|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: حاتم الياس)
|
Quote: وتأكد انهم لن يسلموك للمحكمة الجنائية.. |
يا ود إلياس تفتكر التنظيم الذي يضحي بمرشده وأبيه الروحي يمكن أن لا يفعل ذلك!؟ ___ علي بالأيمان يسلموهو وكمان معاهو شوية ضان ؛)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
Quote: أنت تعلم أن الشجاعة الحقيقة أن تقدم استقالتك من منصبك وتواجه مصيرك كشخص شجاع بدلاً من أن تغامر ببلد كاملة لأعلان شجاعة تقوم فقط على لعبة التوازنات الدولية ...(ياريس الشعب السودانى ليس كروت كوشتينة بتلعب بيها حريق مع العالم)...فاستقيل بشجاعة وغادر المنصب.. |
نعم يا حاتم , بيد أنه لن يستقيل .. فحقو الناس تعرف تعمل شنو ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: محمد حيدر المشرف)
|
محمد البشرى وياسر طيفور وحيدر ود. محمد المشرف...
ليس من اللائق بشعبنا أن يكون رئيسه يمارس اساليب (المخندقين)* وأعتقد أن للرجل فرصة تاريخية لأثبات شجاعته اٍذا استقال من منصبه من باب تجنيب الشعب السودانى مسلسل مطاردته الدولية
-
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: حاتم الياس)
|
استقيل يا "سقيل"!
--- اما بعد زمان يا حاتم الياس انا قلت انه المخرج الوحيد من ورطة ربط مصير السودان بمصير شخص واحد هو ان يخارجوا الزول دا السعودية او اي دولة اخرى مقابل فكفكة الانقاذ بالكامل و تشكيل حكومة وطنية انتقالية لمدة لا تقل عن خمسة سنوات يتم فيها صياغة دستور مدني ديمقراطي و تسوية اوضاع البلد و لتتم مخارجته فتقدم له المعارضة ضمانات بعدم تسليمه للجنائية لكن محاكمته في السودان مع وقف التنفيذ و الشرط التاني هنا ان يسلم كل الاموال التي راكمها هو و اخوانه و اقربائه بغير وجه حق و يعطى معاش برتبته في الجيش قبل 30 يونيو 1989 لو دا ما حصل يا حاتم سنكون في نفس وضع من قفل نفسه مع كديسة خايفة في الحمام!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: محمد إبراهيم علي)
|
هندسة سلام
Quote: لكن هو خايف اكتر من جماعتو لانهم ممكن يبيعوهو بكيلة عيش |
غير كده, هناك مصالح عديدة مرتبطه بوجوده شخصيا .. مصالح اسرية ضخمة .. مصالح حاشية تسيطر الآن على مفاصل الدولة والاقتصاد .. بمعنى آخر البشير وبصورة شخصية يمثل النظام .. المؤتمر الوطني ده واجهة ديكورية وبوليش خارجى لا اكثر ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: مصالح اسرية ضخمة .. مصالح حاشية تسيطر الآن على مفاصل الدولة والاقتصاد |
اصبتها يا مشرف المصالح المالية المشتركة بين الاسرة والتنظيم البشير ممكن تعتبرو مسمار النص بتاع التنظيم غيابه سيؤدي الى فرتقة تاريخية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: محمد حيدر المشرف)
|
رمضان كريم علي الجميع,
الزول دا قرار مخارجتنا منو فى وحدة المعارضة وأعلان برنامج موحد وسريع وفاعل , أو في أيد نافع لآنه اليد الطولى في الحزب والبلد والوريث الاول !
وهو كمان حماقتو ما تبشجع !وموق الحزب منو زي موقف السيسى من مرسي في اخر حوار بينهم ( انت مهزوز ليه يا مرسي؟), يعني يبقاليى مرغم لا بطل! لأن الجميع بالعين من وراهو او بعلمو!
حسبي الله عليهم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: ست البنات)
|
المصالح لن تحمي البشير! كل من حوله قد يتمتعون بما راكموا من ثروات, لكنه من غير ضمانات من المعارضة و موافقتها, سيقضي بقية عمره في السجن او ربما يغتاله من يريد وراثته!
عليه ان يعمل العقل. و واجبه كضابط في الجيش هو حماية سمعة السودان و ليس حماية نفسه, و هو الان في كل مرة يزور اي دولة يضع نفسه تحت رحمة رئيس تلك الدولة و هذا تفريط في سيادة السودان. على البشير, لو كان عاقلا, ان يبدأ حوارا الان مع المعارضة ليعطوه الامان و ضمانات بالموافقة ليتخارج الي دولة لا تستطيع المحكمة الجنائية مطاردته فيها (الان فقط السعودية او امريكا, امريكا غير مضمونة) و ليسلم الحكم لحكومة وطنية جامعة تسير امور البلد لفترة انتقالية معقولة (اقل شئ في نظري خمسة سنوات) لتسوية الامور و وضعها في نصابها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
بدرالدين يا عزيزي ..
ليتهم كانوا من الذين يسمعون القول فيتبعون أحسنه .. وليت الوطن عندهم أمرا ذا شأن .. وليت شرف العسكرية كانت له في نفوسهم حمية وغيرة .. ليتهم وليتهم ..
واتفق معك ان ما يكسبونه الآن خصما عليهم وعلى أهليهم من بعدهم لو كانوا يفقهون .. وليس لهم عاصم من غضبة الشعب في آخر المطاف وإن تأخرت ..
الرجل في سبيل هذا الكرسي الملكي باع وسيبيع أي مصلحة وطنية .. ولن يتزحزح عنه قيد أنمله الا بأمر هذا الشعب حين يجيء الوعد إقتلاعا لا وفاقا أو تسوية ..
ولو كان ثمة فائده ترجى من تالاهم .. فستكون من عند صغارهم وأتباعهم بظلم أو جهل أو تغييب .. وقد ينضمون في نهاية المطاف لجموع الشعب السوداني ..
شكرا يا عزيزي وكل الود ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: محمد حيدر المشرف)
|
.
Quote: اليكلموا الزول ده يتخارج فليس من المقبول أن يكون على سُدة حكم دولة رئيسها حرية تنقله محددة هذا مضر جداً بالبلد |
ياحاتم الياس يعني بعد الــ24 سنة ننتظرهم يكلموه برضك!!! ورب هذا الصيام نحن شعب دموا تقيل خالص خالص .. بعض من المتعلمين بتوع المدارس يقول ليك: البشير سيئ جدا لكن كلو إلا السيادة الوطنية!
ياخي ... الله يلعن سيادتكم الوطنية دي!
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: سيف اليزل الماحي)
|
سيف اليزل....لن يعدم المؤتمر الوطنى عقلاء يصدعوا بالحق فى مواجهة البشير..وبعدين ياخى السيادة دى مكتسب شعبى لاتخص البشير’ كما أن وجود رئيس دولة مطالب دولية ومطارد (دعك من طبيعة النظام نتفق أو نختلف معه) هذا أمر معيق فى العلاقات الدولية وهنالك خصومات وثمن يدفع بعد قرار المحكمة الجنائية الدولية..لو ذهبنا لملفات وزارة الخارجية وبحثنا فيها سنجد أن المجهود والتعب والتسويات المدفوعة الأجر سوى لتحييد بعض الدول الأفريقية أو المدفوعة للأجهزة الاستخباراتية الأخرى لتسهيل سفر الرئيس...لوجدنا أنه مجهود كبير وكله مكرس (لحماية الرئيس) فمن الأفضل له ولنا وأنا أعتقد بأنه رجل شجاع أن يقدم استقالته فوراً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: حاتم الياس)
|
قريبنا حاتم الياس..سلام يا صاحب و كل عام و أنتم بخير بتفق معاك في كل ما خططت أعلاه.. لكن بتنفخ في قربة مقدودة يا حاتم...و القول المختصر في رد ودالمشرف:
Quote: غير كده, هناك مصالح عديدة مرتبطه بوجوده شخصيا .. مصالح اسرية ضخمة .. مصالح حاشية تسيطر الآن على مفاصل الدولة والاقتصاد .. بمعنى آخر البشير وبصورة شخصية يمثل النظام .. |
أنا متأكد اصحاب المصالح هؤلاء سيمنعون البشير منعاً إن اراد الإستقالة ناس فصلوا السودان و شرذموه...مصلحة وطنية شنو تاني البراعوا ليها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: حاتم الياس)
|
اخ حاتم الياس وزوار البوست، رمضان كريم وعيد مبارك. لقد وفيت وكفيت يا اخي في قولك:
Quote: ".............لن يعدم المؤتمر الوطنى عقلاء يصدعوا بالحق فى مواجهة البشير.. وبعدين ياخى السيادة دى مكتسب شعبى لاتخص البشير’ كما أن وجود رئيس دولة مطالب دوليا ومطارد (دعك من طبيعة النظام نتفق أو نختلف معه) هذا أمر معيق فى العلاقات الدولية............"."
|
واسمح لي ان اشارك في هذا الأمر (بمقطع من مقال لي نشر في هذا الموقع في مارس الماضي بعنوان: السودان العريض – لابد من فجر صادق جديد)* في وقت تُمرّغ فيه سمعة البلاد في الوحل. فبالأمس القريب نودي علي رئيس بلادنا ليتحدث في محفل دولي في ابوجا وسرعان ما اكتشف الحضور انه هرع مسرعا لأمر طارئ (عرف العلم قاطبة ما هو)! وقبل ايام ارجعوا طائرته من المجال الجوي السعودي بعذر هو اقبح من الذنب. يا عالم كفانا مذلّة!!
Quote: "حصارٌ دبلوماسي عالمي علي البلد مبعثه سجل الدولة المتطرّف والنظرة المريبة لنشاطها في المحيط الدبلوماسي المحلي والعالمي. يضاف الي هذا ضعف البنية القانونية والأدارية والفنيّة، مما يجعل القطر بأكمله طارداً لرأس المال الأجنبي النظيف ومنفرا للمستثمر العالمي الجاد. وكأن كل هذا لا يكفي، فلنا رئيس مطلوب دوليّا بواسطة محكمة الجنايات الدولية في لاهاي للأجابة علي تهمٍ بجرائم حرب في دار فور. هذا أمرٌ جلل، لا شك، فدعنا نتناوله ببعض تفصيلٍ مستحق. معلومٌ أنّ مظالم أهل دار فور قد شهد بها العالم أجمع. فالآلاف (ربما مئات الآلاف) من الأرواح البريئة التي زهقت، بشهادة الكل، بما فيهم الحكومة مع الأختلاف في عدد الموتي! والملايين القابعين في معسكرات النزوح الآن دليلٌ ساطع علي المأساة التي حدثت في بلادنا. ومعلوم، أيضاً، انّ الرئيس (في ايّ بلد) هو المسئول المباشر عن ما يحدث في بلده حتي وأن كان الجناة آخرون. ولذا فمبدأ مسائلته مقبولٌ ومتّبع بغض النظر عما أذا كانت المسائلة من جهاتٍ عدلية محلية أو عالميّة. علي أنّ الموقف الرسمي للحكومة رافضٌ لسلطة المحكمة الجنائية، مبدئيّاً، ويرتكز الرفض، بصورةٍ عامّة، علي أنّ السودان، ليس من الموقعين علي ميثاقها وبالتالي ليس لها سلطةٌ قضائيّة عليه، مما يجعل الأمر برمته محاكمة سياسيّة (أريد بها تغيير النظام) وليست عدليّة. هذا بتبسيط شديد. وهناك، أيضا، اعتراضات اجرائية علي أسلوب المحكمة الذي يبدو أنتقائيّا (تركيزها علي أفريقيا مثلا) مما يشكّك في حيادها. أضف الي ذلك أنّ ثلاثة من الأعضاء الدائمين في مجلس الأمن (الولايات المتحدة، الصين وروسيا) غير موقعين علي ميثاق المحكمة لكن يمكنهم أحالة الآخرين اليها حتي وان كانوا من غير الموقعين بل وحماية آخرين منها مثل ما تفعل الولايات المتحدة مع اسرائيل (التي لم توقّع علي ميثاق المحكمة). ولكي تكتمل الصورة شاهد، عزيزي القارئ، علي "يوتيوب" لقاء سير جيفري نايس في قناة بي بي سي: برنامج "هارد توك" (HARDtalk24). في بداية البرنامج ستعرف من هو سير جفري نايس ولماذا نستشهد به هنا. أشار الرجل (في ما معناه) الي أنّ مهمّة المحكمة الجنائية ألأساسيّة ليست هي المحاكمات بل تفاديها، بالتأكّد من أن االدول الأخري تقوم بواجبها في وضع وأنفاذ القوانين الكافية لأقامة العدالة. فالنأخذ برفض الحكومة المبدئي، جدلاً، والتعقيدات القضائية المحيطة بالأمر برمته ولنسلّم بأنّ المتّهم برئٌ حتي تثبت أدانته سواءً حوكم داخل القطر أو خارجه. ألاّ أنّ الحدّ من حركة رئيس الدولة (ايّ دولة)، في المحيط العالمي، (لأيّ سبب)، معوّقٌ رئيس، يصبح معه البقاء في المنصب عبئا علي البلد. ففي تحاشي الأخرين التعامل مع الرئيس تضيع علي الوطن فرصا أساسيّة تؤثر سلبيّا علي مقدرته في أداء واجبه وعلي وضع البلد في خارطة المجتمع الدولي، في كل المجالات – خاصة و السودان محاصرٌ ومقاطع لأسباب أخري كما ذكرت أعلاه. وحتي وأن ثبت لاحقا أنّ الرئيس برئٌ فقد وقع الضرر العام علي البلاد والعباد بعزل القطر دبلوماسيّاً ربما لسنوات لحماية فردٍ واحد، بل حماية مقعدة الذي بقي فيه ردحاً من الزمان يقارب ربع قرن! . فأي منطقٍ يمكن أن يبرر مثل هذا الفعل؟!!"
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: BALLAH EL BAKRY)
|
Quote: وأنا أعتقد بأنه رجل شجاع |
ممكن يا أستاذ حاتم إيراد بعض الحيثيات التي بنيت عليها هذا الإعتقاد ؟.
لأنني أملك - كواحد من دهماء هذا الشعب - من الوقائع والشواهد ما ينفي هذه الصفة عن البشير أن بصفته الشخصية أو الإعتبارية ببعدها السياسي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: معاوية الأرباب)
|
Quote: تقدم استقالتك من منصبك وتواجه مصيرك كشخص شجاع بدلاً من أن تغامر ببلد كاملة |
حاتم ... كيفنك ,
إقتراح شجاع, وإن عندي رأي في شجاعة البشير.
لن يستقيل البشير, مش في و احد من وزرائه قال الإستقالة أدب غربي ...
لكن كويسة المساسكة دي ... بتفتر
وأبقى طيب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مهما يكن.....ياعمر البشير (Re: HAYDER GASIM)
|
.
Quote: دايرين الشعب يقوم يعني؟ أنحنا ذاتنا ما عندنا حاجة نقوم بيها!!!!
|
أعلاه مقتطف من حديث الأخت أو الحاجّة من المرابيع (الغريقة) وعلامة الاستفهام والاستعجابات من عندياتي. وتشوفه هنا: سيدة من المرابيع سلام يا حاتم وضيوفك وكل سنة طيبين! يا حاتم في الفترة الأخيرة ما عندك مقال ولا بوست مافيه سيرة الجعليين وبتاع. جعليين شنو؟ وتخلف شنو؟ انت شغّال تكريس للقبلية ليك مدة! وعايز تختها طابعة كدا أو دمغة انو البشير شجاع! قول لينا ياتو شجاعة؟ الشجاعة أنواع على الأقل هناك خمسة أنواع شجاعة! أها البشير عندو ياتا فيهم؟ ولا أي جعلي هو شجاع، كل الشجاعة، بالضرورة و...نقطة، بيرود! بعدين انت راجل محامي، شنو تروّج لفكرة إنو الدولية مستهدفة الرؤساء الأفارقة بس (واحتمال قصدك الجعليين فقط)! دا كلام غلط يا حاتم! المحكمة دي لمّت في الصرب والبتاع الكروات وإيه، سفاحين كتار وحاكمتهم بأحكام أحسن منها الموت! البشير دكتاتور وسفّاح ومطلوب مش من الدولية وبس، حتى من شعب السودان كله وجميعه! وفّروا طاقتكم لإجابة السيدة من المرابيع في سؤالها: دايرين الشعب يقوم يعني؟ دي اسئلة الشارع! مصير البشير ليس هَم الشعب السوداني! البشير زيو وزي أي حرامي لمّا الناس تتكاتف تقبضه وتكفّته وتسلمه (أيوا تسلمه) للمحكمة الدولية عشان الناس تخت اسم شعب السودان في سجل التاريخ انو أسهم في تخليص الانسانية من الطغاة. بالله يا حاتم بوستك أو مقالك الجايي ما تكون فيهو سيرة جعليين وك....!
| |
|
|
|
|
|
|
|