الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: محمد صلى الله عليه وسلم هو الإنسان الكامل! (Re: جمال المنصوري)
|
كتب صلاح فقيرفي بداية رده "إن بعض الظن إثم) وليس كل الظن إثماً، بل الحكم في كثير من القضايا العلمية، إنما يقوم على غلبة الظن! وعلى أيٍّ تلك كانت مداخلة تمهيدية، تجد تفصيلاً لها واستدلالاً عليها، في مداخلاتي التالية، وخطتي التي أنتهجها، أن أتناول الموضوع في أصوله العلمية، يعني من خلال ما كتبه أئمة التصوف المشهورين، كابن عربي والغزالي! إلا إذا قلت لي: إن الصوفية في السودان لا علاقة لها بابن عربي والغزالي!"
أنت هنا يا من تدعي تحري العلمية تحكم على ما في قلوب الناس بظنك وغفلت عن قوله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم (هلا شققت عن قلبه؟) ثم كيف تحكم على واحد في عقيدته بما كتبه آخر ؟؟؟ والصوفية لا علاقة لها بالحدود السياسية بين الدول هي منهج معين لا تحده الحدود الجغرافية ولكن مشكلتك في أنك تقول ابن عربي والغزالي ما لم يقولوه !! وتدعي العلمية !! هنا قلت أنهم يقولون أن محمد هو الله ولما سئلت قلت قوله بالإنسان الكامل يعني أنه قال أن محمدا هو الله !!! ما أجرأك على ركوب الصعاب وما أحرصك على هلاك نفسك !! ويعجبك هنا ما يقوله المنصوري لأنه على هواك وتتعامل معه كأنه من الصوفية !! فالمشكلة إذا مشكلة أمانة علمية بالدرجة الأولى لا مشكلة مناقشة أفكار معينة ... لو كنت تناقش الصوفية كمنهج لا مشكلة ولكنك تأت بمسائل لا علاقة لها بالصوفية ولم يقلها الصوفية وتشرع في نقدها فهو مجرد الهوى في نقد الوهم !!! انظر إليك هنا تجعل الحكم على اعتقاد الناس بظنك أمرا علمياً !! أي علم هذا الذي تبهته يا فقير ؟؟ ثم كيف لم تخالف الكتاب والسنة وأنت تأخذ الناس بغلبة ظنك وكيف لم تخالف الكتاب والسنة وأنت تكذب على الناس في عقائدهم ؟؟؟ رجال لم يقولوا هذا الذي تفتريه عليهم ... تقولهم إياه وتأخذهم بجريرة تقويلك !! ما أعلمك وما أعدلك !! ثم مسالة وحدة الوجود والفناء رايناك قبلتها هنا من ابن تيمية وابن القيم !! وجعلتها من مسائل السلوك !! ومع هذا يشتد نكيرك على غيرهما والكلام هو الكلام !!! أحدهما تجعله ذواقا واسع الأفق والآخر تتبرع له بأبشع التهم العقائدية !! قلت ردا على مناقشة (كان حيث لا مكان ولا زمان، وهو الآن على ما عليه كان):"فأقول: لا شك في أن الله عز وجلّ وسبحانه وتعالى، غير مقيد بزمان ولا مكان، فالعبارة صائبة، لكنها قيلت في سياقٍ خاطئ، أراد القائلها أن يصرف النظر عن حقيقةٍ كبرى من حقائق العقيدة الإسلامية! وهي حقيقة وجود الله عز وجل محيطاً بدائرة الأكوان كلها" قل لنا ما هو السياق الخاطئ الذي قيلت فيه ؟؟ أهو الادعاء فحسب ؟؟؟ وانظر كيف تعتمد بصورة أساسية في مناقشة بمرادات الناس وما تنطوي عليه قلوبهم كأنك عليم بها ... الصواب أن تعتمد على مناقشة اقوال الناس لأنها مشهودة موجودة أما خبايا صدورهم ومراداتهم فلا . ثم العبارة صحيحة في نفسها ولا تعارض أي حقيقة عقائدية وإلا لكانت باطلة ... وما جرك لهذا الامر هو تفسيرك لوجود الله تعالى محيطا بالأكوان فرأيت أن قائل العبارة قالها بخبث !!! والمهم هو أن تبين لنا كيف تعارض العبارة مفهوم الإحاطة ؟؟ ولن تجد إلا خيارين اثنين ... إما أن تقول أنها إحاطة حسية تبعا لمن يجعلون الله -تعالى عما يقولون - جسما وبذا يظهر جليا نشوء التعارض مع العبارة ... أو تقول إحاطة غير حسية ولن يتطرق للذهن حينها أي تعارض مع العبارة ... وبذا يبدو واضحا أن المشكلة ليست في العبارة بل في العقل الذي يستمع إليها. أما سؤال أين الله فلم يسأله الرسول كما قلت ولم تجب عنه آيات لأنه لم يطرح أصلا ... فقط من يقيدون الله باين هم من يسالونه ... فهو من خلق الأين فكيف يعرف به ؟؟ وتظل المشكلة في العقل الذي لا يعرف الله تعالى إلا مجسما مقيدا بزمان ومكان وبالتالي أين ومن يعتقد حقا أن الله تعالى منزه عن المكان لا يسأل باين البتة .. وأنت هنا تقول أن الله غير متحيز في جهة !! فكيف يصح عندك السؤال عنه باين ؟؟؟ ثم أرايت كيف بان عجزك عن بيان عقيدتك في مسالة الاستواء التي رددتها هنا حتى أحلتنا إلى نص ابن عاشور؟؟ ولم نسال ابن عاشور ولا نحاور ابن عاشور !! ومع هذا نقول من من السلف قال إنه لا يعلم كيفاً ؟؟؟ التعميم في مسائل كهذا لا يصح البتة كل قول يجب أن يسند غلى صاحبه تحديدا كونك تريد أن تحتج به فلن يجد أن نلقاه ملقيا على عراء السلف وأدعياءهم .. في كل قول تحاجج به وأنت مدعي العلمية يجب أن تتحرى إسناده لصاحبه وإلا فهو غير مجد أصلا. والقول الذي نسبته لإمامنا مالك زورا أيضا لا حجة لك فيه فقد علاه الرحضاء وحكم ببدعة وسوء صاحبه فأيهما أنت؟؟ أم لماذا تحتج به ؟؟ ألتثبت صحة دعوى خصمك ؟؟ أرأيت كيف أن الهروب لابن عاشور غير مفيد ؟؟
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 02:40 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-01-12, 03:13 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 04:23 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-01-12, 04:27 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 05:10 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 05:36 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 05:53 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 06:02 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | سيف النصر محي الدين | 10-01-12, 06:07 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-01-12, 06:02 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 06:25 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 06:29 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ombadda | 10-01-12, 07:39 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-01-12, 06:34 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 06:39 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 06:49 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-01-12, 07:00 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 07:10 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 07:22 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-01-12, 07:25 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Motawakil Ali | 10-01-12, 07:40 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 07:45 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 07:48 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-01-12, 08:39 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 07:49 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 08:03 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 08:30 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 08:20 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 08:41 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 09:07 PM |
الصوفية اتجاه إنساني نشأ على ضفاف كثير من العقائد والفلسفات!!! | صلاح عباس فقير | 10-01-12, 09:03 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-01-12, 10:05 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 10:19 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 00:48 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | حسين نوباتيا | 10-02-12, 03:40 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 04:36 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-02-12, 06:10 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الرشيد شلال | 10-02-12, 10:29 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-02-12, 01:00 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-02-12, 01:03 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أبوبكر بشير الخليفة | 10-02-12, 01:41 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الشامي الحبر عبدالوهاب | 10-02-12, 01:50 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 02:18 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-02-12, 02:29 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-02-12, 02:37 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Abureesh | 10-03-12, 03:03 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 12:32 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 11:57 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 12:10 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد المسلمي | 10-02-12, 02:55 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد المسلمي | 10-02-12, 02:56 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-02-12, 03:28 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد عثمان الحاج | 10-02-12, 07:00 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-02-12, 08:07 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-02-12, 08:34 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-02-12, 09:10 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | elhilayla | 10-02-12, 09:30 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-02-12, 10:42 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-02-12, 11:14 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-02-12, 11:29 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 05:38 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 06:25 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 07:19 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 07:28 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 08:02 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح حمد مضوي | 10-03-12, 10:42 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-03-12, 11:25 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 11:34 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-03-12, 01:40 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-03-12, 01:58 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 02:37 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 03:56 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 02:15 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 02:49 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 02:54 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 03:57 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 04:38 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-03-12, 04:14 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد عثمان الحاج | 10-03-12, 05:27 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد الزبير محمود | 10-03-12, 04:51 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 05:12 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 05:28 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 06:07 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 10:36 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-03-12, 06:12 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 07:41 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 08:10 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح حمد مضوي | 10-03-12, 08:05 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 10:57 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 10:58 PM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 00:46 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 03:48 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-04-12, 04:31 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 04:53 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-04-12, 05:17 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | جمال المنصوري | 10-04-12, 05:42 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 05:57 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 06:17 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 06:15 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 06:26 AM |
Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 06:28 AM |
|
|
|