الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
|
 Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان (Re: أحمد طراوه)
|
Quote: هل ساعات العمل غير مدفوعة الأجر هي القدر الحتمي الإنساني الوحيد لثروة الامم : كيف ستصنع الاشتراكية، و دولة الإسلام المبراء من العيوب
ثروتها إذا لم تحدث تراكمات قائمة على ساعات عمل غير مدفوعة الأجر ؟! |
أعتقد أن سؤال يا طراوة مهم جدا, والله يا ريت لو كنت عندي وقت كافي للحوار مع أمثالك, لأنه واضح أنك إنسان مهموم بقضايا الفكر...ولا أنسي أن أهنئك بمناسبة عيد العمال, أعاده الله إلينا بالأمن والسلام والعدل!!!
أتفق معك في المقدمات التي سردتها عبر تاريخ تراكم ثروة رأسمال الغرب إبتداءً من الثورة الصناعية في إنجلترا وإنتهت إلي عصر القطبية الإمريكية في عهد أوباما, ولكن أختلف معك جزئيا في النتيجة التي إنتهيت إليها, وهي إفتراضك أن كل هذا التراكم الرأسمالي ناتج من ساعات العمل غير مدفوعة الأجر!
أما إن كنت تتحدث عن أنها كانت في مرحلة تاريخية سببا رئيسيا, وغدت في المراحل التي تلتها أثر لها, بنت عليها أوروبا والغرب عموما حضارتهما, فهنا نتفق جزئيا, ولكن يمكن أن يفضي هذا المعني إلي إعتبار رأس المال في وقتنا الحالي هو سيد الموقف والسبب الرئيسي في تراكم ثروة الأمم, ويستشف المرء أيضا من خلال سردك معني مطاطيا لمفهوم فائض القيمة, ربما يحتمل أنماطاً اخري من الإستغلال, لا تنحصر بالضرورة في مفهوم العمل, بل قد تتعداه لتشمل كل إستغلال نتج عنه تراكم للثروة, لو صح هذا الإستنتاج, يعتبر في تقديري تطور كبير في النظرية, وأعتقد أن ماركس نفسه كان تحت تأثير ظروف واقعه حينما قام بتحليل تلك الأوضاع, حيث كانت الصناعة هي القطاع الأساسي لثروة الأمم, وحيث كان إستغلال العمالة في ذلك بلغ ذروته, فضلا عن عدم وجود قوانين تكفل حماية حقوق العمال
وكما نعلم في وقتنا الحالي ومنذ تعويم العملات, فقد أصبح الإقتصاد المالي والتجاري طاغياً علي الإقتصاد الإنتاجي, وأصبح تراكم الثروة في وول إستريت مثلا أضعاف ما تنتجه المصانع, بل وفائض هذه المصانع يصب في البنوك, أو يتم المضاربة بالأسهم من خلالها في البورصات بالمليارات والتريليونات, ولهذا أري أن يتوسع مفهوم فائض القيمة, لكي يتضمن باقي فئات المجتمع, ويشمل أيضا باقي أنماط الإستغلال خارج نطاق الصناعة, وماركس نفسه تحدث عن إمكانية إستقلال العمل عن رأس المال (إغتراب العمل), ولهذا أفضل إستخدام الفائض الربوي, بدل مصطلح فائض القيمة, لأن الأول شامل بمعني الإستغلال بدون وجه حق في كل القطاعات, والثاني يكاد يقضي علي حافز الربح في النشاط إقتصادي, مما يهدم معني الإقتصاد برمته, وينتهي بالناس إلي المساواة في الفقر!
في رأي أن الإسلام لا يختلف عن التصور الماركسي في العمل, بإعتباره العامل الأهم في العملية الإنتاجية أو النشاط الإقتصادي ككل, ولكنه لا يبخس في نفس الوقت من دور رأس المال وتشغيله في الإنتاج أو التجارة, ولهذا العلاقة بينهما في نظر الإسلام تقوم إما علي شكل من أشكال الشراكة, أوعلي عقد معاوضة محمي بالقانون يتحمل فيه كل طرف عامل المخاطرة سواء بالربح أو الخسارة, ولهذا يعتبر الإسلام تحمل عنصر المخاطرة هو الفيصل في تحديد الفائض الربوي, فهو يعتبر كل تراكم مالي ناتج من علاقة يتحمل فيها طرف واحد عنصر المخاطرة, والآخر في مأمن عنها, عملاً ربوياً محرماً, وعليه ففائض القيمة الذي نشأ نتيجة تسخير العمل لصالح رأس المال, دون أن يشارك في الربح والخسارة, أودون أجر عادل بمقتضي القانون مساويا لقيمة العمل المبذول من حساب الكلفة الإجمالية للإنتاج, فهو فائض ربوي محرم!
ولا تقتصر نظرة الإسلام للإقتصاد من الناحية الكمية, بل يربط الإقتصاد بالقيم الأخلاقية, والأخلاق هنا تحمل مفهومي الحق والواجب (واجب+حق= صفر), فواجب علي كل مستطيع أن يعمل (وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ), وضمان حق لقمة العيش لكل عاجز محروم (وَفِي أَمْوَالِهِمْ حَقٌّ لِّلسَّائِلِ وَالْمَحْرُومِ), إذن يؤَّمِن الإسلام علي دافع الربح للعمل, ولكنه يجعل حقاً للمحروم في هذا الربح, فيوجب لهذا الإنفاق والزكاة (وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ), ويري مالك بن نبي عمليتي الإنتاج والإستهلاك تبادلية كالحق والواجب, إما أن يكون الإنتاج فائض عن الإستهلاك, فتكون المعادلة موجبة, مما يتيح خيار دعم ميزان المدفوعات أو الإدخار, أو دفع الزكاة للفقراء والمساكين في كل مكان, أو أن يقل الإنتاج عن الإستهلاك, فتكون المعادلة هنا سلبية, فيسد النقص من المدخرات أو بالإستيراد, أو بتمويل الصناعة, أو أخيرا أن يكون الإنتاج مساويا للإستهلاك, فتكون المعادلة صفرية, ولهذا يستهدف الإسلام التكامل بين الإستثمار المالي والإستثمار الإجتماعي | Quote: الماركسية لديها تصور أن لم نقل حلول نهائية جاهزة |
يا ريتك لو تطلعنا عليها, شخصيا أري أن الدين يجعل عقل المؤمن منفتحا علي كل الرؤي, والحكمة ضالته, أخذها أني وجدها!
خالص التقدير
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-01-2013, 05:19 PM)
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-01-2013, 06:19 PM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-03-13, 07:05 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-03-13, 08:21 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | اسامة الكاشف | 04-03-13, 09:38 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-04-13, 03:31 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Aymen Tabir | 04-04-13, 05:28 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | الهادي هباني | 04-04-13, 08:16 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-04-13, 01:35 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-05-13, 04:09 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | خالد العبيد | 04-05-13, 04:39 AM |
 Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | تبارك شيخ الدين جبريل | 04-05-13, 04:52 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Hisham Osman | 04-05-13, 05:16 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Aymen Tabir | 04-05-13, 05:16 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-05-13, 05:23 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-05-13, 02:34 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | اسامة الكاشف | 04-06-13, 01:30 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-06-13, 02:19 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-07-13, 04:08 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-14-13, 05:11 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-14-13, 05:57 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-15-13, 04:28 AM |
 Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | محمد عبد الماجد الصايم | 04-15-13, 09:56 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-15-13, 02:34 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 02:55 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 03:10 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 03:29 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 03:55 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 04:06 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 04:17 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 04:37 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 11:01 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-15-13, 11:42 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-16-13, 00:01 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-16-13, 00:44 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-16-13, 00:59 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-16-13, 01:13 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-16-13, 01:18 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | الهادي هباني | 04-16-13, 08:34 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-16-13, 06:53 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-17-13, 05:18 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 07:03 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 07:39 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 08:01 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 08:58 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 09:13 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 09:26 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 09:36 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 09:49 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 09:58 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 10:06 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 10:17 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 10:41 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-17-13, 11:18 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 11:38 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-17-13, 11:51 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-18-13, 04:56 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-19-13, 07:51 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-19-13, 08:28 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-19-13, 08:50 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-19-13, 08:57 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-20-13, 04:42 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | aydaroos | 04-21-13, 05:33 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Asim Fageary | 04-21-13, 07:06 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-21-13, 08:15 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Asim Fageary | 04-22-13, 08:49 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-22-13, 12:52 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-23-13, 08:50 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | عدلان أحمد عبدالعزيز | 04-23-13, 02:52 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-24-13, 03:25 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | عدلان أحمد عبدالعزيز | 04-24-13, 03:39 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | رؤوف جميل | 04-24-13, 04:14 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-24-13, 04:15 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-24-13, 05:57 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-24-13, 10:50 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-25-13, 01:33 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | عدلان أحمد عبدالعزيز | 04-25-13, 02:37 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-26-13, 04:36 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | رؤوف جميل | 04-26-13, 04:53 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-27-13, 11:54 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-27-13, 10:36 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-28-13, 03:05 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-28-13, 04:58 PM |
 Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-29-13, 03:34 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-29-13, 11:18 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-30-13, 06:57 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 04-30-13, 10:36 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 04-30-13, 03:12 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-01-13, 05:12 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-02-13, 12:40 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-02-13, 02:59 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-04-13, 00:48 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-05-13, 10:07 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-05-13, 11:16 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | عبدالله احيمر | 05-05-13, 09:30 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-06-13, 05:15 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-06-13, 07:57 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-06-13, 11:05 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-07-13, 07:27 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-08-13, 12:39 PM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-11-13, 03:13 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | Adrob abubakr | 05-11-13, 08:48 AM |
| Re: شوف ماركس فقد (راس مالو) .. عن ذيول و ملابسات و أفكار و رقة عدلان | أحمد طراوه | 05-11-13, 01:24 PM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست