حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-25-2024, 10:12 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-01-2012, 12:37 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين (Re: aydaroos)

    سلام للجميع

    يا جماعة الخير الحق يعلو ولا يعلي عليه ...

    ورقة استاذنا محمد جلال هاشم هي ورقة في المقام الاول ضد الليبرالية وليس ضد العلمانية ؛ وان كانت قد شوهت المفهوم العلماني أيضا .. وللأسف هذا التنظير المعادي لليبرالية انعكس في خطاب حزب المؤتمر السوداني ( ولا اقول مؤتمر الطلبة المستقلين والذي هو للعجب متفوق فكريا وربما سياسيا على حزب المؤتمر السوداني وكان يفترض أن يتم العكس) ؛ حيث وقع في يدي مشروع لبرنامج الحزب الذي قُدم في مؤتمره الاخير وكان يردد في منطلقاته النظرية نفس الاقوال في رفض الليبرالية والدعوة لما اسماه بالديمقراطية التعددية ؛ كما اعلم انه في ذلك المؤتمر دار جدل كثير ما بين انصار تبني العلمانية وانصار رفض استخدام الكلمة واعتقد ان النقاش لم يًُحسم في هذا الأمر .

    يقول الاستاذ محمد جلال :
    Quote: أمّا الثّانية فهي ما نسمّيه بالوظيفة النّهائيّة أو العليا، ألا وهي بلورة الإرادة العامّة للشّعب وفق البنى الأخلاقيّة له في فضاء زماني ومكاني بعينه، وذلك بما من شأنه أن يعود بالخير العميم لجميع أفراد الشّعب.
    هنا اول ثغرة : ماذا يقصد استاذنا بالبني الاخلاقية للشعب ؟؟ وهل الديمقراطية اتت لبلورة الارادة العامة للشعب وفق البني الاخلاقية له ام اتت لبلورة الارادة العامة للشعب وخلاص .. فلو استوب ؟؟ ادخال البني الاخلاقية للشعب في تعريف وظيفة الديمقراطية العليا او النهائية غير انه خاطيء تاريخيا - لم يفرض احد ان تكون الديمقراطية عاملة وفق البني الاخلاقية ولا كان هذا شرطا في الممارسة الديمقراطية -؛ فهو يفتح الباب لمن يدعون للديمقراطيات الخاصة (الاسلامية والبوذية الخ ) باعتبارها تعمل (وفق البنى الاخلاقية للشعب ) . الديمقراطية في الحقيقة تعبر عن وتبلور الارادة العامة للشعب وفق المصالح والايدلوجيات المختلفة ؛ اكثر منها وفق اي بنى اخلاقية ؛ اي ان مهمتها نفعية براجماتية فكرية اكثر منها اخلاقية روحية ؛ فذلك دور الدين والمؤسسات الدينية وربما بعض المؤسسات الخيرية ذات الصبغة الدينية اكثر منها دور العملية الديمقراطية.

    Quote: تتشكل المبادئ ـ مطلقاً ـ بالثّقافة التي تتنزّل عليها تطبيقاً. فإذا تنزّلت مبادئ وقيم الدّيموقراطيّة في ثقافة الغرب، اصطبغت بالحرّيّة الفرديّة كمناط احتجاج للحريّة مطلقاً فأصبحت ليبراليّة . أمّا إذا تنزّلت في السّودان، أصبحت تعدّديّة احتكاماً بالتّعدد الثّقافي عندنا.
    يعني في السودان ما عندنا فرصة للحريات الفردية ولا شنو ؟؟ وهل هناك في العالم مجتمع غير تعددي ؟؟ هل المجتمع السوداني وحده هو المجتمع التعددي ؟؟ لا اظن هذا الا هروبا من قضايا الحرية الفردية ومن الليبرالية كمفهوم حرياتي واضح والاستعاضة عنها بالديمقراطية التعددية ؛ مثل ما يهرب ناس الصادق لتعبير الدولة المدنية المائع والمضلل وهم يهربون من ضرورة العلمانية لمجتمعاتنا.

    Quote: فدائرة الحرّيّة هذه تنداح وتتقلّص تبعاً لنظام الالتزام القيمي وما يطرحه من محدّدات سلوكيّة. في نظام الالتزام القيمي للمجتمعات الغربيّة يقوم على الفردانيّة بينما الفرد في السّودان ليس حراً في أن يفعل ما يريد خاصة ما قد يتعارض مع المعايير المجتمعيّة. والمجتمع نفسه كينونة اجتماعيّة نسبيّة، فأنت قد تثور على مجتمع العمل، دون أن تقدر على ذلك إزاء مجتمع الحيّ، أو مجتمع القبيلة. ما يهمّنا هنا في الأمر هو أنّ مناط الحياة الاجتماعيّة في السّودان هو كيفيّة تواؤم الفرد مع المعايير الأخلاقيّة الضّابطة للسّلوك داخل الإطار المجتمعي المحيط به، أو ذلك الذي ينتمي إليه.
    هنا اتفق تماما مع ما قاله الاخ عماد عيدروس .. الشاهد ان المجتمع السوداني بسبب ضعف الفردية وبسبب قهر المجتمع للفرد هو احوج ما يكون للحريات الشخصية وللعلمانية التي تشكل الاساس الفكري للحرية الفردية - ومناط الحياة الاجتماعية الذي يتكلم عنه استاذنا محمد جلال هذا هو المناط المحافظ الذي نشأت في داخله العنصرية ونوازع الاقصاء والجمود والطائفية وقهر المرأة الخ من الامراض الاجتماعية ؛ وهو الذي يجب ان يفجر بثورة اجتماعية عمادها العلمانية وضمان الحريات الشخصية والحقوق الدستورية الكاملة ؛ لا ان نضبط ونؤائم حريات الافراد وفقه ...

    Quote: فقد أنتج لنا بروز الطّبقة البرجوازيّة الفلسفة الليبراليّة التي عملت على تحقيق تحرّر الفرد من ربقة نظام الأقنان والإقطاع الذي كانت تسيطر عليه الطّبقة الأرستوقراطيّة. وعندما سيطرت هذه الطّبقة على النّظام الاقتصادي، وببروز الرّأسماليّة، كانت الليبراليّة قد أصبحت بمثابة الإنجيل الثّقافي للطّبقة البرجوازيّة.
    هذا صحيح الى حد ما ؛ ولكن الليبرالية منذ البداية قد كان لها توجها انسانيا عاما ؛ وقد كانت العديد من حركات العمال ليبرالية ؛ مثل الفابيين وهم من اوائل الجمعيات العمالية في اوروبا.

    Quote: وقد كان ذلك فتحاً عظيماً، به نحرّر ملايين الأقنان من النّظام الإقطاعي الذي تهاوى تحت سنابك رأس المال المتنامي في يد ملايين الأفراد ممّن ليست لهم أيّ خلفيّة نبيلة، أيّ من رعاع النّاس (الرّجرجة والدُّهماء). ولهذا عمدت الرّأسماليّة إلى الاستفادة التّامّة من الفلسفة الليبراليّة لتكريس نفسها، وقد حُقّ لها ذلك، فالفلسفة الليبراليّة بنت الثّقافة البرجوازيّة وصانعتُها في نفس الوقت.
    توافقت الراسمالية مع الليبرالية في مناداة الاخيرة بالحريات الاقتصادية ؛ ولكنها لم تتوافق معها دائما ؛ ذلك ان البرجوازية قد كانت لها نشآت شتى ؛ وفي بعض البلدان ولدت من رحم الطبقة الارستقراطية - كما في انجلترا - ولذلك لم تكن الطبقة البرجوازية دائما ليبرالية ؛ فقد وقف القسم المحافظ منها ضد مبدائين ليبراليين : الاول هو حق الاقتراع العام والذي كان يعطي للعمال حق التصويت - والثاني هو معاداة الكهنوت والذي تميزت به الليبرالية منذ البداية .. وفي الحقيقة انه في معظم اوروبا القرن التاسع عشر كانت الغلبة للجناح البرجوازي المحافظ ( المحافظون في انجلترا ؛ البسماركية في المانيا ؛ الحالمون بالعودة للنظام الملكي في فرنسا ؛ الخ ) وكانت الحركات الراديكالية والمعارضة في اغلبها جمهورية ؛ وهي التي قادت ربيع الشعوب في ثورات اربعينات القرن 19 وانهزمت ؛ بل لقد اشار البيان الشيوعي نفسه الى امكانية التحالف بين الشيوعيين والليبراليين (اسماهم البروليتاريين والبرجوازيين) ؛ ولنعرف ان اول صحيفة ترأس تحريرها ماركس لعدة سنوات كانت صحيفة ليبرالية معارضة وليست شيوعية ؛ كما ان صحافة امريكا الليبرالية كانت تنشر له بعد ذلك في سنوات بؤسه ورغم شيوعيته ؛ ومع ذلك لم تسلم الليبرالية من تشنيعات الرجل ومشايعيه.

    Quote: وعلى هذا تشكّلت لنا قوالب تنظيميّة ذات ترميز لغوي اصطلاحي بعينه به أصبحت الدّيموقراطيّة التي تبلورت في ظلّ الفكر البرجوازي تنماز به عن غيرها: هذه هي الدّيموقراطيّة الليبراليّة تحديداً، وليس الدّيموقراطيّة مطلقاً. وقد طغى وفشا هذا الفكر حتّى أصبح من الصّعب، إن لم يكن من المستحيل، التّعرّف على الدّيموقراطيّة بدون مسوحها الليبراليّة.
    في الحقيقة ليست هناك ديمقراطية مطلقة ؛ والديمقراطية الليبرالية تتميز عن غيرها من الديمقراطيات المزعومة (الديمقراطية الشعبية ؛ الديمقراطية الموجهة ؛ الديمقراطية الاسلامية الخ ) ؛ بتأطيرها الدستوري وباعتمادها على مبدأ الحريات وضمانتها؛ اي الليبرالية .. ان الليبرالية ليست مسوحا تتلبس به الديمقراطية وتخلعه عندما تشاء وانما هي جوهر الديمقراطية ولحمتها وسداها ؛ دونها لا تكون الديمقراطية ديمقراطية.

    Quote: وفي الحقِّ فإنّ الليبراليّة، من حيث جوهرها المتعلّق بتحقيق أكبر قدر من الحرّيّة الفرديّة، ذات جاذبيّة طاغية. فهل أجمل من أن يكون الفردُ حرّاً لا سيّدَ له غير خُلقٍ قويم وضميرٍ حي؟ والإنسان نزوعٌ إلى الحرّيّة، وإلاّ فيم قولُ عمر (رض) لعمرو بن العاص: "متى استعبدتم النّاسَ وقد ولدتهم أمّهاتُهم أحرارا؟". فالحرّيّةُ حقّ إنساني أصيل، ولا يجوز الانتقاص من حرّيّة الإنسان إلاّ لمصلحةٍ عليا تتعلّق بالفائدة العامّة.
    اصلا ليست هناك فائدة عامة او مصلحة عليا يمكن ان تأتي بتقليص حرية الفرد . حرية الفرد حدودها الا يضر بآخر .. وهذا لا يعتبر تقليصا لحريته لأن الاضرار بالاخرين ليس حرية وانما هو ظلم وتعدى.

    Quote: ولكن هذا لا يعني أنّ الفرد في حقيقة أمره يظلّ حرّاً في النّظام الرّأسمالي؛ ذلك لأنّ وجود أيّ نظام يعني في حقيقة الأمر التّقليل من حرّيّة الفرد مقابل مصلحة الجماعة.
    هذا ليس صحيحا ... وجود النظام لا يعني بالضروة تقليص الحريات وانما تنظيم الاستفادة منها .

    Quote: كما عُرف عن النّظام الرّأسمالي استغلاله للفرد لدرجة تغريبه عن إنسانيّته.
    ما علاقة النظام الراسمالي بالديمقراطية والليبرالية ؟؟ النظام الراسمالي نظام اقتصادي مر على البشرية وهو عرضة للتطور والتغيير؛ بينما تشكل قيم الحرية والتي تشكلت اخيرا في الديمقراطية والليبرالية نزوعا للفرد منذ فجر التاريخ وحتى في مستقبل البشرية للحرية ؛ وحتى نهاية الكون سيظل الانسان يبحث عن حريته وذاته واستقلاليته؛ وستكون قيم الديمقراطية والليبرالية منارات شامخة في طريق بحثه هذا .

    Quote: ولكن، أحد أكبر الحجج ضدّ الدّيموقراطيّة الليبراليّة أنّها تّتيح للرّأسماليّة أن توظّف الإحساس الظّاهري للفرد بأنّه حرّ لسلب نفس الفرد من حرّيته، وذلك بتحويله إلى أداة من أدوات الإنتاج التي يسيطر عليها الرّأسمالي، بدلاً من كونه إنساناً منتجاً يستحقّ ثمار إنتاجه. وبهذا يفقد الإنسان إنسانيّتَه.
    كما اسلفنا تطورت الديمقراطية الليبرالية بالضد من مصالح ورغبات كثير من الراسماليين في حالات كثيرة؛ وباستخدام ادوات الديمقراطية الليبرالية وتكوين النقابات والاحزاب العمالية تم ترويض النظام الراسمالي وانسنته في صراع رهيب مع المحافظين والاستحواذيين من الراسماليين .. الليبرالية ليست خادمة للراسمالية ولا هي صنو لها؛ بل في تجارب كثيرة كانت خصما لها وذلك لتحديدها لحريات الانسان ..

    Quote: وهذا يعني شيئاً جدَّ خطير، ألا وهو أنّ الدّيموقراطيّة الليبراليّة نفسها تضع حدوداً وضوابط للحريّة الفرديّة في نظامها، مع فارق بسيط يكمن في أنّ هذه الضّوابط تصبّ في مصلحة النّظام الّرأسمالي القائم على القوّة الشّرائيّة في السّوق، لا من حيث آليّة العرض والطّلب البسيطة، بل من حيث القدرة الاقتصاديّة على اختلاق حالات طلب بغية إشباعها بعرض مخصوص.
    دا كلام شيوعيين فارغ ساي ؛ ليس هناك ما يسنده لا في المبادئ العامة للديمقراطية الليبرالية ولا في فكرها الفلسفي بل ولا في النظام الدستوري والقانوني للانظمة الديمقراطية الليبرالية.

    Quote: وعلى هذا يمكن القول بأنّه لا يمكن تطبيق الدّيموقراطيّة الليبراليّة بدون نظام رأسمالي. وعليه، لا يمكن تطبيق الدّيموقراطيّة الليبراليّة في أيّ دولة خارج المنظومة الرّأسماليّة.
    هذا الكلام ليس سليما دائما ... يمكن تطبيق الديمقراطية الليبرالية في مجتمع قبل راسمالي نامي ؛ مثلا المجتمع المنغولي ؛ ويمكن تطبيقها في نظام اشتراكي (ديمقراطي) ؛ كما هو الحال في السويد مثلا . الديمقراطية الليبرالية نظام سياسي والراسمالية نظام اقتصادي وليس شرطا ان يتوافقان دائما ؛ فقد كانت هناك انظمة راسمالية ليست ليبرالية بل معادية لليبرالية (مثل المانيا النازية ومثل النمور الاسيوية في بدايتها بل والصين الان ) ؛ كما كانت هناك انظمة اشتراكية ليبرالية (السويد والدول الاسكندنافية عموما )

    Quote: وبما أنّ المنظومة الرّأسماليّة قد قفلت على نفسها باب الرّأسماليّة من حيث هي نادي كبير يضمّ بصورة عامّة دول الشّمال في مواجهة دول الجنوب بدرجة أصبح من المستحيل أن تُقبل أيّ دولة من مجموعة الجنوب في هذا النّادي مهما بلغ تطوّرها الرّأسمالي والصّناعي والتّكنولوجي،
    كيف الكلام دا ووين ؟؟ متى اغلق هذا الباب ؟؟ هل دخلت اليابان هذا النادي ؟؟ هل دخلت الهند والبرازيل هذا النادي ؟؟ هل دخلت جنوب افريقيا هذا النادي ؟؟ هل دخلت دول جنوب شرق اسيا هذا النادي ؟؟؟ اذا كان المعيار لدخول النادي هو دخول منظمة التجارة العالمية فقد دخلتها كل تلك الدول ؛ كما دخلت مجموعة العشرين وستدخل قريبا مجموعة ال7 (اصبحت في هذا العام البرازيل 8 قوة اقتصادية في العالم وستصبح في العام القادم سابع قوة اقتصادية ) .

    Quote: جاز الخلوص إلى النّتيجة التّالية، وهي استحالة تطبيق الدّيموقراطيّة الليبراليّة في أيّ مكان خارج إطارها الزّمكاني المعروف بأوربّا الغربيّة.
    مبالغة ... الانطلاق من مقدمات خاطئة يؤدي دائما الى نتائج خاطئة .

    Quote: يكمن الحلّ لهذه المسألة الدّائريّة Tautological في أن نعرف أيَّ ديموقراطيّة نريد، انظلاقاً من أنّه لا سبيل لتطبيق الدّيموقراطيّة الليبراليّة ولو شدّ منّا العزم لذلك.
    خطأ .. من الواضح ان محمد جلال يرفض الديمقراطية الليبرالية بسبب من منطلقاته المحافظة وليس بسبب من عيب في الديمقراطية الليبرالية.

    Quote: وهذا يعني أن تنهض الدّيموقراطيّة التي نُريد في فضاء زمكاني بعينه وفق المعطيات الخاصّة بهذا الفضاء. فبجانب الاختصاص بخصائص الواقع الذي تنهض فيه الدّيموقراطيّة، ومن ثمّ التّشكّل بهذا الواقع، ينبغي للذين ينظّرون لهذه الدّيموقراطيّة أن يكونوا على قدر عالٍ من الوعي بمحدوديّات الحرّيّة في الدّيموقراطيّة التي ينشدون.
    ليس هناك في عالم اليوم فضاء زمكاني منفصل عن الفضاءات الاخرى .. هذا الحديث الغريب يردده ادعياء الخصوصيات الثقافية وخصوم القيم الانسانية العالمية التي اصبحت جزءا من تراث البشريسة جمعاء؛ ومن بينها الديمقراطية الليبرالية التي تعبر عنها مواثيق الامم المتحدة المختلفة . والسؤال هو : هل الديمقراطية قيمة كونية تصلح لكل البشر ؛ ام هي لباس متعدد نخيطه وفقا لكل واقع زمكاني محدد؛ بشكل ترقيعي وتلفيقي .

    Quote: لم تكن الدّيموقراطيّة التي عشناها، والتّي نبشر بها، ليبراليّة،
    لم تكن "الديمقراطية" التي عشناها ليبرالية ؛ ما في ذلك من شك ؛ ذلك انها افتقدت عاملين مهمين من عوامل الليبرالية : الحريات الفردية ؛ والحرية الاقتصادية .. لذلك كان نظامنا "الديمقراطي" مشوها ومريضا .. كانت ديمقراطية "شكلية " ؛ ذلك انها لم تكن ثورية ولا تجديدية ولا مناهضة للزاقع المحافظ؛ لهذا اتت لنا بالطائفيين قيادات للنظام الديمقراطي؛ وكانت اقرب لحكم الكهنوت من حكم الناسوت ؛ ولهذا كانت معادية للمرأة ؛ ولهذا كانت تحل بها الاحزاب لاسباب دينية ؛ وتقام فيها محاكم الردة ؛ الخ الخ من الممارسات التي تحط بالديمقراطية .. ... ولهذا السبب فإن الديمقراطية التي نبشر بها؛ يجب ان تكون ديمقراطية ليبرالية علمانية .

    Quote: ذلك لأنّ الليبراليّة ليست مكونّاً أساسيّاً للدّيموقراطيّة
    مبالغة .. الحريات الفردية وحريات التفكير والضمير والتي هي لب الليبرالية ؛ ليست مكونا اساسيا من مكونات الديمقراطية ؟؟ طيب مكوناتها الرئيسية شنو ؟؟ الانبطاح امام المجتمع التقليدي المحافظ والتقيد لقيمه واخلاقه ؟؟

    Quote: فالليبراليّة في حقيقتها ليست سوى واحدة من خصائص ثقافات المجتمعات الغربيّة.
    الليبرالية في حقيقتها ؛ كدعوة مطلقة للحرية ؛ هي واحدة من خصائص البشر والمجتمعات البشرية في بحثها المطلق عن الحرية .

    Quote: فمناط الاحتجاج والإرتكاز في مفهوم الليبراليّة هو الفرديّة أو الفردانيّة. لذلك عندما نشأ الفكر الليبرالي في الغرب توجه بكلياته للدفاع عن حقوق الفرد إزاء سلطة الدولة. لقد كان الهمّ الأكبر هو كيفيّة تأمين الحريّة الفرديّة. لذلك قام فهمهم لليبراليّة في جوهره علي حريّة الفرد.
    ليس فقط ؛ وان كان في الغالب - الليبرالية قامت ايضا لتحرير جماعات كاملة من الاستلاب والعبودية ؛ واالللبرالية عندما قامت كانت دعوة لتحرير الناس من الاسترقاق والعبودية كما اسلف استاذنا محمد جلال في بداية المقال ؛ وكما عبر عنها اعلان حقوق الانسان والمواطن ؛ وفي امريكا كانت دعوة لتحرير السود من الرق والجميع من الاحتلال الانجليزي الارستقراطي؛ وفي الولايات المتحدة شهدنا انفجار الفكر الليبرالي بدءا من كتاب "حق الانسان" لتوماس بين ومرورا بكتابات جيفرسون والاباء المؤسسين .. وفي امريكا الجنوبية كان الليبراليون حاملو دعوة التحرر من الاستعمار الاسباني اولا ثم من الاقطاع ثانيا؛ وخاضوا حروبا اهلية طويلة ومرهقة يمكن ان نجد تمثيلا لها في بعض كتابات غابرييل غارسيا ماركيز . اما في افريقيا فقد لعبت الليبرالية دورا كبيرا في محاربة الابارتهايد ؛ وفي النضال التحرري للقارة ؛ وفي آسيا كانت ولا زالت من اكبر مقاومي الانظمة الشمولية ودعاة الخصوصيات الثقافية الدكتاتوريين ؛ بل ناهضت راسمالية الدولة الديكتاتورية مناهضات قوية وكلنا يذكر النضال الزاهي لليبرالية في كوريا الجنوبية . وفي الهند كانت واحدة من الاعمدة التأسييسية للدولة الهندية الحديثة المستقلة جنيا الى جنب مع العلمانية .

    Quote: إذن فاللبيراليّة خصيصة من خصائص الثّقافة الغربيّة، ولذلك عمدت إلي تشكيل ديمقراطيتها بما يخدم واقعها الاجتماعي والثقافي، وبالتّالي الليبراليّة ليست من لوازم الدّيموقراطيّة، خاصّةً إذا ما انبثقت الدّيموقراطيّة وتولدت في مجتمعات أخري خلاف المجتمعات الغربيّة.
    هذا الكلام كما اسلفنا غير صحيح ؛ وذلك بتاريخ الليبرالية نفسها؛ بعدين الفرد في المجتمعات الاخرى ما عندو حقوق ولا شنو ؟؟ ام لا تحق له الحريات .

    Quote: وتعني الدّيموقراطيّة في جوهرها الثقافي البسيط احترام سلوك الآخرين بشتي ضروبه، طالما كان في حدود حريتهم الشّخصيّة، وهذا هو بيت القصيد. فدائرة الحريّة هذه تنداح وتتقلص تبعاً لنظام الالتّزام القيمي وما يطرحه من محددات سلوكيّة.
    هنا خلط بين مفهومي الديمقراطية والتسامح .. الديمقراطية في المقام الاول معنية باحترام الحقوق ؛ وهي حقوق الفرد في المقام الاول ... وهي ذات معايير عالمية لا يمكن تقليصها بسبب من الاخرين سواء سمي هذا التزام قيمي او محددات سلوكية .. هذا هو حديث الطغاة والمحافظين وليس الديمقراطيين ولا الحداثيين .

    Quote: يقوم نظام الالتّزام القيمي في المجتمعات الغربيّة علي الفردانيّة،
    ليس الفردانية فقط ؛ وانما أيضا المسؤولية .. وهما وجهان لعملة واحدة ؛ فلا فردانية دون مسؤولية ؛ ولا مسؤولية دون فردانية ..

    Quote: بينما الفرد في السّودان ليس حراً في أن يفعل ما يريد، خاصة ما قد يتعارض مع المعايير المجتمعيّة.
    بالله ؟؟ ونحن في الحالة دي مفروض نبحث وندعم حرية الفرد هذه ؛ وان نحدث المجتمع ككل؛ بالتطور الاقتنصادي الاجتماعي وبالتعليم وبالقانون المتقدم وبنشر قيم العلمانية والليبرالية؛ ام نكبل الفرد بتلك المعايير المجتمعية المتخلفة بتخلف المجتمع ؟؟

    Quote: والمجتمع نفسه كينونة اجتماعيّة نسبيّة؛ فأنت قد تثور علي مجتمع العمل، دون أن تقدر علي ذلك إذاء مجتمع الحي، أو مجتمع قبيلتك.
    بل لا يتم تطور للسودان الا اذا ثار الفرد على القديم والمتيبس والبالي في الحي ... بعدين مجتمع قبيلتك دي شنو ؟؟ هل اصلا توجد قبائل بالمعني الحرفي للكلمة في السودان ؟؟ هل الديمقراطيون و الحداثيون مناهضون للوعي القبلي ام ممجدون له ؟؟ هل نسعى لتكريس البني القبلية ام تفكيكها ؟؟

    Quote: المهم في الأمر أن مناط الحياة الإجتماعيّة في السّودان هو كيفيّة تواؤم الفرد مع المعايير الأخلاقيّة الضابطة للسلوك داخل الإطار المجتمعي المحيط به، أو ذلك الذي ينتمي إليه ... إلخ.
    مناط دي يعني شنو ؟؟ يعني مآل؟؟ اهذا وصف ام قبول أم دعوة للتبني ؟؟ هذا الطرح طرح محافظ يغيب حريات وحقوق الفرد وفي النهاية والمحصلة يغيب حريات وحقوق المجتمع ككل ؛ لأنه ليس هناك مجتمع حر في ظل وجود افراد له مكبلين وناقصي الحرية .

    Quote: وبالتّالي يمكننا الزّعم بأنّ ثقافاتنا ليست ليبراليّة، بدالّة سيطرة الجماعة التي من خلال الانتماء لها يستمدّ الفرد إحساسَه بنفسه.
    ككل ثقافات العالم والشعوب ثقافاتنا حمالات اوجه : فيها نوازع الفردية وفيها نوازع تسلط الجماعة على الفرد ... فيها الافراد الذين يحسون نفسهم من خلال انتمائهم للجماعة ؛ وفيها الافراد الذين يحسون بنفسهم من خلال ذواتهم وتفردهم بل ومن خلال صراعهم مع الجماعة ... كل دعاة التنحديث تقريبا ؛ من علي عبد الطيف وعبيد حاج الامين الى معاوية نور و التجاني يوسف بشير الى محمود محمد طه وعبد الخالق محجوب وصولا الى جون قرنق و الخاتم عدلان ؛ كانوا من المجموعة الثانية .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 08-01-2012, 12:48 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 00:15 AM
  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 00:19 AM
    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين هيثم طه07-26-12, 01:06 AM
      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 01:26 AM
        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين أمين محمد سليمان07-26-12, 01:45 AM
          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 01:57 AM
        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-26-12, 01:52 AM
          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين هيثم طه07-26-12, 02:07 AM
            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 02:27 AM
              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 02:34 AM
                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 02:45 AM
                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 04:41 AM
                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Tragie Mustafa07-26-12, 04:53 AM
                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين waleed nayel07-26-12, 04:57 AM
                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 04:58 AM
                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 05:25 AM
                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 05:41 AM
                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 05:49 AM
  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Khalid Kodi07-26-12, 05:46 AM
    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 06:18 AM
      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 06:40 AM
        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 01:56 PM
          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 03:40 PM
          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-26-12, 04:10 PM
            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 04:29 PM
            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-26-12, 04:33 PM
              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 05:03 PM
                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 05:11 PM
                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 05:25 PM
                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 05:32 PM
                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 05:38 PM
                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 05:55 PM
                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 06:18 PM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 11:11 AM
                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين قسم السيد الحاردلو07-26-12, 10:46 PM
                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-26-12, 06:35 PM
                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 06:57 PM
                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 07:18 PM
                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Khalid Kodi07-26-12, 07:47 PM
                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Khalid Kodi07-26-12, 07:53 PM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Yassir Tayfour07-26-12, 09:18 PM
                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 12:39 PM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 12:49 PM
                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 01:19 PM
                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 01:28 PM
                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 01:45 PM
                                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 01:56 PM
                                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Khalid Kodi07-27-12, 07:30 PM
                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 07:58 PM
                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-26-12, 08:29 PM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Imad Khalifa07-26-12, 09:28 PM
                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 10:45 PM
                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-26-12, 11:23 PM
                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين ابوعبيدة النعمان07-26-12, 11:40 PM
                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-27-12, 01:38 AM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-27-12, 02:00 AM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 02:01 AM
                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-27-12, 02:03 AM
                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 02:14 AM
                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-27-12, 02:30 AM
                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 02:54 AM
                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 03:38 AM
                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-27-12, 03:48 AM
                                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 06:29 AM
                                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-27-12, 11:21 AM
                                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين محمد عبدالرحمن07-27-12, 11:49 AM
                                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-27-12, 03:00 PM
                                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-27-12, 03:30 PM
                                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 04:59 PM
                                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Imad Khalifa07-27-12, 07:43 PM
                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-27-12, 08:30 PM
                                                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-27-12, 11:59 PM
                                                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-28-12, 10:01 AM
                                                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين نزار يوسف محمد07-28-12, 11:06 AM
                                                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Abdel Aati07-28-12, 03:37 PM
                                                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-28-12, 06:22 PM
                                                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-28-12, 07:46 PM
                                                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-28-12, 08:17 PM
                                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-28-12, 08:22 PM
                                                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-28-12, 08:18 PM
                                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-28-12, 08:45 PM
                                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-28-12, 09:13 PM
                                                                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 00:01 AM
                                                                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 00:17 AM
                                                                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 01:23 AM
                                                                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-29-12, 02:10 AM
                                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين MAHJOOP ALI07-29-12, 03:37 AM
                                                                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 06:03 AM
                                                                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 06:52 AM
                                                                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-29-12, 08:44 AM
                                                                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Khalid Kodi07-29-12, 08:22 PM
                                                                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 08:32 PM
                                                                              Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 09:10 PM
                                                                                Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-29-12, 09:32 PM
                                                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين فارس موسى07-29-12, 09:49 PM
                                                                                  Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-29-12, 09:53 PM
                                                                                    Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 10:21 PM
                                                                                      Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-29-12, 10:49 PM
                                                                                        Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين الصادق اسماعيل07-29-12, 10:59 PM
                                                                                          Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين Bashasha07-29-12, 11:53 PM
                                                                                            Re: حوار مع بشاشا حول التحالف ومؤتمر المستقلين MAHJOOP ALI07-30-12, 01:45 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de