الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) (Re: ahmedona)
|
ما شاء الله الناس الجداد فاتوا الكبار و القدرهم مستمتع بالنقاش بين ممثلي الطرفين من اللعيبه الجدد!!
كويس عندي كلام بسيط قلته قبال كده في موضوع التوحيد ده ..
Quote: كل ما أشوف البشر بيصنعوا المعضلات حول تصورهم للإله
أو بيحاولوا ينزهوا الإله بما يعتبرونه معيار مناسب بزعمهم
أتعجب من غرور هذا الإنسان الضئيل الهباءة قصير العمر !!
إقرءوا معي أولا هذا الكلام الجميل لمحسن خالد
Quote: (إنَّ "التنزيه" هو في الحقيقة تصورٌ "بشري" لماهيّة الله، أي حين يعتقد البشري أنَّه ينزِّه الله فهو بذلك يزعم أنَّه يعرف الله، لذا هو يُحِقُّ لله ما يحق، وينفي عنه ما لا يليق. والمعضلة هنا أنّ البشري في الحقيقة لا يعرف حتى "الروح" البشرية، التي هي من أمر الله، ناهيك عن معرفة الله في ذاته، لكي يتم التنزيه له على أتم وأكمل وجهٍ. فالواجب البشري إذاً الجائز لهم أن "يسعوا لمعرفة الله" وأن يكفوا عن الزعم بكونهم "ينزّهون الله كما يجب" لأنّهم لم ولن يتم لهم معرفة الله كما يجب. بل البشر يقدّرون "التنزيه" أي ما يحق ولا يحق "لله" تقديراً يمكنه أن يصيب، وأيضاً يمكنه أن يخطئ، ولنا وقوفٌ في (اللفظ: "تقدير") الذي استخدمته الآية التي تقول: (فما قدروا الله حق قدره. والأرض جميعاً قبضتُه يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه). فالتنزيه بما أنه تصوّر بشري (وتقدير بشري بحت) فالسؤال الفلسفي هنا باتّجاه الخلود في النار من عدمه يغدو ضرباً من العبث، لأنّ هذا السؤال ذاته، في صيغته الفلسفية الكاملة سيتجاوز المفاصلة حول "الخلود" في النار بمراحل، وسيطال جوهر فكرة "العقاب" و"الثواب" لُبَّها، فكيف تقوم مشروعيتها "الفلسفية" من لدن -"كائن بالأزل" -"مطلق" -"قادر" -"عالم".. باتّجاه أو ضد -"مُكوَّن حادث" -"محدود" -"عاجز" -"جاهل"!؟ لندع هذا السؤال الفلسفي العريض، لأنّ الدين حيثياته ليست الفلسفة ولا المعرفة ولا الاختبار، وإنّما "الاختيار الطوعي" وحده. ما يهمنا حالياً أنّ "التنزيه تقدير بشري". نعم هناك من آي القرآن ما يمنحنا فكرةً عن التنزيه القرآني لله، والمسلم واجبه أن يُنَزِّه الله بالكيف الذي "يمكن استنباطه" من القرآن. ولكن الإجابة المنطقية الأخرى تُفَصِّل وعلى نحو قاطع بأنَّ هذا الاستنباط ذاته –أيضاً- مَرَدُّهُ وأدواتُه "العقل البشري" و"المعرفة الإنسانية". فالإله قطعاً ما هو بشيء بشري، ولكن "الطريق إلى الإله" هو شيءٌ بشري بحت ويخضع للعقل البشري والمعرفة الإنسانية. بوسعي أن أُعطي هنا تصوراتٍ كثيرة حول عقيدة "أهل السنّة والجماعة" التي هي في الحقيقة "تنزيه" لله بمواصفات العقل البشري الذي كان سائداً قبل قرون. كما تمّت كتابة (رؤيتها المنطقية والفلسفية) بناءً على المعرفة الإنسانية التي كانت متوفّرة في تلك الحِقَب. وبوسعي أيضاً أن أُبَيِّن مدى أخطاء هذه التصورات، أو التنزيه لله بمواصفات تلك الأزمان، من خلال أبواب المنطق الذي كُتبت به ذاته. وأيضاً عبر أخطائها الأخرى التي تتعارض مع معارف وبدهيّات علوم اليوم الطبيعية التي نحن متأكدون منها على نحو قاطع وغير قابل للجدل).
|
لو قرأ كل هؤلاء الفلاسفة و المعاصرين ميكانيكا الكم و الفيزياء الحديثة
لقالوا مع برتراند رسل "لقد أضعنا حياتنا في الفلسفة" !!
|
الكتير من النقاش هنا بيعتمد على تصورات بشرية و بديهيات نعرف جيدا الآن مدى محدوديتها !! نحن نعجز عن وصف "إلكترون" بإستخدام لغة (الجسم و الحيز و الكيف) فما بالك بالإله !!
هناك أجسام فيزيائية لا تشغل حيزا من المكان و لا وزن لها !! و هناك أجسام ممكنة نظريا تسكن أبعادا موازية لعالمنا هذا و تتحرك عبر الزمان فقط لا المكان !! و هناك من الغرائب التي قلبت مفاهيمنا عن المكان و الزمان و طبيعة المادة بشكل لا يصدق !!
للأسف لم ينعكس أي من هذا على مبحث الإلهيات (على حد علمي) و لا نزال معتقلين في نقاشات عقيمة لا تجاوز السقف المعرفي لمن دونها من القدماء .. نحتاج حقا لثورة في هذا الجانب
أما حول موضوع البوست الأعم .. فلا يعنيني إن كان (الفرس) كلهم فاسدي العقيدة مثلا فلا أظن أن من يتشيع إنما يتبع أمة من الناس إنما هي أفكار يقتنع بها الفرد و يدافع عنها حتى و إن تصادمت مع قناعات أي كان
هل تريدون في هذا البوست الحكم على الإرث الفكري للإيرانيين أم التعرف على ما يعتقده الشيعة السودانيين ؟؟ هب أن عمار قد إقتنع معكم بأن كل الرموز الشيعية فاسدة العقيدة هل سيجعل هذا من تشيعه أمرا باطلا ؟؟!!
مجرد سؤال !! و التحايا موصولة للجميع خاصة عماد حسين و من لف لفه
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-08-13, 09:25 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وليد التلب | 01-08-13, 10:06 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد موسى محمد | 01-08-13, 11:55 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | HAIDER ALZAIN | 01-08-13, 12:03 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وليد التلب | 01-08-13, 12:39 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | HAIDER ALZAIN | 01-08-13, 12:44 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وليد التلب | 01-08-13, 12:51 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عبد الباقي الجيلي | 01-08-13, 01:43 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد علي البصير | 01-08-13, 12:52 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وليد التلب | 01-08-13, 01:00 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وضاح عبدالرحمن جابر | 01-08-13, 01:35 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | ALazhary2 | 01-08-13, 01:56 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-08-13, 03:10 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-08-13, 03:16 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-08-13, 03:21 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-08-13, 03:23 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-08-13, 03:25 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد موسى محمد | 01-08-13, 04:58 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-08-13, 10:43 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد قرشي عباس | 01-08-13, 11:00 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-09-13, 07:42 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-09-13, 07:54 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | ahmedona | 01-09-13, 08:27 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-09-13, 08:37 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-09-13, 08:29 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-09-13, 08:57 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-09-13, 11:49 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-09-13, 12:38 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-09-13, 12:44 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-09-13, 02:16 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وليد التلب | 01-09-13, 03:30 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-09-13, 05:15 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | ahmedona | 01-09-13, 05:34 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-09-13, 09:38 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-09-13, 09:36 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد موسى محمد | 01-10-13, 09:09 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-11-13, 02:21 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 00:17 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 00:30 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:17 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | احمد سيد احمد | 01-27-13, 12:14 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:20 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد موسى محمد | 01-10-13, 09:43 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:29 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:31 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:33 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:37 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:41 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 07:18 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | وليد التلب | 01-10-13, 07:24 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 07:33 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 07:58 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 08:19 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 08:22 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 08:24 AM |
Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 08:37 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 09:20 AM |
Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) | ahmedona | 01-10-13, 09:24 AM |
Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 09:29 AM |
Re: مسلم محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 09:50 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 09:55 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | ahmedona | 01-10-13, 10:21 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 10:49 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | أحمد ابن عوف | 01-10-13, 11:05 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 11:29 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وليد فتح الرحمن | 01-10-13, 12:03 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 12:14 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 12:21 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 12:25 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وليد فتح الرحمن | 01-10-13, 01:46 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | عماد موسى محمد | 01-10-13, 12:31 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | عماد موسى محمد | 01-10-13, 12:43 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وليد فتح الرحمن | 01-10-13, 12:56 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:35 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:48 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 01:53 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 02:14 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وليد فتح الرحمن | 01-10-13, 02:15 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 02:21 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 02:29 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 02:38 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 02:39 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وليد فتح الرحمن | 01-10-13, 02:41 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-10-13, 03:08 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وضاح عبدالرحمن جابر | 01-10-13, 03:12 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | محمد المسلمي | 01-10-13, 03:22 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | وليد فتح الرحمن | 01-10-13, 03:44 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعةمسلون؟) | Ali Abdalla Hassan | 01-11-13, 06:52 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-11-13, 00:58 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-11-13, 07:06 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | محمد المسلمي | 01-11-13, 10:08 AM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-11-13, 02:05 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-11-13, 02:10 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-11-13, 02:10 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-11-13, 02:10 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عماد حسين | 01-11-13, 02:57 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-11-13, 03:01 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-11-13, 03:08 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-11-13, 05:21 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | Ali Abdalla Hassan | 01-11-13, 05:50 PM |
Re: محمد المسلمى ,, آن وقت الحوار (لتعلم هل الشيعة مسلمون؟) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-11-13, 06:34 PM |
|
|
|