|
|
|
 Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
مرحب اخونا محمد كامل
فعلا هناك فجوة كبيرة فى عملية إدارة الحوار وهو ما انعكس على تدنى أسلوب الحوار. مقدمى البرنامج تنقصهم الخبرة والتخصصية فى التعامل مع ضيوف الحلقة، مداخلات الهاتف ًو الفيسبوك وأشياء أخري تقنية. لم يكن لهما حضور قوي وعدوها جري بين الأجهزة بدل الوقوف وحسم الموضوع بحرفية. كانوا تايهين عند احتاد النقاش وتعالى الأصوات .
حقيقة اصابتنى الخيبة مثلك من مستوي النقاش من أشخاص يمثلوا واجهة إعلامية وأكاديمية ، فاسلوب النقاش لم يكن أكاديمي او اعلامى. وده أكيد انعكاس للتدنى الذي يعيشه المجتمع السودانى فى نواحي التعليم والبحث والتآكل الذي أصاب مميزات الشخصيات السودانية الدينية والثقافية والاجتماعية والاقتصادية
نحن نحتاج لتنمية ثقافات الحوار الناضج والعلمي الممنهج الان أكثر من اي وقت مضى. ولابد ان نبدأ من البيت والمدرسة والخلوة والنادي والجامعة ومكان العمل. اعرف انها مهمة صعبة وشاقة ولكن علينا ان نبدأ
رمضان كريم
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
الشخصية السودانية شخصية انفعالية وعاطفية فى الحوار والنقاش. فهى تعتمد على نبرات الصوت القوية المرتفعة فى حالة انفعالية كوسيلة لتوضيح وجهة نظر ان كانت صحيحة او خاطئة
المتحاورين معظمم كان كاضمين ومكهربين وزعلانين ومنفوخين
كالعادة نوجه اتهام لبعضنا البعض دون معلومات دقيقة ودليل وبرهان قوى
نحن نقدم اتهام شخصى ومباشر على الهواء مباشرة دون دلائل قوية. ثقافة الاتهام المباشر دون دلائل قوية وفى إطار عدم تكافؤ الفرص فى الرد تؤدى لقومة النفس والهيجان والانفعال وتروح معاهو فرصة توضيح لأسباب والحقائق بهدوء . الشخصية السودانية لها مقدرة ضعيفة على ضبط النفس عند الغضب والزعل والانفعال. نقاشنا وحوراتنا تبنى على نظرية المؤامرة وليس البحث عن الحقيقة بالمنطق والموضوعية والعلمية
هناك مشكلة فى تحديد أسئلة الحوار من البداية والمشكلة التى سوف تقتل بحثا ونقاشا. ده أكيد سبب لقومة النفس و
الانفعال من البداية بسبب تفكير نظرية المؤامرة
مقتطفات من مداخلات وردود الانفعال فى حلقة المسرح
مافى زوول بقدر يقول لى كلامك ده غلط
ياخ انا قاعد فى صندوق؟
انا زوول متابع وعارف
ده كلام قاطعو من رأسك ساي
غايتو الاستاذ محمد شريف وربيع يوسف كانت تعابير وشوهم اصدق تعبير على ملامح الشخصية السودانية وقت الانفعال
سؤال بسيط خارج النص: باقى السودان وين من موضوع المسرح ده؟ غايتو دكتور شمس الدين هبش الموضوع شوووية فى نهاية الحلقة
رمضان كريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
تحية...
المضحك المبكي ان المتحاورين يظنون ان الحوار يجب ان ينتهي بضربة لازب... الحوار عملية دائمة ومتصلة ومتجددة في الاتساع لخلق فضاءات للتناول و التعامل و التعلم ...قبول الاختلاف ركيزة نحو ايجاد وخلق تلك الفضاءات المعرفية والوصول عبرها الي بلورة الفكرة او اعادة صياغتها نحو او في سبيل الاقناع او ايجادالحلول المناسبةالتوافق المطلوب...
ايجاد العقلية الحوارية يحتاج الي منهج وطريق وخطة للبناء المعرفي العقلاني ...الواقع الماثل يشير الي غير ذلك...نحن امام محاولة تلمس الطريق...نحو الضوء والنور الذي سيأتي لا محالة...
شكرا سيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
الحوار عملية دائمة ومتصلة ومتجددة في الاتساع لخلق فضاءات للتناول و التعامل و التعلم
وقفت كثيرا حول تعريفك للحوار اعلاه....
عملية دائمة ...متصلة... ومتجددة. ،،، للتعامل والتعلم
ما قدمه الأساتذة الشعراء والملحنين والفنانين فى حلقة اليوم كان مثالا رائعا للتعريف اعلاه
شكرا ليك كتير اخونا محمد كامل،، مشاركتك إضافة مفيدة جدا ورائعة ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
بصورة دي بنكون بنكرس لأساليب سالبة فى الحوار و النقاش...
لما نناقش قضايا عامة فى شكل ونسة فى تلفزيون عام بنفقد فرصة تتطوير أسلوب النقاش وسط المجتمعات السودانية...
أسلوب وطريقة ونستنا معروف،،بيكون فى زوول برفع صوتوا على الناس كلهم.. وما بديهم فرصة فى النقاش،، وبياخد مساحة كبيرة من الوقت باستعمال يديهو وصوتو الكبير
ولما يكون مافى زول بنظم الحوار بيبقى القوي يأكل الضعيف،،،
وونسة الرجال مع النسوان بالطريقة دي بتفرض فقط وجهة نظر رجولية لا تحترم رأي المرأة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
فى اعتقادي ان الشخصية السودانية تتجنب مبدأ المواجهة الحوارية بالتى هى أحسن فى نقاش هادي. المتعارف عليه هو فرض الرأي على الطرف الاخر بالانفعالية والصخيب والوعيد. لذلك فان الأجهزة الإعلامية المرئية والمسموعة السودانية تتجنب طرح قضايا ساخنة تتعلق بأمور المواطن الحياتية الاساسية من تعليم وصحة وخلافه. نحن نهرب ونتهرب من مواجهة القضايا الساخنة فى مواجهة حوارية ونقاش مفتوح. لنأخذ مثالا القضايا التى طرحها برنامج للود قضية بعد انقضاء الثلث الأول من شهر رمضان. ناقش البرنامج قضايا المسرحيين والفنانين والشعراء والصحفيين فى حلقات متواصلة. ولكنه تجنب طرح قضايا تهم المعلمين والأطباء والمزارعين والعمال. هل يا تري ان هذا التجاهل هو خوفا من فتح هذه الملفات الساخنة ام هو التعتم الاعلامى الذي تفرضه السلطة الحاكمة على التستر المريع على تردي الأوضاع فى السودان؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
الاخ سيف اليزل وكل المتداخلين
الاجمل هو حواركم هذا ، لانه ركز على نقاط فعلا تؤثر في الشخصية السودانية في الغربة وهذا ما نعانيه ضياع القضية للاعتماد في الحوار على ما ذكرت من نقاط من رفع الصوت والتشنج الزائد .
فعلا الغربة افادتنا في هذا الجانب كثيراً..
وانا متابع بوستيكم ده لاني شايفه افيد من البرنامج بي صراحه.
شكراً سيف،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: الهادي ابوبكر)
|
تحية...
الفكر الاحادي....الاستعلاء الثقافي...ثقافة وادب الاختلاف...عدم تجذر الحوار في ثقافتنا او ادواتنا المعرفية... كل ذلك يلقي بظلاله عند تناول القضايا لنقف مع مفهوم مع او ضد لا نحو صياغة الافكار وبناء المعرفة او التوافق حتي في حده الادني...لننتهي الي شخصنة العام وتعميم الخاص... يحدث ذلك لننتقل كل يوم الي ازمة جديدة في محاولات لصناعة العجلة من جديد لا اقتفاء اثر النتائج الانسانية الناجحة في اي مجال...
نحن امام نظام يؤمن بحرق المرحل متوهما عبر افقه الضيق أن بيده فقط الحل لا سواه... هو لا غيره من يحدد الطريق متربعا علي المشهد...ممثلا وحيدا امام جمهور يخصم كل يوم من مستقبله بل يدفع نتائج الانتظار...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
الفكر الاحادي....الاستعلاء الثقافي...ثقافة وادب الاختلاف
الاخ محمد كامل
مرحب بيك كتير فى هذا الحوار المكتوب والمقروء مع بعد المسافة المكانية والزمانية
وشكرا كتير على المداخلتين فى هذا الموضوع
سالت نفسى كثيرا ماهى لغة الحوار والتواصل فى السودان؟ نعم اعرف ان اللغة العربية هى اللغة الرسمية للسودان، ولكن هل هذه "الرسمية" هى لغة الحوار؟
نسال السؤال بصورة تانية - ماهى ثقافة الحوار فى السودان؟ اقصد من هذا السؤال كيف تتحاور ثقافة من أقصى شمال السودان مع ثقافة من غرب السودان؟
هناك خواء فكري ساد فى ربع القرن الأخيرفى السودان فرض ثقافة أحادية على لغة وثقافة الحوار كان نتاجها الاستقطاب الحاد بين ثقافات السودان تمثلت فى ازدياد العنصرية وتهميش الاخر. فى إطار هذا الاستعلاء دمرت السلطة الحاكمة وسائل صناعة وتطوير المعرفة الجامعية والمجتمعية لفرض سيطرتها على مقاليد السلطة. واستخدمت فى ذلك لغة وثقافة محددة هى لغة وثقافة الوسط والشمال ليصبح ما غيره غير مؤهلا للتعبير عن الهوية السودانية.
عدم مقدرتنا على إدارة حوار هادف فى القضايا العامة نحصد نتاجه فى دولة سودانية متخلفة، ممزقة، مدمرة و بعيدة عن المدنية فى صورها المعرفية. لذلك نفشل فى بناء دولتنا بالاستفادة من التجارب الإنسانية فى أدنى صورها فى تنظيم حياة المواطن المعيشية اليومية.
لقد اصبح اسلوب الحوار وسيلة مهمة لاختيار رئيس الدولة. وتلعب المناظرات التلفزيونية بين المرشحين دوراً مهما فى حسم نتيجة الانتخابات الديمقراطية
ولكن انظر لخطابنا الاستعلائي والمتدنى من قادة السلطة فى السودان
جزمه، وحشرة، ولحس كوع، وعفنة، ومنبطحة، وخونة، وعملاء وكذب ونفاق
انه حصاد اللستنا فالا نلوم الا انفسنا،،،،
تحياتى ورمضان كريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
هل يقدم الحوار حلول لظاهرة سلبية ام هو اجترار لابعاد تلك الظاهرة فى جلسة ونسة؟
انه حوار الطبقة المثقفة القاطنة فى مدينة الخرطوم مركز السلطة والمال
ما طلعتا بحاجة مفيدة من الحوار حول موضوع "البوبار" و " الفشخرة" ولا اظن ان الموضوع يهم غالبية الفقراء من شباب وشابات الشعب السودانى. قد اكون مخطئاً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
نحن شعب أضاع تاريخه وثقافته وصار يحلم بعودة ذكريات ذهبية . لقد فشلنا فى تطوير ثقافتنا وحضارتنا بتواصل الأجيال والبناء على ساس متين. . لازالت مقدراتنا الحوارية ضعيفة ولا نستطيع طرح قضايانا بعمق. ندور فى حلقة مفرغة لا تخرج عن التعريف السطحى لقضايانا الجوهرية
نتكلم بحرقة شديدة عن دمار او مشكلة او ظاهرة سالبة ولكننا لا نستطيع تشريح هذه المشكلة للاتفاق على حلول لها. لقد انتهجت الحكومة السودانية منهجا أحاديا رفض كل أنواع الحوار خلال عقدين من الزمان وضاعت معه هوية وثقافة أمة
تحديد المسؤولية ان كانت دولة او مؤسسة او فرد لا تحتاج لكل هذا الكم الهائل من الغضب والصريخ. عندها نقع بسهولة فى شخصنة القضايا. غياب المؤسسية والمنهجية فى ثقافتنا قد تكون السبب المباشر فى عدم مقدرتنا على مناقشة قضايانا بهدوء والخروج بحلول مستدامة لهذه القضايا
تظل سياسية المؤامرة والاتهام والمراقبة هى المؤثرة على مناخ الحوار السودانى
أشيد بكلمة الاستاذ السر السيد
وهى ازمة التلفزيون القومى ان بنيته التحتية مضادة للتنوع السودانى
محمد عبدالرحيم قرنى
كلام بالسودانى عديييييل كده معاهو شوية زعل وحرقة وفش غبينة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
من الواضح أننا نعيش ازمة عميقة ومعقدة تحتاج لحوار جاد لمناقشة قضايا الهوية السودانية. ومن الواضح ان سياسة حكومة الانقاذ قد ساهمت فى نشر ثقافة واحدة هى ثقافة الوسط. . نتحدث عن دور الدولة فى دعم الثقافة والفنون ونسمع مناشدة لدعم الثقافة والفنون ولا نتحدث عن مفهوم شامل للثقافة التى من المفترض ان تبنى دولة السودان. فى النهاية يصبح لمنتديات وإذاعات وفضائيات وسط السودان وبالأخص ولاية الخرطوم نصيب الأسد من هذا الدعم المالى ولأشخاص بعينهم وكأنهم أوصيا على الثقافة السودانية. وكما قلنا سابقا نحن نفتقد المؤسسية والتنظيم فى كل شؤون الحياة السودانية. وليس هناك مسؤول ومسؤولية وان وجدت فهى امتنان وليست واجب
لقد فرضت دولة الانقاذ حظراً ومراقبة شديدة على النشاط الثقافى . ولقد وصلت مرحلة الرصد والمراقبة والوصاية ان يكون مدير إدارة ما يسمى بأمن المجتمع وهو برتبة عميد عضواً فى بعض المجالس المهنية .
نقاش الأمس يوضح عدم مقدرة الشخصية السودانية فى تحديد إطار وأسئلة الحوار. ينتج عن هذا الجنوح لرفع الصوت والمقاطعة وفرض وجهة نظر محددة على الاخرين. ومن الواضح أيضاً ان لعامل السن والمركز واللقب والنوع دوراً مهما فى حسم النقاش بميكانكية الصوت ولغة الجسد
مفارقات
"الثقافة هى الحياة"
"الثقافة هى الانتاج"
"فى الثقافة: الكاش بقلل النقاش"
" انشاء صندوق لدعم الثقافة: اية ثقافة"
" ولاية الخرطوم: اين تسهر هذا المساء "
" ولاية درارفور: اين تنام هذا المساء"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: عادل البراري)
|
حباب عادل البراري
رمضان كريم
كتبت وقالت يا عادل:تعالوا نناقش ماهي اسباب هذه الأزمة هل هي نتاج ضعف وعي ؟ أم التربية تلعب دوراً في المسألة ؟ أم هي نتاج لتردي الوضع السياسي والإقتصادي ؟
نعم كل ما ذكرت اعلاه هو سبب فى عدم مقدرتنا على مناقشة قضايانا ومشاكلنا لإيجاد الحلول الناجعة لها.
ضعف الوعى قد يكون ناتج من تدنى مستوي التعليم فى كافة مرافقنا التعلمية من الروضة حتى دور البحث العلى. كذلك التربية منزلية او مجتمعية لها دور كبير فى تطوير مقدراتنا الحوارية بصورة علمية وهادية (همزة على ياء) بهدف الوصول للحقيقة والحلول العملية. سياسة الدولة هى السبب المباشر فى كل هذه البلاوي،،
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
مداخلة أمير بابكر من الفيسبوك
Amier Babiker
عندما نفقد ادب الحوار ونصبح مثل تلك الشعوب العاجزة فهذا دليل علي ضحالة ونعدام الثقافة والادب من هؤلا مايعرف بهيثم كابو هؤلاء انا علي يقين لولا هذا النظام الفاسد لماظهرو الا بيوت المناسبات قنوات الاعلام يجب ان ان ان تكون محرمة سواقط المجتمع
الأمس at 07:50 صباحاً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
نحن نفتقد مشاركة نصف المجتمع السودانى بتهميش المرأة ودور المرأة فى تنمية المجتمع
جميع حلقات للود قضية استبعدت مشاركت المرأة فى الحوار داخل الاستوديو ما عدا ثلاث حلقات. حتى تلك الثلاث حلقات لم تكن الا إمعانا فى تهميش دورها بالتركيز على دورها التقليدي فى علاقتها بالرجل فى المنزل، الصرف البذخي والعلاقات العاطفية قبل وبعد الزواج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
| Quote: على دورها التقليدي فى علاقتها بالرجل فى المنزل، الصرف البذخي والعلاقات العاطفية قبل وبعد الزواج |
كهربتني يا سيف ومشيت
الشكية لله أزمتنا دي قدر ما نقبل تلاقينا كيفن نفلت منها
ومن وين نجيب مراويد الكي في هذا الزمن الأليم
شن قالت تماضر شيخ الدين
| Quote: الاكاذيب افسدت علينا وطنا باكمله |
لم تعود عيون الأطفال تنأم بمأمن !!!
هؤلاء العساكر قد أرهقونا طوال فصول النمو حتى ستفوا أروحنا بالعطش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للود قضية: أدب وغضب الشخصية السودانية فى الحوار (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
كعادة الحكومة لا تريد سماع رأي المواطنين الذين فقدوا أرواحهم وممتلكاتهم ومنازلهم جلس الوالى والمعتمدين ليبرروا لنا ان ما حدث يمكن ان يحدث فى اي مكان اخر فى محاولة للتهرب من المسؤولية . معتمد محلية شرق النيل استخدم اسلوب ودالباوقة وقال أمريكا زاتا تتضرر من السيول والأمطار
نقاش عقيم لا يؤدي لنتيجة إيجابية تخفف معاناة المواطن السودانى فى هذه الكارثة وليست الأزمة كما سماها والى الخرطوم. اين قيادة الدفاع المدنى من هذا النقاش؟ اين القوات المسلحة لنجدة المتضررين وترحيلهم الى أماكن آمنة؟ . خروج الطلاب والشباب كان دافعهم إنقاذ أهلهم بعد غياب تام لكل المسؤولين
محليات ولاية الخرطوم تمن على المواطن بما قدمتهم من دعم هو من صميم عملها ومن صميم مسؤولياتها . تحدثوا عن تكوين لجان ولم يتحدثوا عن غرفة عمليات وطواري دائمة الانعقاد لإنقاذ المتضررين . اتهموا المواطن بالتسبب فى هذه الكارثة بالبناء فى مجاري السيول وتناسوا مسؤولياتهم فى حماية المواطن من هذا البناء الغير مشروع
نسال سؤال هنا: ماهى استعدادات الحكومة والولايات للفيضان وماهى استعداداتهم لسيول وأمطار جديدة؟؟
اللهم الطف بالسودان وأهله
| |
|
|
|
|
|
|
| |
سيف اليزل سعد عمر
بكرى ابوبكر
منتصرمحمد زكى
الهادي ابوبكر
Yassir Tayfour
عادل البراري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست