|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
Quote: علمت الراية أن هناك اتجاها لافتتاح اسواق جديدة لاستقدام خدم وعمال وسائقين من 9 دول أوروبية وآسيوية وإفريقية. وحسب المعلومات التي حصلت عليها الراية فان من بين هذه الدول التي تم اضافتها لاستقدام العمالة منها هي البوسنة، مقدونيا ، ارمينيا ، كمبوديا، فيتنام، كينيا وتنزانيا الى جانب دولتين عربيتين هما السودان والمغرب.
|
المصدر صحيفة الراية القطرية 29/12/2011م .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
يا أخت نجلاء هذا الموضوع لا اساس له من الصحة فجميع الدول الخليجية تعرف ان العمالة النسائية السودانية ممنوعة بأمر الحكومة حتي عندما تذهب لإدارة الاستقدام لاستخراج تأشيرة عامله منزلية تقابل بالرفض الواضح والخبر التي نشرية لا يشير لخادمات المنازل والتي يشار لها عامله منزلية او شغالة فكلمة الخدم لا تشمل في القاموس اليومي او العادي العامله المنزلية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: الزبير صالح الزبير)
|
Quote: واكد مصدر مطلع أن الاتجاه لهذه الاسواق الجديدة يأتي لتنويع مصادر استقدام العمال والخدم المهرة والعمل على خفض اسعار الخدم التي شهدت ارتفاعا كبيرا في الفترة الاخيرة، كما تم حث مكاتب الاستقدام للعمل على التوجه لاسواق جديدة للاسهام في كبح جماح الأسعار. وكانت الراية قد كشفت عن دراسة استقدام عمالة وخدم منازل وخدم منازلمن أسواق جديدة من دول إفريقية وآسيوية وأوروبية، |
ده جزء من الخبر يا اخ الزبير عشان مايبقى غُلاط .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
الاخت نجلاء... سلام
اين المشكله ؟ هل الامر سيخجل الاخوه السودانين بدولة قطر ؟
المربيه والشغاله او الخادم المنزليه هي مهنه زيها وزي اي مهنه ..
لا يوجد مانع لامتهانها خارج السودان خاصة اذا الاجر افضل في قطر وبالتاكيد سيكون افضل طالما اصلا المهنه متهنه بالسودان ..
وعلي الجهات المعنيه تكريب العقد جيدا مع الطرف الاخر حتي تحفظ حقوقهن بشكل جيد ..
علي الاخوه بالخليج عدم المقارنه بين الشغالات من الدول المختلفه وكل تجربه تختلف عن الاخري ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: haroon diyab)
|
Quote: Quote: واكد مصدر مطلع أن الاتجاه لهذه الاسواق الجديدة يأتي لتنويع مصادر استقدام العمال والخدم المهرة والعمل على خفض اسعار الخدم التي شهدت ارتفاعا كبيرا في الفترة الاخيرة، كما تم حث مكاتب الاستقدام للعمل على التوجه لاسواق جديدة للاسهام في كبح جماح الأسعار. وكانت الراية قد كشفت عن دراسة استقدام عمالة وخدم منازل وخدم منازلمن أسواق جديدة من دول إفريقية وآسيوية وأوروبية، |
يا اخت نجلاء الرافد الجديد الذي اضفتية أيضاً لا يشير الي اعتزام قطر استقدام عاملات منزلية من السودان فهو أشار الي دول إفريقية وهذة الدول معلومة ومن بينها كينيا وإثيوبيا انت من استخدمت عنوانا ليس صحيحا للبوست وهذا بسبب رغبتك في الإثارة الصحفية وبهذا لا يكون هناك فرق بين هذا البوست والإثارة التي تنتهجها صحيفة الدار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: الزبير صالح الزبير)
|
وأما من أورد وثيقة تثبت استقدام عاملات منزليات سودانيات الي السعودية فأقول له أنا شخصيا اعرف العشرات ممن يحملن هذة المهن في اقاماتهن ولكنهم لا يعملون بها السبب هو ان أزواجهن لا يمتهنون وظائف تسمح لهم باستقدام الزوجات لهذا يلجأون لهذا الطريقة وبعد معاناة شديدة يستطيعون عمل الإجراءات في الخرطوم وبعد ان يكتبوا تعهدات امام السلطات السودانية بأنهن لن يعملوا في هذا الوظائف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: الزبير صالح الزبير)
|
اخ الزبير الماعاوز يشوف الشمس بيقولهي وينها الشمس ماحاغالطك في فهمك لي الخبر لانو كل واحد وامكانياتو في الفهم دي واحده ، التانية الوظائف المصرح لينا العمل فيها بدخول الخليج مابتكون اعتباطاً بتكون وفق اتفاقيات بين البلدين يعني منح تاشيرة عمل لي عاملة منزلية ليس وليد الصدفة ومسألة التعهدات وما التعهدات دي قصة تانية لانو البيطلع من السودان بتاشيرة عمل صادرة من جهات رسمية ويكتبوهو تعهدات ده فيهو مخالفة صريحة للقانون . اما الاثارة الصحفية والدار ووو خلينا في النجيضة ومافي داعي للاتهامات .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: haroon diyab)
|
و ما العيب فى العمل فى خدمة المنازل؟ الا تكتظ بيوتنا فى السودان بالشغالين و الشغالات يجب ان نتخلص من اوهامنا القديمة التى تقصر العمل فى مهن حكومية تقليدية بالنسبة للنساء (التعليم و التمريض) كل شئ قد تغير و يجب ان نتاقلم مع الجديد و نكون واقعيين ليس هناك وظائف حكومية لمئات الالوف من الخريجين و من من اتموا الثانوية
نصائحى هذه الايام للخريجين بان ينسوا تماما شهادات البكالوريوس و الماستر و يدخلوا المعاهد و المراكز التى تعلم مهن مطلوبة فى السوق مثل الفندقة و الطبخ و تصفيف الشعر و الديكور و غيرها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: عوض محمد احمد)
|
الاخوين الكريمين اسامة خليفه عوض محمد احمد
خدم المنازل كمهنة شخصيا ماعندي اي تحفظ عليها .. عموما الاجور في دول الخليج ضعيفة جدا الراتب يبدأ من 600 ريال ليصل الى 1200 اذا كان على الكفالة الشخصية ويمكن ان يصل الى 2000 ريال كحد اقصى اذا كانت تعاقد داخلي . وقطر تحديدا لايوجد فيها قانون يحمي خدم المنازل بل هو مشروع في طور الدراسة ولم يرى النور بعد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
Quote: فالسودانيين يعملون في قطر كسائقين وعمال وهذا ليس بجديد . |
يا اخت نجلاء، ما زلت فى رأيى، والعنوان لا يحدد من اى من الدول التسـع يستقدمون الخادمات.. وتأشيرة العمال والسائقين من الســودان موقوفة سنين.. التاشيرة تمنح فقط للمهندسين والاطباء وبقية المهنيين والأكاديميين، لذلك فتحها الان للعمال والسائقين شئ جديد.. لكن الخبر حسب ما ورد لا يتحدث عن السودان كمصدر لعاملات البيوت كما يقول عنوان البوست.. وكما قال الاخ هارون دياب الخبر والعنوان مختلفان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: Abureesh)
|
Quote: و ما العيب فى العمل فى خدمة المنازل؟ الا تكتظ بيوتنا فى السودان بالشغالين و الشغالات يجب ان نتخلص من اوهامنا القديمة التى تقصر العمل فى مهن حكومية تقليدية بالنسبة للنساء (التعليم و التمريض) كل شئ قد تغير و يجب ان نتاقلم مع الجديد و نكون واقعيين ليس هناك وظائف حكومية لمئات الالوف من الخريجين و من من اتموا الثانوية
نصائحى هذه الايام للخريجين بان ينسوا تماما شهادات البكالوريوس و الماستر و يدخلوا المعاهد و المراكز التى تعلم مهن مطلوبة فى السوق مثل الفندقة و الطبخ و تصفيف الشعر و الديكور و غيرها |
سلام نجلاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: Abureesh)
|
Quote: و ما العيب فى العمل فى خدمة المنازل؟ الا تكتظ بيوتنا فى السودان بالشغالين و الشغالات يجب ان نتخلص من اوهامنا القديمة التى تقصر العمل فى مهن حكومية تقليدية بالنسبة للنساء (التعليم و التمريض) كل شئ قد تغير و يجب ان نتاقلم مع الجديد و نكون واقعيين ليس هناك وظائف حكومية لمئات الالوف من الخريجين و من من اتموا الثانوية
نصائحى هذه الايام للخريجين بان ينسوا تماما شهادات البكالوريوس و الماستر و يدخلوا المعاهد و المراكز التى تعلم مهن مطلوبة فى السوق مثل الفندقة و الطبخ و تصفيف الشعر و الديكور و غيرها |
سلام نجلاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: محمد مختار جعفر)
|
مما رأينا وسمعنا وخبرنا، مباشرة حول معاملة الخادمات في الخليج، فأفضل للسودانية أن تموت جوعا من أن تذهب للخليج خادمة منزل.
الخادمة في الخليج مرمى للقمامة، وافهموا ما شئتم.
وقبل فترة قصيرة، أثارت شابة أثيوبية عملت خادة في إحدى الدول العربية، أثارت ضجة عالمية عندما قررت ان تصور فلما وثائقيا قصيرا عن حياة خادمات المنازل في الدول العربية.
حقق الفلم نجاحا باهرا وصارت الخادمة الأثيوبية الشابة نجمة لشجاعتها وفضح ما تخفيه حيطان المنازل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: Gaafar Ismail)
|
تحياتي نجلاء والمتداخلين وتاكيدا للمغالطة انتي مااسمك نجلاء اسمك ن ج ل ا ء
لا عيب في العمل مهما كان نوعه
لكن هذه دلالة واضحة ان دولتنا السودانية تنزل الي الحضيض يوميا ولا توجد فيها فرص عمل تجعل من الانسان كريما في وطنه لذلك يهاجر فيه الناس من اجل العمل مما يضر الشخص لان يعمل في اي مهنة
وافتكر مهنة خادمة لشخص مضطر لم يجد عملا لاتفرق عن مهنة راعي لمهندس لم يجد تاشيرة لدخول احدي دول النفط.
انحطاط الدولة السودانية وانحداراها تحت قيادة المؤتمر الوطني جعل جنسية السودانيين غير مرغوب فيها في سوق العمل العربي بعد ان كان لها مجدها ورونقها.
اغلب دول الخليج شبه موقفة اصدار تاشيرات العمل للسودانين الان وتتحجج الدول باسباب واهية رغم وجود فرص.
نعم العالم الان اكثر حوجة الي قوي عاملة كبيرة في مجال الخدمات بما فيها المجال الصحي.
لا يجب الوقوف مع اي قانون يحظر وظائف معينة علي السودانيين لان ذلك ينتقص من حقوقهم في حرية العمل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: Gaafar Ismail)
|
تحية...
لنبدا اولا من حيث الحرص ان تتضمن تشريعاتنا عدم السماح لبناتنا للعمل في الخارج تحت تلك المسميات..
لا توجد حماية قانونية للانتهاكات التي تتم لخدم المنازل اضافة الي عدم التقيد بشروط العمل من حيث ساعات العمل والراحة والراتب المتفق عليه ناهيك عن عدم وجود حد ادني قانوني للاجر...
لا اؤيد حتي لو توفرت الحماية القانونية وذلك للاعتبارات التي ساقها الاخ جعفر والاخرين..
لكم الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: Abureesh)
|
الخبر تحدث عن فتح ابواب جديده للعماله واورد بلاد محددة ومهن محددة من ضمن هذه المهن خدم المنازل ومن ضمن هذه الدول السودان . ليه بتصر على انو لم يفتح باب استخدام الخادمات ؟ وانا تحدثت عن الخادمات تحديدا وليس عاملات البيوت بصورة عامه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
Quote: خدم المنازل كمهنة شخصيا ماعندي اي تحفظ عليها .. عموما الاجور في دول الخليج ضعيفة جدا الراتب يبدأ من 600 ريال ليصل الى 1200 اذا كان على الكفالة الشخصية ويمكن ان يصل الى 2000 ريال كحد اقصى اذا كانت تعاقد داخلي . وقطر تحديدا لايوجد فيها قانون يحمي خدم المنازل بل هو مشروع في طور الدراسة ولم يرى النور بعد . |
سلام ...... لا عيب في العمل مطلقاً وليس هناكـ أشرف من عرق الجبين ومن تخرج وتتركـ بلدها للعمل كخادمة هي بالتأكيد في حوجة لهذا العمل والا لما خرجت أرى كثير من المتداخلين قالوا الافضل لها أن تموت جوعاً من العمل كخادمة ودا كلام فارغ وكلام ناس شبعانين ساي تخافون عليها من التحرش واساءة المعاملة أليس كذلكـ؟ ومن قال لكم أنهن معصومات من هذا في السودان؟ من تخرج للعمل ستكون مدركه لكل مخاطر هذا العمل .. .. شخصياَ مع تشجيع العمل أيا كان نوعه فقط يتوجب على الدولة توعية هؤلاء الخادمات بحقوقهن وبثقافة الناس الماشة تشتغل معاهم تصوير مجتمع كامل كالقطري أو السعودي ... الخ كمجتمع فاسد وضال ليس من العدل في شــئ بالعكس هؤلاء القوم عندهم قناعة وبالذات النساء في الخليج تجيب خادمة من افريقيا حتى تضمن أن زوجها سوف لن يخونها هذه ميزة يجب استغلالها ... كذلكـ يجب على الدولة أن تعمل مكاتب في السفارات لرعاية هؤلاء وتفقد احوالهم وحماية حقوقهم كما تفعل سفارات الفلبين في الخارج أي خليجي هنا يفكر مليون مرة قبل أن يؤذي أي فلبينية .. .. .. نجي للعائد المادي الشغالة سوف توفر كامل مرتبها فهي ماكله وشاربة ونائمة بدون أية التزامات عليها بعض الشغالات يوفرن اكثر من اصحاب الشهادات الجامعية وأختم قولي اتركوا العالم تعيش وبلاش قفلوها في وشهم ياخ 2000 ريال تساوي ما يعادل 3000,000 وهو مبلغ ليس بالبسيط بالنسبة لها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
Quote: و ما العيب فى العمل فى خدمة المنازل؟ |
صلاح إما أنت ما عارف ثقافة عمل الخادمة بالخليج! أو عارف وتبقى حاجة ثانية؟
بإختصار ثقافة الخليج خادمة = أمة وهي مباحة شرعا جنسيـا للبالغين من الأسرة!!!!!!
يرضيكم ذا!!!!!!
فيا أيها الحكومة أيا كنتم أمنعوا ذلك تماما والحرة تموت ولا تأكلها بثديها.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
Quote: فيا أيها الحكومة أيا كنتم أمنعوا ذلك تماما والحرة تموت ولا تأكلها بثديها..... |
الحرة هي من تفعل ماتراه، لا ماتفرضه عليها مآثر وامثال العرب ..
بعدين ياخ انتا لو في زولة قات ليك انا عايزة اشتغل خدامة عشان ااكل اولادي ..انتا حتمنعا من إعالة عيالها عشان الاهذوجة بتاعة تجوع والشطر والشرف بتاعا..وافتراضات مسبقة بسوء طوايا الخادم والمستخدم؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
غايتو عقدة خدم وعبيد دي ما عارف تفارق مخيلة السودانيين متين واذا لم تستعبد نفسكـ فسوف لن يستعبدكـ احد ويكاد يكون هو السبب الوحيد الذي يجعل البعض يعترض عشان صاحبو السعودي ما يقول ليهو: والله شغالتنا السودانية زولة محترمة وشغيله فينجرح كبريائه ...... .. ..
الخبر واضح وصريح وما فيهو أي لبس استقدام سودانيات للعمل كخادمات وليس للعمل باثدائهن او كرعينهن :) ولو ارادت احداهن العمل بثدييها لما اضطرت للخروج اصلاً ولعملت به في السودان وربما كسبت اضعاف ما تكسبه هنا ولماذا لم يعترض الناس على عمل السودانيين كخدم في بيت الخليجيين بيوت الامراء مستعرة خالصة للسودانيين حيث يعملون بها كخدم خرّج هؤلاء الخدم الاطباء والمهندسين واصحاب الشهادات الرفيعة الذين يشار اليهم بالبنان اليوم .. بذات المنطق فإن نظام الكفالة ما هو الا نظام عبودية مغلف والمكفول يكد لسيده ليل نهار ... وبعدين ياخ الجفلن ديل خلوهم اقرعوا الواقفات هنا ويقدمن نموذج ســئ للسودانيات وهن لسن خدم بالتأكيد لدرجة أن احد ائمة مساجد الرياض افرد خطبة كاملة للنساء السودانيات وتبرجهن .... الخ الخ .. ..
ليس هناكـ قيمة اكبر من حياة الانسان نفسه وهناكـ من يبعن العرض والشرف لاجل أن يبقين احياء او يربين اولادهن انتوا قايلين الموت دا هين كدا ولا شنو؟
عجبي أو قرموني كما تقول الاحباش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: الامين موسى البشاري)
|
غايتوا بث
حارقين رزكم فى الفاضى بث
الفيز بتاعت السودانين زاتها في قطر موقوفة نهائ شوفوا ليكم سالفة تانية
والجديد شنو ما بنات IDPs حايمات فى الخرطوم شغالات خدامات
على الاقل في الخليج بكون عندهم مرتب يقدروا يساعدوا بيه اهلن
هو غير فلهمتكم الفى الفاضى دى الضيع السودان شنو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: وضاحة)
|
سووووووووووووووو واط
كل زولة حرة تشتغل ما تريدة حسب ظروفها الخاصة طالما انها خدمة شريفة وقانونية من عنده اعتراض على هذا يتكفل بارسال قيمة العمل كخادمات منازل لمن يردن واجبرن على ذلك
الموضوع ده انفتح قبل كم شهر ووضح بصورة قاطعة انو المغتربين عاوزين يحافظوا على صورتهم في دول الاغتراب على حساب من ستجبرهم الظروف للعمل في خدمة المنازل اضطرارا
يا جماعة من ترضى بالعمل في خدمة الناس .. ستفعل ذلك وهي مجبورة يعني الشديد القوي هو الذي يجعل انسان يعمل خادما لانسان الما عاجبو الامر ده عليه بازالة اسباب الجبر ده
ولا يخلي الناس في حالها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: وليد محمد المبارك)
|
العمل الشريف فى حد ذاته ايا كان نوعه ليس فيه ما يعيب .. لكن نحن كسودانيين احيانا بنشوف انفسنا احسن خلق الله ودى مصيبة كبيرة ... يعنى فاكنها فى روحنا فى الفاضى ... ما اهم الاثيوبيات شغالين خدامات فى البيوت زى الورد ... والزولة البترضى لى نفسها تشتغل خادمة فى منزل هى الوحيدة صاحبة هذا القرار وليس لاى كائن اخر التلميح او التقليل من هذا الخيار فالناس ادرى بشؤونها.. وزى مافى اطباء ومهندسين ومستشارين كمان فى مهن تانية يحق لها ان تاخذ نصيبها من العمل فى دول الخليج ان سنحت لها الفرصة ... والسودان دولة فقيرة واذا الناس ضاقت بها الحياة فاليعملوا فى اى يعمل يرضونه لانفسهم ... وكل زول عليهو بروحه وبس ... اما حكاية سودانى ومكانته وقيمته دى فقد اكل الدهر عليها وشرب ...الناس عايزة تعيش واى صاحب راى مضاد بدل الجعجة...اذا كان فى مقدوره توفير فرص عمل اخرى لمن اردن العمل كخادمات فاليتقدم بها بدل الادانة والاستنكار بدون تقديم بديل مناسب كما جاء فى مداخلة الاخ وليد... مع كامل تاييدنا لتوفير الشروط القانونية التى تحمى هؤلاء الخادمات اذا ما رغبن فى ممارسة هذه المهنة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: على محمد الخير)
|
شكرا لكل الذين مروا من هنا
في قبائل سودانية نسوانن شغالات في خدمة البيوت من وعينا وبنعاين ليهم بمنتهي الاحترام خدمة قصادها مقابل مادي . العمل في خدمة البيوت من حيث المبدأ مافيها أي مشكله يبقى النقاش في مدى الحمايه القانونية لهولاء العاملات ومدى الحماية المقدمه من دولهن .. يعني مثلا الخادمات الفلبينيات مشمولين بحماية كامله سواء من حيث المقابل المادي ( هناك حد ادنى معين للراتب ) شرط لخروجها للعمل خارج دولتها والسفاره تتابع امورهم في حال حدوث اي مخالفات او ضرر وقع عليهن .هذا مايجب العمل عليه ومناقشته في رايي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: نجلاء قرافي)
|
Quote: شكرا لكل الذين مروا من هنا |
خلاص الموضوع إنتهى ولا شنو؟
فقط توضيح لنقطة ربما تكون خافية على كثير من الناس:
العمل في حد ذاته للمرأة، لا عيب فيه، وعمل الخادمات في السودان لسودانيات موجود ولم نستنكره.
وإنما المشكلة في عمل المرأة، أيتها إمرأة ومن أي بلد لتكون خادمة بالخليج، ليس لعيب في العمل
وإنما لعيب في ثقافة المجتمع وتركيبته البنيوية من النظرة السالبة للخادمة أو الخادم، وحوادث القتل
والحرق والبلاوي تشهد على ذلك، فخادمة في أي بلد أوروبى لن تتعرض لماتتعرض له المرأة الخادمة بدول
الخليج = أمة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: اتجاه قطر لاستخدام السودانيات كخدم منازل (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
Quote: ماحاغالطك في فهمك لي الخبر لانو كل واحد وامكانياتو في الفهم |
الاقتباس أعلاة هو الحقيقة الوحيدة التي لم تحاولي ان تلوي عنقها فانا فهمت الموضوع بدون ان ابذل واحد علي المليون من تفكيري - كما يقول عمنا ود السفير ولكنك من اردتي الإثارة والحقيقة الموضوع ما داير لية كبير عناء للفهم لكنك لا تريدين او أبيتي كما يقولون والشمس واضحة لكن يبدو ان في عينيك رمد انصح اما بالرجوع للمدارس الأولية او البحث عن طبيب عيون
| |
|
|
|
|
|
|
|