|
|
 Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ (Re: Adrob abubakr)
|
عزيزي أدروب
التحية متواصلة
ما أتيت أنت به هو بالفعل يعبر عن التفسيرات القائمة لمسألة الهوية
لكنني كما ذكرت سابقاً أن هذه التفسيرات لم تعد مقنعة لي
ولذلك قمت بمقاربة جديدة
أنت قلت:
Quote: ونتيجة تفاعل الروابط الإثنية, اللغة, الدين, الجغرافيا والتاريخ, يتكون منتوج ثقافي في شكل
قيم وأفكار وأعراف وفنون, تمثل ما يعرف بالعقل الجمعي, الذي يستمد الشخص من خلال التعبير به كينونته وهويته,
فيتولد لديه بالتالي شعور بالإنتماء والإعتزاز بالذات الثقافي, |
| Quote: يكون مستعدا للذود عنها, وحماية المجموعة التي تشترك معه في الإنتماء والأهداف والأشواق والمصالح والمصير |
المقتبس الأخير (القصير) هو إمتداد للمقتبس الاول ، لكنني بترته لكي أبين أنني متفق معك في مضمون المقتبسين إذا إنفصلا عن بعضهما
وأختلف معك حولهما إذا إجتمعا
نعم إنني لا أختلف معك حول كيف تتشكل القيم المعنوية أو (الهوية حسب تعبيرك والتعابير القائمة) لدى الأفراد والمجموعات
كما انني متفق معك حول أن المصير والمصالح هي محور الصراع وكون الناس تزود عنها
لكنني أختلف معك في أن تلك القيم المعنوية (من دين وثقافة وتاريخ ... إلخ ) يمكنها أن تتشكل لتصبح شيئاً مشتركاً لكيان إسمه الدولة ، ولا أوافقك في الجزء الاول من المقتبس الثاني الذي يقول إن المنتمين لقيمة مشتركة سوف يزودون عنها
بينما أعود واتفق معك في أن المصالح والأهداف تجعل المرتبطين بها يزودون عنها.
ليس بالضرورة أن تتشكل قيم الشعوب التي تستوطن بقعة واحدة فتصير قيماً مشتركة، بل لا يمكن ذلك
دعنا نضرب مثال بدولة مستقرة من هذه الناحية ، حتى لا يكون الكلام نظرياً
ما هي هوية بريطانيا؟
بإستثناء الهوية الشخصية لها ، لا يستطيع احد أن يقول ما هي هويتها في جملة واحدة او حتى في عدة جمل
وهل هناك هوية مشتركة للشعب البريطاني ؟ لا
هل لديهم قيم مشتركة ؟ نعم
ما هي ؟ هي فقط مضامين الإعلان العالمي لحقوق الإنسان
ليست هناك قيم أخرى مشتركة ، لا دين لا تاريخ ، لا ثقافة
هل هناك مصالح مشتركة ومصير مشترك ؟
نعم ، ثم نعم ، ثم نعم
وهنا ، وهنا فقط المصالح والمصير والقيم المشتركة (الإعلان العالمي)
هنا فقط يتدافع الناس كلهم للزود عنها إذا تم المساس بها او تهديدها
أما بقية الأشياء فكل فريق يدافع عن ما يخصه
بالمناسبة: حتى الإعلان العالمي ، كثيرون يدافعون عنه ليس إيماناً به كقيمة
إنما لقناعة بأنها الوسيلة المثلى لحماية المصالح
فقد إقتنعت أوروبا وأمريكا أنهم سوف يظلون يحاربون في بعضهم أبد الدهر إن هم لم يقتنعوا بإستحالة قهر اي منهم للآخر ،
أو اي شعب في الدنيا للآخر، إذ لولا هذه القناعة لما كان الإعلان العالمي ،
اليأس من جدوى محاولات السيطرة وتشابك المصالح ، وان اي ضعيف في العالم لن يعجز في أن يجد قوياً يقف معه ضد القوي الآخر الذي يقهره
بدافع التنافس والمصالح ، هذا هو ما اوصلهم إلى هذه النتيجة
هذه الحالة هو أشبه بموقف الناس من القانون
إذ ليس بالضرورة أن يؤمن الناس بجميع مواد القانون ، أو بوجود القانون نفسه
لكن المهم هو قناعة الجميع بالإلتزام به طوعاً او قسراً ، لأنهم يعرفون أنه بدون ذلك فإن الجميع في خطر
كذلك أنني لست متفقاً معك في أن القيم المعنوية (الهوية وفق التعابير القائمة) هي التي تحرك الشعوب
وتتسابق لتمكين نفسها من اجل ان تفرض هويتها
لا ، بل المصالح هي المحرك الأساس ثم تأتي بقية الأشياء كأدوات للتمكين ،
هذا دون ان أعني أن القيم المعنوية ليست مهمة
مهمة جداً ، ولذلك سُمّيت (قيمة)
لكن الحياة أولى من أية قيمة أخرى للإنسان
والمصلحة الإقتصادية هي شريان الحياة
والسياسة أداة لتلك المصلحة عند المجموعات الطامعة للعيش بمستوى حياتي معين وعلى حساب الآخرين
وبسبب هذه المعادلة تتقدم المصالح الإقتصادية والسياسة رأس الرمح في قائمة محركات الصراع
ولذلك قلت في مداخلتي السابقة
أن مسائل الهوية في بداية الأمر أستخدمت من أجل التعبئة والتمكين
لكن كان من نتائج ذلك الفعل هو الإنتقاص من قيم الآخرين ومقدراتهم فإنتفض هؤلاء الآخرون في محاولة لإستردادها
لكنها ليست أساس المشكلة ، والدليل: إذا أعادت الفئات المتحكمة في أي مكان الإعتبار للقيم المصادرة ،
ثم إستمسكت بالمصالح ، أيضا سوف تظل النيران مستعرة.
وقبل ايام دللت على هذا الكلام فقلت:
إذا قدم إمام الأنصار الصادق المهدي إقتراحاً للحكومة بأن يخارجها من (زنقتها) وذلك بأن تعاد السلطة إليه وتعهد بتطبيق الشريعة
هل يظن أحد أن المجموعة التي قالت إنها إستلمت السلطة من أجل الشريعة الإسلامية سوف تقبل بهذه الصفقة؟
بالتأكيد لن تقبل
ما الذي يمنعها وقد تحقق لها من يحسم و ينفذ لها أمر الهوية التي تدعيها؟
إنها المصلحة
ولذلك اجدني متفق ومختلف معك حول هذه الفقرة
Quote: فإذا قويت شوكة الجماعة الثقافية ووصلت إلي السلطة, فتمكن نفسها عبر السيطرة علي مؤسسات الدولة العميقة,
وتجعل من هوية كيانها هوية للدولة, تعبر عن نفس القيم والأهداف والأشواق, بإعتبارها خط دفاع خلفي يحصن كيان الدولة الأمني والسياسي والإقتصادي |
إتفاقي معك هو في إستخدام الهوية او اي رابط ىخر من أجل إيجاد عامل تعبئة ليكون خط دفاع عن المجموعة
وإختلافي هو في أن من يصلون إلى السلطة هم جماعات ثقافية
الصحيح - حسبما أرى - أن الذين يصلون إلى السلطة ليسوا جماعات ثقافية إنما هم جماعات مصالح وإن تدثروا برابط ثقافي
هم مجموعة من اجل مصلحة Interest Group
وليست مجموعة من اجل هوية Identity Group
هل رأينا كيف يخطب البشير في شيوخ الجزيرة عن الشريعة؟
وعن الخدمات للمنطقة عندما يذهب شمالاً؟
وعن العروبة المستهدفة عندما يذهب إلى دارفور وكردفان ؟
وعن ضرورة محاربة الإرهاب وأنه لن يطبق الشريعة عندما يذهب إلى أمريكا او اورويا ؟
وإستطاع بذلك ان يكسب أصحاب المصالح في كل جهة - حسب نوع الإهتمام
فقد جاءه عربان يساريون في دارفور وكردفان نصرة للعروبة بينما إبتعد عنه إسلاميون غير عرب
وأيده يساريون وطائفيون هم خصوم سياسيون سابقون في الشمال طمعاً في خدمات للمنطقة
وأيده شيوخ الجزيرة تعاطفاً مع الدين والشريعة
وخففت عليه أمريكا واوربا وطأتها ودعمته أحياناً طمعاً في خدماته الامنية ضد إخوان له بالأمس
مصالح × مصالح
أبسط توضيح : ما هي القيم السودانية التي تجعلني أموت دفاعاً عنها ؟
بالنسبة لي : لا توجد
إنما أموت دفاعاً عن وجود السودان من زاوية أنها بيتي الذي يؤويني أنا وأهلي ، والسودان أيضاً مزرعتي التي تطعمني
لأنها ملكي ، مثل كل أملاكي ، ومثل ما يموت المرء من اجل أملاكه ، أموت من أجل بلدي لأنني بدونها لا كيان لي.
ولانني بدونها سوف اكون مشرداً معلقاً بين السماء والأرض.
هذه المصلحة فقط هي ما تجعلني أموت من اجل السودان ، وليس لأنها تحمل قيماً سامية.
نعم بهذه البساطة. ليست هناك قيمة أعظم من روحي وحريتي. فإذا سطا على بلدي من يصادر حريتي
أو يصادر البلاد نفسها ، حاربته ، لان هناك مصلحتين لي سوف تتأثران ، وجودي (أنا وأهلي وأراضينا واملاكنا) وحرياتنا.
لكنني لا أموت من أجل شيئ آخر سوى هذه.
ليس هناك شيئ إسمه الموت من أجل القيم السودانية
لانها ببساطة لا توجد ، كما ليس هناك شيئ إسمه الهوية الثقافية للسودان تستوجب الموت من أجله ، لانها أيضاً لا توجد
لكن المصالح الإقتصادية والحريات هي ما يجب أن يموت الناس من أجلها لأنها الحياة
وبعد ذلك من شاء أن يجلب ثقافة من اي مكان في العالم فهو حر
ومن أراد أن يكتفي بمنتج ثقافي محلي فهو حر
ومن أراد أن يزاوج بين المحلي والمستورد فهو حر
تحياتي
(عدل بواسطة أحمد أبكر on 03-13-2013, 04:20 PM)
(عدل بواسطة أحمد أبكر on 03-13-2013, 07:51 PM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-09-13, 04:31 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Deng | 03-09-13, 05:01 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-09-13, 05:07 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-09-13, 05:39 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Zakaria Joseph | 03-09-13, 05:53 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-09-13, 05:56 PM |
 Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | JOK BIONG | 03-09-13, 08:59 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | فتح العليم محمد أبوالقاسم | 03-10-13, 07:30 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | ترهاقا | 03-10-13, 07:40 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-10-13, 02:39 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-10-13, 05:52 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-10-13, 02:43 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-10-13, 06:17 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-11-13, 07:15 AM |
 Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Mohamed E. Seliaman | 03-11-13, 09:03 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | ABDELMAGID ABDELMAGID | 03-11-13, 09:14 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-11-13, 04:24 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-11-13, 04:27 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | رحمه فضل المولى عجك | 03-11-13, 07:25 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-12-13, 01:33 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | adil amin | 03-12-13, 08:20 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | جمال ود القوز | 03-12-13, 08:33 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Elawad Eltayeb | 03-12-13, 02:29 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | جمال ود القوز | 03-12-13, 04:11 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-12-13, 11:50 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-13-13, 09:49 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Elawad Eltayeb | 03-13-13, 02:43 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | جمال ود القوز | 03-13-13, 03:40 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Zakaria Joseph | 03-13-13, 06:28 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-14-13, 02:41 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-14-13, 08:49 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-14-13, 11:10 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-15-13, 06:54 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-15-13, 10:16 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-15-13, 10:57 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-15-13, 11:24 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-15-13, 01:30 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | هاشم نوريت | 03-15-13, 01:49 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-15-13, 03:57 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-15-13, 06:03 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-15-13, 06:21 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | أحمد أبكر | 03-15-13, 07:03 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-15-13, 07:17 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Arabi yakub | 03-15-13, 11:17 PM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | بريمة محمد | 03-16-13, 00:58 AM |
| Re: ماهى هوية دولة جنوب السودان؟ | Adrob abubakr | 03-16-13, 07:01 AM |
|
| |
أحمد أبكر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست