيس في كلمته قبيل تلاوة صلاة التبشير الملائكي. يبدو أن من نشر الخبر ليس بالمترجم الجيد، وبالتالي لم يفهم أبدا ما قاله البابا . وهذا جزء مما نشر فى الأعلام ”انتقد البابا فرانسيس، بابا الفاتيكان، ، الاحتفال بعيد الميلاد واصفًا إياه «بالجاهلية وأنه صورة زائفة تصور حكاية خرافية مائعة، لا وجود لها في الإنجيل»، حسب قوله”. ونحن هنا نوضح حقيقة ما قاله البابا فرنسيس:أكد البابا أن عيد الميلاد الذي نحتفل به في هذه الأيام هو عيد الحياة ويضفي في القلوب مشاعر الطمأنينة والسلام.وتساءل البابا فرنسيس: لماذا تحتفل الكنيسة بعيد الشهيد أسطفانوس خلال الأعياد الميلادية مع أن ذكرى هذا القديس تحمل العنف للأذهان؟ الامر الذي – إن لم يُفهم جيداً قد يسيء الى صورة الميلاد “لتصبح صورة أسطورية لا أساس لها في الإنجيل”. إذاً، قال البابا أنه لكي نفهم لماذا وضعت الكنيسة عيد الشهيد اسطفانوس الذي فيه عنف، في زمن الميلاد الذي هو عيد الحياة ويضفي في القلوب مشاعر الطمأنينة والسلام، لا بد من أن نفهم رموز عيد الشهيد اسطفانوس. وبالتالي شرح البابا فرنسيس أن: عيد القديس أسطفانوس يتماشى تماما مع معنى الميلاد العميق لأنه في استشهاد اسطفانوس نشهد سيناريو الصراع بين الخير والشر، بين البغض والغفران، بين الوداعة والعنف، الذي بلغه ذروته في صليب المسيح. ولفت البابا فرنسيس إلى أن الكنيسة ترى أيضا في استشهاد القديسين ولادة جديدة لهم في السماء. ولهذا السبب تحتفل الكنيسة اليوم بعيد ميلاد اسطفانوس، غداة عيد ميلاد السيد المسيح الذي يبدل موت من يحبونه إلى فجر حياة جديدة. وشرح البابا فرنسيس أيضاً: نفهم معنى الميلاد الحقيقي في الليتورجيا، في العلاقة بين بيت لحم والجلجلة، دون أن ننسى أن الخلاص الحقيقي يتطلب الصراع ضد الخطيئة، ويمر عبر باب الصليب الضيق. هذه هي الطريق التي أوضحها يسوع لتلاميذه، كما يقول لنا لإنجيل اليوم: “سيبغضكم العالم من أجل اسمي. ولكن من يصبر الى المنتهي يخلص” (متى 10،22) بكلمات أخرى، يأخذ التجسد، أي الميلاد، المعنى الحقيقي عندما نربطه أيضاً بموت يسوع وقيامته، لان يسوع جاء ليموت في سبيل أحبائه ويمنحهم الخلاص بموته.

Quote: يا زميلي سمير كوكو تأمل جيدا في dissolve دي الجابت خبرك ههه ...عفوا أمازحك Dissove دي معناها "تبدّد/ تزيل .. تبدد الخرافة....الخرافة... فكلام البابا كله منصبّ على أن ذكرى من سماه "الشهيد.. تأتي سراعاً لتبدّد/تزيل تصوُّر الكريسماس كخرافة لا وجود لها في الإنجيل وللأسف أنت جعلت "عدم الاستيعاب والتصوّر لذكرى"الشهيد".."قد يسئ.." !! أولا: من أين أتيت ب "قد" ؟ ثم ألا تعلم أن "قد" هذه تأتي في اللغة العربية للجزم وقد تأتي للإحتمال؟ ثانيا: "من أين أتيت ب"يسئ" ؟! Quote: بالتالي، عدم استيعابنا لذكرى الشهيد بصورة صحيحة قد يسئ للكريسماس لتصبح او تتحول لحكاية اسطورية لا اساس لها في الانجيل" ثالثا: هل هو قال: عدم استيعابنا؟!! هو تكلّم عن صورة خاطئة خرافية للكريسماس لا أصل لها في الإنجيل شكري لسوء حظك لقيتني الآن فاضي ! فالرد دا "قزقزة لغوية خفيفة" ههه بعد شوية سأنشغل إلى العاشرة إن شاء الله

Quote: واصفا إياه “بالجاهلية وأنه صورة زائفة تصور حكاية خرافية مائعة، لا وجود لها في الإنجيل”، على حد تعبيره. وأضاف في صلاة التبشير الملائكي

Quote: The same clash between good and evil, between hatred and forgivenes , between gentleness and violence, which culminated in the Cross of Christ, is played out in Stephen’s martyrdom. Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel!

Quote: نرجع للبابا ودا الفرق في الاختلاف بيننا كمسلمين، سنة، شيعة صوفية .. الخ، دا مذاهب واجتهادات لكن البابا زول عنده تفويض الهي عدييل كده بالكلام البقولوا للمسيحيين

Quote: لكن جاب حقيقة، اكرر حقيقة، جاب statement / fact عدييل كده انو الاحتفال بالكريسماس براهو كده ما عنده سند في الانجيل

Quote: بلاضافة للتدليس و الكذب; أ ش أ بتاع وكالة انباء ONA زول واضح انو يجهل الانجليزية جهل فاضح ; ياخي دا ترجم "mushy " ل "مائعة"

Quote: من ناحيه لاهوتيه ..الكتاب المقدس لم يامر المسيحين بالاحتفال بالكريسماس .. ولكن الاحتفال نفسه ليس عيب ..

Quote: Thus, the memory of the first martyr comes immediately to dissolve the false image of Christmas as a mushy fairy tale that does not exist in the Gospel

Quote: the sight of millions of unemployed university graduates comes immediately to dissolve the false image of higher education as the gate to financial stability that does not exist in real life

Quote: يشهد الله انتو ما منجضين شغلكم كلو كلو، قدر ما قلت لنفسي ما أعلق على البوست ده، لقيت نفسي بكتب. المهم يا شيخنا صاحب البوست و يا شيخ عماد انتو هنا أقرب للطوربيدات و لا الطرابيد ما عارف البتجري بتلفح الاخبار و المواضيع دون تمحيص و تفكير، فقط لتدعيم أفكار مسبقة دون ادنى اجتهاد و اعمال العقل.

Quote: الاخ سمير ..انا لم اقل ان الاحتفال بعيد الميلاد بدعه او ليس صحيح ..انا قلت انه ليس هنالك نص في الكتاب المقدس فيه امر من الرب للمسيحين بالاحتفال بعيد ميلاد يسوع المسيح ...

Quote: انا لا اشك في نباهة الاخ عماد موسي و سعة إضطلاعه و مستواه التعليمي لكن حقيقة لا افهم لماذا لا يستخدم ما حباه الله من نباهة و علم و يركن لضلالات انصاف المتعلمين و خزعبلاتهم كالفهم المغلوط جدا لمقالة ديفد بروكس عن العلمانية و فرية منع المسلمين من الترشيح للرئاسة في اسبانيا Re: الحمدُ للهِ، ثم شكراً قطر: إزالة تمثال زيدان

Quote: رحم الله احمد ديدات فقد هدم للنصارى كذبتهم التي تقول ان ديسمبر هو ميلاد المسيح، وياتي بعض جهلة المسلمين اما نكاية في من يدعون لعدم التهنئة بهذا العيد الباطل او مجاملة لبعض النصارى ليظهر امامهم بمظهر المتسامح الديمخراطي او جهل منهم بذلك، بالله اين عقل من يحتفل مع النصارى بعيد من يدعون انه رب لهم، اين تعظيمك يا مسلم لقدر الله عز وجل كيف تطيعك نفسك ان تهنئي اناس يدعون ان الله ثالث ثلاثة عياذاً بالله، وياتي بعض الجهلة يقول لك الاسلام دين سلام امنا بالله دين امن وسلم وسلام لكن هل لديكم نص واحد فقط يقول ان النبي صل الله عليه وسلم قدم التهاني للنصارى واليهود مع انه تزوج من نصرانية ويهودية ولم ياتي نص قط يقول انه قدم لهم التهاني في هذا العيد الباطل سبحان الله بعض الناس يظن انه افضل من نبي الاسلام نفسه فداه ابي وامي ونفسي

Quote: ناصر إنت لسّة زعلان ؟ هههه

Quote: ناصر إنت لسّة زعلان ؟ هههه ياخ والله أشكرك علي وصفي بما أنا لستُ أهلُه-اللهم اجعلني من أهلِه وأن يجعلني خيراً مما يظنون وأن يغفر لي ما لايعلمون أما موضوع العلمانية، فيبدو أن الاستاذ ناصر لم يعاصِر ذلك "الدواس" كما يعبّر زميلنا الفصيح- Kabar -بتعبير أهله الكرام..أقول: لم يحضر ناصر جامع ذلك الدواس حول العلمانية مع الزميل كمال عباس حيث "رميته" ب 3 سهام-أعني خيوط- فشككتُ بالرمح الأصمّ ثيابه هههه هل تصدق يا عزيزي ناصر أن صاحبك رفض رفضا بااتا أن يدخل عليّ ليردّ على أسئلتي في خيطين افتعتهما له؟ طيب يا محترم إيش رايك تجي إنت وتشاركنا السيد/ ديفيد بروكسي ستجده حاضرا يناصحكم و"يدّيكم راسكم" !!! ويقول لكم-كما ترجموا له:

Quote: هب ياعماد أن الديموقراطية كفر والعلمانية كفر وأنها شينة وعرجاء الي آخر مظاهر التنشيف والسباب ! فماهو بديلك لها وللديموقراطية? ماهو البديل

Quote: طيب يا محترم إيش رايك تجي إنت وتشاركنا السيد/ ديفيد بروكسي ستجده حاضرا يناصحكم و"يدّيكم راسكم" !!! ويقول لكم-كما ترجموا له:

Quote: جدا يا عماد مرحب بالحوار الجاد الهادف و لو انا استفدت منك حاجه او معلومة جديدة; فاتمني من الله; صادقا; ان تكون في ميزان حسناتك قبل ما نمشي لي ديفد بروكس; خلينا نخلص من موضوع البوست دا فالسؤال هل البابا قال الاحتفال بالكريسماس جاهلية لا وجود لها في الانجيل؟؟ بعداك لو سمح لينا الاخ محمد جلال نناقش مواضيع اخري فبها; لو قال امرقوا افتحو بوست ناقشوا مواضيعكم برا و بعيد; فنمشي نفتح بوست نناقش فيهوا اي حاجة تانية كمال عباس تحياتي و مودتي رايك شنوا بالاول نخلص من موضوع البابا دا؟؟

Quote: كمال عباس تحياتي و مودتي رايك شنوا بالاول نخلص من موضوع البابا دا؟؟