|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: منتصر عبد الباسط)
|
منتصر عبد الباسط لك التحايا
Quote: هل ثروت سوار الدهب مسلماً؟ لو كان مسلماً بالتأكيد ليس هو من أهل السنة فهل هو شيعياً؟ وإذا لم يكن هو شيعياً فهل هو وجودياً أو بمعنى آخر ملحداً؟ إذا لم يتفضل صاحب الشأن بالإجابة فلا يبخل علينا من له علم بالإجابة |
هذا البوست دليل على العجز في مقارعة الحجة بالحجة وذلك بالهروب واللجوء إلى الشخصنة بغرض إيذاء المحاور الآخر شخصياً وهو ما كنا نطلق عليه ونحن صغار (المغلوب شايل الطوب) وذلك بغرض إلقائها على الآخر الذي هزمه شر هزيمة في ساحة الوغى الحواري الموضوعي من قال أن حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع , إن كان ذلك كذلك فلم تمزقت الأمة الإسلامية إلى رقم افوجادرو من المذاهب والنحل والطوائف ؟ كل منها له رأي فيه منهم من يجعله معصوماً ومنزهاً وويعتبر كتابه السفر الثاني بعد المصحف الشريف ومنهم من لا يصدق أياً من كتبه وبين هذين الفريقين المتناقضين آلاف الآراء بوستك هذا يشبه النكتة القديمة التي ورد فيها (شَكَل الديكة عرفناه , تعال ورينا إنت رجالتك) وبتغيير بسيط (الحوار الموضوعي عرفناه , تعال انت ورينا كفرك من إلحادك من شيعيتك ووجوديتك) الإمام البخاري أثر على أكثر من مليار شخص حي حالياً ومليارات أخرى عبر التاريخ لذلك هو الأهم موضوعياً من شخص ثروت الذي لا يرغب في معرفة حقيقته سواك كما أن سؤالك ينطوي على حيلة حوارية قديمة وهي محاولة قولبة الطرف الآخر في قالب معين (شيعي وجودي ملحد..الخ) وذلك لتنال منه , من مثالب المنهج أو المنضوين لهذا القالب وذلك بإسقاطها عليه , وهذا يعني أنك تهاب مناقشة الآراء الحرة غير المقولبة في أحد القوالب التي تمسك بمساوئ ومثالب منهجها آسف جداً لهذا الرد لكني -واعتقد أن القراء كذلك -في حاجة ماسة لمعرفة حقيقة الإمام البخاري وصحيحه هل هو بالفعل يستحق هذا التبجيل وإكسابه نوعاً من القداسة أم هو بحث علمي قابل للخطأ والمراجعة دون أدنى حرج أو تقديس , ضمن حوار موضوعي أكثر من حاجتنا لمعرفة حقيقة ثروت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
هسي شنو الجاب سيرة الشيعة هنا ؟
يازول الشيعة ديل عندهم كتاب تاني مختلف عن البخاري وعالم اسمو الكليني وكتابو اسمو الكافي فيه الصحيح والحسن والضعيف بل والموضوع ، مشكلتكم في كتاب البخاري مصريين انو كلو احاديث صحيحة ؟ ولمن يجئ اي زول يتكلم منتقدا مافي كتاب صحيح البخاري بنبقي في جنس البوستات دي
كتاب البخاري زيو زي ائ كتاب بجيهو الباطل من بين يديه ومن خلفه ومن فوقه وليس كله صحيحا كما يشاع عنه
اما حقيقة ثروت فدي ماعندي بيها علم ، ونخليه يجئ يكشف عنها براهو
سيد البوست تحياتي ليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: وليد التلب)
|
تحياتي منتصر، حقيقة صدمتني بهذا البوست، ياخي أنا متابعاتي لكتاباتك السابقة خلتني أظن إنك وارث الشيخ عبد الجبار المبارك، وقلت يمكن الزول ده يكون من أهل الكشف عديل كده تقوم تكتب لينا بوست زي ده، يالخيبة الأمل! ياخي دخل حقيقة ثروت شنو بالسؤال الطرحو، المهم هو الإجابة عن السؤال لأن نفس هذا السؤال سيدور في عقول آخرين وقد يجدون الإجابة الخاطئة فالمهم هو البحث عن الإجابة الصحيحة وليس طرح السؤال عن السائل!
ياخي انت كزول صاحب مشرب صوفي وقبل ذلك فنان مفروض تكون في قمة الانفتاح العقلي، فعنوان بوستك هذا يليق بالتكفيريين وليس الصوفية والفنانين وأتمنى أن تحذف هذا البوست!
وأتمنى بدلا عن ذلك أن تتواصل أبحاثك حول الجوانب الغامضة والمنكرة في التصوف من علم حروف وأوفاق وعزائم وأقسام وطلاسم وحضرات وبليا بن ملكان، وأن تكتب لنا بوستات حولها!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: محمد عثمان الحاج)
|
ما هو الذي جعل التعرض لحقيقة شخصية البخاري مباحاً وغيره حرام؟! وحقيقة من يعون بوسته (بحقيقة فلان) مباحاً إذا كنتم مقرون بأنه لم يكن بعلم وتأثير الإمام البخاري فكيف تكون له قدرة على نقد منهج لرجل هو ليس بحجمه. الشي الثاني لماذا سوء الظن أنا لم أفتح البوست لأسب الرجل .أ وكذلك ليس لأتعرض لأموره الخاصة حتى لو كان أمامي كتاب مدون فيه كل حياته الخاصة المهم معرفته هنا فقط هو معتقده ومذهبه ليس للحط من معتقده ومذهبه وأسلوبه في الحوار وعلمه فقط لمعرفة الحوار معه ومنطلقات المحاور فلا يمكن أن يكون المذهب والإعتقاد والغرض والحصيلة المعرفية المتجلية في اسلوب المحاور وطرق استدلاله بعيد وليس له علاقة !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: محمد عثمان الحاج)
|
Ibrahim Adam · يعمل لدى University of Juba, Sudan من المفيد جدا مقارعة الحجة بالحجة ليس الالتفاف حول الحقيقة بالطعن او تخوين المحاور نحن المسلمين نعيش في فقر فكري ندفن رؤسنا في الرمال من ياتي يتحاور معنا ويحمل وجهة نظر مخالفة لنا اسهل شي عندنا قتل شخصيته او قتله ونعد ذلك انتصار لفكرنا بل هي هزيمة مدوية لنا و تظل المشكلة قايمة ستضع مليون علامة استفهام رد · اعجبني · منذ 4 ساعات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: منتصر عبد الباسط)
|
لو جاء هؤلاء الليبراليون وعرضوا تطلعاتهم لقيام دولة علمانية لا يستقل فيها الدين للتميز المواطنين للبلد أو فرض احكامه على الجميع أو استقلال الدين للحكم والتسلط على الحكم والمال. قد يتفق الناس معهم أو يختلفوا بكل إحترام أما هذا الإسلوب يدل على جهل ممن انتهج هذا النهج منهم بمسائل جوهرية تجعلهم مهزومين دائماً لأنهم لم يعرفوا السلاح الذي يستطيعون أن يهزموا به الخصم السياسي وهي جماعة الإسلام السياسي ... جماعة الإسلام السياسي لا تمثل الدين. هم جماعات انتهازية تستغل الدين لمآرب دنيوية وهي السلطة والمال وهم سعداء جداً بهذا الحمق الذي ينتهجه أشرس خصومهم الساسيين.... وهو أن خصومهم الليبراليين يعتبرونهم يمثلون الدين وهذه شهادة من الخصم بأنهم يمثلون الدين ومن هذا المنطلق يكون الخصام .... وبهذه الطريقة يكون الليبراليين أكثر المعينين والناصرين لتجار الدين وأصحاب الإسلام السياسي على البقاء والإستمرار في الحكم والسيطرة على عقول الحمقى ... حمقى مؤيدين وحمقى معارضين وأذكياء يعرضون بضاعتهم المغشوشة بين الطرفين. كالذي يعرض حمقحاً فاسداً في السوق فيأتي حمقى أكلوا من هذا القمح فطفقوا قدحاً في القمح وأنه حبوب ضارة فلا تأكلوا القمح فإن القمح سم ضار وقاتل الله بائع القمح فإن القمح أضر شيئاً على الناس بدلاً أن يكون الكلام عن غش التجار وأنهم باعوا قمحاً لا يشبه القمح إلا في اسمه ولا يماثله إلا في رسمه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الأخ منتصر حقيقة ثروت سوار الذهب انه عضو في سودانيز اونلاين طرح أسئلة محددة عن البخاري وصحيحه، وكتابته مطروحة في هذا المنبر ولا ادري ما الهدف من معرفة هل هو شيعي او مستشرق او مسلم او كافر
أسئلة ثروت موضوعية وتحتاج لمقارعتها الحجة بالحجة، وسيكون أفيد ان يتواصل النقاش في ذلك البوست
ثروت كان عضوا في الحزب الليبرالي واستقال منه، وهو حتى الان لم ينضم لحزب اخر
وهو أيضاً مواطن سوداني وعلى ما أظن يعيش في كندا
ثروت يستعمل منهج نقدي تحقيقي لمساءلة التراث الاسلامي، ويطرح وجهات نظر نقدية متماسكة ويتبع منهج علمي يكون حريصا من خلاله على تقديم أدلته واستدلالته من مظانها
ليس كل الذي يكتبه ثروت حقيقة مطلقة لا يأتيها الباطل من احد الجوانب، بل هي قراءة نقدية يمكن محاجاتها بأدوات المنطق والمنهج العلمي
نتمنى ان تقرا ما يكتبه ثروت بعقل مفتوح وتناقشه فيه بدون مواقف مسبقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: الصادق اسماعيل)
|
الاخ منتصر تحياتي Quote: و جاء هؤلاء الليبراليون وعرضوا تطلعاتهم لقيام دولة علمانية لا يستقل فيها الدين للتميز المواطنين للبلد أو فرض احكامه على الجميع أو استقلال الدين للحكم والتسلط على الحكم والمال. قد يتفق الناس معهم أو يختلفوا بكل إحترام |
هذا ما ندعو اليه ونفعله
وكتب الاخ الصادق اسماعيل :Quote: ثروت كان عضوا في الحزب الليبرالي واستقال منه، وهو حتى الان لم ينضم لحزب اخر |
لا علاقة للليبراليين - كحزب - في شيء بالنقاش تالدائر وباطروحات السيد ثروت سوار الدهب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري معروفة للجميع ...عايزين نعرف حقيقة ثروت سوار الدهب! (Re: صلاح عباس فقير)
|
and#1605;and#1606;and#1578;and#1589;and#1585; and#1578;and#1581;and#1610;and#1575;and#1578;and#1610; and#1605;and#1606; and#1575;and#1606;and#1578; and#1604;and#1603;and#1610; and#1578;and#1580;and#1583; and#1575;and#1580;and#1575;and#1576;and#1575;and#1578; and#1593;and#1606; and#1605;and#1606; and#1579;and#1585;and#1608;and#1578; and#1575;and#1608; and#1594;and#1610;and#1585;and#1607; and#1567; and#1607;and#1587;and#1610; and#1575;and#1606;and#1578; and#1578;and#1603;and#1578;and#1576; and#1575;and#1606;and#1575; and#1605;and#1575; and#1593;and#1606;and#1583;and#1610; and#1575;and#1610; and#1585;and#1594;and#1576;and#1577; and#1604;and#1603;and#1610; and#1575;and#1593;and#1585;and#1601;and#1603; and#1605;and#1606;and#1578;and#1605;and#1610; and#1575;and#1608; and#1604;and#1575; and#1605;and#1606;and#1578;and#1605;and#1610; and#1567; and#1578;and#1593;and#1585;and#1601; and#1605;and#1606; and#1603;and#1578;and#1575;and#1576;and#1578;and#1603; and#1575;and#1606;and#1575; and#1603;and#1606;and#1578; and#1601;and#1575;and#1603;and#1585; and#1575;and#1606;and#1578; and#1605;and#1606; and#1575;and#1607;and#1604; and#1575;and#1604;and#1578;and#1589;and#1608;and#1601; and#1608;and#1581;and#1602;and#1610;and#1602;and#1577; and#1578;and#1588;and#1575;and#1576;and#1607; and#1593;and#1604;and#1610;and#1606;and#1575; and#1575;and#1604;and#1607;and#1608;and#1587; and#1575;and#1604;and#1583;and#1610;and#1606;and#1610; and#1605;and#1606; and#1578;and#1610;and#1575;and#1585;and#1575;and#1578; and#1605;and#1582;and#1578;and#1604;and#1601;and#1577; and#1578;and#1580;and#1583; and#1589;and#1608;and#1601;and#1610; and#1610;and#1572;and#1610;and#1583; and#1575;and#1604;and#1605;and#1580;and#1585;and#1605; and#1576;and#1606; and#1604;and#1575;and#1583;and#1606; and#1608;and#1578;and#1580;and#1583; and#1594;and#1610;and#1585;and#1607; and#1579;and#1585;and#1608;and#1578; and#1610;and#1591;and#1585;and#1581; and#1601;and#1610; and#1585;and#1572;and#1610; and#1578;and#1581;and#1578;and#1575;and#1580; and#1604;and#1604;and#1581;and#1608;and#1575;and#1585; and#1608;and#1575;and#1604;and#1578;and#1601;and#1575;and#1603;and#1585; and#1605;and#1588; and#1575;and#1604;and#1576;and#1582;and#1575;and#1585;and#1610; and#1581;and#1578;and#1610; and#1575;and#1606; and#1575;and#1604;and#1575;and#1587;and#1604;and#1575;and#1605; and#1576;and#1585;and#1587;and#1575;and#1604;and#1578;and#1607; and#1575;and#1604;and#1575;and#1608;and#1604;and#1610; and#1604;and#1575; and#1610;and#1589;and#1604;and#1581; and#1604;and#1575;and#1606;and#1587;and#1575;and#1606;and#1610;and#1577; and#1575;and#1604;and#1602;and#1585;and#1606; ( and#1603;and#1604;and#1575;and#1605; and#1575;and#1604;and#1575;and#1587;and#1578;and#1575;and#1584; and#1605;and#1581;and#1605;and#1608;and#1583; )
and#1578;and#1593;and#1575;and#1604; and#1575;and#1604;and#1610; and#1578;and#1601;and#1606;and#1610;and#1583; and#1575;and#1602;and#1608;and#1575;and#1604; and#1579;and#1585;and#1608;and#1578; and#1578;and#1580;and#1583; and#1605;and#1578;and#1575;and#1576;and#1593;and#1577; and#1575;and#1604;and#1606;and#1575;and#1587; and#1575;and#1584;and#1575; and#1608;and#1575;and#1589;and#1604;and#1578; and#1601;and#1610; and#1575;and#1605;and#1585; and#1575;and#1604;and#1578;and#1603;and#1601;and#1610;and#1585; and#1575;and#1608; and#1578;and#1602;and#1604;and#1610;and#1604; and#1575;and#1604;and#1605;and#1581;and#1575;and#1608;and#1585; and#1604;and#1603; and#1576;and#1575;and#1610; and#1575;and#1593;and#1578;and#1602;and#1575;and#1583; and#1604;and#1607; and#1575;and#1608; and#1604;and#1607;and#1575; and#1604;and#1606; and#1578;and#1606;and#1580;and#1581; and#1601;and#1610; and#1605;and#1587;and#1593;and#1575;and#1603; and#1604;and#1602;and#1583; and#1580;and#1585;and#1576;and#1606;and#1575; and#1575;and#1604;and#1608;and#1607;and#1575;and#1576;and#1610;and#1577; and#1607;and#1606;and#1575; and#1608;and#1594;and#1610;and#1585;and#1607;and#1605; and#1605;and#1606; and#1578;and#1610;and#1575;and#1585;and#1575;and#1578; and#1575;and#1604;and#1607;and#1608;and#1587; and#1575;and#1604;and#1583;and#1610;and#1606;and#1610; and#1604;and#1603; and#1575;and#1604;and#1578;and#1581;and#1610;and#1577; and#1608;and#1575;and#1604;and#1575;and#1580;and#1604;and#1575;and#1604; and#1575;and#1585;and#1580;and#1608; and#1575;and#1604;and#1575;and#1576;and#1578;and#1593;and#1575;and#1583; and#1593;and#1606; and#1607;and#1584;and#1607; and#1575;and#1604;and#1608;and#1580;and#1607;and#1577;
| |
|
|
|
|
|
|
|