|
|
 الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء
|
الملاحظ ان الجيش المصري وفي الآونة الاخيرة اصبح له دور
على الساحة رغم ان مرسي كانت تقوم فكرته الاولي علي ابعاده
من اي دور سياسي ولكن الاحتجاجات الاخيرة اظهرت ضعفا لدى الرئيس
وهو ضعف جعل الرئيس يستعين هو نفسه بالجيش في امور سياسية
كما ان هناك خطوات اتخذها الجيش بنفسه باعتبارها من صميم صلاحياته
اضافة الي بروز اسم السيسي في تحركات تشير الي انهم اي الجيش علي وشك
ان يفرز عيشتو
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
كشفت مصادر سيادية أن الجيش سيتدخل لحسم الصراع الحالي في البلاد وفرض سيطرته على مقاليد الأمور في مصر، إذا تم تجاوز خطوط حمراء . ومن بين الخطوط الحمراء نشوب حرب أهلية في البلاد أو حدوث نتائج كارثية نتيجة الصراعات السياسية من شانها تهديد الأمن القومي المصري أو إقدام رئيس الجمهورية على أفعال فساد تلقى تذمرا عاما من اغلبية الشعب المصري.
واضافت المصادر أنه في هذه الحالات سوف يضطر الجيش الى الخروج من ثكناته لحفظ الامن والأمان وتولى مقاليد الأمور لفترة انتقالية يحددها قادته حسب الظروف المحيطة، أما الحالات التي ينزل فيها الجيش الشارع بناء على أوامر رئاسية فتكون لمساعدة الشرطة في حفظ الأمن حالة عدم قدرتها على حماية الجبهة الداخلية او انهيار جهاز الأمن كما حدث في الايام الاولى لثورة 25 يناير ، حيث كان نزول الجيش وقتها للقيام بدور الشرطة وليس لحكم البلاد كما حدث بعد تطور الموقف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
تحياتي اخي الشامي
لا اخفي عليك قد اكون واحدة من البيتمنوا انه الجيش يتدخل وينهي المهزلة الحاصلة دي
الاخوان يعيثون في الارض والبلد فسادا وتنكيلا وما سائلين في حد
ياريت يحصل تحرك وسريع
قاتل الله المتأسلمون والمتاجرون بالدين وشريعة الله ماحشروا نفسهم في حاجة الا وجابو اخرها وبهدلوها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: maia)
|
وتحياتي اخت مايا
| Quote: لا اخفي عليك قد اكون واحدة من البيتمنوا انه الجيش يتدخل وينهي المهزلة الحاصلة دي |
فعلا الامر اصبح مهزلة والجيش يقيم تطور هذه المسالة
لتصل الي السقف المحددة المبرر داخليا وخارجياً لاستلام السلطة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
وصباح النور اخي هاني
Quote: إن كان تحرك الجيش المصري سيكون بقيادة السيسي
فمعناه أنّ الإخوان المسلمين قرروا ركل الكرة من جناحهم المدني إلى جناحهم العسكري
لا أقل ولا أكثر. |
لا اعتقد ان الجيش سيتصرف كجناح عسكري للاخوان ولكن ارى ان تحركه
سيكون مفيدا لهم اذا حكموا عقلهم فسوف يعطيهم فرصة لتسوية ومعالجة اخطائهم
وتصحيح وضعهم للتعايش مع بقية الشعب المصري
خاصة وان الجيش اذا تحرك فعنوان تحركه هو فشلهم في ادارة الدولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
كتب الاخ علي حماد علي الفيس بوك
| Quote: منذ يوليو 52 والجيش له دور كبير جدا فى السياسة مماجعل كافة ابناء الشعب بجميع اطيافهم يلتفون حوله .الامر الذى جعل الجيش ان يعزف على هذا الوتر تارة باسم انقاذ البلاد واخرى بالخطوط الحمراء . ايضا استاذ الشامى ممايميز هذا الجيش عدم الادلجة وانحيازة للشعب .ويعرف مرسى هذا الامر جيدا لذلك لابد من الاستعانة به عند الشدائد .ايضا قادة الجيش لهم اطماع وهى المحافظة على امتيازاتهم ممايجعلهم فى كل نائبة يظهرون على السطح !!! |
اولا جزيل الشكر للمرور اخ علي ولهذه المداخلة القيمة التي تلخص دور الجيش واهميته
وقد اشرت الي عدم الادلجة وهي نقطة مهمة ورفض الجيش في مجلس الشور السماح بكيانات
مسلحة موازية مما يعني ان الجيش يعي دوره ولهذا ستكون هذه الحلقة الي سيؤتي منها مرسي والاخوان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
الأخ
الشامى
مصر تمر بمرحلة انتقالية كبرى فى تاريخها فهى بعد الالف السنين تجد نفسها فى مواجهة مع الديمقراطية - مما احدثت حالة ارتباك عالية افضت بوصول الاسلامين الى الحكم
ستستمر حالة عدم التوازن ان تدخل الجيش ام لم يتدخل لان من هم بسدة الحكم لايدركون الوزن الحقيقى لمصر دوليا وتاثيرها اقليميا لذا ستستمر حالة التوهان .
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: Mohammed Badawi)
|
للأسف هذه أمنيات تعشعش في رؤوس من لا يستطيعون العيش من غير حكم العسكر رغم إدعائهم للديمقراطية
مجرد أدغاث أحلام
الجيش المصري لن يتورط ولن ينجر لذلك
الرئيس منتخب من الشعب في أول إنتخابات ديمقراطية
وحزب الرئيس حاز علي الأغلبية
للأسف الناس لم تتعظ مما حصل في السودان
حاولوا التضييق علي الجبهة الإسلامية وشنوا الحرب عليها وإستقوا عليها بالجيش ومذكراته
والنتيجة...
إنقلاب الجبهة الذي يسيطر علي مقاليد الحكم في السودان حتي الآن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: أسامة البلال)
|
Quote: الجيش المصري لن يتورط ولن ينجر لذلك
|
انا معك اخي اسامة ان الجيش المصري لن ينجر ولن يتورط
اي انه لن يستعجل الامساك بزمام السلطة ولكن في ظل الفوضى الحالية
وتطوراتها المرتقبة فالظرف والمناخ هو الذي يستدعي الجيش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الاخ الشامي سلامات
في الآونة الأخيرة يظهر لي أن تحليلاتك أقرب إلي التمنيات منها إلي المنطق
وللأسف منحازة جدا لدرجة فارقت فيها خط الديموقراطية تماما!
تأكد أن الإنقلاب بالنسبة للجيش أيضا خط أحمر, وهو يعرف قبل غيره كارثية هذه الخطوة
فلن تقوم حرب أهلية, إلا إذا تدخل الجيش.... ولكنه سيتدخل لحماية الدولة فقط في ظل الحكومة الشرعية
أما المعارضة تستهلك نفسها, ولن تحقق شيئا...
لا الأخوان ولا الجيش أغبياء.... ولا تخفي عليهم مخططات المعارضة المهزومة لإستدراجهما!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: احمد حمودى)
|
أخي الشامي لك التحية | Quote: فالجيش المصري لا يريد تدبير انقلاب يواجه بحظر دولي علي المصريين |
مشكلتك تتجاهل حقيقة أنه لم يعد من الممكن الإنقلاب علي الشرعية, وعلي الجيش حماية الدولة من خلال الشرعية, وإذا حاول من خارجها, سيكون هو في الواجهة, و بدل معارضي مرسي سيواجه أيضا مؤديه, وسيكون لهم كامل الحق لأن بجانبهم الشرعية, وبالتالي سيكون في وضع لا يحسد عليه
ومشكلتك أيضا يا الشامي تتجاهل حقيقة قوة الأخوان والقوي الإسلامية الأخري, وما يمكن أن تشكله من خطر ليس فقط علي الجيش, بل علي الدولة بأكملها, إن تم حرمانها الشرعية, وحينها لن يلومها أحد إن أعادت سيناريو الجزائر, وإمريكا ليست غبية لكي تقدم علي مثل هذه الخطوة في بلد مهم مثل مصر, بل علي العكس إمريكا من مصلحتها التعاون من الأخوان أكثر من غيرهم, ومن ناحية أخري الأمر واضح لكل ذي عينين, وللجيش ولإمريكا, من هو المتسبب في وضع العراقيل لإفشال الحكومة المنتخبة, ومن الذي يتآمر عليها لإزاحتها وإزاحة الأخوان بكل الطرق, , فقط لأن المعارضة التي خسرت الإنتخابات والتي تختلف معها آيدلوجيا لا تريدهم!
صدقني أن المعارضة تلعب بالنار, وتستنزف نفسها, ولن تحقق شيئا, وسيتكن الأخوان في الدولة العميقة, وهذا ما يريدون أكثر نجاح حكومتهم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: أسامة البلال)
|
Quote: أتفق معك تماما يا أدروب, أخونا الشامي يحلل حسب هواء نفسه
|
ليس حسب هواي اخي اسامة ولكن راجع خطاب الاخوان قبل وبعد الحكم
تجد فيه اختلافا بيناً حتى آخر لحظة قبيل الانتخابات انتخابات مجلس
الشعب كان الاخوان يفكرون بل صرحوا بانهم سينافسوا علي ثلث المقاعد
ولن ينافسوا علي الرئاسة
هذا الوضع لو تم كان يعني رضاهم بمشاركة الاخرين لهم ومشاركتهم للآخرين في ادارة شؤون الدولة
اذن الاخوان هم الذين اتبعوا الهوى هوى الاحتكار وهو الذي ادخلهم وادخل مصر في هذا النفق
قد تقول ان الحق معهم للحصول علي التفويض الشعبي الذي يريدون ولكن الموازنات السياسية لها مقاييس اخرى
لن تحسمها العددية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: Adrob abubakr)
|
ولك خالص التحيات اخي ادروب
Quote: مشكلتك تتجاهل حقيقة أنه لم يعد من الممكن الإنقلاب علي الشرعية, وعلي الجيش حماية الدولة من خلال الشرعية, وإذا حاول من خارجها, سيكون هو في الواجهة, و بدل معارضي مرسي سيواجه أيضا مؤديه, وسيكون لهم كامل الحق لأن بجانبهم الشرعية, وبالتالي سيكون في وضع لا يحسد عليه
|
فلنقف قليلا عند الشرعية فقد جاء مرسي عبر الشرعية الشعب المصري بالمنطق الديموقراطي جعل منه رئيساً منتخبا
هذه حقيقة ولكن من الذي انتخبه الشعب المصري اهو مرسي ام المرشد ؟هنا تبدو الشرعية في محك لم يعد خفياً ان مصر تدار من مكتب المرشد
ثانيا من واقع الممارسة يبدو مرسي مبتعداً عن الشرعية او ان ما تريد الاحتجاجات الوصول اليه ان مرسي ابعد ما يكون عن الممارسات التي تعزز من شرعيته
| Quote: ومشكلتك أيضا يا الشامي تتجاهل حقيقة قوة الأخوان والقوي الإسلامية الأخري |
الاخوان قوى سياسية لا احد ينكرها وميزة الاخوان انهم الاكثر تنظيما والاقدر على تمويل نشاطهم
ولكن الايام الماضية اثبتت ان حواء القوى السياسية المصرية والدة اضافة الي ان الدولة العميقة اكثر بعداً
عن تناول الاخوان هذا يجعل ميزان القوى متارجح وليس محسوما للاخوان مما يرجح ولو في مرحلة لاحقة سيناريو الاغتيالات التونسي
وهذا ربما يكون احد الخطوط الحمراء التي تستدعي تدخل الجيش
| Quote: وإمريكا ليست غبية لكي تقدم علي مثل هذه الخطوة في بلد مهم مثل مصر, بل علي العكس إمريكا من مصلحتها التعاون من الأخوان أكثر من غيرهم |
نعم امريكا ليست غبية وهي مهتمة بأمن اسرائيل بدرجة اولى واساسية وقد قدم لها مرسي ما يطمئنها في ذلك من خلال التهدئة مع حماس
ولا زالت امريكا اسيرة هذه الخطوة رغم تدخلات السفيرة الامريكية احيانا لصالح المعارضة ولكن الآن بدأ راي جديد داخل امريكا يتبلور
للاقتراب من الجيش المصري اكثر(ودا البغتس حجر الاخوان)
شكري وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
| Quote: ان ما تريد الاحتجاجات الوصول اليه ان مرسي ابعد ما يكون عن الممارسات التي تعزز من شرعيته |
يا أستاذ شامي لا أدري ما يدل عليه إصرارك علي أمر واضح كهذا, ربما يكون ضد ما ترغب, ولكنها الحقيقة المرة....وفقا للأصول الديموقراطية, شرعية أي نظام منتخب لا يمكن إسقاطها دستوريا, حتي ولو تنكر لكل وعوده الإنتخابية, فليس أمام القوي المعارضة سوي إنتظار ريثما تنتهي الدورة الإنتخابية, لأن عدم مراعاة ذلك يعني فركشة اللعبة الديموقراطية برمتها, وستكون سابقة سيئة يترتب عليها عدم إستقرار دائم, حيث يكون بمقدور كل معارضة أن تعرقل عمل الحكومة وتسقطها قبل مدتها, ولن يكون ذلك بالطبع في صالح كل الأطراف
في تقديري الأخوان المسلمين والقوي الإسلامية مستعدة للمواجهة, ولكن الذي يمنعها من التحرك وعدم الإستجابة لإستفزاز المعارضة المتكرر, وجودها في موقع المسئولية, ولكن إذا أغتصبت شرعيتها, أو أجبرت للتحول إلي المعارضة بفعل ذلك, سيكون رد فعلها بالتأكيد مختلفا, وهي بلا شك لديها الإمكانيات عددا وعدة وعتادا وتنظيما, وإذا تصرف الجيش في ظل أوضاع كهذه أي تصرف أهوج ضد الشرعية, سيتحمل من بعد هو وحده مسئولية ما ستؤول إليه البلاد من إنفلات لا يعلم عقباه إلا الله
واضح من البداية أن الجيش أذكي من أن يتخذ من مثل هذا الموقف, ولا يريد لنفسه أن يكون في وش المدفع أمام الجماهير الثائرة, ولهذا أن المجلس العسكري أراد أن ينأي بنفسه عن ذلك وسلم السلطة السياسية من تلقاء نفسه بالإتفاق مع الحكومة المنتخبة, وسيدعمها ويحمي البلاد في إطار الشرعية, لأن أهمية الشرعية كأهمية البلاد سواء بسواء
في تقديري أيضا أن دور إمريكا محوري في مصر, وهي التي تديرها من وراء الستار, وتمنح هامشا من الحركة في نطاق الممارسة السياسية وإدارة البلاد لكل الأطراف في الحكومة والمعارضة علي السواء, ولكنها في كل الأحوال لن تدع خيوط اللعبة تنفلت منها, في بلد ذو أهمية كمصر, ولهذا ستظل إمريكا تدعم الخيار الديموقراطي, وليس مطروحا بكل الحسابات ان ترتد عنه, أولا لانه يتناقض مع قيمها, وثانيا لا يخدم أولويتها الإسترتيجية المتبناة من قبلها علي مدي المنظور بإقتلاع جزور الإرهاب, وأفضل وسيلة لذلك هي تطويع وتدجين هذه الحركات في إطار اللعبة الديموقراطية, حتي تكسبها في صفها, لأنها الأقدر علي مساعدتها في مراقبة وكبح جماح الحركات الأخري الاكثر تطرفا, وهذا الهدف هو الذي جعلها تخفف نبرة معارضتها للنظام غير الشرعي في السودان, ناهيك عن تقف ضد نظام أخواني شرعي في مصر, وعليه فإن الإتصالات التي قامت وتقوم بها السفارة الإمريكية في مصر هدفها خدمة الحكومة ومساعدتها لتجاوز الأزمة حتي لا تنفلت الأمور إلي حد تفقد فيها السيطرة
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 02-14-2013, 07:40 PM)
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 02-14-2013, 07:50 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: Adrob abubakr)
|
شكراً اخي ادروب للمداخلة القيمة المفصلة
وحديثك عن الديموقراطية واحترامها ينطبق
علي بلدان عريقة في الممارسات الديموقراطية
واحترام راي الشعب
ولكن في البلدان النامية وفي وطننا العربي الديموقراطيات كلها
اجهضت بانقلابات عسكرية بعد ان وجد العسكر ان المبررات كافية ومنطقية
بل من غير مبررات فقطع الطريق من خلال العسكر اقرب مما نتصور
وما يجري في مصر الآن مدعاة لتدخل الجيش وليست مصر استثناء فقد كانت الاولي عربيا في الانقلاب علي الشرعية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
| Quote: قال رئيس أركان القوات المسلحة المصرية الفريق صدقى صبحى، إن "الجيش المصرى فى حالة يقظة دائمة لكل ما يدور حول مصر من مؤامرات ومخططات، وأنه على وعى وإدراك كاملين برسالته المقدسة فى حماية أمن وحدود وطنها وصون مقدراته التى اكتسبها حضاريا عبر آلاف السنين". وأضاف، فى بيان أصدرته السفارة المصرية بأبوظبى اليوم الأحد ،أن "الجيش المصرى سيظل درع مصر القوى الذى يصون وحدتها ويحفظ أمنها القومى ويدافع عن وجودها اللائق بها بين أمتها العربية وبين محيطيها الإقليمى والدولى". وعن الأوضاع فى مصر حاليا وموقف الجيش المصرى منها قال صدقى إن "ما يحدث حاليا هو أمر طبيعى ومعروف يعقب جميع الثورات والتحولات الكبرى التى تتعرض لها الدول وأن علينا جميعا أن نتفهم ذلك ونتعامل معه بصبر وحكمة". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
قال رئيس هيئة الأركان الفريق صدقى صبحى اليوم الأحد، إن القوات المسلحة التى ظلت فى مركز السلطة لعشرات السنين، ستتجنب التدخل فى السياسة، لكن يمكن أن تقوم بدور إذا "تعقدت" الأمور.
وقال الفريق صدقى صبحى لوكالة رويترز إن الجيش يتوقع أن تحل الجماعات السياسية المتنافسة نزاعاتها بالحوار. وأضاف على هامش حضوره مؤتمرا دفاعيا فى أبو ظبى أن حوارا وطنيا سيعقد فى غضون أسبوع أو أسبوعين بين جماعة الإخوان المسلمين الحاكمة وجماعات المعارضة. وأكد رئيس الأركان أن الجيش لن يدعم أى حزب سياسى، ومضى قائلا إن رجال الجيش ليسوا سياسيين، ولا يريدون المشاركة فى الشأن السياسى لأنهم عانوا كثيرا، بسبب ذلك فى الشهور الستة الماضية. وأضاف أن الجيش يمكن أن يساعد أحيانا فى هذه المشكلة، ويمكن أن نلعب هذا الدور إذا تعقد الموقف، ولم يذكر تفاصيل.
وسُئل صبحى عن حالة الأمن فى مصر، فقلل من شأن العنف أثناء الاحتجاجات فى وقت سابق هذا الشهر، وقال إنه من غير الممكن القول إنه خطير جدا.
يأتى ذلك فيما قال دبلوماسيون ومحللون إن الجيش يمكن أن يتدخل فقط إذا واجهت مصر اضطرابا يماثل الانتفاضة الشعبية التى أسقطت مبارك، ويردون ذلك إلى الضرر الذى لحق بسمعة الجيش خلال فترة انتقالية فوضوية تولى فيها المسئولية.
وجاءت تصريحات صبحى أقل حدة من تصريحات أدلى بها وزير الدفاع والقائد العام للقوات المسلحة الفريق أول عبد الفتاح السيسى يوم 29 يناير، قال فيها إن الاضطراب السياسى يدفع الدولة إلى حافة الانهيار، وإن الجيش سيظل "الكتلة الصلبة المتماسكة والعمود القوى الذى ترتكز عليه أركان الدولة".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجيش المصري وحديث عن خطوط حمراء (Re: السيد محمد علي)
|
سلام اخي السيد
وشكراً على المداخلة
لكن لا ننسى ان ضعف مرسي جعل الجيش يتدخل في السياسة
ويتكلم بقوة عن المستقبل
وهذه التصريحات المتوالية من الجيش تجعل الاخوان يغيروا من قواعد اللعبة
خوفا من المواجهة او على الاقل عدم الخسارة اذا اتت اللحظة التي اشار اليها الجيش
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
Hani Arabi Mohamed
أسامة البلال
احمد حمودى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست