|
Re: ندوة سياسية كبرى بواشنطن د.علي الكينين (التحالف الديمقراطي ) (Re: ناجي ميرغني)
|
ناجى تحباتى الزميل الكنين عطبراوى عطبرة الثانوية ثم جامعة براغ ثم السودان للعمل العام قضابا ما يعرف بالبديل الدبمقراطى واعادة الازمة وكبفية تجاوزها البديل الدبمقراطى وحقوق المهمشين والخرطة الجديدة البدبل الدبمقراطى ورد الحقوق والمظالم بدلا عن توزبع واقتسام الكيكة اى لمن الاولوبة اين توازن القوى الان سؤال مشروع ومقلق جدا يمعنى لاتوجد نقابات حرة فما البدبل لها لابوجد جبش احترافى يتدخل ويحسم فما البديل المقترح انتفاضتنا يتيمة اعلاميا ومحاصرة فهل هناك يديل لان الاعلام مهم جدا فى تدوير العمل الثورى وترابطه قضية مهمة جدا اخرى الموقف من العمل المسلح لانه ماممكن يكون لسعاد ابراهبم راى وللناطق الرسمى راى اخر هل هو ثورةام حرب اهلية مما يحدث فى دارفور والنيل الازرق وج كردفان لان المفهومين مختلفين والعمل المسلح اصيح ضرورة حتى وان لم بقم به الثوار الان لاسباب موضوعية لانه عنف مقابل عنف حقوق تنتزع ولا تنتظر ان تمنح لك لانه لا يوجد جيش محترف وانما ملبشيات والملبشيات فوضى اذن لابد من الاعتراف بضرورته وان تأجل الامر فها الناس جاهزة او ستجهز او ان الامر مرفوض جملة وتفصيلا ولكم فى ثورة ليبيا وسوريا درس ولذلك لابد من دعم ثورة اهلنا فى دارفور وج كردفان والنبل الازرق لانها ثورة حقوق ويقاء ومن حقهم ان يهزموا كل ملبشيات المؤتمر الوطنى حتى الخرطوم يدخلوا الخرطوم المشكلة شنوا ...اليسوا سودانين هذا سؤال مشروع نريد توضيح له كذلك ثم مواقف حزب الامة المتباينه المشكلة شنو لو واجهتم بها وبكل صراحة الشعب السودانى وهذا هو المطلوب ولا يقلل هذا من تقديرنا لجماهير حزب الامة وضحوا ماذا يريد الصادق وماذا نريد نحن حتى تعلم جماهير حزب الامة ونحن بالحقيقة تكون الندوة مفيدة لو اتسمت بالوضوح والشفافية وكانت ندوة حوارية اساسا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ندوة سياسية كبرى بواشنطن د.علي الكينين (التحالف الديمقراطي ) (Re: فقيرى جاويش طه)
|
استاذنا رؤوف جميل تحايا وسلام هنالك بالطبع الكثير من الاسئلة تحتاج الي توضيح وهذا حق مشروع للجميع وكما تعلم انت دوما نردد ( من الجماهير منها واليها نتعلم منها ونعلمها ) اذا المخرج لازالة التباسات ما يدور داخل غرف الاجماع الوطني هو تنزيل البديل الديمقراطي الي ارض الواقع ، الواقع بمعناه الكبير ، اي الجماهير التي اشرنا اليها اعلاة وهكذا نمضي خطوة الي الامام ..
مع خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ندوة سياسية كبرى بواشنطن د.علي الكينين (التحالف الديمقراطي ) (Re: Tragie Mustafa)
|
الاخت تراجي مصطفي سلامات وكما اشرتي ( ايجاد مخرج للطريق او خارطة نتلمس من خلالها الحل .. اذا فلنناقش البديل الديمقراطي ) يكمن كل هذا في ضرورة اسقاط شعارات البديل الديمقراطي من الغرف المغلقة الي الواقع الموضوعي عبر العمل الجماهيري باشكالة المختلفة ( ندوات ، بيانات ،مخاطبات و ليالي سياسية ..الخ ) ونقول نعم معا نحو سودان عادل ديمقراطي امن يسع الجميع خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ندوة سياسية كبرى بواشنطن د.علي الكينين (التحالف الديمقراطي ) (Re: ناجي ميرغني)
|
Quote: عمل مقدر وسنكرر التجربة فى دنفر كلورادو الندوات الحوارية هى الامثل فى ظل هذا الاحتقان نقل الندوة مهم جدا |
استاذنا رؤوف جميل ضرورة فتح مداخل للالتحام مع الجماهير هو البداية السليمة .. وبالنقاش عبر الندوات وكل اشكال العمل الجماهيرية بنمشي خطوة اكيدة لي قدام اتفق معك .......................... حسب علمي الدكتور في طريقة اليكم ........................ سنحاول جاهدين نقل الندوة ولك خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ندوة سياسية كبرى بواشنطن د.علي الكينين (التحالف الديمقراطي ) (Re: رؤوف جميل)
|
من الحوارات المقدرة والمفيدة التى دارت بين الزمبل الكنين والاستاذة نجاة طلحة وهو حوار يهمنا نحن المقيمين هنا فى الولايات المتحدة حيث الراسمالية على حقيقتها جاء فى الحوار المتمدن الحوار التالى9 - التوصيف الطبقي للعمال 2012 / 3 / 11 - 20:27 الكاتب- نجاة طلحة إن التقسيم المعاصر للعمل لم يؤثر في موقع الطبقة العاملة الرئيسي في علاقات الانتاج الرأسمالية وكل التغيير الذي حدث ضمن علاقات الانتاج الرأسمالية المعاصرة قد كان وبالا علي طبقة العمال تمثل في أوضاع كرست لإضهادها .ولن يتغير التوصيف الطبقي للعمال إلا بنهاية الرأسمالية وزوال الطبقات والخلاص من عبودية العمل المأجور. إن تحوير مفهوم الطبقة العاملة وتعويمه بإطلاقه علي كل من يعمل بأجر قد بني علي معطيات خاطئة عن الوضع الحديث لعلاقات الأنتاج في الدول الرأسمالية, منها أن تطورالتقسيم الإجتماعي للعمل صب في إتجاه مصلحة العامل وأن الآلة قد حولت العمال لفنيين. والشاهد أن هذه القراءة الخاطئة لوضع الطبقة العاملة تتناقض تماما مع أطروحات اليسار في الولايات المتحدة إذ لازال اليسار في أمريكا يخاطب قضايا الطبقة العاملة علي أنها طبقة العمال )الشغيلة .(فالطبقة العاملة هي تلك القوى الخلاقة التي تدخل في علاقات الإنتاج الرأسمالية رأسمالا متحولا ينتج فائض القيمة وهي عنصر أساسي في تركيبة المجتمع الطبقي ولا تزول إلا بزواله. ومهما إجتهد مفكرو الرأسمالية للي عنق هذه الحقيقة ومحاولة كبح قوة الصراع الطبقي بالتركيزعلي الطبقة الوسطي وإظهارها بشكل الغالب المؤثر في علاقات الإقتصاد الرأسمالية المعاصرة فهندسة التكوين الطبقي المفتعلة هذه تصتدم بحقيقة لا يمكن تجاوزها وهي أن العمل المأجور هو الأساس الذي ينتصب فوقه تراكم رأس المال. حتي إذا سلمنا بتحسن في وضع العامل المادي فهذا التحسن محكوم بمسافة تضمن تفوق الأرباح عليه وبذلك يثبت ويكرس البون النسبي ما بين الطبقة العاملة والطبقة الرأسمالية ويحافظ بالتالي علي التناقض بين مصالح الرأسمالية والمصالح الحقيقية للطبقة العاملة ويكرس للفرز المؤدي للصراع الطبقي.
-------------------------------------------------------------------------------- 118 أعجبنى --------------------------------------------------------------------------------
رد الكاتب- العدد: 344076 10 - رد الى: نجاة طلحة 2012 / 3 / 12 - 23:35 الكاتب على الكنين للاستاذة نجاة الود والتحايا والشكر على التعليق المفيد جدا لتطور الحوار اقول كلما تطورت وسائل الانتاج تغيرت وتطورت تركيبة الطبقة العاملة النوعية والعددية. التطور الذى طرأ على الطبقة العاملة نتيجة الثورة الصناعية الكبرى نتيجة دخول الآلة دورة الصناعة، غير من تركيبة الطبقة العاملة فاضاف لوعيها وعلمها وحسًن من نوعيتها واضاف الى تطورها بالرغم من كونه كان وبالا على عدديتها. وهكذا فعل الروبوت فى مرحلة ما والآن ثورة الاتصالات وتكنلوجيا المعلومات، نعم وبالا عليها، بالتشريد وبسهولة تحرك رأسالمال لاماكن العمالة الرخيصة ولمزيد من استغلال الطبقة العاملة فى اماكن اخرى، ونعمة عليها بالتطور النوعى والتقارب بين العمل الذهنى واليدوى. بيت القصيد فى الاستغلال هو فائض القيمة فالمستغل بكسر الغين الرأسمالى الذى يضم هذا الفائض لرأسماله والمستغل بفتح الغين هو العمل (الأجير) الذى يسلب منه مابذله من جهد ادى الى هذا الفائض. وهذا الفائض انتج بالعمل المأجور، ذهنى أو يدوى أو الاثنين معا، والعمل المأجور (العامل) الذى يدخل فى علاقات انتاج مع الرأسمال (الرأسمالى)، الذى يملك وسائل الانتاج، وفى تناقض مستمر معه، ينتهى باستيلاء الطبقة العاملة على وسائل الانتاج.
| |
|
|
|
|
|
|
|